[女性角色]ZZZ

[女性角色]ZZZ 無名 25/05/19(一)18:43:03 ID:ApgFXfqo No.2787292

回覆: >>2787324 >>2787380 >>2787413 >>2787418 >>2787419 >>2789274 >>2791412 >>2792031

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-05-27 10:14:51

原本是以走格子為核心的遊戲，但卻跟戰鬥內容非常割裂，導致很多人不喜歡，最後就只能改了，可是越改越吃書，前面的設定都不見了
營運和策劃有心要改善，這是可以看得出來的，但是遊戲的設定和人物都是為了走格子而服務，沒了走格子就很難突出主角的功勞和功用
原本主角就是軍師設定是帶路的導遊，但改了走格子之後就不停吃書了，Ai都變得沒用了
最搞笑的是很多地方都要跟玩家對著幹，玩家選女主肯定不是為了大部分的時間都聽男主的聲音的，反之亦然，但米的天才策劃就是要反著來
更不要說早期抽了的角色都不給玩家用來逛街了，完全就是搞笑的

無題無名 25/05/19(一)18:53:01 ID:d.ZDP/5s No.2787301

回覆: >>2787325 >>2787367

記得對面有說把主角劇情設計成不能打的後援角色
在他們的觀感上就已經不是很好了

但這基底是這樣了，絕區團隊大概也改不了

無題無名 25/05/19(一)18:53:17 ID:0KQ.xGOo No.2787302

回覆: >>2787310

所以改來改去變成四不像的後果
就是無論怎麼賣結果都賣不贏鳴潮
阿不對，一開始就沒贏過

可憐啊，米家小妹結果連尾氣廠都贏不了
營運成本又這麼高
大概一兩年後就米家第一款サ終的作品了吧

無題無名 25/05/19(一)19:05:04 ID:LKPXbVes No.2787310

>>2787302
米家是自己打自己
沒有鳴的份

無題無名 25/05/19(一)19:20:25 ID:VV5JPs96 No.2787317

女性角色?

無題無名 25/05/19(一)19:26:20 ID:jB.mAOns No.2787324

回覆: >>2787349 >>2787419

>>2787292
>更不要說早期抽了的角色都不給玩家用來逛街了，完全就是搞笑的
現在都能帶上街了捏

無題無名 25/05/19(一)19:26:24 ID:fhDbIRjY No.2787325

回覆: >>2787349

>>2787301
到底為啥不把主角設計成超幹酷炫又超能打的角色啊？
剛開服時我一直以為比利才是主角欸？

無題無名 25/05/19(一)19:52:10 ID:p/zE8f7M No.2787349

回覆: >>2787372

>>2787324
很多東西ZZZ運營都有聽進去啊
日本那邊雖然收入排行依舊擠不進去前十
但收入還是在10~20那邊徘徊沒死啦

>>2787325
我看了一下
先前ZZZ就靠星見雅救了一陣營收
但賣男的一向營收特別爛...
現在版本末期除了很鐵的會想去抽雨果
基本上男玩家都在等2.0抽新角色了

無題無名 25/05/19(一)20:07:56 ID:BidCkg4g No.2787367

回覆: >>2787435

>>2787301
>在他們的觀感上就已經不是很好了
為何啊？不能打的後援角色有什麼觀感問題嗎？

無題無名 25/05/19(一)20:14:48 ID:X32sFifk No.2787372

>>2787349
做成冰系是想配狼叔問題是冰系還有個雅

無題無名 25/05/19(一)20:21:50 ID:wOTleqT6 No.2787380

回覆: >>2787387

>>2787292
要開串批鬥也拜託更新一下資訊吧

無題無名 25/05/19(一)20:27:05 ID:R8GXFJYM No.2787387

>>2787380
前幾個星期劉偉在上海交大校友分享會都承認絕區零開服太倉猝了

無題無名 25/05/19(一)20:31:53 ID:yhcU.J7M No.2787395

回覆: >>2787401 >>2787402 >>2787405 >>2787408 >>2787413 >>2789316

但是絕區零是我目前在3D手遊裡看奶子和屁股看得最開心的遊戲戰鬥也是挺不錯劇情輕鬆簡單過場動畫很用心

說話原來有人會在意主角能不能戰鬥這設定啊?

無題無名 25/05/19(一)20:34:59 ID:mQn8a1tk No.2787401

回覆: >>2787417 >>2787419

>>2787395
想起FGO動畫時主角在日本被酸的臭名
不能親自下去打真的是個缺點

無題無名 25/05/19(一)20:36:35 ID:wOTleqT6 No.2787402

>>2787395
我不在意
妹妹夠可愛就好了

無題無名 25/05/19(一)20:37:18 ID:nm.CyQhY No.2787405

>>2787395
要求帶入感的人比你想像的多
所以才會有所謂的ML角色
而"主角親自下場戰鬥"也是增加帶入感的手段之一

無題無名 25/05/19(一)20:38:43 ID:tsweujDw No.2787408

>>2787395
對面就喜歡yy主角手撕敵人不行就是自我矮化

無題無名 25/05/19(一)20:42:22 ID:et2NJdKY No.2787413

>>2787292
改掉了走格子算是很大的變動耶
畢竟玩法是有設計的

>>2787395
這年頭啊怎麼做都有人有意見的啦
尤其是支那穿太多太少主角只能旁邊看有的沒的都能抱怨

支遊都是看劇情比下去玩好他們真該出動畫

無題無名 25/05/19(一)20:45:46 ID:fhDbIRjY No.2787417

回覆: >>2787511

>>2787401
舉個例子：真女神轉生和p系列主角都能下場打架
這樣對主角描寫更有說服力
不然每次只有在過場動畫才有用處就很怪
Fgo明顯是沒考慮到這點
以往作品中士郎、切嗣、齊格、獅子劫都有戰力
甚至在劇情加成還能和各路神魔五五開
結果gd走純指揮和支援就很雞肋

無題無名 25/05/19(一)20:46:15 ID:TFuLCEnU No.2787418

回覆: >>2787439

>>2787292
比起討論ZZZ 我更有興趣手遊為什麼這麼多空氣玩家？
單機遊戲甚至網遊過了一段時間根本沒有可能有空氣玩家一直在討論有的沒的
也就手遊會有這些人拿各種話題一直在引戰
到底怎樣才能形成這個生態環境？

無題無名 25/05/19(一)20:46:59 ID:pasHqg9I No.2787419

>>2787324
但現在能帶上街反而刷好感度變得煩躁

>>2787401
動畫就單純演繹問題
白峰漫畫版就演了就算戰鬥力弱，御主可以做甚麼，而且當時還沒用上簡易召喚的設定

>>2787292
走格子問題從來是過度重複和一關太零碎
直接砍掉只覺得是停止思考

無題無名 25/05/19(一)20:47:29 ID:.PpjU21Q No.2787420

回覆: >>2787527 >>2789418

支遊精障畜牲又把角色版當支遊版用
支遊亂版廢物真的都是智障又精障的死畜牲

無題無名 25/05/19(一)20:55:05 ID:vK89RZDI No.2787428

回覆: >>2787515

ZZZ改得不錯
全面拿掉走格子
目前對遊戲也沒太大意見

只是下個角色中國風
不得不品的中國劇情環節又來了

反正ZZZ最薄弱的一直是劇情跟站樁對話
不知為何一直不改galgame站樁對話
明明用一般3D運鏡就可以

無題無名 25/05/19(一)20:59:23 ID:.PpjU21Q No.2787430

支遊洗版推糞死精障
SAGE

無題無名 25/05/19(一)21:04:48 ID:SxEVNer2 No.2787434

走格子太無聊了
設計的一點回饋感、愉悅感都沒有畫面還很亂
還不如現在流行的詐騙遊戲廣告
幾秒的廣告就可以快速讓人理解遊戲方式還有騙人家去下載遊戲

無題無名 25/05/19(一)21:05:21 ID:LKPXbVes No.2787435

回覆: >>2788093

>>2787367
就假議題
檔和巴士在對面也是頗有名氣
你有看人對老師和時鐘頭有意見?

無題無名 25/05/19(一)21:07:08 ID:9ZTvknxQ No.2787439

>>2787418
新番兩板也不時有腦補精障在引戰好嗎
現在還好一些, 有作品我一個人就翻書貼圖打臉鬼扯跳針廚十次以上
不是每一次翻書最後都確認自己是對的, 真的會懷疑自己的記憶

無題無名 25/05/19(一)21:08:15 ID:cWt/cyaQ No.2787441

我是沒玩
但開服打廣告的時候還覺得人物的造型像鯊魚女僕面罩男跟狼男比較有特色至少不是那種小物件掛全身角色都長得差不多的3D中國手遊味
但後面更新的角色那個感覺又回來了

無題無名 25/05/19(一)22:46:38 ID:AI.3cyh2 No.2787511

回覆: >>2787558 >>2788032

>>2787417
那是因為你沒有把單機跟手遊的商業模式分開才會覺得怪
RPG要成立必定要附與主角2點：劇情跟戰力
作為故事的主人主角有必要存在於劇情中心，而要到達下一個劇情的場景就有必要持有相應的戰力
就這樣像滾雪球重覆到劇情尾聲，主角也會得到“大概能幹翻劇情中所有敵人”的力量
這不單止是日遊或是支遊就連歐美也是同一個調調
單機遊戲因為玩家買下就完結了所以這樣就行了
但手遊的商業模式是在後面所以不能用傳統方法
但RPG的根本就是那2樣，總不能一開始就把主角在劇情中踢掉吧？那就只能在戰力方面下手了。
要不是把主角戰力壓很低，不然就是直接出戰力外通告。
不管什麼原因你要提升戰力就乖乖付錢，手遊商法就得以成立了。
實際上主角在劇情中有沒有存在感跟實際戰力根本就沒關係
檔案的老師，妮姬的指指，公連騎士君甚至梅露可的優君都不能打的，存在感也是拉好拉滿。
相反CC的抓住光跟GBF古蘭姬塔戰力絕對是前段班了，但為了賣角色仍然是到劇情就會被鬼隱或是超弱化。

無題無名 25/05/19(一)22:49:07 ID:wOTleqT6 No.2787515

>>2787428
記得這部很多地方在參考P5
印象中也是galgame的頭像+對話框

無題無名 25/05/19(一)23:04:27 ID:c1HXtLX. No.2787527

回覆: >>2788063

>>2787420
你知道沒人喜歡你嗎

無題無名 25/05/19(一)23:50:24 ID:AzB/y8NA No.2787558

回覆: >>2788038 >>2788057 >>2788061 >>2788260 >>2788265

>>2787511
或是說
主角需要的不是好不好打
而是他的能力在主線中能不能揮發且是不是重心
能打只是其中一個選項
以ZZZ為例
主角兄妹的發揮應是他們的特殊繩匠技術、探索空洞技能
但是在近期幾章幾乎直接丟掉（或劇情上無法體現），然後到2.0似乎官方也注意這個問題，似乎換了讓他們轉行當打手，但是這和原技能完全不相關，這差不多等同埋沒初期自己寫出來的設定

無題無名 25/05/20(二)17:36:03 ID:EMJ7pBx. No.2788032

>>2787511
>公連騎士君甚至梅露可的優君都不能打的
騎士君是能打的啦沒其他人能打而已(動畫版

無題無名 25/05/20(二)17:41:48 ID:hdhSR5G2 No.2788038

>>2787558
就是一直被吵只當攝像頭不參加主線劇情打鬥三小的
製作組被吵得沒有辦法只好讓兩人轉行

但問題是
1.就算轉了打手也不會讓營收好轉
2.ZZZ也是東聽西聽改了這麼多
但現代遊戲要的是平短快 ZZZ光是玩法就太磨人了
輕玩家不討好要不然就是看哪個角色強抽一抽就放置
核心玩家也寧願買單機不碰這種

無題無名 25/05/20(二)18:03:40 ID:YwmxqB7A No.2788057

>>2787558
真的假的可以玩鈴妹了歐

無題無名 25/05/20(二)18:10:11 ID:1kvmmlrs No.2788061

回覆: >>2788121 >>2788152 >>2788260

>>2787558
轉行當打手的話就又吃書了
設定上鈴的空洞適性非常差
故事中已經演過待個一小時就快要掛掉怎去打
現在根本是和PSU同樣的死法太愛聽玩家「建議」結果愈來愈不好玩

無題無名 25/05/20(二)18:12:41 ID:FSH2PzL. No.2788062

回覆: >>2788071

支遊洗版畜牲又推糞
真的是精障又智障支遊死廢物
SAGE

無題無名 25/05/20(二)18:13:19 ID:FSH2PzL. No.2788063

>>2787527
你知道支遊畜牲洗版推糞很精障嗎?死廢物

無題無名 25/05/20(二)18:14:03 ID:FSH2PzL. No.2788064

角色版當遊戲版一直刷的支遊死精障繼續推糞

無題無名 25/05/20(二)18:20:54 ID:waiiWk9E No.2788071

>>2788062
還SAGE勒你這精障不又推上來了嗎
IDNG

無題無名 25/05/20(二)18:58:46 ID:KGgdA.aU No.2788093

回覆: >>2788176 >>2788190

>>2787435
時鐘頭可以發動能力把變成屍塊的12罪人變回去
老師的作用是?

無題無名 25/05/20(二)19:36:15 ID:n5XWdvg. No.2788121

>>2788061
那就別玩啊
又沒人逼你w

無題無名 25/05/20(二)20:12:02 ID:kHqjZOCI No.2788147

回覆: >>2788151

聽玩家意見做改動被說失去自己特色不做改動又被說不聽勸現在的玩家有夠難搞

無題無名 25/05/20(二)20:15:09 ID:n71k/OLw No.2788151

回覆: >>2788181

>>2788147
肉歌遊戲出在手遊本來就是等死
別幻想了
玩支那做的更慘乖乖當韭菜吧

無題無名 25/05/20(二)20:17:24 ID:cfzrwJck No.2788152

>>2788061
目前看起來要不要當打手還沒定案的感覺
不過基底設定主角是後援角色來說
絕區寫手的作文程度肯定不好發揮
更別說他們也沒有設計適合的新系統去迎合繩匠這個特別職業

真要轉打手
不如把哥哥描述成在當繩匠前
就是鮮少人知道的傳說戰士之類的

無題無名 25/05/20(二)20:45:00 ID:GUfO4TIk No.2788176

>>2788093
大人的卡片，對方作弊的時候我方也作弊

無題無名 25/05/20(二)20:47:54 ID:HhnRQsoE No.2788181

回覆: >>2788205

>>2788151
不知道本來賣點是不是零號空洞
但免費手遊和肉哥遊戲本質上就是衝突的
抽角用的稀缺素材每個禮拜和每個版本都是有上限的
剩下能刷的獎勵不是效率差就是用處少
只能說手遊市場環境早不像是2020初那樣好賺了

無題無名 25/05/20(二)20:53:37 ID:EMJ7pBx. No.2788190

>>2788093
指揮和對話啊！

無題無名 25/05/20(二)21:09:20 ID:NMbgh.os No.2788205

>>2788181
跟手遊市場根本沒關係
不是都說了用這題材就是等死
沒想過為什麼獨立遊戲這麼多肉割嗎?
這款就是丟出來騙一波韭菜
忘了上一個龍絆怎麼搞的嗎?
肉割在手遊上的王者目前只有白貓獨霸

無題無名 25/05/20(二)22:29:18 ID:GuOOAcf. No.2788260

回覆: >>2788280

>>2787558
.....可是，近期幾章裡面，1.4就是肉身下空洞在沒有任何機械輔助下帶路
1.6時透過和鈴內外兩邊相通資訊可以同時帶兩隊
繩匠能力都有發揮吧？只是繩網依賴幾乎都沒了

>>2788061
已經吃了，人家說那是HDD的磁場天鎖（X
給市長調整之後兩人的適性就開始恢復了
所以之後主角才會在空洞裡面趴趴走
但幾次劇情也告訴你，肉身在空洞裡走優勢沒比較大

無題無名 25/05/20(二)22:36:49 ID:OF5BSrRA No.2788265

回覆: >>2789350 >>2789483

>>2787558
難怪覺得繩匠的設定好像可有可無了
米好像真的在設定與說故事上
沒辦法達到女神異聞錄或是fate的水準
有時還根本流水帳廢話拖台錢只好一直強調胸腿腰尻腋

無題無名 25/05/20(二)22:51:46 ID:8PBwfU/U No.2788280

>>2788260
應該說他們的優勢是能用邦布探路配搭他們開拓空洞地圖的技術
這是他們獨特技術
然後現在肉身探路，那就和普通繩匠沒分別

比較有印象是和前陣和狼哥找線索那段
反倒變了人家給繩匠主角提示來解謎，都搞不清誰才是繩匠了

無題無名 25/05/22(四)07:47:22 ID:p5i6sgt2 No.2789274

回覆: >>2789299

>>2787292
天才

無題無名 25/05/22(四)09:05:32 ID:H3VDB.Ys No.2789299

>>2789274
推糞小天才

無題無名 25/05/22(四)09:35:28 ID:PSzx.tnE No.2789316

>>2787395
雖然我沒玩(沒時間)
但我不在意，要是我有時間玩我要瞪著女角抖動的卡稱一整個下午(X)

無題無名 25/05/22(四)09:41:04 ID:AL/giaNE No.2789320

回覆: >>2789326

到底為什麼要設計一個和主角很親的大奶妹妹
你這樣要叫其他女角怎麼生存

無題無名 25/05/22(四)09:46:59 ID:NtkoigIA No.2789326

>>2789320
還是你想要一個與哥哥分開又不是巨乳的妹妹....咦? 不就是原神嗎?

無題無名 25/05/22(四)10:06:39 ID:U9DAPIyE No.2789334

回覆: >>2789337 >>2789340 >>2789352 >>2789363

用PS5玩適合嗎應該只會當家機遊戲玩
感覺只想用手把操作
劇情目前崩鐵跟絕區哪個比較好懂
不喜歡崩壞系列風格的美術想說絕區有區分
當初原神也是更日系點沒那麼多花俏配飾花紋才玩
結果後面人物設計越來越崩壞味...

無題無名 25/05/22(四)10:17:14 ID:EI4My1Sc No.2789337

>>2789334
劇情在米家中一定是絕區零是最好懂絕區零劇情就好像一般王道作品一樣簡單易懂

無題無名 25/05/22(四)10:19:41 ID:1XDww/P6 No.2789338

回覆: >>2789348 >>2789392 >>2789471 >>2789524

整天說手遊操作複雜就沒人愛玩
那這款怎麼還活得下去

無題無名 25/05/22(四)10:20:54 ID:qLMCKRV. No.2789340

>>2789334
基本上遊戲的操作設計是用手把玩最舒服
只是不要當家機遊戲玩就是
因為很多地方要遷就手遊模式，所以有著極零碎的關卡配置及極重的反覆重覆操作

無題無名 25/05/22(四)10:36:52 ID:xcBQvj.2 No.2789348

回覆: >>2789392

>>2789338
我也很好奇這款怎麼活的
根本都反著來
已經玩到棄坑了

無題無名 25/05/22(四)10:41:58 ID:xcBQvj.2 No.2789350

>>2788265
如果你要一個手遊劇情敘事水準很高
那只有一個可能
老闆或是他的親友就是編劇
不是公司打工人

這樣劇情就不太會應付過去
也不會為了工作妥協去刪改劇情

無題無名 25/05/22(四)10:46:52 ID:NtkoigIA No.2789352

回覆: >>2789359

>>2789334
你所謂的崩壞味美術是指什麼?
是指女武神、律者那些有中二的武器跟特殊能力，身穿清涼裝扮的女角嗎?
最近原神出的絲柯克我是覺得有點這種味道

無題無名 25/05/22(四)10:55:43 ID:vcX8XHd6 No.2789359

回覆: >>2790714

>>2789352
看一眼就知道是哪幾家的風格，但是你回想色塊分布會有難度

無題無名 25/05/22(四)10:57:19 ID:BFTWbJDE No.2789363

>>2789334
絕區零最好懂，但我認為他劇情平凡到沒特色
就是你對玩法沒興趣的話，劇情無法說服你玩這遊戲，當然這是個人意見
絕區零角色很ok，我認為角色設計很優秀，劇情大部分演出力度也超過崩鐵，但很明顯它的劇情沒有足夠篇幅支撐
還有絕區零的劇情的自動撥放機能很反人類，有些可以自動有些不行，就很煩

崩鐵被人噴謎語人、長時間站樁演出、把角色劇情放到主線etc
但"我"就是認為他劇情上的吸引人的點更多，呈現手法比較好
"我"不會看不下去劇情，而且調動情緒的能力比較強，至少我看完劇情後打boss爽的次數就是比較多

無題無名 25/05/22(四)11:22:49 ID:iAAmXfMw No.2789379

玩家基本上就犯賤 GBF絕大多數主角都會參戰
有些場合DPS也是最高但還是有些白癡會喊要去主角
甚至還有腦殘會說主角太強會讓人不想抽角色
我真不知道到底啥心態可能滿腦幻想自己是營運高層可以賺錢吧

無題無名 25/05/22(四)11:38:03 ID:KkK7KHZw No.2789392

回覆: >>2789400 >>2789564

>>2789338
>>2789348
這遊戲的難度設計其實計算得剛剛好
你升等的結果只是讓你進入下一個難度週期去學新東西
而不是讓你無腦亂打，你要無腦就只能虐菜
但現在的人都不用腦就說這遊戲爛也很好笑

無題無名 25/05/22(四)11:56:21 ID:J2Txw52M No.2789400

回覆: >>2789402

>>2789392
但這點其他同類型遊戲也有吧？
戰雙、大眼裡面這些機制都基本款
到絕區就變成優點了嗎？

無題無名 25/05/22(四)12:02:30 ID:vcX8XHd6 No.2789402

>>2789400
?

無題無名 25/05/22(四)12:26:48 ID:P2yzqMts No.2789418

回覆: >>2789588