[男性角色]大宋太宗皇帝趙光義 無名 25/02/10(一)15:36:42 ID:aBLFOzas No.3000082
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-04-05 00:05:43
最近看了英吉利的獅心王理查和他不成器的弟弟失地王約翰。
想說怎麼那麼亂，怎麼會有弟弟這麼無能，打仗那麼爛。
覬覦帝位就算了，還篡位失敗。
難道就不能像我們一樣兄友弟恭，和和氣氣的傳位
想說怎麼那麼亂，怎麼會有弟弟這麼無能，打仗那麼爛。
覬覦帝位就算了，還篡位失敗。
難道就不能像我們一樣兄友弟恭，和和氣氣的傳位
無題 無名 25/02/10(一)15:41:37 ID:FXnHlnxE No.3000084
說個笑話高粱河
宋太宗根本是NTR職業玩家
一般來說如果他喜歡小周后的話 直接把人納入後宮就好了
結果他是每次把人抓回去幹個好幾天後再還給李後主
顯然就是故意享受NTR的快感
一般來說如果他喜歡小周后的話 直接把人納入後宮就好了
結果他是每次把人抓回去幹個好幾天後再還給李後主
顯然就是故意享受NTR的快感
無題 無名 25/02/10(一)15:58:34 ID:zUhqQRbg No.3000094
趙匡胤到底是不是被他暗殺的www
為什麼趙匡胤那麼能打 趙光義廢成這樣www
為什麼趙匡胤那麼能打 趙光義廢成這樣www
無題 無名 25/02/10(一)17:53:34 ID:qpWNsJPg No.3000167
>>3000090
開卷(ntr本)有益
開卷(ntr本)有益
無題 留侯夫人表示 25/02/11(二)08:05:56 ID:4QCAsiqM No.3000627
>>3000171
拿著斧頭去挑戰太祖神拳？那把難道是開天闢地盤古斧……
拿著斧頭去挑戰太祖神拳？那把難道是開天闢地盤古斧……
無題 無名 25/02/11(二)09:17:21 ID:foyW5aiY No.3000671
>>3000649
恰似一江春水向東流
恰似一江春水向東流
無題 無名 25/02/11(二)09:45:11 ID:DZhUiKcw No.3000691
>>無論有沒有燭影斧聲，光義肯定會把前朝人馬清掉
燭影斧聲本身就是光義把匡胤系將領官僚滲透殆盡的結果
看看禁軍 將領 朝廷官員多少人都投靠光義
當時只有匡胤會怎麼死 而不是匡胤會不會死
燭影斧聲本身就是光義把匡胤系將領官僚滲透殆盡的結果
看看禁軍 將領 朝廷官員多少人都投靠光義
當時只有匡胤會怎麼死 而不是匡胤會不會死
無題 無名 25/02/11(二)11:23:06 ID:mDbD78ds No.3000754
無題 無名 25/02/12(三)08:24:28 ID:8s2I7IC2 No.3001307
>>3000632
而且還是被趙光義逼死的德芳德昭兄弟的後代
而且還是被趙光義逼死的德芳德昭兄弟的後代
無題 無名 25/02/12(三)08:47:01 ID:7O0c1OH2 No.3001315
>>3001175
真是兄友弟恭
真是兄友弟恭
無題 無名 25/02/12(三)11:37:12 ID:A1UbEmWI No.3001426
>>3000748
這個倒是有學到哥哥的精髓
這個倒是有學到哥哥的精髓
無題 無名 25/02/12(三)11:59:46 ID:846Ipc8I No.3001443
無題 無名 25/02/12(三)12:01:29 ID:dbd4W14Y No.3001444
>>3001440
陸遜是孫策女婿
陸遜是孫策女婿
無題 無名 25/02/12(三)12:26:18 ID:XNjwwY1s No.3001454
>>3000094
>>趙匡胤到底是不是被他暗殺的www
查查趙匡胤御馬直就知道了，所有人在趙光義上位後直接外放建節當節度使
劉遇 御馬直指揮使 控鶴右廂都指揮使
兩年不到，直接外放建節彰信軍
崔翰:御馬直副指揮使
殿前都指揮使(殿前軍一把手)
楊信病喑，命翰代之
五年不到直接變成威塞軍節度使
米信:殿前指揮使 五年不到升保順軍節度使
田重進 御馬軍使 十年不到直接外放成天德軍節度使
以及王繼恩還有劉知信這兩個武德使也是趙光義人馬，趙匡胤武德司還有御馬直早就被趙光義買光光，他死也是遲早
>>趙匡胤到底是不是被他暗殺的www
查查趙匡胤御馬直就知道了，所有人在趙光義上位後直接外放建節當節度使
劉遇 御馬直指揮使 控鶴右廂都指揮使
兩年不到，直接外放建節彰信軍
崔翰:御馬直副指揮使
殿前都指揮使(殿前軍一把手)
楊信病喑，命翰代之
五年不到直接變成威塞軍節度使
米信:殿前指揮使 五年不到升保順軍節度使
田重進 御馬軍使 十年不到直接外放成天德軍節度使
以及王繼恩還有劉知信這兩個武德使也是趙光義人馬，趙匡胤武德司還有御馬直早就被趙光義買光光，他死也是遲早
>>3000110
底下人可沒有擺爛，趙光義是洗了一輪不過他手上還是有把該拔的提拔出來，包含被他收買那堆御馬直以及李懷忠馬仁瑀這類早就和他有聯繫的武將
不過他底下士兵沒洗乾淨才是導致高梁河的問題而不是耶律休哥多神勇
高梁河回去後趙光義回去後弄死兩個人，趙德昭還有殿前軍一把手白進超
白進超史書內甚至都沒寫是怎樣殺的，要是說他打敗仗也不講理由就很詭異
底下人可沒有擺爛，趙光義是洗了一輪不過他手上還是有把該拔的提拔出來，包含被他收買那堆御馬直以及李懷忠馬仁瑀這類早就和他有聯繫的武將
不過他底下士兵沒洗乾淨才是導致高梁河的問題而不是耶律休哥多神勇
高梁河回去後趙光義回去後弄死兩個人，趙德昭還有殿前軍一把手白進超
白進超史書內甚至都沒寫是怎樣殺的，要是說他打敗仗也不講理由就很詭異
無題 無名 25/02/12(三)12:34:46 ID:XNjwwY1s No.3001461
>>3001457
太祖武勇一回事但是他沒替他身周親衛想啊
御馬直這批人本來就是從殿前軍中百人選一的精銳，但是放在趙匡胤身邊官升的慢不說，還得看底下軍官各種外放建節，哪有不眼紅
而且面對趙光義的拉攏這批人還不能勸太祖直接幹死趙光義
要知道張瓊的死法可是
又誣毀太宗為殿前都虞候時事
然後就被太祖直接殺死了
田重進更是直接列傳裡寫著趙光義送他烤肉的事蹟
你是御馬直長久以來會不會受不了?
太祖武勇一回事但是他沒替他身周親衛想啊
御馬直這批人本來就是從殿前軍中百人選一的精銳，但是放在趙匡胤身邊官升的慢不說，還得看底下軍官各種外放建節，哪有不眼紅
而且面對趙光義的拉攏這批人還不能勸太祖直接幹死趙光義
要知道張瓊的死法可是
又誣毀太宗為殿前都虞候時事
然後就被太祖直接殺死了
田重進更是直接列傳裡寫著趙光義送他烤肉的事蹟
你是御馬直長久以來會不會受不了?
無題 無名 25/02/12(三)14:03:36 ID:XNjwwY1s No.3001493
>>3001476
這要講太龐大了，高粱河的問題其實是五代的延續
而殿前軍當初自柴榮認為侍衛司不可靠之後就一直是太祖親自選拔啊，陳橋兵變後殿前軍又被趙光義和杜太后拿走，趙匡胤才緊急重啟武德司(後改稱皇城司)
皇城司掌宫城出入之禁令，凡周廬宿卫之事，宫门啟閉之節，皆隶焉
三衙管軍(殿前司馬步軍 侍衛司馬軍 侍衛司步軍)，未嘗内宿
後面杜太后極度可疑的死亡就是杯酒釋兵權，趙匡胤搶回殿前軍系兵權後應該是有把原本畫到武德司的宿衛復員殿前軍，這裡面這兩個是怎樣交換的沒有寫可能要去翻列傳，找不到可能是刻意被隱沒了
然後高粱河後宋軍是這樣搞的
攻圍太原累月，饋餉且盡，軍士罷乏。會劉繼元降，人人有希賞意，而上將遂伐契丹，取幽蓟，諸將皆不願行，然無敢言者，殿前都虞侯崔翰獨奏曰：“此一事不容再舉，乘此破竹之勢，取之甚易，時不可失也。
四面攻城，而我師以平晉不賞，又使之平幽，遂軍變
所以可以知道殿前軍其實是對太宗很不爽了
其中可以從荊嗣列傳能看出
嗣登城，手刃數賊，足貫雙箭，中手炮，折二齒
然後援軍懶得上去他只能受重傷被扛下
上促師奪燕公衛，環燕壁西偏，眾怠莫克，遽旋
而殿前軍侍衛兩司雖然不如皇城司親近，但是對於頂頭老長官還有太祖突然在太平興國兩三年通通離奇去職或是暴斃總是心裡有點概念的，外加宋太宗這樣各種玩，軍變要鬧起來的要素全部齊全了
另外還有一個證據，耶律休哥和耶律沙雖然在遼史中提及是他們倆擊敗送軍，但是戰後封賞反而是如此
論功第一，天子嘉之”（《韓德讓墓志》）
反而是耶律休哥封賞居然不如一個守城的漢人?
所以宋人的紀載才是比較可信的，多半是殿前軍有人譁變想擁立趙德昭
武功郡王德昭從征幽州，軍中嘗夜驚，不知上所在
軍中震驚，南北兵皆潰散
這要講太龐大了，高粱河的問題其實是五代的延續
而殿前軍當初自柴榮認為侍衛司不可靠之後就一直是太祖親自選拔啊，陳橋兵變後殿前軍又被趙光義和杜太后拿走，趙匡胤才緊急重啟武德司(後改稱皇城司)
皇城司掌宫城出入之禁令，凡周廬宿卫之事，宫门啟閉之節，皆隶焉
三衙管軍(殿前司馬步軍 侍衛司馬軍 侍衛司步軍)，未嘗内宿
後面杜太后極度可疑的死亡就是杯酒釋兵權，趙匡胤搶回殿前軍系兵權後應該是有把原本畫到武德司的宿衛復員殿前軍，這裡面這兩個是怎樣交換的沒有寫可能要去翻列傳，找不到可能是刻意被隱沒了
然後高粱河後宋軍是這樣搞的
攻圍太原累月，饋餉且盡，軍士罷乏。會劉繼元降，人人有希賞意，而上將遂伐契丹，取幽蓟，諸將皆不願行，然無敢言者，殿前都虞侯崔翰獨奏曰：“此一事不容再舉，乘此破竹之勢，取之甚易，時不可失也。
四面攻城，而我師以平晉不賞，又使之平幽，遂軍變
所以可以知道殿前軍其實是對太宗很不爽了
其中可以從荊嗣列傳能看出
嗣登城，手刃數賊，足貫雙箭，中手炮，折二齒
然後援軍懶得上去他只能受重傷被扛下
上促師奪燕公衛，環燕壁西偏，眾怠莫克，遽旋
而殿前軍侍衛兩司雖然不如皇城司親近，但是對於頂頭老長官還有太祖突然在太平興國兩三年通通離奇去職或是暴斃總是心裡有點概念的，外加宋太宗這樣各種玩，軍變要鬧起來的要素全部齊全了
另外還有一個證據，耶律休哥和耶律沙雖然在遼史中提及是他們倆擊敗送軍，但是戰後封賞反而是如此
論功第一，天子嘉之”（《韓德讓墓志》）
反而是耶律休哥封賞居然不如一個守城的漢人?
所以宋人的紀載才是比較可信的，多半是殿前軍有人譁變想擁立趙德昭
武功郡王德昭從征幽州，軍中嘗夜驚，不知上所在
軍中震驚，南北兵皆潰散
無題 無名 25/02/12(三)14:49:52 ID:XNjwwY1s No.3001515
>>3001476
不是軍隊變弱的問題，相反宋朝繼承後周軍事底子的禁軍基本上放在東亞就是怪物，但是宋朝問題出在他們和其它王朝不一樣，他們是連姻軍閥篡位的王朝
這點就和唐朝漢朝明朝差很多
後面太祖(多半是被趙光義買通禁衛後殺死)
趙光義:原本也想對外擴張，但是八成也是禁軍內亂身中兩箭差點喪命，後面直接各種插監軍用人只論忠誠
實際上單以禁軍能力橫掃東亞是沒問題的，問題在於禁軍武德充沛到連皇帝也賣，是不是很像羅馬一直被笑的三世紀危機禁衛軍繼承法?
所以終宋一朝始終盡力壓制軍頭崛起，後面南宋就算是程度較輕微的藩鎮也是各種壓制
不是軍隊變弱的問題，相反宋朝繼承後周軍事底子的禁軍基本上放在東亞就是怪物，但是宋朝問題出在他們和其它王朝不一樣，他們是連姻軍閥篡位的王朝
這點就和唐朝漢朝明朝差很多
後面太祖(多半是被趙光義買通禁衛後殺死)
趙光義:原本也想對外擴張，但是八成也是禁軍內亂身中兩箭差點喪命，後面直接各種插監軍用人只論忠誠
實際上單以禁軍能力橫掃東亞是沒問題的，問題在於禁軍武德充沛到連皇帝也賣，是不是很像羅馬一直被笑的三世紀危機禁衛軍繼承法?
所以終宋一朝始終盡力壓制軍頭崛起，後面南宋就算是程度較輕微的藩鎮也是各種壓制
無題 無名 25/02/12(三)15:18:10 ID:itTEy9n6 No.3001525
無題 無名 25/02/12(三)15:26:12 ID:XNjwwY1s No.3001531
>>3000748
其實趙匡胤嫡系跳船最大的關鍵因素除了趙普 李崇矩的撤職外
趙匡胤要遷都到洛陽的這個爛招讓禁軍所有人都幹得要命
除了前面講過的洛陽本身
帝生於洛陽，樂其土風，嘗有遷都之意。始議西幸，起居郎李符陳八難，帝不從。既畢祀事，尚欲留居之，群臣莫敢諫。鐵騎左右廂都指揮使李懷忠乘間言曰：「東京有汴渠之漕，歲致江、淮米數百萬斛，都下兵數十萬人咸仰給焉。陛下居此，將安取之？且府庫重兵，皆在大梁，根本安固已久，不可動搖。」帝亦弗從。晉王又從容言遷都非便，帝曰：「遷河南未已，久當遷長安。」王叩頭切諫，帝曰：「吾將西遷者，非它，欲據山河之險而去冗兵，循周、漢故事以安天下也。」王又言「在德不在險」，帝不答
另外說一下，注意李懷忠這時幹的是鐵騎指揮使，鐵騎是殿前司的精銳騎軍，後面上四軍的捧日前身
由李後面的履歷看來他和田重進等人多半都是一夥的，都是在太宗即位後直接作火箭飛升到節度使
本州防禦使，稍遷侍衛步軍都虞候、領大同軍節度使
其實趙匡胤嫡系跳船最大的關鍵因素除了趙普 李崇矩的撤職外
趙匡胤要遷都到洛陽的這個爛招讓禁軍所有人都幹得要命
除了前面講過的洛陽本身
帝生於洛陽，樂其土風，嘗有遷都之意。始議西幸，起居郎李符陳八難，帝不從。既畢祀事，尚欲留居之，群臣莫敢諫。鐵騎左右廂都指揮使李懷忠乘間言曰：「東京有汴渠之漕，歲致江、淮米數百萬斛，都下兵數十萬人咸仰給焉。陛下居此，將安取之？且府庫重兵，皆在大梁，根本安固已久，不可動搖。」帝亦弗從。晉王又從容言遷都非便，帝曰：「遷河南未已，久當遷長安。」王叩頭切諫，帝曰：「吾將西遷者，非它，欲據山河之險而去冗兵，循周、漢故事以安天下也。」王又言「在德不在險」，帝不答
另外說一下，注意李懷忠這時幹的是鐵騎指揮使，鐵騎是殿前司的精銳騎軍，後面上四軍的捧日前身
由李後面的履歷看來他和田重進等人多半都是一夥的，都是在太宗即位後直接作火箭飛升到節度使
本州防禦使，稍遷侍衛步軍都虞候、領大同軍節度使
>>3001526
>>是匡胤被朝廷上下認為非死不可的另一個重要因素
你看李懷忠講的原因就知道了，洛陽的問題在於根本沒辦法用漕運大量運輸給禁軍這批虎狼之輩的養料
而且趙匡胤對此的答覆是甚麼?
"我要裁軍"
聽在殿前侍衛兩軍作何感想?
當然可能是後人編造，但是常理想今天一個公司老闆突然要把整間公司搬去非洲或是印度，你會高興嗎?
>>是匡胤被朝廷上下認為非死不可的另一個重要因素
你看李懷忠講的原因就知道了，洛陽的問題在於根本沒辦法用漕運大量運輸給禁軍這批虎狼之輩的養料
而且趙匡胤對此的答覆是甚麼?
"我要裁軍"
聽在殿前侍衛兩軍作何感想?
當然可能是後人編造，但是常理想今天一個公司老闆突然要把整間公司搬去非洲或是印度，你會高興嗎?
無題 無名 25/02/12(三)15:35:49 ID:XNjwwY1s No.3001536
>>3001526
>>陳橋兵變後 匡胤只有怎麼被自殺的結局 沒有善終可能
只能說性格決定命運，他媽他弟背叛他造成他終身誰都不信，就算用了趙普也是一手用一手防
治軍雖然寬容(王全斌搞到全蜀叛變當初可是論斬，但是太祖只是讓他坐板凳)也願意給錢，但是他沒替近衛尤其是御馬直著想
不過總體來說還是個好老闆，但是倒楣生逢五代而已
>>陳橋兵變後 匡胤只有怎麼被自殺的結局 沒有善終可能
只能說性格決定命運，他媽他弟背叛他造成他終身誰都不信，就算用了趙普也是一手用一手防
治軍雖然寬容(王全斌搞到全蜀叛變當初可是論斬，但是太祖只是讓他坐板凳)也願意給錢，但是他沒替近衛尤其是御馬直著想
不過總體來說還是個好老闆，但是倒楣生逢五代而已
殺兄、敗仗、當黃毛
一件不得了三件事都幹了就注定高不到哪裡去
但是內政還不錯，所以終究能配上太宗稱呼
最爛的太宗也是太宗
一件不得了三件事都幹了就注定高不到哪裡去
但是內政還不錯，所以終究能配上太宗稱呼
最爛的太宗也是太宗
>>3001539
單憑他拆掉五代以來的近衛軍作亂還是算勉強算是B到B+的君主啦(他哥和柴榮都是EX級的 宋真宗是S)
但是禁衛軍兵變這點除非是這樣拆不然以後都會亂下去，這是募兵制還有社會風氣的改變，宋太宗不作會有其他人來作的
單憑他拆掉五代以來的近衛軍作亂還是算勉強算是B到B+的君主啦(他哥和柴榮都是EX級的 宋真宗是S)
但是禁衛軍兵變這點除非是這樣拆不然以後都會亂下去，這是募兵制還有社會風氣的改變，宋太宗不作會有其他人來作的
>>3001533
趙匡胤就是人太好
基本上所有革命的權力成功換位穩定局面之後,第一步就是殺舊有支持者
因為這些支持者在革命時有用,但在穩定政府中就是亂源
而收買他們的錢是永遠不夠的,對,就是這麼簡單樸素
權力的維持是需要錢的,每一個級別都是
你不把錢分給手下,手下怎麼拿錢去拉攏他們的手下?
當推你上去拿不到錢,那他們自然會去選擇換一個能拿到錢的
每一個權力級別都是一樣的
趙匡胤就是人太好
基本上所有革命的權力成功換位穩定局面之後,第一步就是殺舊有支持者
因為這些支持者在革命時有用,但在穩定政府中就是亂源
而收買他們的錢是永遠不夠的,對,就是這麼簡單樸素
權力的維持是需要錢的,每一個級別都是
你不把錢分給手下,手下怎麼拿錢去拉攏他們的手下?
當推你上去拿不到錢,那他們自然會去選擇換一個能拿到錢的
每一個權力級別都是一樣的
>>3001547
問題是宋朝得國不正
五代以來就有天子兵強馬壯者為之的風氣
匡胤可以欺負北周孤兒寡母 那其他人為什麼不行?
這必然導致匡胤必須裁軍抑軍
但是手法太粗糙激進
導致所有人包含杜老媽 光義以及滿朝文武 宮廷太監全都要他死
問題是宋朝得國不正
五代以來就有天子兵強馬壯者為之的風氣
匡胤可以欺負北周孤兒寡母 那其他人為什麼不行?
這必然導致匡胤必須裁軍抑軍
但是手法太粗糙激進
導致所有人包含杜老媽 光義以及滿朝文武 宮廷太監全都要他死
>>3001542
宋真宗S開玩笑嗎?一人拉低封禪地板的男人
宋真宗S開玩笑嗎?一人拉低封禪地板的男人
無題 無名 25/02/12(三)16:26:27 ID:itTEy9n6 No.3001554
>>3001550
你先看一下宋真宗的背景
幼英睿，姿表特異，與諸王嬉戲，好作戰陣之狀，自稱元帥。太祖愛之，育于宮中。嘗登萬歲殿，升御榻坐，太祖大奇之，撫而問曰：「天子好作否？」對曰：「由天命耳。」比就學受經，一覽成誦。
他實際上根本就是給太祖當人質了，單就這點猜忌甚重的趙光義會喜歡他嗎?
要不是因為趙光義長子趙元佐和他叔叔趙廷美關係太過親近，趙廷美被幹掉後直接嚇到發瘋
廷美死，元佐遂發狂，至以小過操挺刃傷侍人。雍熙二年
外加趙光義欽定的繼承人趙元僖暴死----20歲直接作到開封府尹，趙光義封晉王前的位置，趙光義原本是要立誰很清楚了
根本輪不到他即位
趙光義打從開始就沒打算把他當太子養，說真話他對於對他很好的叔叔怎樣死的也是心知肚明，哪裡敢直接培養自己的幕僚? 看看趙元佐怎樣被惡搞的就知道了
你覺得以趙光義這種個性會替真宗好好培養出真宗的藩邸舊臣嗎?
而且真宗不想打嗎? 現在很多人都只知道澶淵之盟真宗被寇準還有殿前軍指揮使高瓊逼過河後不敢打了
頂多知道一個在定州大鎮的王超不來會合
但是宋真宗此前是多想打?
看看傅潛下場就知道了
。朝廷屢間道遣使，督其出師，會諸路兵合擊，范廷召、桑讚、秦翰亦屢促之，皆不聽。廷召等怒，因詬潛曰：“公恇怯乃不如一嫗爾。”潛不能答。都鈐轄張昭允又屢勸潛，潛笑曰：“賊勢如此，吾與之角，適挫吾銳氣爾。”然不得已，分騎八千、步二千付廷召等，於高陽關逆擊之，仍許出兵為援。洎廷召等與契丹血戰而潛不至，康保裔遂戰死
一夕獄具。百官議法當斬，從駕群臣多上封請誅之。上貸其死，下詔削奪潛在身官爵，並其家屬長流房州。潛子內殿崇班從範亦削籍隨父流所，仍籍沒其貲產
直接拔官流放，連兒子在當侍衛的也一起叫他滾，你覺得王超看到傅潛這樣被搞他還繼續手握重兵不敢上場作戰是甚麼心態?
現在人可能不知道，但是宋真宗那時想到快60年前發生的事恐怕寒毛都立起來，後晉的石重貴就是因為不向契丹稱臣，但是遭到手握重兵的禁軍將領杜重威叛變
假如說殺雞儆猴，王超顯然是知道當下真宗是求戰的，那他還不敢上你自己品品是甚麼心態
當然有人應該會說舊臣信不過，外戚還有李繼隆啊，在滿城還有唐河 徐河後續表現那麼強，為啥真宗不敢用?
嘿嘿，因為李繼隆本身也算是半個黑五類，他姊姊明德李皇后當年可是打算和王繼恩以及勾結殿前軍指揮使廢了宋真宗，要不是呂端精明鎖住王繼恩，還有臨時把戲鎮住李繼勛，宋真宗可就是下一個楊勇
太宗不豫，真宗為皇太子，端日與太子問起居。及疾大漸，內侍王繼恩忌太子英明，陰與參知政事李昌齡、殿前都指揮使李繼勳、知制誥胡旦謀立故楚王元佐。太宗崩，李皇后命繼恩召端，端知有變，鎖繼恩於閣內，使人守之而入。皇后曰：「宮車已晏駕，立嗣以長，順也，今將如何？」端曰：「先帝立太子正為今日，今始棄天下，豈可遽違命有異議邪？」
你說你是宋真宗當下除了和遼國講和以外你有啥辦法?
你先看一下宋真宗的背景
幼英睿，姿表特異，與諸王嬉戲，好作戰陣之狀，自稱元帥。太祖愛之，育于宮中。嘗登萬歲殿，升御榻坐，太祖大奇之，撫而問曰：「天子好作否？」對曰：「由天命耳。」比就學受經，一覽成誦。
他實際上根本就是給太祖當人質了，單就這點猜忌甚重的趙光義會喜歡他嗎?
要不是因為趙光義長子趙元佐和他叔叔趙廷美關係太過親近，趙廷美被幹掉後直接嚇到發瘋
廷美死，元佐遂發狂，至以小過操挺刃傷侍人。雍熙二年
外加趙光義欽定的繼承人趙元僖暴死----20歲直接作到開封府尹，趙光義封晉王前的位置，趙光義原本是要立誰很清楚了
根本輪不到他即位
趙光義打從開始就沒打算把他當太子養，說真話他對於對他很好的叔叔怎樣死的也是心知肚明，哪裡敢直接培養自己的幕僚? 看看趙元佐怎樣被惡搞的就知道了
你覺得以趙光義這種個性會替真宗好好培養出真宗的藩邸舊臣嗎?
而且真宗不想打嗎? 現在很多人都只知道澶淵之盟真宗被寇準還有殿前軍指揮使高瓊逼過河後不敢打了
頂多知道一個在定州大鎮的王超不來會合
但是宋真宗此前是多想打?
看看傅潛下場就知道了
。朝廷屢間道遣使，督其出師，會諸路兵合擊，范廷召、桑讚、秦翰亦屢促之，皆不聽。廷召等怒，因詬潛曰：“公恇怯乃不如一嫗爾。”潛不能答。都鈐轄張昭允又屢勸潛，潛笑曰：“賊勢如此，吾與之角，適挫吾銳氣爾。”然不得已，分騎八千、步二千付廷召等，於高陽關逆擊之，仍許出兵為援。洎廷召等與契丹血戰而潛不至，康保裔遂戰死
一夕獄具。百官議法當斬，從駕群臣多上封請誅之。上貸其死，下詔削奪潛在身官爵，並其家屬長流房州。潛子內殿崇班從範亦削籍隨父流所，仍籍沒其貲產
直接拔官流放，連兒子在當侍衛的也一起叫他滾，你覺得王超看到傅潛這樣被搞他還繼續手握重兵不敢上場作戰是甚麼心態?
現在人可能不知道，但是宋真宗那時想到快60年前發生的事恐怕寒毛都立起來，後晉的石重貴就是因為不向契丹稱臣，但是遭到手握重兵的禁軍將領杜重威叛變
假如說殺雞儆猴，王超顯然是知道當下真宗是求戰的，那他還不敢上你自己品品是甚麼心態
當然有人應該會說舊臣信不過，外戚還有李繼隆啊，在滿城還有唐河 徐河後續表現那麼強，為啥真宗不敢用?
嘿嘿，因為李繼隆本身也算是半個黑五類，他姊姊明德李皇后當年可是打算和王繼恩以及勾結殿前軍指揮使廢了宋真宗，要不是呂端精明鎖住王繼恩，還有臨時把戲鎮住李繼勛，宋真宗可就是下一個楊勇
太宗不豫，真宗為皇太子，端日與太子問起居。及疾大漸，內侍王繼恩忌太子英明，陰與參知政事李昌齡、殿前都指揮使李繼勳、知制誥胡旦謀立故楚王元佐。太宗崩，李皇后命繼恩召端，端知有變，鎖繼恩於閣內，使人守之而入。皇后曰：「宮車已晏駕，立嗣以長，順也，今將如何？」端曰：「先帝立太子正為今日，今始棄天下，豈可遽違命有異議邪？」
你說你是宋真宗當下除了和遼國講和以外你有啥辦法?
>>3001550
至於宋真宗的封禪，你以為是給誰看的?
五代亂世天天兵變，先是唐代藩鎮養出魏博牙兵 成德 盧龍 淮西 錙青等驕兵悍將
為了鎮懾藩鎮壓制軍頭就得強化中央集權還有禁軍武力，唐一朝就是靠著維持神策軍來壓制藩鎮
後面的朱溫後梁，李存勖取銀槍效節都作親兵也是這一意思
但是問題來了
當禁衛軍也不可靠時你該怎麼辦?
朱溫人品不論，實力夠強吧? 被他兒子勾結禁軍害死了
李存勖 柏鄉 三垂岡 胡柳坡 以後晉一地滅梁，直接有膽子把天天鬧兵變的魏博銀槍效節軍直接當帳下親軍，這份能耐膽氣會比唐太宗差嗎?
結果怎麼死的? 銀槍軍覺得封賞不夠直接譁變，直接來個鄴都之變
復置銀槍効節軍。當梁末帝時，師厚幾為梁患。師厚卒，以賀德倫代之。末帝患魏軍彊難制，與趙巖等謀分相、魏為兩鎮，魏軍由此作亂，劫德倫叛梁而降晉，梁遂失河北。莊宗自得魏兵，與梁戰河上，數有功，許其軍以滅梁而厚賞。及梁亡，魏軍雖數賜與，而驕縱無厭，常懷怨望，皇甫暉之亂，劫趙在禮入魏，皆此軍也
皇權的神聖早就隨著兵爺好幾次的兵變掃地了，你能說真宗用了很爛的方式想重建皇權，但是他的本意並沒有錯，不安內宋就是變成六代十國的其中一代
至於宋真宗的封禪，你以為是給誰看的?
五代亂世天天兵變，先是唐代藩鎮養出魏博牙兵 成德 盧龍 淮西 錙青等驕兵悍將
為了鎮懾藩鎮壓制軍頭就得強化中央集權還有禁軍武力，唐一朝就是靠著維持神策軍來壓制藩鎮
後面的朱溫後梁，李存勖取銀槍效節都作親兵也是這一意思
但是問題來了
當禁衛軍也不可靠時你該怎麼辦?
朱溫人品不論，實力夠強吧? 被他兒子勾結禁軍害死了
李存勖 柏鄉 三垂岡 胡柳坡 以後晉一地滅梁，直接有膽子把天天鬧兵變的魏博銀槍效節軍直接當帳下親軍，這份能耐膽氣會比唐太宗差嗎?
結果怎麼死的? 銀槍軍覺得封賞不夠直接譁變，直接來個鄴都之變
復置銀槍効節軍。當梁末帝時，師厚幾為梁患。師厚卒，以賀德倫代之。末帝患魏軍彊難制，與趙巖等謀分相、魏為兩鎮，魏軍由此作亂，劫德倫叛梁而降晉，梁遂失河北。莊宗自得魏兵，與梁戰河上，數有功，許其軍以滅梁而厚賞。及梁亡，魏軍雖數賜與，而驕縱無厭，常懷怨望，皇甫暉之亂，劫趙在禮入魏，皆此軍也
皇權的神聖早就隨著兵爺好幾次的兵變掃地了，你能說真宗用了很爛的方式想重建皇權，但是他的本意並沒有錯，不安內宋就是變成六代十國的其中一代
無題 無名 25/02/12(三)18:22:26 ID:bJR7bP6c No.3001628
>>3001550
他可是唐末至宋百逾年來終於合法繼位的皇朝繼承人哦wwww
他可是唐末至宋百逾年來終於合法繼位的皇朝繼承人哦wwww
>>3001610
別想了 朱元璋那是得國最正的人
直接就是驅除韃虜 沒幾個朝代正當性比朱元璋高
而且朱元璋是很早期的時候就已經一直都是有計劃的清洗
渡過長江之前就不少人被清算 渡過長江之後又清算一批
在搞人這件事情 朱元璋的天賦非常高
雖然對好幾位兒子虐待民眾的事件 容忍度也高得誇張
別想了 朱元璋那是得國最正的人
直接就是驅除韃虜 沒幾個朝代正當性比朱元璋高
而且朱元璋是很早期的時候就已經一直都是有計劃的清洗
渡過長江之前就不少人被清算 渡過長江之後又清算一批
在搞人這件事情 朱元璋的天賦非常高
雖然對好幾位兒子虐待民眾的事件 容忍度也高得誇張
無題 無名 25/02/12(三)18:29:44 ID:XNjwwY1s No.3001637
>>3001610
大概只剩眾建親藩少其力這一招了吧 就是朱元璋的玩法
太祖就是這樣啊
其族在京師者，撫之甚厚。郡中筦榷之利，悉以與之。恣其貿易，免其所過征稅，許其召募亡命以為爪牙。凡軍中事皆得便宜，每來朝，必召對命坐，厚為飲食，錫齎以遣之。由是邊臣富貲，能養死士，使為間諜，洞知敵情；及其入侵，設伏掩擊，多致克捷，二十年間無西北之憂。以至命將出師
白馬嶺的郭進實質上也是這類人，不過郭進的防區實際上是西山巡檢，山西北漢還有契丹一帶的防區都是給他了
大概只剩眾建親藩少其力這一招了吧 就是朱元璋的玩法
太祖就是這樣啊
其族在京師者，撫之甚厚。郡中筦榷之利，悉以與之。恣其貿易，免其所過征稅，許其召募亡命以為爪牙。凡軍中事皆得便宜，每來朝，必召對命坐，厚為飲食，錫齎以遣之。由是邊臣富貲，能養死士，使為間諜，洞知敵情；及其入侵，設伏掩擊，多致克捷，二十年間無西北之憂。以至命將出師
白馬嶺的郭進實質上也是這類人，不過郭進的防區實際上是西山巡檢，山西北漢還有契丹一帶的防區都是給他了
>>3001608
對，寇準+高瓊的建議後面看是正確的，真宗親征直接把前線的士氣拉到暴炸
但是你是當下的真宗心裡不怕嗎?
文臣還有殿前軍之首高瓊完全站在一起把皇帝直接架空，高瓊完全不聽真宗的只聽寇準的，以前只是軍頭作亂，現在文臣武將直接都站在一起不聽皇帝老子的命令了
對，寇準+高瓊的建議後面看是正確的，真宗親征直接把前線的士氣拉到暴炸
但是你是當下的真宗心裡不怕嗎?
文臣還有殿前軍之首高瓊完全站在一起把皇帝直接架空，高瓊完全不聽真宗的只聽寇準的，以前只是軍頭作亂，現在文臣武將直接都站在一起不聽皇帝老子的命令了
無題 無名 25/02/12(三)18:42:21 ID:XNjwwY1s No.3001648
>>3001631
說到朱元璋只能說他對軍隊的掌控程度恐怕和趙匡胤是同等級的
藍玉案有個插曲是這樣的
欽差承奉劉二到，傳奉圣旨：你去與王說，这三個指揮出氣力多年，殺了可惜了他。着王放與新立衛分。他原是指揮使與他指揮使， 原是同知與他同知，儉事与他儉事。孫安调鎮虜衛， 曹遠調萬全左衛， 樊進調宣城前衛。
殺了那一票人直接還是把它們凹出來，仗打得好官職又沒太高還是被救了
說到朱元璋只能說他對軍隊的掌控程度恐怕和趙匡胤是同等級的
藍玉案有個插曲是這樣的
欽差承奉劉二到，傳奉圣旨：你去與王說，这三個指揮出氣力多年，殺了可惜了他。着王放與新立衛分。他原是指揮使與他指揮使， 原是同知與他同知，儉事与他儉事。孫安调鎮虜衛， 曹遠調萬全左衛， 樊進調宣城前衛。
殺了那一票人直接還是把它們凹出來，仗打得好官職又沒太高還是被救了
無題 無名 25/02/12(三)18:55:21 ID:XNjwwY1s No.3001658
>>3001616
>>強幹弱枝至少等收復河山再說
高梁河那兩箭之後，你還有膽子放手去幹就是下一個李存勖
>>老朱也是等北方收復才開始殺人收權
邵荣是啥時後死的? 趙繼祖?
朱元璋是懂得拉一派打一派，但是那不代表他沒清洗
>>強幹弱枝至少等收復河山再說
高梁河那兩箭之後，你還有膽子放手去幹就是下一個李存勖
>>老朱也是等北方收復才開始殺人收權
邵荣是啥時後死的? 趙繼祖?
朱元璋是懂得拉一派打一派，但是那不代表他沒清洗
無題 無名 25/02/12(三)19:03:46 ID:XNjwwY1s No.3001665
無題 無名 25/02/12(三)19:11:26 ID:XNjwwY1s No.3001672
>>3001547
趙匡胤就是太注重個人感情了，看看馬仁瑀怎樣各種拆他台
包含不限於陳橋和他弟強行把他推上皇位 直接帶頭抵制他對於侍衛司的控制權，趙匡胤也沒幹啥，就是讓他去邊境當邊防軍頭
王審琦這個義社兄弟背叛太祖，太祖也沒拿他怎樣，只是奪兵權後安置他去河南當節度使
這兩怎麼對太祖的? 各種給趙光義推薦引入勇猛之士
(和寇準聯合把真宗拖到前線的高瓊就是一個)
換朱八八在那位置上的作法搞不好我們就能提早幾百年看到誅十族了
趙匡胤就是太注重個人感情了，看看馬仁瑀怎樣各種拆他台
包含不限於陳橋和他弟強行把他推上皇位 直接帶頭抵制他對於侍衛司的控制權，趙匡胤也沒幹啥，就是讓他去邊境當邊防軍頭
王審琦這個義社兄弟背叛太祖，太祖也沒拿他怎樣，只是奪兵權後安置他去河南當節度使
這兩怎麼對太祖的? 各種給趙光義推薦引入勇猛之士
(和寇準聯合把真宗拖到前線的高瓊就是一個)
換朱八八在那位置上的作法搞不好我們就能提早幾百年看到誅十族了
無題 無名 25/02/12(三)20:02:41 ID:XNjwwY1s No.3001714
>>3000097
她可不只有ntr小周后而已
五代末期頂級將門有兩家
一是符彥卿的符家
二是高行周的高家
從周世宗對於高懷德的打壓，以及宋太宗對高懷德各種莫名其妙的態度，沒準高懷德和符家小姐們有著說不過去的關係
高懷德突然一躍進入殿前軍搞不好也是符家力薦的結果
最倒楣的是她娶的那個趙匡胤/光義妹妹從太祖太宗的畫像來看搞不好也是類似偏黑肥
而且個性極度潑辣
太祖姊〈或云即魏氏長公主〉，面如鐵色，方在廚，引面杖逐太祖擊之，曰：“丈夫臨大事，可否當自決胸懷，乃來家間恐怖婦女何為耶！”太祖默然而出
要知道趙匡胤此時可是朝中新貴 後周的頭號大將，這女完全不客氣就打罵要她滾，到底生性如何不必多說了
高懷德這番遭遇真的堪稱兩宋苦主之最
她可不只有ntr小周后而已
五代末期頂級將門有兩家
一是符彥卿的符家
二是高行周的高家
從周世宗對於高懷德的打壓，以及宋太宗對高懷德各種莫名其妙的態度，沒準高懷德和符家小姐們有著說不過去的關係
高懷德突然一躍進入殿前軍搞不好也是符家力薦的結果
最倒楣的是她娶的那個趙匡胤/光義妹妹從太祖太宗的畫像來看搞不好也是類似偏黑肥
而且個性極度潑辣
太祖姊〈或云即魏氏長公主〉，面如鐵色，方在廚，引面杖逐太祖擊之，曰：“丈夫臨大事，可否當自決胸懷，乃來家間恐怖婦女何為耶！”太祖默然而出
要知道趙匡胤此時可是朝中新貴 後周的頭號大將，這女完全不客氣就打罵要她滾，到底生性如何不必多說了
高懷德這番遭遇真的堪稱兩宋苦主之最
>>3001631
只信一個朱字，後代子孫能盡情享用民脂民膏，所以明末對於那些親王的迫害也超兇殘。
只信一個朱字，後代子孫能盡情享用民脂民膏，所以明末對於那些親王的迫害也超兇殘。
>>3001631
每次有人說朱元璋得國正我就忍不住想笑，說朱元璋驅除韃虜的時候其他義軍估計幹的要死
別人打元軍他打義軍，按朱元璋的邏輯，明得國正是因為朱元璋是大元忠臣
大元是被紅巾軍等義軍打跑的，而我朱元璋替大元討賊滅了這些義軍，所以得國當然正
但這個說法有個迴避不了的問題是元大都是朱元璋打下來的
所以後面清朝不僅也按這個邏輯來，甚至還修復了這個bug，北京是李自成打下來的
每次有人說朱元璋得國正我就忍不住想笑，說朱元璋驅除韃虜的時候其他義軍估計幹的要死
別人打元軍他打義軍，按朱元璋的邏輯，明得國正是因為朱元璋是大元忠臣
大元是被紅巾軍等義軍打跑的，而我朱元璋替大元討賊滅了這些義軍，所以得國當然正
但這個說法有個迴避不了的問題是元大都是朱元璋打下來的
所以後面清朝不僅也按這個邏輯來，甚至還修復了這個bug，北京是李自成打下來的
無題 無名 25/02/12(三)23:03:34 ID:XNjwwY1s No.3001831
>>3001727
朱另一個問題跟秀吉一樣，即使達到人生巔峰，骨子裡頭還是那個頂著癩痢頭的乞丐，對於繼承人的思考模式還是脫離不了平民小家庭思維
朱另一個問題跟秀吉一樣，即使達到人生巔峰，骨子裡頭還是那個頂著癩痢頭的乞丐，對於繼承人的思考模式還是脫離不了平民小家庭思維
無題 無名 25/02/12(三)23:24:28 ID:XNjwwY1s No.3001848
>>3001843
就大號農莊主
就大號農莊主
無題 無名 25/02/13(四)11:43:16 ID:QkmVBSD2 No.3002142
>>3001843
有個朋友對朱的形容其實還蠻貼切的，朱就是台灣那種南部的傳產血汗慣老闆，各種把家人兒子安差進公司高級管理職位，然後對有能耐的員工各種過河拆橋，然後原本能壓服所有兄弟的大兒子暴死了之後為了保住家業各種陷害老員工，強推長孫上位
然後長孫實力不足能壓不住那堆兒子爭家產開始亂鬥，最後長孫也被踢出公司換有能耐的兒子接手
有個朋友對朱的形容其實還蠻貼切的，朱就是台灣那種南部的傳產血汗慣老闆，各種把家人兒子安差進公司高級管理職位，然後對有能耐的員工各種過河拆橋，然後原本能壓服所有兄弟的大兒子暴死了之後為了保住家業各種陷害老員工，強推長孫上位
然後長孫實力不足能壓不住那堆兒子爭家產開始亂鬥，最後長孫也被踢出公司換有能耐的兒子接手
無題 無名 25/02/13(四)16:34:00 ID:QkmVBSD2 No.3002350
>>3002162
從他弟的狀況看恐怕是遺傳
從他弟的狀況看恐怕是遺傳
無題 無名 25/02/13(四)17:09:37 ID:G4CyquV6 No.3002377
無題 無名 25/02/13(四)18:54:21 ID:5A0rU4to No.3002453
>>3001539
>>殺兄
皇族內爭權奪利多稀鬆平常的事情，被你講得多稀罕一樣
>>敗仗
織田信長、劉邦敗仗居多，也被你講得好像輸是多了不起一樣
>>當黃毛
歷史長河只有輸跟贏，後世的人不是局內人，也只能嘴砲+無能狂怒
對，就是你
>>殺兄
皇族內爭權奪利多稀鬆平常的事情，被你講得多稀罕一樣
>>敗仗
織田信長、劉邦敗仗居多，也被你講得好像輸是多了不起一樣
>>當黃毛
歷史長河只有輸跟贏，後世的人不是局內人，也只能嘴砲+無能狂怒
對，就是你
>>3002606
劉邦贏關鍵戰役就夠了
趙光義沒有啊甚至足以影響到北宋滅亡
殺兄嚴不嚴重？ 你想爽就不嚴重
但是你想留名就很嚴重你以為李世民為什麼要這麼努力
因為他靠千古一帝讓他瑕不掩瑜，然後趙光義 也沒有
黃毛就見仁見智，不過黃毛實力要夠不然風險自負
劉邦贏關鍵戰役就夠了
趙光義沒有啊甚至足以影響到北宋滅亡
殺兄嚴不嚴重？ 你想爽就不嚴重
但是你想留名就很嚴重你以為李世民為什麼要這麼努力
因為他靠千古一帝讓他瑕不掩瑜，然後趙光義 也沒有
黃毛就見仁見智，不過黃毛實力要夠不然風險自負
無題 無名 25/02/13(四)23:46:44 ID:Q8WLEldY No.3002613
>>3002611
>>劉邦贏關鍵戰役就夠了
這也是我要表達的
你說名聲之類還是歷史定位重不重要?你都舉李世民了不是?那也只有當事者會覺得重要而已
跟現在的普丁還是某習董沒兩樣，只有他們這些當權者覺得歷史定位很重要而已
但依然不會阻止在你死後、會掘你墳的軍閥跟盜墓者
更別提那些在你死後把你罵得多難聽的智障後代
就拿李世民來說吧，你即使做再好一代明君、槓仔就拿個玄武門啦殺哥哥這兩個關鍵字就好，你是要反駁啥?能把做過的事情biang不見?
>>劉邦贏關鍵戰役就夠了
這也是我要表達的
你說名聲之類還是歷史定位重不重要?你都舉李世民了不是?那也只有當事者會覺得重要而已
跟現在的普丁還是某習董沒兩樣，只有他們這些當權者覺得歷史定位很重要而已
但依然不會阻止在你死後、會掘你墳的軍閥跟盜墓者
更別提那些在你死後把你罵得多難聽的智障後代
就拿李世民來說吧，你即使做再好一代明君、槓仔就拿個玄武門啦殺哥哥這兩個關鍵字就好，你是要反駁啥?能把做過的事情biang不見?
無題 無名 25/02/14(五)00:40:25 ID:w5/tCx5A No.3002645
無題 無名 25/02/14(五)01:22:49 ID:w5/tCx5A No.3002664
>>3002656
尾張征討戰、美濃征討戰、桶狹間之戰、長篠之戰、野村合戰、一向一揆亂戰、小谷城之戰.......
一堆勝場戰役看不見
好了，請開始你的「敗仗居多」
還遊戲數據哩，那是日本歷史專門書籍統計的，不懂裝懂笑死人
尾張征討戰、美濃征討戰、桶狹間之戰、長篠之戰、野村合戰、一向一揆亂戰、小谷城之戰.......
一堆勝場戰役看不見
好了，請開始你的「敗仗居多」
還遊戲數據哩，那是日本歷史專門書籍統計的，不懂裝懂笑死人
>>3002606
誰說弒兄不是重點，光是王子間的奪嫡殺人就很嚴重了。更何況他是殺了一個皇帝啊！
看看那幾個王朝，尤其是比較長命的王朝。像是唐朝，元朝，明朝。真有這種亂搞的會怎樣。
那可是會開先例，激勵後面的皇子王爺也想搞一次。反正本朝也有成功案例。而皇帝為了避免皇族篡位又會搞一堆亂七八糟的事。
另外打敗仗也要看有沒有關鍵戰役獲勝，以及戰前有沒有把這場戰爭看得多重要，這戰爭有沒有政治目的。
誰說弒兄不是重點，光是王子間的奪嫡殺人就很嚴重了。更何況他是殺了一個皇帝啊！
看看那幾個王朝，尤其是比較長命的王朝。像是唐朝，元朝，明朝。真有這種亂搞的會怎樣。
那可是會開先例，激勵後面的皇子王爺也想搞一次。反正本朝也有成功案例。而皇帝為了避免皇族篡位又會搞一堆亂七八糟的事。
另外打敗仗也要看有沒有關鍵戰役獲勝，以及戰前有沒有把這場戰爭看得多重要，這戰爭有沒有政治目的。
>>3002669
>>另外打敗仗也要看有沒有關鍵戰役獲勝
劉邦99次失敗，而只要贏一次那關鍵的戰役那他就贏了
這種阿Q式算法根本不符合統計規則，而且很事後諸葛
而且大大小小的會戰，卻只挑幾個命運分歧點做統計
上杉謙信勝率接近97%卻成為了敗者，只因為他撐不到最後
這只是挑自己喜歡看的數字做統計而已
>>那可是會開先例，激勵後面的皇子王爺也想搞一次
每個人都想搞，只是勝算低、籌碼不足才沒行動
這不是道德可以規範的，真當"朕不給你不能搶"這麼簡單?
>>另外打敗仗也要看有沒有關鍵戰役獲勝
劉邦99次失敗，而只要贏一次那關鍵的戰役那他就贏了
這種阿Q式算法根本不符合統計規則，而且很事後諸葛
而且大大小小的會戰，卻只挑幾個命運分歧點做統計
上杉謙信勝率接近97%卻成為了敗者，只因為他撐不到最後
這只是挑自己喜歡看的數字做統計而已
>>那可是會開先例，激勵後面的皇子王爺也想搞一次
每個人都想搞，只是勝算低、籌碼不足才沒行動
這不是道德可以規範的，真當"朕不給你不能搶"這麼簡單?
無題 無名 25/02/14(五)01:57:17 ID:f5of9UJ6 No.3002685
無題 無名 25/02/14(五)01:58:36 ID:f5of9UJ6 No.3002686
>>3002692
呵呵、找不到打點了嗎?
所以只好找跟你同樣腦X的取暖
你就多找點吧
連簡體農場文都能拿來取暖，你的智商也就這樣了
是不是沒看到你想引用的那文章的按讚數有多少了?沒底氣所以沒種貼出來對吧
你這敗北者就逃吧、像白鬍子一樣找家人"取暖"唷
呵呵、找不到打點了嗎?
所以只好找跟你同樣腦X的取暖
你就多找點吧
連簡體農場文都能拿來取暖，你的智商也就這樣了
是不是沒看到你想引用的那文章的按讚數有多少了?沒底氣所以沒種貼出來對吧
你這敗北者就逃吧、像白鬍子一樣找家人"取暖"唷
無題 無名 25/02/14(五)02:20:29 ID:f5of9UJ6 No.3002698
>>3002696
原來你的底氣是那篇啊
照知乎那算法他當然勝率高，還不是靠張良、酈食其、陳平的計策、還是趁項羽不在的時候撿尾刀
順便刷秦兵衝戰績
而贏項羽的場都有韓信，沒韓信的都差點被滅
如果所有人的戰績都要算在劉邦身上、那他勝率當然高
然後你想說他比項羽強嗎?笑死
原來你的底氣是那篇啊
照知乎那算法他當然勝率高，還不是靠張良、酈食其、陳平的計策、還是趁項羽不在的時候撿尾刀
順便刷秦兵衝戰績
而贏項羽的場都有韓信，沒韓信的都差點被滅
如果所有人的戰績都要算在劉邦身上、那他勝率當然高
然後你想說他比項羽強嗎?笑死
無題 無名 25/02/14(五)02:41:11 ID:w5/tCx5A No.3002707
無題 無名 25/02/14(五)02:45:26 ID:f5of9UJ6 No.3002710
無題 無名 25/02/14(五)03:49:35 ID:f5of9UJ6 No.3002725
>>3002719
https://www.thenewslens.com/article/63935
引用書本與作者：
神野正史（じんの まさふみ）著：《不輸的力量：世界史的成功戰略，23位歷史指標人物引領你攻克名為「人生」的戰鬥》（最強の成功哲学書世界史）
外川淳修的是日本史，而神野是世界史
而與你的內容來做對照，雙方的戰役統計數字完全搭不上
那麼就是雙方的計算方式出現歧異
一場戰役各自表述
另外你那文章下面也有人在吐槽啊
https://news4vip.livedoor.biz/archives/52528825.html
https://www.thenewslens.com/article/63935
引用書本與作者：
神野正史（じんの まさふみ）著：《不輸的力量：世界史的成功戰略，23位歷史指標人物引領你攻克名為「人生」的戰鬥》（最強の成功哲学書世界史）
外川淳修的是日本史，而神野是世界史
而與你的內容來做對照，雙方的戰役統計數字完全搭不上
那麼就是雙方的計算方式出現歧異
一場戰役各自表述
另外你那文章下面也有人在吐槽啊
https://news4vip.livedoor.biz/archives/52528825.html
無題 無名 25/02/14(五)14:27:08 ID:2x1llthw No.3003035
無題 無名 25/02/14(五)15:33:53 ID:AgFUCVss No.3003078
>>3002727
那張圖的前提是信長上洛那年還健在的才計分
秀吉是特例進榜
但是勝敗場是生涯中包含合戰本身跟攻城戰的結果
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10226/
後來補的忠勝勝敗表長這樣
那張圖的前提是信長上洛那年還健在的才計分
秀吉是特例進榜
但是勝敗場是生涯中包含合戰本身跟攻城戰的結果
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10226/
後來補的忠勝勝敗表長這樣
無題 無名 25/02/14(五)17:35:09 ID:VXtc28BA No.3003134
>>3002377
羅馬帝制時期勉強算，但是問題出在五賢帝他們很多人實際上是把帝國打包給女婿或是養子
這是建立在他們沒生出男的狀況，最多還是得用收養+嫁女兒方式去把別人弄到算是自己家的人
一般來說有男嗣而且不是有大問題且成年了基本上都是給兒子繼承的
羅馬帝制時期勉強算，但是問題出在五賢帝他們很多人實際上是把帝國打包給女婿或是養子
這是建立在他們沒生出男的狀況，最多還是得用收養+嫁女兒方式去把別人弄到算是自己家的人
一般來說有男嗣而且不是有大問題且成年了基本上都是給兒子繼承的
無題 無名 25/02/14(五)18:28:25 ID:f5of9UJ6 No.3003160
>>3003150
但是女婿和養子的可以自己選 自己的孩子轉蛋可就要看運氣了啊
但是女婿和養子的可以自己選 自己的孩子轉蛋可就要看運氣了啊
無題 狗頭軍師 25/02/14(五)20:54:07 ID:2QxNdm2M No.3003238
>>3002727
>而且所有將軍都是勝率>敗率
不然你以為他們怎麼活下來稱霸一方，腦筋想一下好嗎
>刷無名雜魚洗戰績嗎?
平內亂、打國眾、清一揆
敵人或許不強，但你說他們洗戰績也挺好笑的，不打是要讓他們鬧事嗎
>而且所有將軍都是勝率>敗率
不然你以為他們怎麼活下來稱霸一方，腦筋想一下好嗎
>刷無名雜魚洗戰績嗎?
平內亂、打國眾、清一揆
敵人或許不強，但你說他們洗戰績也挺好笑的，不打是要讓他們鬧事嗎
無題 無名 25/02/14(五)23:05:02 ID:ov4BveFA No.3003323
>>3000096
「後戴花冠，兩足穿紅襪，襪僅至半脛耳。裸身憑五侍女，兩人承腋，兩人承股，一人擁背後，身在空際。太宗以身當後。後閉目轉頭，以手拒太宗頰。」
「偶於友人處，見宋人畫《熙陵幸小周後圖》，太宗頭戴襆頭，面黔色而體肥，器具甚偉；周後肢體纖弱，數宮人抱持之，周作蹙額不能勝之狀。蓋後為周宗幼女，即野史所雲：每從諸夫人入禁中，輒留數日不出，其出時必詈辱後主，後主宛轉避之。」
靠杯 光文字敘述也太有畫面了吧
「後戴花冠，兩足穿紅襪，襪僅至半脛耳。裸身憑五侍女，兩人承腋，兩人承股，一人擁背後，身在空際。太宗以身當後。後閉目轉頭，以手拒太宗頰。」
「偶於友人處，見宋人畫《熙陵幸小周後圖》，太宗頭戴襆頭，面黔色而體肥，器具甚偉；周後肢體纖弱，數宮人抱持之，周作蹙額不能勝之狀。蓋後為周宗幼女，即野史所雲：每從諸夫人入禁中，輒留數日不出，其出時必詈辱後主，後主宛轉避之。」
靠杯 光文字敘述也太有畫面了吧
無題 無名 25/02/14(五)23:39:07 ID:oLgsfhMY No.3003351
>>3003288
刷雜魚洗戰績、快輸了就中離，就很典型的智障屁孩操作
是不是又想槓刀兵之爭不可兒戲之類的幹話吧
若每個都這樣洗的話，數據是要用來證明誰比較會洗嗎?
含金量根本不夠
真正的比法是大名之間的勝負來論，連玩英雄聯盟的智障屁孩都懂得"不會單看"刷兵數來衡量選手水平(你想抬槓技術統計對吧)
而是選手之間的較量
所以那種彼此看誰多會刷小兵是要證明啥?
刷雜魚洗戰績、快輸了就中離，就很典型的智障屁孩操作
是不是又想槓刀兵之爭不可兒戲之類的幹話吧
若每個都這樣洗的話，數據是要用來證明誰比較會洗嗎?
含金量根本不夠
真正的比法是大名之間的勝負來論，連玩英雄聯盟的智障屁孩都懂得"不會單看"刷兵數來衡量選手水平(你想抬槓技術統計對吧)
而是選手之間的較量
所以那種彼此看誰多會刷小兵是要證明啥?
無題 無名 25/02/15(六)01:44:34 ID:J7NNH9LY No.3003424
>>3003415
懂了，就是個戰力蠢小屁孩發言
戰績不等於實力沒錯，但哪來照三餐名將與名將對決給你算
看你前面的發言，一下扯誰誰戰績不行、一下又說戰績不能算軍事能力，說詞反覆到根本自打嘴巴
>真正的比法是大名之間的勝負來論
李傕打贏朱儁、呂布、徐榮、馬騰、韓遂等一票同期軍事名將，其中徐榮又曾把曹操、孫堅打到全軍覆沒，所以李傕是後漢第一強嗎？
懂了，就是個戰力蠢小屁孩發言
戰績不等於實力沒錯，但哪來照三餐名將與名將對決給你算
看你前面的發言，一下扯誰誰戰績不行、一下又說戰績不能算軍事能力，說詞反覆到根本自打嘴巴
>真正的比法是大名之間的勝負來論
李傕打贏朱儁、呂布、徐榮、馬騰、韓遂等一票同期軍事名將，其中徐榮又曾把曹操、孫堅打到全軍覆沒，所以李傕是後漢第一強嗎？
>>3003428
>>戰績不等於實力沒錯
知道就好
>>但哪來照三餐名將與名將對決給你算
你何不問問列表的傢伙是怎統計的
統計學沒學好嗎?
>>說詞反覆到根本自打嘴巴
道理說不過、就在阿Q精神勝利?
>>所以李傕是後漢第一強嗎
你覺得是那就是啊，這可是你用自己的方法統計出來的結論
自己不信自己的數據，所以你在自打嘴巴?
要不、你何不自己動動腦，思考並羅列下自己為啥無法承認自己搞出的結論?
還要我教?成熟點。
>>戰績不等於實力沒錯
知道就好
>>但哪來照三餐名將與名將對決給你算
你何不問問列表的傢伙是怎統計的
統計學沒學好嗎?
>>說詞反覆到根本自打嘴巴
道理說不過、就在阿Q精神勝利?
>>所以李傕是後漢第一強嗎
你覺得是那就是啊，這可是你用自己的方法統計出來的結論
自己不信自己的數據，所以你在自打嘴巴?
要不、你何不自己動動腦，思考並羅列下自己為啥無法承認自己搞出的結論?
還要我教?成熟點。
>>3003476
好了啦，自己講到邏輯不通就在那邊模糊焦點
前面講信長敗仗多，被人拿出統計數據是勝仗更多，立刻改口說刷小兵不算戰績，要名將間戰鬥才算戰績
被我拿出李傕這個bug後，又變成我說的結論？？？有沒有這麼不敢承認啊
>所以那種彼此看誰多會刷小兵是要證明啥?
白起：我刷小兵刷到被當成戰國第一強
查里曼：我刷小兵刷到建立法蘭西帝國
好了啦，自己講到邏輯不通就在那邊模糊焦點
前面講信長敗仗多，被人拿出統計數據是勝仗更多，立刻改口說刷小兵不算戰績，要名將間戰鬥才算戰績
被我拿出李傕這個bug後，又變成我說的結論？？？有沒有這麼不敢承認啊
>所以那種彼此看誰多會刷小兵是要證明啥?
白起：我刷小兵刷到被當成戰國第一強
查里曼：我刷小兵刷到建立法蘭西帝國
>>3003494
原來是好了廚啊
>>被我拿出李傕這個
自己拿不出證據佐證、然後再拿自己的證據打自己臉、以此來佐證你那腦殘的辯證法
笑死、沒學過統計學?
用自嗨數據打手槍，然後被我洗臉就見笑轉生氣嗎
你邏輯辯證是這樣學的?
王福贏過小當家、然後小當家的勝績要歸給王福
而這種算法是你先提出來的，再把這bug錯誤歸到我身上
原來你統計是這樣學的，呵
難怪只能"被人拿出統計數據"、拿別人的數據證明你有多智障
原來是好了廚啊
>>被我拿出李傕這個
自己拿不出證據佐證、然後再拿自己的證據打自己臉、以此來佐證你那腦殘的辯證法
笑死、沒學過統計學?
用自嗨數據打手槍，然後被我洗臉就見笑轉生氣嗎
你邏輯辯證是這樣學的?
王福贏過小當家、然後小當家的勝績要歸給王福
而這種算法是你先提出來的，再把這bug錯誤歸到我身上
原來你統計是這樣學的，呵
難怪只能"被人拿出統計數據"、拿別人的數據證明你有多智障
無題 無名 25/02/15(六)18:27:45 ID:NEfLf2.2 No.3003746
>>3003858
你花了近十小時就是為了弄一張完成度低到可笑的圖回應?就加一張圖兩個小畫家箭頭和兩句話?
拜託老兄你以後不要再做改圖了，你在侮辱這張圖同時侮辱你自己的智商
如果你有高到可以理解這句話的意思的話
你花了近十小時就是為了弄一張完成度低到可笑的圖回應?就加一張圖兩個小畫家箭頭和兩句話?
拜託老兄你以後不要再做改圖了，你在侮辱這張圖同時侮辱你自己的智商
如果你有高到可以理解這句話的意思的話
>>3003897
一個瘋狂跳針的人叫人留意主題是甚麼笑話
這句都掉到兩頁後了還故意頂上來回嘴
說的話還只是在鸚鵡學舌複製我的發言再修改
用自己的說話表達意思就這麼困難嗎
一嗆就馬上跳起來再扣人底層帽，小屁孩真的一點成長也沒有
一個瘋狂跳針的人叫人留意主題是甚麼笑話
這句都掉到兩頁後了還故意頂上來回嘴
說的話還只是在鸚鵡學舌複製我的發言再修改
用自己的說話表達意思就這麼困難嗎
一嗆就馬上跳起來再扣人底層帽，小屁孩真的一點成長也沒有
>>3003914
因為更高層的留言你看不懂啊
我只好配合你的水平來講，畢竟是你的留言嘛、你多少能認識的
況且"複製我的發言"是你講的，該不會又想選擇性失憶了?
老話一句，如果不打算討論主題，就下去
否則用你的話來對付你，我是沒成本的
知道你講過多智障的話了吧?
因為更高層的留言你看不懂啊
我只好配合你的水平來講，畢竟是你的留言嘛、你多少能認識的
況且"複製我的發言"是你講的，該不會又想選擇性失憶了?
老話一句，如果不打算討論主題，就下去
否則用你的話來對付你，我是沒成本的
知道你講過多智障的話了吧?
無題 無名 25/02/15(六)22:58:36 ID:XZDD.b4k No.3003931
>>3003568
統計學www別以為拿個學術用語就可以唬住人
然後你還是不敢回應我、又拿不出自己的理念，以為這樣就可以蒙混過關啊
>王福贏過小當家、然後小當家的勝績要歸給王福
但凡一個有正常中文造詣的人，都不會這樣理解我之前講的話，去重新讀書吧
誰看不出來你現在只是因為前面被人嘴到論破，拉不下臉就當槓精啊
統計學www別以為拿個學術用語就可以唬住人
然後你還是不敢回應我、又拿不出自己的理念，以為這樣就可以蒙混過關啊
>王福贏過小當家、然後小當家的勝績要歸給王福
但凡一個有正常中文造詣的人，都不會這樣理解我之前講的話，去重新讀書吧
誰看不出來你現在只是因為前面被人嘴到論破，拉不下臉就當槓精啊
>>3003927
所以你承認你只是在鸚鵡學舌，一被嗆到不管串沉到哪裡一定要頂上來的暴躁小屁孩了?
好像你這種努力裝不在意但是一碰就原地起跳感度三千的玩具很久不見了，裝到好像高高在上那樣但是第一個應對方法就錯了
你其實是第一天上島才這麼蠢的對吧？
所以你承認你只是在鸚鵡學舌，一被嗆到不管串沉到哪裡一定要頂上來的暴躁小屁孩了?
好像你這種努力裝不在意但是一碰就原地起跳感度三千的玩具很久不見了，裝到好像高高在上那樣但是第一個應對方法就錯了
你其實是第一天上島才這麼蠢的對吧？
>>3003953
看，又開始自創詞彙
不是吧，你連最基礎的嗆人也不會，還要扯甚麼能被人告上法院的比較厲害
這裡是哪裡，K島阿，怕甚麼被人告還要等別人說了才複製改來用
不要依賴你的狗屎爛圖，不要整天只會用底層來罵人，不要只會「這就是我想表達的事」，發揮你的創意和文學修養用你的說話來罵
看，又開始自創詞彙
不是吧，你連最基礎的嗆人也不會，還要扯甚麼能被人告上法院的比較厲害
這裡是哪裡，K島阿，怕甚麼被人告還要等別人說了才複製改來用
不要依賴你的狗屎爛圖，不要整天只會用底層來罵人，不要只會「這就是我想表達的事」，發揮你的創意和文學修養用你的說話來罵
>>3003962
八成就有名的馬列+政治+政確廚吧？
特徵都一樣
>馬列政治廚的特徵，除了會模仿別人罵他的話，還會擺出“我說的是事實”這態度，還有在別人討論時，不管是什麼話題，ACG 也好甚至是現實道德之類，都會故意講和大眾認知相反的論點，並強調自己才是大眾的意志，其他反對他謬論全都是少數換IP自演，還有鬧起來時可以連續數天數夜等等
>當島民罵他做甚麼事時，他還會說你是在罵你自己、是在自我介紹之類的
>當和其他島民筆戰想不出什麼說詞後，就會用精神勝利法單方面宣布自己勝利
>然後接下來會一直不斷重複某些只有政治廚和他才會用的特定謾罵用語
>有時島民的責罵他忍不下去時，會重複島民罵他的詞句罵回去，或是一直回“你在罵你自己？”類似這種小學生才會用的吵架法
八成就有名的馬列+政治+政確廚吧？
特徵都一樣
>馬列政治廚的特徵，除了會模仿別人罵他的話，還會擺出“我說的是事實”這態度，還有在別人討論時，不管是什麼話題，ACG 也好甚至是現實道德之類，都會故意講和大眾認知相反的論點，並強調自己才是大眾的意志，其他反對他謬論全都是少數換IP自演，還有鬧起來時可以連續數天數夜等等
>當島民罵他做甚麼事時，他還會說你是在罵你自己、是在自我介紹之類的
>當和其他島民筆戰想不出什麼說詞後，就會用精神勝利法單方面宣布自己勝利
>然後接下來會一直不斷重複某些只有政治廚和他才會用的特定謾罵用語
>有時島民的責罵他忍不下去時，會重複島民罵他的詞句罵回去，或是一直回“你在罵你自己？”類似這種小學生才會用的吵架法
>>3003962
廢話一堆
你就直接用你覺得很帥氣的詞彙罵我，看我會不會付諸行動就好
驗證不是你說了算、能讓第三方驗證才是真實
不要只會「這就是我想表達的事」
>>發揮你的創意和文學修養用你的說話來罵
你還當作文比賽啊?呵
金字塔底層的傢伙就下去吧
廢話一堆
你就直接用你覺得很帥氣的詞彙罵我，看我會不會付諸行動就好
驗證不是你說了算、能讓第三方驗證才是真實
不要只會「這就是我想表達的事」
>>發揮你的創意和文學修養用你的說話來罵
你還當作文比賽啊?呵
金字塔底層的傢伙就下去吧
>>3003991
到底自我認同要有多低才會一字一句都在強調對方是低層
是覺得不貶低他人的話就沒有辦法建立自信嗎
還是為了避免被人發現自己才是低層存在所以先一步把低層的帽子套在他人身上嗎
不管是哪一種，在沒有人知道你是誰的匿名版還要做這種無意義的事建立虛偽的自信，換日了還要說廢話跳針繼續吵吵足三天
你真是可憐
到底自我認同要有多低才會一字一句都在強調對方是低層
是覺得不貶低他人的話就沒有辦法建立自信嗎
還是為了避免被人發現自己才是低層存在所以先一步把低層的帽子套在他人身上嗎
不管是哪一種，在沒有人知道你是誰的匿名版還要做這種無意義的事建立虛偽的自信，換日了還要說廢話跳針繼續吵吵足三天
你真是可憐
>>3004007
馬列哥是不一樣的廚啦 而且立場也是反政確 有人總喜歡混在一起打= =
馬列哥是不一樣的廚啦 而且立場也是反政確 有人總喜歡混在一起打= =
>>3004010
要不是那傢伙曾同時自演政確廚又自演馬列廚忘了換ID被抓到過
，還有發文風格很相似，根本沒人會把兩人想再一起
還有很奇怪的是，明明都是鬧板廚，還歸類在精障那一類，每當有人把兩者連在一起突然就會有"熱心島民"跑出來幫忙"澄清"(還馬列"哥")
要不是那傢伙曾同時自演政確廚又自演馬列廚忘了換ID被抓到過
，還有發文風格很相似，根本沒人會把兩人想再一起
還有很奇怪的是，明明都是鬧板廚，還歸類在精障那一類，每當有人把兩者連在一起突然就會有"熱心島民"跑出來幫忙"澄清"(還馬列"哥")
無題 無名 25/02/16(日)03:14:24 ID:XRJAfh1Q No.3004040
你們兩個要不要去開房間花個一天決定雌雄，車馬費跟開房費我出
>>3004037
看，又開始重複「下去」了，又複製我說的「真是可憐」了
很明顯就是缺乏安全感嘗試爭取主導權的表現
自己說出來就不算跳針和人身攻擊，別人質疑你都算跳針和人身攻擊
不止語言系統有問題說不出人話只會複製貼上，還腦袋有問題變成雙標精障
你還是不要上島了快點要家人帶你去看醫生吧，出多些錢說不定醫生會當你還有救的
看，又開始重複「下去」了，又複製我說的「真是可憐」了
很明顯就是缺乏安全感嘗試爭取主導權的表現
自己說出來就不算跳針和人身攻擊，別人質疑你都算跳針和人身攻擊
不止語言系統有問題說不出人話只會複製貼上，還腦袋有問題變成雙標精障
你還是不要上島了快點要家人帶你去看醫生吧，出多些錢說不定醫生會當你還有救的
無題 無名 25/02/16(日)03:41:18 ID:tIZubkic No.3004049
>>3004046
>>很明顯就是缺乏安全感嘗試爭取主導權的表現
廢話了一堆，還是在人身攻擊啊
叫你下去是因為你已經沒梗了，金字塔底層的留言我也聽膩了，不過看你好像還不膩、那我就奉陪
或者說，你根本看不懂主題，那我就繼續複製幾串你看得懂的
畢竟是你講出來的話嘛、該不會自己連在講啥都不知道吧?(笑)
>>你還是不要上島了快點要家人帶你去看醫生吧
同樣的話還給你吧，都三天了講出來的話還是沒有回到主題，都懷疑你是不是精障了
喔不是文盲、畢竟連文章都看不懂了(攤手)
>>很明顯就是缺乏安全感嘗試爭取主導權的表現
廢話了一堆，還是在人身攻擊啊
叫你下去是因為你已經沒梗了，金字塔底層的留言我也聽膩了，不過看你好像還不膩、那我就奉陪
或者說，你根本看不懂主題，那我就繼續複製幾串你看得懂的
畢竟是你講出來的話嘛、該不會自己連在講啥都不知道吧?(笑)
>>你還是不要上島了快點要家人帶你去看醫生吧
同樣的話還給你吧，都三天了講出來的話還是沒有回到主題，都懷疑你是不是精障了
喔不是文盲、畢竟連文章都看不懂了(攤手)
無題 二連擊 25/02/16(日)04:05:39 ID:tIZubkic No.3004052
>>3004046
>>別人
缺乏安全感嘗試爭取主導權的表現w
對自己的論點沒安全感，所以只能尋求"別人"的支持、即使論點毫無支點
只要是挺你的、都可以是你的蜘蛛之絲、內容一點都不重要(笑)
你這惡人還是趕緊下去吧，想要死抓著別人跟你撐線往上爬，不怕你線會斷嗎(笑)
喔對這是你講過的話呢，迴力鏢w
選擇性失憶那麼嚴重，要不去看看醫生?雖然我不知道你有沒有醫療文憑啦還能網路把脈
賽博看診啊?妄想也該有個限度w
>>別人
缺乏安全感嘗試爭取主導權的表現w
對自己的論點沒安全感，所以只能尋求"別人"的支持、即使論點毫無支點
只要是挺你的、都可以是你的蜘蛛之絲、內容一點都不重要(笑)
你這惡人還是趕緊下去吧，想要死抓著別人跟你撐線往上爬，不怕你線會斷嗎(笑)
喔對這是你講過的話呢，迴力鏢w
選擇性失憶那麼嚴重，要不去看看醫生?雖然我不知道你有沒有醫療文憑啦還能網路把脈
賽博看診啊?妄想也該有個限度w
無題 無名 25/02/16(日)04:26:27 ID:XfTNwAvg No.3004054
>>3004007
反共才是正常人，你支才覺得不正常
反共才是正常人，你支才覺得不正常
