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[女性角色]吉他睦 無名 25/04/09(三)16:34:30 ID:4zJJ4CyI No.2762122
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2025-07-01 00:28:45
附圖
對外界來說(裡界指睦的精神世界)
吉他睦才是最異類的吧

每個人格都是為對應各種狀況作出適當表現而生,
就只有吉他睦整天在爆言,
妳才是所有睦中最弱的吧!?
是以想彌補過失為由繼續在舞台上嗎?

說不定樂團夥伴拜訪時說睦木訥不擅言詞,
若葉家的人反而滿頭問號,覺是妳有問題吧~
無題 無名 25/04/09(三)16:45:00 ID:rsrRV0Os No.2762126
回覆: >>2762129
>>2762122
首先你就搞錯人格與面具的定義
睦的內心只有形成過吉他睦跟Mortis這兩個人格
坐在觀眾席上的睦都只是對應不同狀況的面具而已
祥子最初認識的就是能應對不同情況的千面睦
拿到吉他後居家用的面具才固定成吉他睦人格把其他面具都壓制
吉他睦這個自閉人格從獲得吉他成型到高一至少也有10年了
Mortis則是到吉他睦因為Mujica的壓力崩潰後才成為人格
無題 無名 25/04/09(三)16:54:19 ID:4zJJ4CyI No.2762129
>>2762126
10年?!
不是C團成立前後才誕生的嗎

說起來是不是沒有吉他睦,C團反而不會炸or能直接有圓滿的收場
無題 無名 25/04/09(三)17:08:59 ID:s.X6Pd0Q No.2762144
睦的吉他天賦佔全部的10%,演技90%
但吉他天賦點在金屬
所以在crychic她永遠沒辦法讓吉他唱歌
crychic沒炸她還是會炸
除非燈開始唱死腔,牽動祥子和立希改變曲風
無題 無名 25/04/09(三)17:09:13 ID:rsrRV0Os No.2762145
>>2762129
不是 第8話Mortis有說
小時候居家用面具拿到吉他就固定成吉他睦人格了
Mortis原本是社交用面具
因為還有點用處不像其他面具被強制坐觀眾席
Mujica成團後造成的壓力才讓她上位成為人格
無題 無名 25/04/09(三)17:17:44 ID:VkvzLK7A No.2762153
>>2762129

遇到祥子,吉他睦的誕生和死亡就是必然

白祥能提供的情緒價值太大了,能夠讓睦完全不需要和其他人交流
甚至白祥會主動幫她應對外部壓力,導致本人反而社會化嚴重不足
然後就這樣被寵了十年

結果就是一但白祥撐不住了,吉他睦也會跟著爆炸
無題 無名 25/04/09(三)17:29:57 ID:D5SwXtiU No.2762156
回覆: >>2762182
附圖
>>2762153
吉他睦誕生是因為遇到吉他不是白祥
至少動畫是這樣演的,台詞是這樣說的,有沒有訪談我就不知道啦
無題 無名 25/04/09(三)17:37:41 ID:bu8K0EPI No.2762160
回覆: >>2762315
>>2762153
但凡第三集祥子態度好半點
給睦一個抱抱,她可能一晚就升級到超兵睦
無題 無名 25/04/09(三)17:38:31 ID:eGVNxulo No.2762163
附圖
無本文
無題 無名 25/04/09(三)17:38:54 ID:X/uTHCkE No.2762164
Mostis可以因為海鈴的一句重組母雞卡 在快要浸死時滿血復活
後績又可以因為一則SNS(好像又是海鈴的) 又活過來去學吉他
而舞台可以突然變成既死的無底深淵 吉他睦這時就不會因為祥子的一句話活過來

對我來說 最無奈的就是這點 (精神世界的)生死完全是監督說的算
無題 無名 25/04/09(三)17:46:13 ID:lglQTId. No.2762170
>>2762164
因為她本來就不配把睦叫起來
離開她和其他人有新的連結對睦來說是最好的
無題 無名 25/04/09(三)17:48:49 ID:D5SwXtiU No.2762172
回覆: >>2762185
>>2762170
不需要祥子和吉他的古神睦
其實確實也沒有AVE MUJICA必要了吧
無題 無名 25/04/09(三)18:02:29 ID:yfCRkYW6 No.2762180
吉他睦就是象徵睦內心最自我的一部分
雖然說能夠對應各種場合的演技
但吉他睦型態,就代表睦處於完全不想演的狀態,連修飾言語都懶
無題 無名 25/04/09(三)18:02:45 ID:VkvzLK7A No.2762182
>>2762156

對,但是稍微推演一下就知道沒有祥子的話
吉他睦很可能不會佔據這麼長的主導地位
因為人不可能一直家裡蹲

吉他睦本體是"家裡的乖小孩"面具
但她總要上學、社交,父母也多少會帶一點童星工作給她
所以需要切換其他面具的場合其實也很多的
如果沒有祥子一直陪在旁邊幫她吸收壓力、幫她說話、代替她社交
她會早十年開始慢慢社會化,那吉他睦的承壓能力就會得到鍛鍊、甚至提早開始融合面具
無題 無名 25/04/09(三)18:04:14 ID:VkvzLK7A No.2762185
>>2762172

這件事本身顯然是一個上好的手遊活動的劇情題材
新生的若葉睦探討自己存在的價值的故事
無題 無名 25/04/09(三)18:05:31 ID:heaUWKls No.2762186
>>2762164
真的看監督高興
無題 無名 25/04/09(三)18:15:55 ID:vSbcGIt. No.2762189
回覆: >>2762251
>>2762164
你要注意畫面是有表現的
前面兩次Motis都沒有落到最底部,還在海中漂,這時候都還能逆轉
第9話中的掉下去,下面一堆睦,暗示著吉他已經從再人格回退成腳色中
第10話,墨提斯跳下去找到已經變成白色線條的睦,自己也慢慢變成白色線條。
也就是處於人格回退成角色階段就救不回來了
無題 無名 25/04/09(三)18:18:55 ID:vSbcGIt. No.2762191
回覆: >>2762199
>>2762122
睦只有兩個人格,一個吉他睦,一個墨提斯
從來沒有多重人格,之所以會誤認她多重人格。首先是被標題騙了
多首的野獸,其實這裡指的是睦的演戲技巧很好。
她只是用兩個人格演出了多重人格的效果
無題 無名 25/04/09(三)18:33:45 ID:RM1muzT2 No.2762199
>>2762191

多首的野獸其實原意是形容慾望深重的人
第八集兩個慾望沈重的人一個睦一個海鈴
無題 無名 25/04/09(三)19:01:49 ID:BDwEfoaE No.2762213
被監督為了噱頭一時興起想出來的雙重人格點子給毀得最徹底的角色...
無題 無名 25/04/09(三)19:02:56 ID:lNWevjTo No.2762214
回覆: >>2762219
>>2762164
吉他睦的死是mortis直接造成的
mortis又沒有這樣死過當然會被其他人影響
完全看不出來祥子叫不起來有什麼問題
她們自己的心結當然是她們自己解決
無題 無名 25/04/09(三)19:18:39 ID:fj6ukoCI No.2762218
>>2762213
決定創造Mortis的時候兩季都還是劇本
MyGO寫到第9話
Mujica寫到第4話
不能算是一時興起的決定
無題 無名 25/04/09(三)19:21:45 ID:RM1muzT2 No.2762219
回覆: >>2762291
>>2762214

叫不起來+1

就算祥子騙吉他睦說我們來重組C團吧也沒用的
因為連吉他睦自己都不相信可以重組C團
(尤其在拉攏燈失敗之後
她只是想躲回美好的過去回憶裡而已
無題 無名 25/04/09(三)19:33:10 ID:o8rBz4no No.2762231
>>2762213
現實是不但不是一時興起,還是整個劇情把其他人串起來的骨幹
而且母雞卡她的周邊還是賣最好的
無題 無名 25/04/09(三)20:14:34 ID:4qNm3bcU No.2762251
回覆: >>2762295
附圖
>>2762189
畫面也只是為了表現監督意圖去做出來的,他的意思是監督想讓人格活就會自動跳起來,想讓人格死摔一下就沒了
特別是吉他睦毫無鋪陳的突然摔死直接打斷了劇情節奏,瘋了半季剛救回來又多跑兩集演這個,最後再跟你說什麼都沒解決只是留下的問題一起去死了,皆大歡喜

真的把睦推都當北七,更北七的是還有人覺得這樣更健康
無題 無名 25/04/09(三)20:27:48 ID:mzVQT4IY No.2762263
附圖
從來不覺得玩樂團開心
但是新歌裡面又是拋媚眼又是轉吉他的

我看睦根本從一開始就是想玩重金屬吧
不夠high難怪都不開心
無題 無名 25/04/09(三)20:41:45 ID:QBMk5bi2 No.2762269
>>2762263

那時候說的玩樂團不開心是指
吉他睦缺乏自己的本心彈不出靈魂
(因為她以為自己是若葉睦其實只是若葉睦的一個表面而已

現在是若葉睦本睦用吉他睦的手感、記憶、技巧親自彈
搭配莫提斯的演技、其他睦的能力ex芭蕾
爽不爽不知道,但至少能完全掌握自己擁有的一切了
無題 無名 25/04/09(三)21:21:57 ID:X/uTHCkE No.2762291
>>2762170
太嚴格了
在母雞卡面臨解散時(第4話) 祥子只想要母之咪回來 就可以知道睦在祥子心中的重要性
而後續當睦回來說想要C團時 自尊心高上天的祥子則選擇低下頭厚顏地拜訪燈 不就是希望彌補當初傷害睦的行為
至於中間的祥子心死一個月能不能體諒就見仁見智了
正常來說 這時候應該要安排一個第三人讓祥睦雙方知道對方的根本想法其實就只有希望對方幸福
>>2762219
而等待改善觀眾緣的若麥就最適合 正論祥睦 正論吉他睦不要躲去美好的回憶裡頭

結果監督則是選擇這樣的發展 後續同樣是這樣走的話就算了 但到頭來還不是走傳統的邦邦樂團復活結尾
一個會賣角色的少女樂團番會這樣弄確實是最狂就是了
無題 Jack Cross 25/04/09(三)21:24:43 ID:03D.isPE No.2762295
>>2762269
用東方廚的說法就是
古神睦是古明地戀和秦心的特色結合 擁有戀戀的內心和秦心的能力
外貌可愛多才多藝 內在神秘深不可測 超讚

>>2762263
看起來母雞卡還沒拆團的時候吉他睦玩金屬還是不開心
她前期連Live彈金屬都杵著彈

>>2762251
對 那個覺得這樣更健康的北七就是我
我認為單讓吉他睦占主人格的開心值是-100 因為她自我糾結於不能用吉他紓發感情 而且抗壓社交能力不足
單讓莫占主人格的開心值也是-100 因為沒有吉他睦她就沒有活下去的意願 而且她不會彈吉他
讓兩隻都上台的開心值是-200 因為兩個整天搶遙控器左右互搏
兩隻都下台回歸古神的開心值是Null 當然比-100 -200更健康
台下生活獨立自主 台上不怕表演壓力
更不需要整天巴著祥子儲值什麼情緒價值 還有爽媽可貼
要不要待母雞卡她可以自己決定 而她現在的決定是要
無題 無名 25/04/09(三)21:31:58 ID:wprsXT3o No.2762305
回覆: >>2762311
>>2762295
我不認為莫不會彈吉他
而是認為她不能會彈吉他
無題 無名 25/04/09(三)21:31:59 ID:qvLyDUFI No.2762306
回覆: >>2762314
>>2762269
吉他睦的吉他不會唱歌,如何解決這問題?
把吉他睦解決掉就OK了
無題 無名 25/04/09(三)21:33:53 ID:2tVcKNB. No.2762307
回覆: >>2762322
個人感想是她不太可能維持在全自動演技機器的狀態,到時候進去手遊大家或多或少會有一點內心獨白,沒有人格根本沒有辦法有內心戲,手遊要嘛打復活賽要嘛造個新人格

完全無人格不太可能
無題 無名 25/04/09(三)21:34:40 ID:heaUWKls No.2762310
回覆: >>2762382
>>2762291
官方定義這樣演才健康(攤手)
好像對這段有意見是見不得腳色好
無題 無名 25/04/09(三)21:35:32 ID:VkvzLK7A No.2762311
>>2762305

確實是不能會
因為吉他睦的存在價值就剩吉他了
你也學吉他那我是甚麼?
結果就在這個自我質疑中把自己給斃了

>>2762301
這邊的健康指的是祥睦雙方不要再整天為對方著想然後讓自己受傷
代價是好感度清空重新開始攻略
無題 無名 25/04/09(三)21:37:10 ID:K5czhsGc No.2762313
https://www.youtube.com/watch?v=GmJssiDD0WQ
我為什麼要手賤打開幹片頻道
害我看到睦子咪都會想到統神rz
無題 Jack Cross 25/04/09(三)21:37:44 ID:03D.isPE No.2762314
>>2762306
正常王道展開應該是要讓吉他睦學會如何正確表達自己的感情啦
不管是學會彈吉他要搖頭晃腦還是講話要會讀空氣都好
問題是這就不是正常番w
而且要我拿莫寶給我這三個月的歡樂+煞氣的古神睦
換一個比較王道走向的吉他睦成長史 我才不換
無題 無名 25/04/09(三)21:38:12 ID:1bfOap4w No.2762315
>>2762160
但那時候祥子自己的壓力也很大啊....
無題 無名 25/04/09(三)21:42:47 ID:tyjO04GA No.2762319
回覆: >>2762323
>>2762295
她現在是健康
不過我們預期是一個人受傷然後治愈的過程
是被治療,綁上繃帶,消毒,隨著時間傷口結痂,最後痊癒
而不是用魔法時間倒退,斷肢再生啊
無題 無名 25/04/09(三)21:44:46 ID:4qNm3bcU No.2762320
>>2762295
我完全認同你的應該讓睦台下獨立生活,台上不怕表演壓力,不用巴著祥子爽世,也不一定要在母雞卡但還是選擇這裡
這不但是老邦常見的克服過去走向未來橋段,也應該是睦推原本想看的在群魔亂舞的母雞卡裡睦要怎麼完成內心的蛻變,怎麼在自我跟他人間找到平衡

但這不應該是大鍋一鏟說這兩個人格不健康,我們不要了,換一個更棒更完美的人格出來,你看問題都解決了,這方法不止他媽的一點也不健康,還白白浪費兩個佔去整季大半篇幅的角色

有人可能會說,欸,古神睦也是睦阿,這樣難道不算是成長嗎?那也要莫睦相爭真的給古神睦帶來什麼新的體悟跟改變,而不是兩個掉下去之後自動歸位解決一切,完全就一場鬧劇
無題 Jack Cross 25/04/09(三)21:45:18 ID:03D.isPE No.2762322
>>2762307
不會啦 你看那個古明地戀也沒人格 還不是寫得出來
沒有角色人格換來的價值是編劇讓她講什麼胡話 想什麼東西都不會OOC
因為沒有C可以OO 一切描寫瞎掰皆自始合理 這不就符合若葉爸的印象"女兒喜怒無常"
無題 無名 25/04/09(三)21:46:18 ID:7BlMjNTw No.2762323
附圖
>>2762319
倒不如說編劇就是把吉他睦和Mo丟進許願池裡
然後換一個漂亮的胖虎…我是說睦出來
無題 無名 25/04/09(三)21:46:37 ID:04k7iyAA No.2762324
>>2762291
哪裡太嚴格
自己把人弄傷就不要把什麼自尊心高上天放在嘴巴上
何況你要的第三者不就是crychic的其他成員
她去求燈重組crychic就夠爛啊,連燈都瞭解已經結束的時候,睦提出這個要求,要有你所謂的健康關係,怎麼不是跟她好好解釋我們結束該前進了
你回去看第七集的演出就知道只有睦一個人在笑沒有哭,只剩她還沒意識到結束了,這個時候無腦寵她叫做要彌補當初的錯誤,百分百是把問題往後延而已
所以後面才有睦和mortis吵架啊
吵完睦走了mortis怕死怕得要命,最後還是覺得為了睦可以不要命,才有辦法找到掉下去的睦
睦對兩個人都很重要,但兩個人的選擇和表現差有夠多
祥子沒辦法叫醒睦才不是什麼對她太嚴格的評價
無題 Jack Cross 25/04/09(三)21:50:16 ID:03D.isPE No.2762325
回覆: >>2762329
>>2762320
要說古神睦有沒有成長 我覺得有
跟三歲睦比起來 她賺了一手好吉他
也許也學會了不要花時間精神內耗演鬧劇沒苦硬吃 要走自己的路 剛剛好就是祥子學到的寶貴一課
至於她在台上唱唱跳跳對她來說算不算"讓吉他唱歌成功" 就得看編劇以後怎麼描寫她
無題 無名 25/04/09(三)21:58:36 ID:H15ejXjc No.2762329
回覆: >>2762335
>>2762325
聽起來和友哈巴赫一樣
給你些低等滅卻師能力,讓你以為爽用
其實是收高利貸聖別,最後的能力都歸我所有,你們去死吧
無題 無名 25/04/09(三)22:04:43 ID:vSbcGIt. No.2762332
>>2762320
前提是這片是有要求成長
Mujica根本不要求成長,結束時候故意停留在有任何可能的發展
就是武士道故意的,也符合鳥籠的意象
無題 Jack Cross 25/04/09(三)22:06:17 ID:03D.isPE No.2762335
>>2762329
不過就跟豐川集團的錢本來就是祥子的錢一樣
吉他睦和莫提斯本來就是睦的面具 所以不是最後都歸她所有 是本來就應該是她的
面具自己長成人格 反過來奪舍睦的大腦舞台演出費還沒跟她算咧
無題 無名 25/04/09(三)23:27:04 ID:BDwEfoaE No.2762371
回覆: >>2762389
>>2762320
真的白白浪費了睦這個角色在MYGO開始就塑造出來的形象和本來在MUJICA該有的成長空間...

導演還在開播中的訪談說睦的人格被莫給殺了,然後結束再追加莫的人格也跟著一起死了,說兩個人格都消失了,這都什麼亂七八糟的...

然後導演這傢伙還三心二意隨時有著新想法發現別人有融合的解釋居然說這樣好像也不錯學到了...根本擺明了拿多重人格當炒作劇情的噱頭,沒在多想什麼的
無題 無名 25/04/09(三)23:39:26 ID:heaUWKls No.2762382
回覆: >>2762724
>>2762310
拆掉後也沒互動惹~
無題 無名 25/04/10(四)00:10:55 ID:BTMLiTvY No.2762389
>>2762371
就之前有人提到,春日影算是上半段結尾,就該收掉睦的事件。
後面幾集該是給予睦以配角身分表現她的成長與完全體。
主舞台留給下半段的事件,也就是初音的事情。
並且由喵夢海鈴的心路把前後串連起來,喵夢維持他們目標成功這件事&海鈴維持最後還是要回到這五人組mujica,成為走向大和解結局的推動力。
結果就是這段時間繼續跟你講睦的事情還沒完,繼續拋出更多觀眾猜不到的設定,可能覺得這樣轉折很棒。
最後時間不夠才趕快讓一回帶過海鈴事情,一回講完初音事情,喵夢隨便就讓她停留在臭嘴形象不給發揮空間。
也沒空講睦怎麼解決的,前面把睦推下去說死掉,莫名讓mo也跳下去,然後live秀給你看她兩邊表情都有就當解決了。
觀眾看得一頭霧水評價下滑,再用各種補充說明講說:其實我是要表達的意思是這樣啦。
無題 無名 25/04/10(四)00:16:49 ID:hpAEHtUU No.2762390
跳樓就當作DID治療的一環吧, 反正看起來是治療完成了.
睦的形象, 口不擇言? 吉他睦就是個很失敗的人格, 靠外觀抵掉那張嘴而已(笑 mo寶一上來母雞團就一片祥和了.
無題 無名 25/04/10(四)00:18:12 ID:ujIp2An2 No.2762391
>>2762389
你把祥子視為主角的話

五、六、七話,就是典型的「墜入黑暗」、「振作」、「解決困境」三部曲

然後祥子失敗了

「睦」心中還是想分手
所以小莫才「打極都不死」
反而是「吉他睦(雞)」先下線
無題 無名 25/04/10(四)00:18:23 ID:QQsUCyLg No.2762392
附圖
更新的訪談.大概另一本初音躺床那本
再度確定.莫根睦的人格消失了...

先不管將來會不會出來.至少動畫來說是消失了
無題 Jack Cross 25/04/10(四)00:27:42 ID:uJ92JuYI No.2762398
>>2762389
>莫名讓mo也跳下去
我覺得莫提斯會莫名其妙跳下去是因為她聽到初華唱Imprisoned XII
突然覺得"欸這怎麼好像是在唱我啊?是不是其實我才是最想want you so的人啊?" 一個頓悟就跳下去找睦了
雖然人家根本不是在唱她 但歌詞莫名其妙可以符合莫睦關係 因此初華擊殺數+1
無題 無名 25/04/10(四)00:29:50 ID:rtuvh1cI No.2762399
>>2762389
又是一個喵夢沒在發揮
寫她的受創掙扎到最後不服輸決定要挑戰的時間可多了
哪來只停留在一開始的臭嘴形象
mo怕死,沒有睦以後可以假彈活下去,她選擇不要所以跳下去想把人找回來,最後兩個人彩才會恢復最一開始因為吉他分裂的樣子,也不是什麼live秀秀表情就當解決
你以為沒演,靠訪談補充的內容,實況串討論都不知道講幾次了,有人猜對有人猜錯,就你們這群人堅持什麼都沒有
訪談出來才在那邊抱著訪談問為什麼動畫沒有演我一頭霧水,也真是讓人一頭霧水
無題 無名 25/04/10(四)00:35:00 ID:YcXJOhMI No.2762401
第八集後,把劇情重心從睦轉移到初音,那要怎麼安排海鈴與若麥的劇情呢?
若麥的劇情線與睦高度相關,睦的戲份減少,她的劇情線肯定也要重新設計
海鈴要怎麼讓她在以初音為主的後半段劇情線中,展現她的心理創傷與控制欲,也是個大難題
畢竟初音的劇情線基本只與祥子相關,要插進若麥與海鈴的戲份,本身就很困難
而且減少睦的劇情,給初音騰出空間,那大概也只會拿去定治與清告為主的長輩們的事。
無題 無名 25/04/10(四)00:43:19 ID:ujIp2An2 No.2762403
回覆: >>2762430
>>2762401
放棄初祥線,留到第三季
無題 無名 25/04/10(四)01:06:10 ID:YLF77EQs No.2762414
>>2762392
文本大概已經寫好一段時間了吧
所以還是維持原本的敘述
無題 無名 25/04/10(四)01:07:25 ID:2OjNx81o No.2762415
>>2762392

人格(個性)消失但記憶和技能不會
從最後睦的幾個鏡頭和台詞可以知道她的記憶是有連續性的

說難聽點是人格消失
通俗點的說法就是
"若葉睦經過這些事情之後性格大變活像換了個人似的"
其實也沒有很難理解
無題 無名 25/04/10(四)01:30:13 ID:YcXJOhMI No.2762423
>>2762392
應該是說吉他睦與Mortis重新融進若葉睦這個母體了。
無題 無名 25/04/10(四)02:35:25 ID:AfUSu/GQ No.2762430
>>2762403
不要追加多重人格這個設定就好
無題 無名 25/04/10(四)02:56:39 ID:YcXJOhMI No.2762436
>>2762430
睦的多重人格線,從第二集寫到第十集
基本已經是Ave Mujoca這個故事的骨幹了
要抽掉這條劇情線,等於這部戲重寫
無題 無名 25/04/10(四)04:15:27 ID:hKSrbX/U No.2762441
>>2762401
我覺得第7集就可以安排海玲和若麥來串場了
祥MO睦五分鐘就能搞定的東西硬要拖個半集

另外其實靠多人互動可以解決很多問題
若麥只需要少量的與睦單人事件
剩下的可以的在其他事件的多人台詞中與睦互動就能解決了
海玲沒有多人互動根本沒法寫
總不能讓海鈴跟每個成員講信用吧
初音的主場是11集後在那之前只要把她抓來參與順便埋點伏筆
整體來看8、9集其實把海玲當主線順便寫其他角色就夠了

不知為何母雞極度依賴雙人互動
老實說這樣寫一部群像劇寫反而比較難
我實在不懂製作團隊這麼做的用意
無題 無名 25/04/10(四)15:41:25 ID:EbeA8ekU No.2762695
>>2762441
因為柿本想要流量搞爆點
魔提斯設定就是半路加進來的
無題 無名 25/04/10(四)15:48:30 ID:kb6vTVQU No.2762704
回覆: >>2762712
>>2762695
我解讀比較偏向08集開始才正式獨立出來的

07集前就各種暗示Mortis只是模仿怪,單純的精神防護機制
應該07集最後就融回去了
結果08開始拼命跳出來喊怕消失!?
無題 無名 25/04/10(四)16:01:56 ID:ujIp2An2 No.2762712
>>2762704
C團重組,唯一一個沒流眼淚的人是誰?



「睦」本身也知道,早就回不去了
重新上線的睦,是「睦」最後的掙扎,代表著回到過去的渴望
小莫則是想向前走,所以小莫才會一直打不死
無題 無名 25/04/10(四)16:06:20 ID:AfUSu/GQ No.2762715
回覆: >>2762722
>>2762441
依賴雙人互動的部份 可能是編劇不太會寫三人以上的對話(?)
第5話以愛燈祥三人作為爆點(結尾) 觀眾期待著會有甚麼大場面 結果下一話馬上結束
第9話的結尾兩團十人大會戰也是一下子結束
無題 無名 25/04/10(四)16:10:09 ID:HcggFQ2M No.2762717
回覆: >>2762724
>>2762712
上一集喊著不想死
下一集馬上就是莫提斯之死
小莫最後還是跳進墓地和睦融合,從額外召喚出真正的睦
啊……直接跳進墓地,墓地融合……我的頭好痛……
其實說實在也沒有人敢肯定現在的睦是真的是古神睦
也許這個睦第三季也會跳進墓地,和墓地的睦融合出真 古神睦
無題 無名 25/04/10(四)16:17:37 ID:42fBGkV2 No.2762722
>>2762715
或是能夠寫出各線的劇情流程,但無法很好的整合起來穿插流暢。
所以處理上變成把他們都切斷後銜接,一次只能處理一項。
就像很多戰鬥作品不會安排多人戰3v3 5v5的,都畫成(1v1)*n
一次只處理一段。
無題 無名 25/04/10(四)16:18:19 ID:aDkxJzCE No.2762724
>>2762382
>>2762717
時間不夠嘛...
不過改演的都有演出來就是
無題 無名 25/04/10(四)16:29:34 ID:kb6vTVQU No.2762732
>>2762712
感覺上07集最後直接讓古神睦出來也沒啥問題吧,
我完全無法想像古神睦哭的樣子~

08~10集的吉他睦&Mortis的戲份都是臨時追加的,
吉他睦最可憐,整個角色形象被弄成她就是來亂得,
從一開始就不該讓這人格拿到吉他,這樣最早C團還能好聚好散呢
無題 無名 25/04/10(四)17:10:24 ID:FCefMuMo No.2762751
回覆: >>2762760
>>2762430
確實
不想著怎麼寫好睦這個角色結果偷懶直接弄個多重人格相當於新角色來推進劇情和發展,最後又為了省事直接處理掉
無題 無名 25/04/10(四)17:28:29 ID:tvBbs6e2 No.2762760
>>2762695
>>2762751
如果全相信訪談的話
睦在Mujica的問題就是GO時期留下來的負債
人設只有藝人家庭、吉他、自閉、暴言
這幾點在GO時期她是從旁推進劇情的配角影響不大
但在Mujica升格為主角群時就不好寫了
所以才會在GO寫到9話Mujica寫到4話時幫她加雙重人格設定
另外中文訪談翻譯丟AI的問題是很多時候會自已幫柿本加主語
變成那些內容全是他自已想出來的
但看最近的製作組GO解說影片能知道他們從劇本到演出細節都要開會不是全看監督一人
當然劇情上安排不順最後睦的狀態解釋不清楚還是監督的責任

另外今晚9點就會有製作組解說Mujica第一話
等到Mortis的部分大概就能知道得更清楚這個決定是怎麼來的了
無題 無名 25/04/10(四)21:53:32 ID:b7BVi4CY No.2762916
附圖
>>2762760
不就是神神秘秘的沒什麼主觀敘述,只有客觀情報才讓人期待睦的角色會怎麼展開不是嗎?完全是大好的素材等著上菜而已

開場暴言拆團,明明是祥子派卻放不下爽世,希望他們兩個好好講開跑去牽線反而讓關係超絕惡化,春日影一響整個人都聽呆了沒有去追受傷的祥子,直到被凹才發現其實睦的罪惡感也很重,會因為祥爽決裂感到受傷動搖,燈的朗讀會場場都來,主動提示爽世也在迷惘希望他們和好,好不容易放心了又被退黃瓜打擊,最後唯唯諾諾的想救開始暴走的祥子

怎麼可能沒人在意這樣一個孩子為什麼會在PV發瘋丟書?

結果好了,MYGO那些情報都不重要了,現在MUJICA直接告訴觀眾睦就是個有病的演戲瘋子,什麼事都不幹戲份還被另一個人格搶光光,在旁邊看祥子被折磨一整季看到自己都沒了,最後被定義成BUG、不健康的黃瓜睦根本整個角色都被殺死丟掉了
結果13集連讓祥睦好好講句話都不願意只忙著賣喵睦,去你媽的
無題 無名 25/04/11(五)11:06:44 ID:3.f2YVdI No.2763188
>>2762760
哪裡會難寫,在mygo篇放送時對睦的劇猜有87%其實就是初華現在幹得事:
跟祥家有親戚關係、因為自卑所以無口但對祥有很強佔有慾、
知道初華的存在很忌妒初華……

反倒是初華,mygo篇大家都還覺她應該是個本性是重女,但事業打拼有成自信滿滿的金毛大狗,
mujica篇開場沒多久就突然開始自卑起來!?
無題 無名 25/04/11(五)11:12:12 ID:Y1XppzBw No.2763192
>>2762916

>丟掉
人家都整理好心情準備種苦瓜了,誰跟你丟掉

>自信滿滿
僅限於舞台上,舞台下只是社交面具很厚還沒打破而已
幾次出鏡都能感受到壓抑感
無題 無名 25/04/11(五)11:54:27 ID:mY4gsiPg No.2763219
>>2762760
>另外今晚9點就會有製作組解說Mujica第一話
等到Mortis的部分大概就能知道得更清楚這個決定是怎麼來的了
有說嗎?
無題 無名 25/04/11(五)12:38:49 ID:D7SESTGE No.2763240
>>2763188
母雞卡的第3話(好像在MYGO時期的訪談裡就有?)
有提及吉他睦之所以無口是因為一次跟父母兩人上節目時失言所導致
光寫如何去克服這創傷就很夠寫了 不夠還有彌補當初沒有上前為祥子打傘的遺憾
大概是製作組覺得這些跟「最狂的少女樂團」這個主題都不相符 所以過濾掉

>>2762916
解決不了問題就解決掉會產生問題的人格
一個角色在動畫播放完結後的討論都集中在人格的生死 這個角色還是原來的她嗎? 已經夠奇特了
相比當初MYGO完結後是聚集在黃瓜被退貨 如何一句說話就讓對方崩潰 這些討論動畫裡角色的言行 並以此期望這角色在續作裡的表現 這樣才是正常吧
而現在則是期望著這個角色會在續作改設定 能夠交代後她的情況 交代好她的青梅如何去看待她 而非期待接下來她會如何在續作裡大展拳腳 這一點只能說很讓人無奈

當然還是有能夠接受這樣子的觀眾 只要是這個外表 只要她的名字是若葉睦就可以
奈何就是有一部份人(包括我)無法接受 喜歡的角色被人格排泄誰受得了
無題 無名 25/04/11(五)12:53:10 ID:SB0tQ4hI No.2763248
吉他睦為什麼打不還手罵不還口
就是因為他把壓力跟情緒全部丟給Mortis承擔了
所以才會有「對健康不好 我討厭祥子」這些被欺負後應該要有的反應
無題 無名 25/04/11(五)13:00:10 ID:3Yq3k7c. No.2763249
>>2763248
吉他睦第一次有負面情緒的反應
是對Mortis說:“不需要你,你搞砸了AVE MUJICA”
無題 無名 25/04/11(五)13:10:51 ID:doVuCmJg No.2763255
回覆: >>2763317
>>2763240

>之所以無口
吉他睦是“家裡的乖小孩”,本來就是安靜型的
上節目的挫敗只是加深印象而已
而且她不是無口是不溝通不修飾
不是創傷而是這個“角色”一開始就是這樣設定的
因此自然也無從“治療”
若葉睦要做的是在合適的時候展示最適合的一面來應對不同的問題
而不是想一招鮮吃遍天然後撞的頭破血流
(只切小莫出來也是一樣不好)

>被人格排泄
此言差矣
再重看12、13集吧
並套用Imprisoned XII 的歌詞(以及第十集時的同步畫面)就知道了

ほら すぐそこにいるのに

捨棄“只用一個面向對待世間一切”的態度
重新拾起自己擁有的一切,積極應對各種事物
於是你中有我我中有你,我們是若葉睦
無題 無名 25/04/11(五)13:14:25 ID:QakZNoNA No.2763257
回覆: >>2763268
>>2763240
>吉他睦之所以無口是因為一次跟父母兩人上節目時失言所導致
只是這麼一來劇情敘述就會出現BUG
如果睦只是因為露臉帶來高工作量+幫不上祥,導致壓力大生出第二人格,這個敘述還說得通
但之後說睦天生就會隨著狀況切換角色,那麼這到底是失言還是純粹切換角色做效果就是個謎了
吉他睦似乎是唯一會去在意不能讓吉他唱歌、說錯話把事情搞砸,擁有相當多愁善感的一面
無題 無名 25/04/11(五)13:18:12 ID:HbfmaAzs No.2763261
回覆: >>2763397
>>2763188
>跟祥家有親戚關係、因為自卑所以無口但對祥有很強佔有慾
睦祥關西前面就一直有在一點一點的鋪成
如果最後爆出睦是祥子的小姨
讓睦演初華的劇本也比較合理
比初華花一整集演獨角戲好多了
無題 無名 25/04/11(五)13:25:26 ID:doVuCmJg No.2763268
>>2763257

莫提斯誕生的關鍵是第三集祥子的話

她要睦站出來幫她,不要再跟自己撒嬌了

但吉他睦做不到,因為她只是吉他睦
當下她能想到的能保住樂團(不能有人退出,當下喵夢感覺快要跑路了,如果她再明確拒絕表演的話喵夢可能真的會跑)
的方法
就只剩下表演了,於是持有這個能力的“角色”被賦予了莫提斯之名而浮上了檯面
無題 無名 25/04/11(五)13:44:27 ID:diBfHrvI No.2763279
>>2763240
>>奈何就是有一部份人(包括我)無法接受 喜歡的角色被人格排泄誰受得了
難怪我就覺得這情節特別噁心,完全感受不到他們說的美好,原來是最瞧不起角色主體性的終極侮辱玩法打了沒有活人受傷死亡的補丁
>>2763248
其實吉他睦的情緒跟壓力感受能力一直在線,不然二三集就不用演小睦受苦記了,甚至在討厭祥子的同一集也有對喵夢的敵視反應,皺起眉頭說「為什麼妳要一直說些討厭的話」
被扔給Mortis是做為乖小孩做不到的向外宣洩跟任性,不要說的吉他睦好像無憂無慮過得很爽一樣,明明她才是最苦的那個
每次搞砸都往自己身上找問題找到精神內耗,不像Mortis三歲兒搞砸也只會怪別人,覺得大家照我說的做不就好了
無題 無名 25/04/11(五)13:50:53 ID:WWO.F90M No.2763281
>>2763240
人格排泄不是誰都吃得下
無題 無名 25/04/11(五)15:02:50 ID:D7SESTGE No.2763317
>>2763255
一開始吉他睦只是其中一個「角色」 因此在有設定的前提下 他只能在設定的範圍內行動 這點可以理解
問題是吉他睦在接觸吉他沒多久(孩童時期)已經成長為人格了 既然是人格自然有治療的可能 進而有克服成長的可能性

>捨棄“只用一個面向對待世間一切”的態度
>重新拾起自己擁有的一切,積極應對各種事物
>於是你中有我我中有你,我們是若葉睦

看起來很正向 就跟我們一樣 睦現在已經會因應不同的環境(場合)切換對應的角色(身份)
但還是那個老問題 我們是有人格的 而現在的睦被監督定為沒有人格 僅有的兩個人格(吉他睦+Mortis)都沒有了
依劇中對若葉睦的描述 就只是回到出廠設定罷了

另外 不要再叫人重看了
母雞卡的討論串總會有網友叫人重看實在很奇怪
無題 無名 25/04/11(五)15:21:31 ID:UMVmIxH6 No.2763323
>>2763317
>>而現在的睦被監督定為沒有人格

雖然睦莫設定上人格基本是消失了.但是

訪談來說是現在是一個總指揮控制各種功能隨時切換的狀態

所以大概還是有人格.但是跟我們人類的人格喜怒哀樂可能

不太一樣.畢竟是古神.但是還是能判斷現在該幹啥的

例如跟喵對話....主要還是對原始睦描寫太少


不過手遊卡面要來了.手遊推翻動畫可能性也不低就是
無題 Jack Cross 25/04/11(五)15:42:06 ID:sBn8yanE No.2763342
>>2763317
這就主觀喜好問題 有人不喜歡有人喜歡
像我不喜歡吉他睦整天溝通大師越幫越忙 但更不喜歡看祥子拿情緒垃圾扔睦
第一集從清告家出來對睦噴垃圾話 第三集人家快崩了還在噴垃圾話
第四集直接被莫嗆哭了才想起睦這個垃圾桶的好 喔妳會驚捏不是袂驚捏
幹妳祥子這麼喜歡三歲出廠設定的睦 覺得原廠睦比較會笑活潑
那給妳還原出廠設定好了啦 還送吉他技能免費升級兼芭蕾舞資料片咧 乞丐
所以我才變成莫推轉古神推 看到睦把祥子扔掉五告爽

K島母雞卡串很不錯了 你還會看到正反方意見互戰 引用劇中的哪段哪段叫人重看
去到別的地方只有一種風向 啊爛得一坨啦沖馬桶聲音好聽啦
別人說編排稀爛就跟著說編排稀爛 都不會看到有人互戰
無題 無名 25/04/11(五)15:50:56 ID:3Yq3k7c. No.2763347
回覆: >>2763355
>>2763342
>>幹妳祥子這麼喜歡三歲出廠設定的睦 覺得原廠睦比較會笑活潑
>>那給妳還原出廠設定好了啦 還送吉他技能免費升級兼芭蕾舞資料片咧 乞丐
>>所以我才變成莫推轉古神推 看到睦把祥子扔掉五告爽
古神睦真正的誕生了
但她還是要聽祥子的
祥子:真的敢扔掉我退團啊,不退的話還不是要臣服我OB一串字母
無題 無名 25/04/11(五)15:52:36 ID:XX9YkYwE No.2763349
我覺得是這樣的
舞台代表表面意識,所以在舞台上的才是人格
在舞台下的深淵就是潛意識
她們現在就是融進潛意識中
特別是連吉他也跟著掉進去,這代表現在若葉睦的本質,就是小睦,莫寶和吉他

小睦沒莫寶的社交能力
莫寶不會彈吉他最多也只能模仿
吉他在小睦手上也只空有技術彈不出自我

但現在他們都是若葉睦的本質都是若葉睦
這就是三位一體
無題 無名 25/04/11(五)16:02:39 ID:N8dC6kaQ No.2763353
回覆: >>2763373
>>2763342
我覺得兩季播出期間差一年半影響很大
2023年就看買狗的人吃二創吃了一年半看到吉他睦沒了容易崩潰
我2024年底看到母雞卡要播才補買狗就比較能接受睦最後的結局
另外也是覺得吉他睦這個角色很可憐真的沒救
她的機體限制比燈還慘烈讓她不管怎樣到頭來只會搞砸一切
為了祥子把人際關係搞爛到連爽世也不爽她
沒有雞團炸裂事件的話爽世還真的可能就這樣跟她陌生人到畢業

母雞卡我覺得不順的就8-9睦莫兩人為了要C還是雞互殺
早點合一合給初海喵這幾位多一點戲份比較好
像漫畫版母雞卡就把海鈴第8話多畫一回特別篇補充她和家人的關係還有喜歡中二金屬皮衣骷髏這些
最後10-13收尾沒有講清楚現在的睦是什麼狀態跟祥子的關係如何也是很可惜
無題 無名 25/04/11(五)16:05:15 ID:UMVmIxH6 No.2763355
>>2763347
>>祥子:真的敢扔掉我退團啊,不退的話還不是要臣服我OB一串字母

其他人不好說.古神睦現況還真的是單純陪祥子玩所以才在這

睦已經沒有對吉他的陰影.也不缺祥子樂團給睦帶來啥東西

不過畢竟是青梅竹馬.睦基本上衣食無憂...

跟祥子玩玩樂團就當作是娛樂的感覺

千金小姐的家家酒.都是真的歐~~~
無題 無名 25/04/11(五)16:12:14 ID:N8dC6kaQ No.2763362
>>2763349
每個人都會有不同的面具/角色
像在家跟上學、上班、匿名板的處事態度都會不同
吉他睦就是把不說話只聽話的乖寶寶居家面具錨定成人格
在家裡、學校、工作上全用這個人格結果就是大爆死
柿本補充那麼多沙小內心一片混沌這些文青的設定
其實用白話文講就是睦的精神病治好已經能像個正常人一樣應對日常生活了
無題 無名 25/04/11(五)16:22:22 ID:edkiApBk No.2763365
回覆: >>2763372
>>2763349
我一向覺得莫寶其實會彈吉他,只是對吉他有PTSD所以不能彈
所以只要一能彈起吉他就不再是莫寶了
無題 無名 25/04/11(五)16:33:54 ID:N8dC6kaQ No.2763372
>>2763365
應該是不會的
睦分工分得很清楚
彈吉他是專屬於吉他睦錨定人格的
所以莫學彈吉他才會讓吉他睦異常憤怒
因為這等於是否定她這個人格存在的意義
無題 Jack Cross 25/04/11(五)16:36:25 ID:oXKr51bU No.2763373
>>2763353
>8-9睦莫兩人為了要C還是雞互殺
我個人認為這兩集就是在表達吉他睦這OS雖然是個能跑的OS沒錯 但是有底層邏輯的缺陷(無視現實限制而非要祥子「開心」)
這表示接下來沒有要讓她成長了 沒有要讓她學著走出C團了 也沒有要讓她學會如何正確的講人話了
就好像Windows ME一樣 對啊ME能跑啊 不妨礙ME會突然把你的硬碟整個格式化掉
而且ME再怎麼更新都不會變XP 吉他睦就跟莫提斯一樣 再怎麼樣人格都長不完整 所以她們倆的命運已經決定了
不過9的吉他睦還有一點剩餘價值 就是要利用她對C團的莫名執著和「溝通能力」把初華內心的陰暗炸出來 刷一波流量

我電腦的檔案總管突然學會音樂播放 奪舍我的作業系統
整天卡著我的桌面24小時播音樂 還一直下載搖滾樂 然後記憶體和硬碟被它搞爆了
此時Edge瀏覽器突然出來說我來接管 然後音樂檔被它刪光光 連系統碟都被它鎖了一半
不僅整天播抖音幹片 還會自己上綜合耍廚
試問島民如何處理? 媽的直接整台重灌啊草w
無題 無名 25/04/11(五)16:41:22 ID:mY4gsiPg No.2763374
>>2763342
>第一集從清告家出來對睦噴垃圾話
睦對被趕出家的祥子第一句是「武道館大丈夫?」
>第三集人家快崩了還在噴垃圾話
前面祥子幫睦cover演出失誤,cover失言,要她表態時不說話。

喵夢有一句很對,祥睦這樣下去會一起完蛋的,結果祥睦(的關係)的確完蛋了。
無題 無名 25/04/11(五)16:55:29 ID:BvYFTv9c No.2763379
回覆: >>2763498
>>2763240
我也沒辦法接受毀角色的這種做法...
無題 無名 25/04/11(五)17:18:30 ID:cRw0FsQI No.2763397
>>2763261
>>如果最後爆出睦是祥子的小姨
睦要成為祥子的小姨代表藝人夫妻其中一人跟豐川家有一腿,比原來還8點檔,不OK
無題 無名 25/04/11(五)20:08:11 ID:u/SUaA4c No.2763498
>>2763188
>mujica篇開場沒多久就突然開始自卑起來!?
正常的 因為最大的願望已經達成了啊ww
覺得有錯的自己也不敢要求再多

>>2763317
>母雞卡的討論串總會有網友叫人重看實在很奇怪
誰叫那些人看不懂呢....

>>2763379
不 並沒有毀啊
無題 無名 25/04/12(六)00:13:56 ID:Y9Ffssug No.2763642
>>2763628

你有點斷章取義了

它的原話是
一般作品對於雙重人格只會描寫外人看到的一面
但這部作品需要描繪人格內部溝通時的一面
於是變成了
若葉睦(表)若葉睦(裡)
吉他睦(表)吉他睦(裡)
莫提斯(表)莫提斯(裡)
總共六個角色面向需要描寫

例如莫提斯在和若葉睦內部對話的時候會顯露出保護者、為吉他睦擔心焦急的一面
但在外面的時候絕對不會表現出來
或是吉他睦在和莫提斯對話的時候語句相對流利很多而且非常不客氣