[男性角色]理查一世 無名 24/12/31(二)22:50:47 ID:/Irx2QLY No.2970924評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2025-04-04 23:43:07
終於來了
新年從者 也可能是最後...?
無題 無名 24/12/31(二)22:52:41 ID:/Irx2QLY No.2970925然後是グランドグラフシステム
這個系統要求自己的從者100還有全技能10
在特定戰鬥中就可以出擊
無題 無名 24/12/31(二)23:21:06 ID:TOtHpcoI No.2970944以前明明強到上場沒問題有安心感
怎麼感覺越來越紀念性質了
無題 無名 24/12/31(二)23:46:43 ID:sdVuZY6Q No.2970967>>2970949看起來是捏他Ivanhoe/台譯:劫後英雄傳裡
理查穿著黑色鎧甲作為神秘助拳人出現在鬥技場上幫助Ivanhoe被人稱作黑甲懶漢+獅子的造型
有沒有跟成田那部有劇情捏他就不知道了
無題 無名 24/12/31(二)23:57:40 ID:FbJ/59Do No.2970976>>2970925這也太客家了吧
好歹來個若是練到LV120、全五技10滿等可以來個第二條HP、CD至少減個三回合之類的吧?
要不然超高難度遇到至少複數HP的BOSS時
都太容易翻車 = =
>>2970933結你媽啦
現在九年多快十年
FGO營收老早就破五十億美金直逼六十億大關
這已經是SIE很多遊戲無法超越的
SONY怎麼可能放過這金雞母呢?
>>2970939詳細技能及寶具
>>2970941我倒是覺得這只是畫風不同
>>2970959啊不對啊
strange Fake的理查還未有這種型態
無題 無名 25/01/01(三)00:01:10 ID:AqAgs/AQ No.2970977>strange Fake的理查還未有這種型態
成田已經講了本篇不會有
是FGO限定
無題 無名 25/01/01(三)00:43:17 ID:wTr/1KBE No.2970997>>2970967算是有關聯,小說裡理查強調過幾次自己該為了罪行受煉獄之火灼燒,他自己也如此祈求
三破這個姿態就是這份祈願的具現,殘暴的暴君受煉獄之火燃燒的面相
無題 無名 25/01/01(三)00:44:20 ID:DJ796uSk No.2970998
無題 無名 25/01/01(三)00:52:05 ID:Y0XBmrMA No.2971003
無題 無名 25/01/01(三)01:57:53 ID:UukGazmY No.2971040>>2970998もしもライダーの霊基などで顕現していたら、セイバーとは逆の怒りや敵意の激情に包まれ、勝利の為ならばあらゆる悪徳をも厭わぬ霊基となっていた可能性もある。その場合は、持てる全てを欠片も躊躇わず戦争に注ぎ込む蹂躙の暴君となり―――仮に憧れのアーサー王と円卓が敵に回ったとしても、敬意を持って、千変の暴虐にて戦争を挑んでいた事であろう。
如果用Rider的職階召喚會展現不擇手段的暴君側面,萬一對上騎士王和圓桌也會懷抱敬意以千變的暴虐來挑起戰爭
無題 無名 25/01/01(三)03:16:13 ID:UukGazmY No.2971065>>2971059不擇手段用任何外道戰術都不會猶豫聽起來很合
但是騎職看起來接近於邪惡暴虐面了(切嗣並不邪惡只是冷酷
無題 無名 25/01/01(三)03:31:11 ID:W8lYjdLo No.2971068每個技能都蠻優秀的,大概就差在自充不是50而已
不過全都是樸實的效果,沒有什麼特殊機制
以周年角來說這樣的技能組反倒覺得很新鮮
無題 無名 25/01/01(三)13:18:32 ID:IMdDTOUU No.2971213>>2971102問題是理查作為周年打手,性能也實在有點過時
這個性能更像是好幾年前就設定好的一直扣著不出,到現在也懶得修改直接放出來
不然作為周年打手,去年的日本武尊甚至更之前的千子村正都像樣多了
無題 無名 25/01/01(三)14:54:21 ID:zBgTvBa6 No.2971274>>2971068>>2971213就有點像武田信玄那樣、技能跟不上環境
(武田性能過時到被笑成是限定版德雷克)
現在沒有特攻=上不了90++
去年的武尊就類似上位版村正的定位
(村正真的該技解了,技一魔放才1T)
但村正從登場以來也當了三年的最強藍劍光砲,也風光很久了
然後想吐槽一下,最近的五星男從者自托勒密以後的性能都很悲劇
角色強度重女輕男傾向越來越嚴重
無題 無名 25/01/01(三)15:02:33 ID:5QrKWqX6 No.2971277>>2971274武尊那個垃圾性能除了衝浪回收確實比較好以外全方面都是村正下位版
一看就知道是連技能乘項和特攻類型都搞不懂就在大放厥詞的死菜逼八
無題 無名 25/01/01(三)15:02:50 ID:gpK9A36Y No.2971278>>2970977於是fake的理查的隱藏寶具是大不列顛超機人獅心王,胸口的黑獅跟靈三一樣!
發動方法
約翰王:最終融合…………我不想簽啊啊啊啊(被羅賓漢硬抓著手簽下去)
羅賓漢:基於王政釋權的大憲章作用下,承認獅心王最終融合!
無題 無名 25/01/01(三)15:19:16 ID:uZGcFjAs No.2971286這年頭角色可真慘,動不動靈基就要塞另外一個側面if
沒辦法靈基從頭到尾都是本來的自己
既然要這樣出角,幹嘛不一開始就這麼做呢
例如藍傻直接在靈三在塞黑傻或槍傻,R姐在靈三塞小梅之類的
抽一隻等於抽到抽到兩隻角色,豈不美哉?
無題 無名 25/01/01(三)15:33:45 ID:BJVCiX0M No.2971299>>2971286這一隻沒這樣的問題,他就是完完整整的理查一世
至少比那些明明是其他角色外觀卻硬要套別的人物靈魂的角色好很多(說的就是你,平景清)
無題 無名 25/01/01(三)16:37:48 ID:MrsfEqWc No.2971329>>2971286因為男角不出一個吸引女人的模組+一個吸引男人的模組很難引人抽?
理查又不是偽娘又不是情懷角 可能想引課就弄兩套能吸引雙方的模組吧
無題 無名 25/01/01(三)17:20:55 ID:BJVCiX0M No.2971348>>2971320雖然做為一個沒有在玩這遊戲的人說這話有點沒資格
但有一陣子fgo都一直在出一些套皮或是縫合角色,當下就覺得:你們在做什麼啊!就不能正常的出一些角色就好嗎?
無題 無名 25/01/01(三)17:23:40 ID:gpK9A36Y No.2971350
無題 無名 25/01/01(三)17:32:20 ID:0E3WGdio No.2971360>>2971348就.............賺錢噱頭啊。
太過正常了話題就會少,開串這位也要來變成怪物一下所以才有人開串討論。在劇情方面太過正常了安排劇情也會少點刺激,不如那種到最後才發現原來是縫合怪(我可愛的小梵谷)然後帶出更深入的劇情等。有一陣子還流行伙伴和BOSS是同一人的咧。
無題 無名 25/01/01(三)18:06:13 ID:gpK9A36Y No.2971384
無題 無名 25/01/01(三)18:23:45 ID:74N4EUeA No.2971394>>2971348你要正常歷史人物就去玩有正常歷史人物的遊戲 當然前提是那些遊戲還沒有倒
FGO就是以話題性維生的
無題 無名 25/01/01(三)19:12:14 ID:6NxH5wiQ No.2971428>>2971423我覺得很有趣啊
>這不是我說得而已日本跟歐美都有說縫合怪太多很乏味
那是別人 不要被其他人帶意見
無題 無名 25/01/01(三)19:19:40 ID:dFiS86eE No.2971432我認為啦
型月就是以極端,甚至破格的方式來解讀歷史名人的型像
這是我可以接受的
但是縫合怪,如果是歷史名人縫幻想生物,那可以接受
就只是是把歷史名人,帶有怪物屬性
但是歷史名人縫歷史名人,那我真的不太能接受
這到底是三小
無題 無名 25/01/01(三)19:20:32 ID:VPK/3H4I No.2971433>>2971428在別人帶意見之前我就超級討厭梵谷跟呼延灼了
啊這邊是指設計。角色本身我很喜歡她們
但是硬要把呼延灼跟一個不相干的恩普薩揉在一起除了硬擠化堤外根本亂七八糟正常聖杯戰爭也不可能有這種英靈
光孔明縫到二世上就導致我們完全看不到Fate的孔明是什麼樣子了
後來還越縫越誇張
無題 無名 25/01/01(三)19:20:52 ID:0E3WGdio No.2971434>>2971423乏味 X
單調 O
老是一直縫合怪加入成常態時,除非該活動或是主線真的寫得很棒讓人對角色有濃厚的興趣,否則只會讓人產生一種「對啦對啦這次又是縫了誰和誰誰誰進去」,進而產生一種類似審美疲勞。
就像卡門靈三出現了未曾有過的大人型態,這點就滿有意思的(但是我沒抽到所以不知道是縫誰進去)。
無題 無名 25/01/01(三)19:22:30 ID:UukGazmY No.2971437討厭縫合怪+1
把英靈搞到看不出本來的樣子是很好玩膩
有些人覺得很好玩啦
反正我覺得不好玩
無題 無名 25/01/01(三)19:29:35 ID:dFiS86eE No.2971445>>2971437對,FATE的趣味,就是那種,原來可以這樣去解釋這歷史名人的啊
那種創新,意外感
滲撒尿牛丸,魔改到已經完全看不出和原型的關係
那就一點趣味都沒有了
無題 無名 25/01/01(三)19:38:48 ID:ptD9w.X6 No.2971448>>2971433個人是不反感啦 不過感覺有的縫合怪就有點...喧賓奪主?
像是梵谷跟呼延灼 主體是恩普薩還有寧芙 可是卻掛著前面兩者的名字表現 就感覺哪裡怪怪的
其他縫合其他要素的角色像是櫻五 新宿幻靈 異星使徒
縫進去的大多是提供力量或當個噱頭 主體還是跟申報的名字一樣 就沒被調侃是縫合怪(至少反應沒那麼大)
無題 不過說實在的 25/01/01(三)19:43:19 ID:Y0XBmrMA No.2971453在FGO「隨便出什麼都能賺」的情況下
根本不需要在意這串某些對縫合怪覺得不爽或無聊的啦www
現在FGO出什麼新角,基本上就看兩點:
1.負責開放的螺旋狗技術力
2.蘑菇或武內的心情
無題 無名 25/01/01(三)20:03:29 ID:0E3WGdio No.2971467>>2971463>>而且梵谷還花了一整個活動解釋為甚麼變成這樣
現在討論的重點不在於「有沒有解釋」,而是這類型的從者確實有變多的趨勢。
例如我拿狂戰士舉例,呂布、狂蘭海叔這些早期加入的狂戰士不會說話,會說話的玉藻貓是根本只說自己想說的話,少數如大公才有理智和人對話。可現在越晚加入的狂戰士幾乎看不到所謂的「狂」都是能明確有理智和人對話的。
縫合怪也是,物以稀為貴。只出現一兩次時很吸引目光,但漸漸多起來後總是會有人感到反感,這沒辦法,你無法要求大家意見都要和你一樣,你喜歡、自然有人會討厭。
>>2971463我還以為實際抽到後羈絆資料會說明這點咧,謝謝。
無題 無名 25/01/01(三)20:15:29 ID:VPK/3H4I No.2971476>>2971463>而且梵谷還花了一整個活動解釋為甚麼變成這樣
So What?
你今天拿伊莉莎白女王縫宇宙大將軍然後用一整個活動解釋為甚麼變成這樣大家就會覺得這角色很棒棒嗎
無題 無名 25/01/01(三)20:22:09 ID:74N4EUeA No.2971480>>2971467>可現在越晚加入的狂戰士幾乎看不到所謂的「狂」都是能明確有理智和人對話的。
本來就是只有狂化到某種程度才會喪失思考能力
>魔改到已經完全看不出和原型的關係
從SN金閃就已經是這樣了
FGO縫合怪就那幾種主題啦
邪神侵略
教授的幻靈
異星神製的AE(一般AE的神靈要素只是作為補強)
神靈怨靈的附身
前面三種都沒什麼好吵的
因為都是有心人惡意為之的被害者 他們是搭配整個主題推出的角色
無題 無名 25/01/01(三)20:23:31 ID:Y0XBmrMA No.2971481>>2971456>>FGO至少出個3D版吧
不就常被戲稱是「本家」,最後卻在前年草草收掉的FGO Arcade?
這種聽說才是蘑菇想要的
但無奈是出在玩家較少的街機上+還要買實體卡片
故沒人氣也不是什麼意外的事
另外,FGO的皮影戲屬於「完全沒救」的地步
就像比薩斜塔一樣,一開始地基就是歪的
不整個打掉重練、從頭來過的話
是不可能跟現在支遊3D畫面一樣的
且更重要的事
FGO在分類上,是屬於「圖像小說」
不是純手遊
>>2971463>>圖坦卡門的問題反而是法老機械人到底是哪裡變出來的
外星人啦!就跟隔壁棚(MCU)一樣
那些神靈哪次不是外星人
無題 無名 25/01/01(三)20:33:16 ID:VPK/3H4I No.2971486>>2971480>SN金閃就已經是這樣了
錯,金閃完全沒有這種問題
TM世界觀的金閃就是那個樣子
就算你今天出馬超然後說她在在TM裡跟貂蟬是同一個人也沒問題反正大家都想看TM版的歷史會怎麼掰,呂布都是機器人了也沒問題啊
呂布可以讓人推測三國是不是高科技大戰木牛流馬是鋼彈
但是縫合怪是連她們在TM版世界觀的真正樣子都看不出來
他們除了話題性跟噱頭之外完全沒有價值
孔明到現在情報還是低到不行因為那個角色基本上就是二世
基本上除了幻靈純粹當能力或武裝的,全部縫合怪都是一時性的惡搞產物
尤其那個通古斯大爆炸+兔子的媽的你還不如出妲己
無題 無名 25/01/01(三)20:34:38 ID:74N4EUeA No.2971488>>2971456你先舉個3D能兼顧劇情的遊戲出來再說
開發費就算真的九牛一毛好了 但時間不是
3D這種手工藝就不是請很多人能加速的
玩家也不可能每個章節都陪你跑幾十個小時
像米遊原鐵絕所有主線劇情全都是前篇可能還不錯 然後收尾趕火車趕到爛掉沒有例外
而且除去CG的部分那些3D站樁演出根本沒比較強
以現狀來說就只有皮影戲能在手游上好好說長篇故事
無題 無名 25/01/01(三)20:36:55 ID:ptD9w.X6 No.2971492
無題 無名 25/01/01(三)20:43:08 ID:UukGazmY No.2971495>>2971480他說的原型不是我們歷史的原型是Fate歷史的原型
所以金閃跟這問題完全不相關,不如說金閃是相反『以Fate世界觀重新詮釋的英雄』典型
縫合怪不是
縫合怪大部分都是硬湊的連型月版歷史都沒什麼意義
無題 無名 25/01/01(三)20:43:40 ID:74N4EUeA No.2971498>>2971486>尤其那個通古斯大爆炸+兔子的媽的你還不如出妲己
那你可以直接反安裝了
有在注意的話就會發現蘑菇從1.5部開始明顯對偉人大戰失去興趣
什麼摩根蝙蝠神還有他最愛的BB系列全都不是歷史人物w
fgo大主線也跟歷史沒半點關係
至於妲己早就出了 她本人裝死而已
無題 無名 25/01/01(三)20:55:48 ID:0E3WGdio No.2971508>>2971492所以就說寫得好就爭議少點啊。
雖然還是會出現那種有精神潔癖的人完全否定(還比作屎),但是會喜歡這樣角色的人也不在少數。
無題 無名 25/01/01(三)20:55:59 ID:VPK/3H4I No.2971509>>2971498你到現在還是完全搞不清楚狀況w
>摩根
完全沒問題她就算是異聞帶也提供了一大堆泛人類史摩根的設定以及跟泛人類史妖精的互動
>蝙蝠神
完全沒問題他就算是異聞帶也帶出了關於ORT的大量設定間接帶出那邊ORT跟泛人類史ORT差在哪
>BB
完全沒問題她們的設定跟一堆型月未來世界的設定與走向有關真的玩過就知道型月一堆設定都是BB帶出來的
不要拿縫合怪污辱這些角色好嗎
無題 無名 25/01/01(三)21:01:28 ID:VPK/3H4I No.2971517>>2971510>實際上就是蘑菇對過去歷史的發展根本沒有興趣
對對對
就像是「蘑菇就是喜歡吃書對設定根本沒半點興趣,覺得蘑菇的設定可靠的人是自己的問題」
所以以後大家都不能討論型月的設定對吧笑死
無題 無名 25/01/01(三)21:03:39 ID:74N4EUeA No.2971518>>2971507歷史廚不要自己亂腦補
從來就沒這些設定
甚至本尊是什麼除了蘑菇以外都沒人知道
神和魔都只是人類惡金毛白面一時的側面 那金毛白面又是三小 幹
她那種格跟神這些從人類妄想中誕生的生物(精靈才是真正的神)不太可能有關就是
無題 無名 25/01/01(三)21:05:22 ID:mmwWdgqo No.2971519>>2971467就完全是本人
成人版是假如健康成長的if
>>2971486提奧:你他媽的當我是死的對吧
兩個活動,用邪神和弟弟兩個不同的看法描寫同一個人不同的側面
然後你們只是看不到本人就說看不到那個人的資料,批評是沒有價值的惡搞產物
日本的評價還不錯
你們不如直接說看不懂日文吧
無題 無名 25/01/01(三)21:15:26 ID:Y0XBmrMA No.2971528>>2971518>>甚至本尊是什麼除了蘑菇以外都沒人知道
咪空寶具時發動台詞提到「軒轅陵墓」
其中最弱的一尾(玉藻喵喵)寶具名「璀璨日光午睡宫酒池肉林」
說日本的玉藻前跟中原商末帝辛的王后妲己一點關係都沒有,絕對是騙人的
但到底是有關到什麼程度呢...
>>她那種格跟神這些從人類妄想中誕生的生物(精靈才是真正的神)不太可能有關就是
所以某些人在懷疑究極體玉藻(金色白面)根本就是太陽的UO啊
要不然怎會有什麼驚人的靈基?(至少十幾億)
玉藻跟擬態成祂模樣的吉娃娃一樣
也是外來種
羿射下來的九隻「金烏」,事實上就是祂的「九尾」
無題 無名 25/01/01(三)22:06:05 ID:gpK9A36Y No.2971555>>2971417留鬍子的真達文西登場(CV:中田讓治):沒錯,少年!
GD:光聽到聲音就覺得你會背叛!
無題 無名 25/01/01(三)22:45:34 ID:VPK/3H4I No.2971573>>2971569>妲己本來就不會出了
>因為型月就是採華陽夫人=妲己=玉藻前這種說法
笑死
連尾巴都可以出了你說性格表現完全不同的妲己不能出
照你這樣說她還是天照勒
而且妲己完全等同玉藻這單純是百度貼吧流傳的其中一種謠言
Fate目前從頭到尾出了詠唱有軒轅陵墓之外完全沒有真正解釋過妲己
腦補可以去對岸不要在K島講
無題 無名 25/01/01(三)22:49:03 ID:UukGazmY No.2971577>>2971569你如果真的玩過就知道連酒吞伊吹都能出兩隻
你該不會到現在還不知道她們是同一個人(鬼)(神)吧?
無題 無名 25/01/01(三)22:56:31 ID:fFoPsvVE No.2971581>>2971573你在說啥,這個又不是百度貼吧的謠言
而是日本那邊本來就盛行的推測
且本身出處也是來源於日本早就有的關於"玉藻前"的論點
然後她還真的不等於天照,蘑菇早就說過了
即便玉藻前湊滿了九條尾巴,也不會變成天照
至於尾巴能出就更簡單了,尾巴早就有人設了
而你說的妲己完全沒半點人設設定,性格表現這方面更是全都來自於其他角色說法
當年不管是哪個地方對玉藻的推測全部都是往她是玉藻其中一尾來猜
一直在堅持是妲己的反而是中國人,確定不是妲己後最崩潰最氣的也是中國人
無題 無名 25/01/01(三)23:00:36 ID:VPK/3H4I No.2971584https://dic.pixiv.net/a/%E5%A6%B2%E5%B7%B1%28Fate%29
不如說妲己的問題光日本自己就討論過多少次了都沒結論
然後上面的某人還可以跟對岸大師一樣像看過劇本似的信誓旦旦的說妲己跟玉藻完全沒分別就是同一個所以不可能出
妲己還很明確地被砍掉頭了勒
日本將玉藻前扯上妲己跟華陽夫人的最早原典是《絵本三國妖婦傳》(這本設定跟封神演義有很大出入)
Fate目前的設定(妲己基本上照封神演義)跟這本都不相同了還可以在那邊說妲己跟玉藻確定是同一個體不是側面不是割尾巴不是轉生www
無題 無名 25/01/01(三)23:05:04 ID:VPK/3H4I No.2971589>>2971581>而是日本那邊本來就盛行的推測
>妲己完全沒半點人設設定
你都知道根本沒設定靠腦補了那你到底在那邊跟我講那麼多到底在衝三小?
無題 無名 25/01/02(四)00:27:14 ID:mf.c9fng No.2971642>>2971629尼祿橫跨了extra系列,經過街機,最後在fgo成為獸職
故事也圓滿吿個段落
而狐狸啊,根本是官方迫害吧www
無題 無名 25/01/02(四)00:29:18 ID:DID.D.5Y No.2971645
無題 無名 25/01/02(四)00:48:56 ID:dCOIOlYg No.2971657>>2971651那這邊所有人共識都一樣就沒有啥好說了吧
上面整串下來就其實就只是某個北七說妲己不可能出角
Fate不要說轉生了連不同時期或同時期不同側面都能出一堆角了哪來妲己不能出
後面的議論根本支離滅裂事實上根本講的都是不矛盾的東西
無題 無名 25/01/02(四)00:57:28 ID:Os4FJJ3s No.2971662現在看這個會自動帶入型月角色...
https://www.youtube.com/watch?v=kgJMaP4msTs
無題 無名 25/01/02(四)01:16:22 ID:YsrIUZes No.2971669>>2971657你說金毛白面本體就算了
妲己不可能單獨出啊
沒梗
玉藻有傾國模式的設定可以把殘虐面表現出來
蘑菇都不想寫而是另外設定高楊了
未來每款遊戲只會出一隻玉藻九也是間接把妲己的名額占掉
無題 無名 25/01/02(四)01:30:31 ID:dCOIOlYg No.2971672>>2971669???
你是要跟那個北七一樣討論個人想法嗎?還是你跟那個是同一個人?
TM版每次都會有『都有景虎了不可能出謙信』『岸波白野問題很複雜不可能出角』要討論這種問題可以去TM版
那看來這串沒問題了
無題 無名 25/01/02(四)18:32:13 ID:cSqH98Ow No.2972128>>2971433>但是硬要把呼延灼跟一個不相干的恩普薩揉在一起除了硬擠化堤外根本亂七八糟正常聖杯戰爭也不可能有這種英靈
教授:就是不可能所以才要縫起來看看結果如何啊~(雖然大失敗了就是
起碼目前的縫合怪都是有其原因 所以我沒問題b
>>2971468但 並不是大便
無題 無名 25/01/02(四)18:48:15 ID:9ZAPnS/2 No.2972132>>2972131按照uOtvaBmI的理論,看來狼王羅伯應該是雌性,背上那個無頭騎士也是女的。。
無題 無名 25/01/02(四)19:16:53 ID:hjEJ6HYI No.2972142>>2972132那個沒什麼問題吧
實際上就是兩個從者但合成一張卡而已啊
你把他們兩個分開來還是能很明顯的看出是無頭騎士跟狼王
我想大家討厭的應該是那種跟你說身體是a但靈魂是b的類型,一開始一兩隻還算新鮮,但數量一多起來只覺得那你何不如出b就好了
無題 無名 25/01/02(四)19:19:12 ID:9ZAPnS/2 No.2972146
無題 無名 25/01/02(四)19:20:03 ID:qyx2nK0E No.2972147我不懂耶
萊歐斯都覺得多種魔物拼出來的奇美拉超帥了
那麼在講求把從者當工具使用的最適前提下
拼出一隻超強從者不是人之常情嗎?
更別說拼裝從者從2010的Extra就出現了
人家還是拿好幾尊神和怪物拼成從者
怎麼2010年可以現在就不行了?
將從者毫無改造就推上世界之戰?
你要是反派的話肯定是非常不認真的那種
你要是正派的話肯定也是非常不認真的那種
要知道你們都是在拿死人打架耶
是努力也沒用、再也無法成長,沒辦法進步的死人耶
靠改造提升品質有什麼不對?
莫里亞蒂都比你懂
無題 無名 25/01/02(四)19:24:35 ID:wPR5WYXo No.2972148>>2972128梵谷,我覺得其實FGO真正想出的是克呂提厄
>實際上也是,除了記憶以外,整個角色都是偏向克呂提厄的特性,拔掉梵谷要素沒多少影響
但本身傳記太少不好寫,所以才拿同樣有向日葵象徵的梵谷來縫合
之後演變成一整套尋找自我的外傳又是另一回事(btw,我很喜歡劇情
但狼王和黑森的縫合我就永遠看不懂
>其他縫合我沒抽到不清楚
無題 無名 25/01/02(四)19:25:10 ID:9ZAPnS/2 No.2972150>>2972147莫里亞蒂只是覺得這樣比較好控制而已。
畢竟拿來縫的都是一群上不了臺面的幻靈,原先弱到連成為從者都不行。經過他改造融合才擁有強大實力,但是還是有分實驗成功(復仇者狼王)與失敗(呼延灼),中間一點的燕清則是能幫忙處理單靠武力解決不了的事務。
無題 無名 25/01/02(四)19:30:18 ID:9ZAPnS/2 No.2972156>>2972148>>但本身傳記太少不好寫,所以才拿同樣有向日葵象徵的梵谷來縫合
不講縫合這件事令人審美疲勞,單就劇情上還真的有情有理。直接把梵谷晚年的瘋癲與接觸邪神劃上等號,甚至都跟你明說了你只要召喚梵谷,他有一絲絲覺得邪神又會趁機插手控制他的話,他就馬上自殺!讓邪神沒有入侵的機會。
所以邪神只好用最麻煩的方法,做一個人偶、塞進一大堆有的沒的,重點再縫進去梵谷的記憶。如果你把梵谷拿掉,那這角色連成立都不用了,而不是「沒多少影響」
無題 無名 25/01/02(四)19:33:28 ID:RwJfVeAw No.2972159>>2972145二重身 他的變臉能力也是這麼來的 在新宿的自白指出還會產生自我認知錯亂的問題
>>2972146算吧 最後揭露也算是個爆點 父子都有找信長復仇的理由(雖然義元本人似乎沒看得那麼重)
>>2972147>拿好幾尊神和怪物拼成從者
這種通常都只是給個要素而已 實際上還是本體在表現阿
無題 無名 25/01/02(四)19:35:58 ID:9ZAPnS/2 No.2972161>>2972159>>二重身
喔對想起來了,謝謝XD
狼王這邊比較誇張,狼王+無頭騎士+透明人
>>最後揭露也算是個爆點
老實說我還滿喜歡那個理由的w
「大家都看我爸沒有,那我偏偏要用我爸的身體把大家通通碾過去,證明他有多強大!!!」
無題 無名 25/01/02(四)19:37:14 ID:/DdNvBuw No.2972163以前要賣角色好歹還會分開賣,例如兩儀式還會分成兩隻賣
現在直接塞好塞滿,愛爾奎特三合一,一個靈基愛一個人
型月也是黔驢技窮了
無題 無名 25/01/02(四)19:37:56 ID:J9DFWzAM No.2972164>>2972147說起來也還蠻有趣的
BB各種神靈都找得出來拿來縫合
但卻給糖果藤蔓合足洗邸這種讓她氣到不行的事
結果是每個小孩都討厭她;
教授則都是找些幻靈B咖無法獨立叫出來的
雖然有成功1+1>2
也沒有人選擇背叛他
但出來的最終都多少有些缺陷
就連最成功的他自己都會因為魔彈射手要跑上跑下而閃到腰
縫出最強英靈是很浪漫沒錯啦 但怎麼縫都會有一好沒兩好
除非要做壞事
不然還是叫帕西瓦爾這種脾氣像你阿嬤
肉身強度可以擋星劍的英靈來的好
無題 無名 25/01/02(四)19:46:07 ID:vhPiVL0Y No.2972166>>2972145燕清那個偏向強化
和教授縫在自己身上的魔彈射手一樣算是無實際意識只有能力
(雖然最後能力有實際結果有在幕間產生自己意識而主線中影響人格)
無題 無名 25/01/02(四)19:54:16 ID:wPR5WYXo No.2972175>>2972156我的意思是
在現實中,FGO的討論部大概是這種感覺:
:下個角色出誰?
:克呂提厄怎麼樣?
:太陽神的舊伴,不錯,但她記述好少,那要怎麼寫?
>>>>>>>一番神奇的討論>>>>>>>>
[虛數大海戰寫好了!]
畢竟虛數大海戰實際上是外傳性質(至少目前是
外鄉人職階目前對本傳的影響不大,拔掉虛數大海戰也是可以的
我自己感覺上,虛數大海戰就是為了克呂提厄=梵谷而寫
而非先有虛數大海戰,之後才加入梵谷
簡單來說,假設今天沒有[虛數大海戰]
把"克呂提厄"作為新年角單獨出品,像楊貴妃配個小劇場
那麼已現在的"克呂提厄=梵谷"設計來說,拔掉梵谷要素沒問題
因為這個"梵谷"要素是在[虛數大海中]加到克呂提厄身上的
跟克呂提厄本身"基底"的腳色設計無關
無題 無名 25/01/02(四)19:55:03 ID:mWxaP6L2 No.2972176>>2972164>>結果是每個小孩都討厭她;
Sukura Five是BB身上切割出來不要的部分
找來各種神靈縫合是因為她們的靈基不夠強成為servant
所以要這些小孩們會喜歡原想抛棄自己的母親很困難吧
之前的奏3連心靈純潔的Passionlip也吐嘈過BB這一點了
無題 無名 25/01/02(四)20:01:03 ID:9ZAPnS/2 No.2972180>>2972175不對。我說過了,你只要拔掉梵谷的要素那就幾乎什麼也成立不了。
首先,大家認知的梵谷不是用「克呂提厄」的記憶、個性在行動,而是主體梵谷在行動,只是偶爾流露出一些克呂提厄的象徵(例如追著太陽跑)。
再來,劇情很明確整個虛數大海戰就是那些外神超級大亂鬥,你所喜歡的克呂提厄和外神一點關連也沒有,反倒是梵谷的向日葵與晚年那些發生事蹟與外神產生聯繫,而且是連玩家都會覺得有道理說得通。
如果你拔掉梵谷直接說克呂提厄這個希臘神話人物和克蘇魯神話外神有聯繫,你只能另外寫一篇故事,而不是像虛數大海戰是用了梵谷當契子,最後才聯繫上關係。
無題 無名 25/01/02(四)20:02:57 ID:O/P/ag9c No.2972182>>2972128梵谷用了一整個活動解釋,接不接受是個人的事但是最少他有解釋,而且還把本尊的梵谷描寫得很好
教授在新宿弄出一堆幻靈和英靈的融合體,既然有成功例子那有失敗品也不出奇吧,所以呼延灼我覺得可以接受
平景清就真的令人黑人問號,雖然說有小版在但就不能讓九郎義經以本人身份出場嗎,硬要和都算有名的平景清合體,分開賣兩次不好嗎
>>2972147英雄之所以是英雄是因為複數側面疊加起來成為一個整體
隨便分割融合英靈只會弄出大問題
可不是人人都是BB這種自學AE製作大師
無題 其實啊... 25/01/02(四)20:08:33 ID:BfZE7V5g No.2972190這些被克系外神「附身」的從者都有一個特點,
那就是「生前很弱,死後變成英靈、做為從者被召喚出來還是超弱www」
就像廖北仔小賤貨艾比蓋兒、肥婆楊玉環及自割一耳的凡骨(註:其實是他妹)一樣
不跟這些外神縫合,恐怕連子安徒生都能隨便秒
更不用說是主力輸出的劍、弓、槍三騎了
因為他們生前的事蹟,根本就沒有可以變成攻擊型的技能或寶具啊
無題 無名 25/01/02(四)20:13:04 ID:9ZAPnS/2 No.2972196>>2972182>>平景清就真的令人黑人問號
+1
我最討厭的是衣服造型品味還是很糟,製作組是和他有仇嗎?就像凱薩硬要弄成胖子。
無題 無名 25/01/02(四)20:18:28 ID:mf.c9fng No.2972198即使有幻靈和偽裝者等更適合的設定
小次郎依舊是小次郎w
無題 無名 25/01/02(四)20:21:24 ID:9ZAPnS/2 No.2972199>>2972198小次郎已經成為一種信仰,事到如今就算是蘑菇自己也不會再寫出什麼爆料他其實是縫合怪或是偽裝者之類的了吧。
無題 無名 25/01/02(四)20:32:29 ID:wPR5WYXo No.2972212>>2972180不是的,你沒Get到我在說什麼
你在講都是「有了角色」之後的事,我在講得是「在設計角色時」的事
而且
>大家認知的梵谷不是用「克呂提厄」的記憶、個性在行動
記憶沒話說,但「個性」部分很明顯是克呂提厄,這裡指的是「內向、負罪感」等
而且這部分直接寫明在角色檔案了...>我說你......
克呂提厄=梵谷
受到"梵谷"影響的只有「經歷」也就是你提的「故事」
然而角色設計最基本的
「外貌」和「個性(或稱,與他人的互動方式)」都是"克呂提厄"的
今天把"克呂提厄=梵谷"的梵谷要素拔掉,我們也就損失一兩個「故事」
但把"克呂提厄"要素拔掉,只留下梵谷要素你會發現幾乎不剩什麼(除了他很靠杯外神外,外貌、口吻、與他人的互動方式,都沒有)
連角色本身都會失去,沒有角色又何來「故事」
無題 無名 25/01/02(四)20:34:18 ID:yBUenhiw No.2972214>>2972147啊這點奏章1不就講過了,
為了戰力搞面像縫合怪就不被人理允許啊,
更別提菈妮自己就搞出一個迦梨差點把世界給炸了,
所以未來主線不會再出現AE了(糖果藤蔓:你禮貌嗎?)
無題 無名 25/01/02(四)20:41:18 ID:BfZE7V5g No.2972218>>2972196>>平景清
這個基本上就是承襲牛肉丸...
>>凱薩硬要弄成胖子
有一說這只有三星的肥宅凱撒,
事實上只是凱撒Lily,而不是全盛期的他
>>2972198>>2972199因為蘑菇採用的其實就是「劍豪宮本武藏一輩子都沒有跟名為『佐佐木小次郎』的年輕劍客決鬥」這裏設定
為何型月會那麼做呢?
原因不外乎就是史實中這名為
「佐佐木小次郎」只有「跟當時最知名劍客宮本武藏釘孤支,然後敗北而亡」這事蹟
所以極有可能是他本人其義子伊織掰出來的
(SR中的伊織也不知道小次郎是誰)
而FSN中的「佐佐木小次郎」
不過是一輩子安份守己、老老實實種田
偶爾殺幾個不長眼的來犯雜魚山賊
及窮其一生練劍、只為除掉那超大隻的「燕子(其實就是莫名其妙跑來日本的西方龍)」的普通農民兼業餘劍士而已
這「業餘劍士」能跟傳說中的騎士王打得一時不分軒輊,已經是他做為無名從者被召喚出來後
心滿意足的了
無題 無名 25/01/02(四)20:53:15 ID:9ZAPnS/2 No.2972226>>2972212個性是我說錯,抱歉。
不過你說的
>>但把"克呂提厄"要素拔掉,只留下梵谷要素你會發現幾乎不剩什麼
反過來說也是一樣的道理。我剛已經說過,因為克呂提厄本身沒有足以寫成和外神接觸的事蹟,你把梵谷拔掉,就會變成道理不通的故事。一個和外神完全沒有接觸過的人物,是為什麼要用一整個虛數大海戰來鋪陳?而且還不是「首次」接觸,而是一種過去式、如今再次找上門。
如果你真這麼堅持主體通通是克呂提厄、梵谷一點也不重要,我是可以退讓成「這兩者缺一不可」,由梵谷來作為兩者之間的橋樑而搭建上關係。但是請你不要說什麼梵谷拔掉也沒差這種事,因為這太沒道理了。
人家設計縫合怪本身就是兩者的特性通通融合進去,還不像志度內、或是BB系列一樣有個主體在行動,被縫進去的幾乎看不見。
這次卡門的活動也是著重在梵谷的弟弟來找麻煩,而不是「克呂提厄」的弟弟。
無題 無名 25/01/02(四)21:31:33 ID:TF7JwrIA No.2972248>>2972161活動中氏真套義元的皮所表現出的壓迫感其實還蠻強的(雖然有部分就是義元本身給人的壓迫感就是了
無題 無名 25/01/02(四)21:35:57 ID:UXN9MWu2 No.2972255>>2972182>>BB這種自學AE製作大師
奧伯龍願意幫糖果藤蔓作證BB雖然技術沒問題但興趣爛爆了
在"慈愛"的基礎上硬是加了"完美主義""潔癖症"這兩種苛刻的性質
從弱小中獲取心靈慰藉的方式又被綁定是"加虐趣味"
這些混一混起來穩穩就是在搞BOSS役養成的啊
無題 無名 25/01/02(四)21:41:04 ID:vhPiVL0Y No.2972259>>2972214不是不被允許
而是副作用太大
因為放大一個特徵反而可能沒法剎車
變相弱化了原本性能
順帶一提
不是人理不允許用
而是因為人理換了代理人
代理人不接受地球發的EX許可使用證(畢竟原本是地球發給迦勒底對抗人理燒卻)
所以要迦勒底重新考核(審視)使用EX職的風險
無題 無名 25/01/02(四)21:55:01 ID:xjV6AHs. No.2972266>>2972259>所以要迦勒底重新考核(審視)使用EX職的風險
新考官差點不小心弄到迦勒底變成軍事力量最強復仇者爆誕的據點就是另一回事了...
無題 無名 25/01/02(四)23:03:10 ID:OZ.0ecsI No.2972300>>2972260BB最初登場只是旁觀而已(只是旁觀完全沒幫忙就是另一回事了)
胡桃鉗劇情會被說微妙一部分原因就是前面給的期待度太高,結果實際雷聲大雨點小
就看之後奏章會不會把降臨職故事講好吧
無題 無名 25/01/02(四)23:15:52 ID:J9DFWzAM No.2972307>>2972255但追溯最原本的間桐櫻
她也有"完美主義""潔癖症"的部分啊
怎麼樣切出去 總是會有這些部分是不得已的
所以與其說是BB爛
她搞不好還會回「啊我原本就生成這樣我要怪誰(ry」
糖果藤蔓比較衰的是除了姆莉安以外被分到的都不怎麼強
沒有特殊能力 活像蘑菇掰不下去(#
BB再多找一下哪個偏僻的神話裡有潔癖症、完美主義,肉體強度媲美哥佬的神靈
小女兒就不會這麼怨懟她了
無題 無名 25/01/02(四)23:38:32 ID:aH9lBoqU No.2972320>>2972307>沒有特殊能力 活像蘑菇掰不下去
所以你這下知道為什麼ccc她跟帝王花和紫蘿蘭成為廢案沒出現的原因了吧
無題 無名 25/01/02(四)23:42:05 ID:wPR5WYXo No.2972323>>2972226嘿,冷靜點兄弟
>你把梵谷拔掉,就會變成道理不通的故事
我上面2972175說了,虛數大海戰比較像是為了梵谷而生,而非原本就[必須]存在,它比較像是[可選]的故事
你把"梵谷"拔掉,當然會變得不合理
>主體通通是克呂提厄、梵谷一點也不重要
上面2972148中我原文是「偏向克呂提厄」「拔掉沒多少影響」「之後演變成一整套尋找自我的外傳」
首先,我沒說主體通通是克呂提厄,次來,我也沒說"梵谷"不重要
然後,摁,這部分算我的錯好了,沒有講得更仔細一點
>「偏向克呂提厄」「拔掉沒多少影響」
是指角色的部分
>「之後演變成一整套尋找自我的外傳」
包含了虛數大海戰
我拿PC舉例好了
「只有主要零件(CPU)」屬於"可運行",「加上了外殼、網路連線裝置」屬於"標準規格",「有了各種客製化軟體」屬於"完成"
現在假設,PC=角色
"克呂提厄=梵谷"在我個人觀感下是:克呂提厄=可運行,梵谷要素=標準規格,虛數大海戰(與後續劇情)的存在=完成
在我理工腦下,只要還能運行=問題不大(並非沒問題喔!只是不大,不是沒有
少掉了梵谷要素(機殼)後,你要重新讓PC回到"標準規格"並不困難,你大可換個機殼(好比說,另一名畫家),這才是我說「影響不大」的原因
少掉了克呂提厄(CPU)後問題就大很多,你沒了角色外型與個性,角色(PC)無法運作沒辦法加進故事裡(安裝程式),這就「影響大」了
在進入"標準規格"(加上梵谷要素的克呂提厄)之後,你的"客製化程式"(劇情),要圍繞著梵谷寫也是沒問題(就像為了散熱器安裝控溫軟體),但你始終無法不被克呂提厄影響(就像你在安裝程式時要依照作業系統改變選擇)
>而且本次活動真正重點是「與太陽的訣別」,是在講一個自卑的角色歷經成長,最後決心走在黑暗中成為他人的太陽的故事
>而這部分是圍繞著克呂提厄的因緣(自卑與負罪感),提奧(梵谷要素)只是擔當導火線
>你說,能夠跟外神說:「FK U,老子寧願死」的傢伙哪來的自卑心啊,梵谷(真)早就屬於"太陽"那一側了
>所以最後梵谷撿到屋主的字條討拍時,主角才很肯定地說"克呂提厄=梵谷"是屬於「成為太陽的人」,因為她擁有太陽(梵谷)的一切,所以一定能辦到
無題 無名 25/01/02(四)23:51:43 ID:yBUenhiw No.2972330>>2972320帝王花和紫羅蘭算成本問題,
而糖果藤蔓問題是當時設定和保健室櫻+C狐撞要素了,
不然當時糖果藤蔓設定是偏友善的小徽章兼大眾臉NPC的www
然後當初可能是菇類要用來殘暴屠村用的才沒設計強大的能力比較好殺(主線後半的屠村橋段)
無題 無名 25/01/03(五)00:48:11 ID:3YcSRYYk No.2972364>>2972323>虛數大海戰比較像是為了梵谷而生,而非原本就[必須]存在,它比較像是[可選]的故事
但就這要素而言,反而能表示克系那種非人感
你用的電腦比喻很貼切,克系外神就是把人類(從者)當電腦去拼裝成四不像的異常感
而且是完全以達成目的的機械去拼裝,這對於塑造外神本身有很好的作用
也可以說虛數大海戰以克系活動來說反而既有FATE一貫的人類黃金精神,也有外神那種身居高位不通人情的那部分
無題 無名 25/01/03(五)22:09:00 ID:ZH3KP662 No.2972888>>2971299就算是本人一樣很鳥好嗎
給人的感覺就像抽到的是托內莉可,靈基三卻變成摩根一樣噁心
要比喻的話,大概就像是明明是衝著士郎來抽村正,結果靈三卻變成紅A一樣莫名其妙
無題 無名 25/01/03(五)22:16:07 ID:URIj3KhQ No.2972892>>2972888>>給人的感覺就像抽到的是托內莉可,靈基三卻變成摩根一樣噁心
這比喻爛死了
無題 無名 25/01/03(五)22:16:55 ID:Ib5xUC7A No.2972893>>2972888很明顯你絕對不是玩家
你覺得TM粉絲會對你舉的例子有意見嗎
一個大家都知道她未來會變成怎樣,就看她的眼神甚麼時候死回去
一個是果然不管有沒有參加聖杯戰爭他都會長成那個樣子
玩家看到只會覺得感慨
不懂就不要出來裝懂
無題 無名 25/01/03(五)22:33:25 ID:ZH3KP662 No.2972905>>2972893知道未來會變成怎樣是一回事,但靈三變泳裝摩根又是另外一回事
靈基一二是雨族公主到救世主的轉變,然後靈基三變泳裝摩根?不明所以
明明是周年角卻要塞泳裝型態進來,可以出成兩隻角甚至三隻卻非要合在一起出,在我看來就是偷懶
無題 無名 25/01/03(五)22:54:38 ID:2lhS3Vt. No.2972917>>2972905因為整個泳裝活動就是對妖精國等人的救贖
摩根等人都在這次的活動之中重新找到人生的目標與意義,原本的心結也通通化解。
對摩根來說就是雨之魔女、救世主、妖精女王這三者最後到達的,是穿著泳裝的從者摩根。她不用再去在意什麼救世使命的鳥事,亦或者是忍受那些不受教的機掰妖精刁民們,她在此次活動中,可以快快樂樂和女兒以及部下們在解決事件的同時享受夏日時光,這是雨之魔女、救世主、妖精女王都不敢去奢望的事。
啊,不過你不看劇情的,我想等下你還是會回我說你就是覺得劇情和卡片無關,反正都是營運偷懶。
無題 無名 25/01/03(五)23:00:40 ID:Ib5xUC7A No.2972921>>2972905出那年就有討論過
那個代表冬之女王在找到新伴侶,和女兒在新地方生活一段時間後的心態變化
比起那個已經陷入瘋狂永不休憩的女王,這個她更接近過去魔女時代,會笑,會享受假期,會開不知道笑不笑好的玩笑,知道綁不住伴侶還會陪他一起行動,連巴格子都吐槽這個比較恐怖
因此職階也從女王時代的狂職變成符合過去形象的術職
無題 無名 25/01/04(六)04:51:52 ID:dvBIwhS. No.2973023
無題 無名 25/01/04(六)05:36:18 ID:.NGBgl6U No.2973028>>2973024雖然我知道你在說Fate/Requiem , 但為什麼感覺兄弟你的字裡行間很危險呢...