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看到他的悲慘下場，
我突然覺得明朝在十五世紀初
被同為外族的瓦刺給終結似乎也不錯
然後下令幹掉他的留學生皇帝之後好像也沒活多久
我突然覺得明朝在十五世紀初
被同為外族的瓦刺給終結似乎也不錯
然後下令幹掉他的留學生皇帝之後好像也沒活多久
英宗再不怎樣最少都沒有處分那個公然嘲諷他的臣子
"瓦刺再臨有甚麼辦法?"
"能搞定的人被你搞定了皇上" "..."
西湖三傑還有岳飛,最後一位的潮指數好像沒他倆高耶
"瓦刺再臨有甚麼辦法?"
"能搞定的人被你搞定了皇上" "..."
西湖三傑還有岳飛,最後一位的潮指數好像沒他倆高耶
無題 無名 25/02/17(一)01:18:35 ID:RgDV9/.M No.3004608
收昏君的爛攤子延長明朝國祚兩百年的下場 就是被同一個昏君殺死
無題 無名 25/02/17(一)02:18:27 ID:dexUshQ6 No.3004616
對不起 相聲聽多了 還以為是要聊對岸的知名捧哏演員Orz
土木堡之變，標題已經告訴你了，這是內部兵變，根本不是外出攻打其他國
被別人黑了，于謙根本不是英雄，他也是兵變策劃人之一
你看看玄武門之變、西安事變這幾個標題就懂了
土木堡之變標題就是史官留給你的線索
被別人黑了，于謙根本不是英雄，他也是兵變策劃人之一
你看看玄武門之變、西安事變這幾個標題就懂了
土木堡之變標題就是史官留給你的線索
>>3004708
有個觀點是明武宗的所作所為是為了從文官手上搶回實權
畢竟他老爸雖然被文官捧成三大仁君
但給文官的權利太大了
武宗繼位後發現文官對他百般節制 權力收不回來
只是下場是落水失敗了
反而是道長成功了
有個觀點是明武宗的所作所為是為了從文官手上搶回實權
畢竟他老爸雖然被文官捧成三大仁君
但給文官的權利太大了
武宗繼位後發現文官對他百般節制 權力收不回來
只是下場是落水失敗了
反而是道長成功了
無題 無名 25/02/17(一)15:28:30 ID:6TN8.Gwg No.3004881
穿越系朱元璋作品中
最想要的兩位臣子 :于少保、海剛峰
最想要的兩位臣子 :于少保、海剛峰
無題 無名 25/02/17(一)15:40:14 ID:gzKWy39k No.3004885
無題 無名 25/02/17(一)15:47:28 ID:or8D3YWE No.3004891
>>3004883
郕戾王：我操他媽的于謙...我當時就不該聽他說接回我哥
郕戾王：我操他媽的于謙...我當時就不該聽他說接回我哥
無題 無名 25/02/17(一)15:55:10 ID:oNWiLG/g No.3004896
無題 無名 25/02/17(一)15:58:03 ID:oNWiLG/g No.3004897
無題 無名 25/02/17(一)15:58:20 ID:gzKWy39k No.3004898
>>3004893
頂多透過武備廢弛減輕責任（守將烙跑不上報，武備廢弛其實也是他的責任）
頂多透過武備廢弛減輕責任（守將烙跑不上報，武備廢弛其實也是他的責任）
無題 無名 25/02/17(一)16:06:25 ID:hvhogdBM No.3004899
政治就是這樣啊
好人和強者一定勝利只有漫畫才會出現
被皇帝和奸臣殺掉的好官多的是
就算是現代也一樣，民進黨那些老東西也都被清光了吧
好人和強者一定勝利只有漫畫才會出現
被皇帝和奸臣殺掉的好官多的是
就算是現代也一樣，民進黨那些老東西也都被清光了吧
無題 無名 25/02/17(一)16:55:20 ID:EgKKwVfc No.3004921
>>3004709
明朝將領 吳瑾
明朝將領 吳瑾
>>3004697
答案不是很明顯了嗎，是為了安撫文官集團啊
前任皇帝挫敗了文官集團的陰謀，他們自然恨皇帝恨的要死
繼任皇帝要收買人心自然要幫于謙平反
不然像于謙這種擅自廢立皇帝，行伊霍之事的傢伙
皇帝沒給他鞭屍就不錯了，哪還能給他平反啊
答案不是很明顯了嗎，是為了安撫文官集團啊
前任皇帝挫敗了文官集團的陰謀，他們自然恨皇帝恨的要死
繼任皇帝要收買人心自然要幫于謙平反
不然像于謙這種擅自廢立皇帝，行伊霍之事的傢伙
皇帝沒給他鞭屍就不錯了，哪還能給他平反啊
>>3004923
……你還認真的啊？英宗是誰堅持要接回來的？難道你這世界線的于謙同時是個大陰謀家和腦殘？
……你還認真的啊？英宗是誰堅持要接回來的？難道你這世界線的于謙同時是個大陰謀家和腦殘？
無題 無名 25/02/17(一)17:38:37 ID:eQyoSOlk No.3004935
>>3004932
嚴格來說英宗是被丟回來,你不接不行吧
嚴格來說英宗是被丟回來,你不接不行吧
無題 無名 25/02/17(一)17:54:06 ID:5l5FLxHc No.3004939
無題 無名 25/02/17(一)18:22:02 ID:tWXvC2nM No.3004949
說白了就是戰犯一號王振被殺、戰犯二號楊洪老死
所以清算就清算到他頭上來
于謙的愛國心大過於他的政治敏感度
所以清算就清算到他頭上來
于謙的愛國心大過於他的政治敏感度
無題 無名 25/02/17(一)20:32:36 ID:P0ySJuBk No.3005020
>>3005010
于謙就是又蠢又壞，他要是真的忠君的話，英宗回來第一時間就應該恭迎他復辟，而不是冷眼旁觀
可憐英宗被關在小房間提心吊膽數年之久，害怕自己的好弟弟隨時取他性命
都有了這種深仇大恨，不弄死于謙景泰這對亂臣賊子才是奇怪的事情
于謙就是又蠢又壞，他要是真的忠君的話，英宗回來第一時間就應該恭迎他復辟，而不是冷眼旁觀
可憐英宗被關在小房間提心吊膽數年之久，害怕自己的好弟弟隨時取他性命
都有了這種深仇大恨，不弄死于謙景泰這對亂臣賊子才是奇怪的事情
無題 無名 25/02/17(一)21:18:03 ID:UgeHq8Ew No.3005047
>>3005035
為啥要替慣老闆說話
為啥要替慣老闆說話
>>3005056
忠於社稷，叛君兩次，所以他真的該死啊
忠於社稷，叛君兩次，所以他真的該死啊
袁崇煥岳飛于謙這些人的死因都是一樣的，不過也許真的是古代資訊流通太爛，這些人不知道這樣戳皇帝會死www
無題 無名 25/02/17(一)22:22:33 ID:SmEOpSqs No.3005080
>>3005065
你已經刻意蠢到讓人懷疑是反串了
你已經刻意蠢到讓人懷疑是反串了
無題 無名 25/02/17(一)22:23:38 ID:y9uZwigM No.3005083
>>3005065
原來閣下就是是k島關靖 失敬失敬
原來閣下就是是k島關靖 失敬失敬
無題 無名 25/02/17(一)22:28:48 ID:qt9FvVKM No.3005089
無題 無名 25/02/17(一)22:40:20 ID:uPhBDX0c No.3005096
>>3005076
知道會死那也應該知道會死全家吧...
知道會死那也應該知道會死全家吧...
>>3005078
但他們倒是知道皇帝要的是甚麼
皇帝要的是社稷之臣嗎？不，皇帝要的是能為我壞社稷之臣
于謙該死在於：如果說他效忠英宗，但英宗危難時他立了代宗，棄英宗於不顧
如果說他效忠代宗，他卻為代忠留下了英宗這地雷，奪門之變也阻止不了英宗奪位
在皇帝眼中就是一背主惡奴，不忠不義，天知道你那天會不會為社稷又改為效忠新帝，你還是死吧
但他們倒是知道皇帝要的是甚麼
皇帝要的是社稷之臣嗎？不，皇帝要的是能為我壞社稷之臣
于謙該死在於：如果說他效忠英宗，但英宗危難時他立了代宗，棄英宗於不顧
如果說他效忠代宗，他卻為代忠留下了英宗這地雷，奪門之變也阻止不了英宗奪位
在皇帝眼中就是一背主惡奴，不忠不義，天知道你那天會不會為社稷又改為效忠新帝，你還是死吧
無題 無名 25/02/17(一)23:13:13 ID:tWXvC2nM No.3005128
英宗那隻狗皇帝只要忠於他的狗
王振在英宗復辟後還特地祭祀
王振在英宗復辟後還特地祭祀
無題 無名 25/02/17(一)23:14:52 ID:0PM7xq1I No.3005131
無題 無名 25/02/18(二)00:00:13 ID:gz.3k4TQ No.3005158
>>3005070
這三個問題差多了
岳飛可是真正忠於宋高宗的將領，但宋高宗不能允許有人的成就會威脅到自己的地位，於是被當成政治籌碼處死了
于謙就標準的愛國不認君，尤其他還替土木堡之變的戰犯之一的楊洪辯駁，直接讓自己的立場，脫離明英宗饒過他的可能
袁崇煥是好高騖遠，卻達成不了諾言，更要命的是頂頭上司是個多疑善忌之人
這三個問題差多了
岳飛可是真正忠於宋高宗的將領，但宋高宗不能允許有人的成就會威脅到自己的地位，於是被當成政治籌碼處死了
于謙就標準的愛國不認君，尤其他還替土木堡之變的戰犯之一的楊洪辯駁，直接讓自己的立場，脫離明英宗饒過他的可能
袁崇煥是好高騖遠，卻達成不了諾言，更要命的是頂頭上司是個多疑善忌之人
無題 無名 25/02/18(二)00:38:56 ID:gz.3k4TQ No.3005190
無題 無名 25/02/18(二)11:38:37 ID:xFertDFE No.3005325
>>3005065
老實說于謙並沒有背叛兩次，只有背叛英宗而已
楊瑄的復辟錄裡寫了，當時徐有貞時常出入石亨家中密謀，大家都不知道發生了什麼事情
事發當天，英宗上朝時，群臣相顧驚愕，都不知道發生了什麼
當朝的武士還想用金瓜打於徐有貞，為英宗喝止，既然群臣都不知道，那于謙又怎麼會知道？
他是兵部尚書又不是錦衣衛東廠，專門刺探京中情報，並且幾年後如出一轍的石曹之變，滿朝文武事先也無一人知曉
當時的兵部尚書，還有恭順候吳瑾還死了，所以後人說于謙知曉兵變卻不反抗，我覺得挺離譜的
老實說于謙並沒有背叛兩次，只有背叛英宗而已
楊瑄的復辟錄裡寫了，當時徐有貞時常出入石亨家中密謀，大家都不知道發生了什麼事情
事發當天，英宗上朝時，群臣相顧驚愕，都不知道發生了什麼
當朝的武士還想用金瓜打於徐有貞，為英宗喝止，既然群臣都不知道，那于謙又怎麼會知道？
他是兵部尚書又不是錦衣衛東廠，專門刺探京中情報，並且幾年後如出一轍的石曹之變，滿朝文武事先也無一人知曉
當時的兵部尚書，還有恭順候吳瑾還死了，所以後人說于謙知曉兵變卻不反抗，我覺得挺離譜的