[男性角色]佐助

他那「我覺得我打得贏鳴人」這個最大的幻想他直到結局才打破
就別奢望他能打破其他幻術了

你哥哥真正的"幻術"怕你是真的破了之後要哭哭啼啼的了
馬的，事後越想越覺得你哥哥有很多時間都浪費在怎麼矯正你這牛脾氣的笨蛋身上......
不過算了，拿你跟你哥相比有點太過份了
你哥的大局觀根本是本作的天花板，重點在於他還能在死後自省而在穢土轉生後立刻改變做法，木葉還真欠鼬一個火影

他是真的破了幻術
只是鼬不是只有幻術強XD

雖然是後設，但我傾向於把這個設定加入本傳
因為那很符合真實的鼬
就是他在屠村時對自己的女友使用特殊的月讀
讓對方跟自己在幻術中度過了超長的美好歲月直到幻術中雙方接近老死才解除幻術
重點是鼬施展幻術的體感時間自己也會實際體驗
所以解除後的精神壓力有多大真的超難想像

鼬後面表現的越好，就越凸顯出他屠村的神經病，還有三代的腹黑

>>2950141
還得追加團藏的設定

>>2950145
三代火影的設定究竟是在什麼地方開始歪掉的......

還有四代火影自從成為鳴人爸之後就很少人再提到他是歷代最偉大的火影以及是鳴人目標的事.........

一二代跟班還有九尾的事情其實回過頭看會發現似乎跟前面的設定有點圓不起來........

>>2950133
你知道後設是什麼嗎？

>>2950141
屠村只是誰動手的問題，帶土是必定下手的
鼬要取信於他就只能跟著裝瘋賣傻
動畫中富岳已開萬花筒也不打算拚殺就知道政變陰謀就只是浪費時間人力的白痴圖謀

兩大神人止水和鼬都反對又不找外援還堅持要搞簡直是笑話，至不滯都找人解放鳴人的九尾弄大動亂吧…

>>2950180
政變成功也只能除掉三代那一派而已
代價就是其他家族都不會信服宇智波
最終也只會走向滅亡，的確是浪費時間人力

>>2950173
是多了團藏這一切才圓不起來
既然鍋都是團藏背的
那你三代和藹可親又文武雙全
諸如宇智波止水被拔眼和放養鳴人 九尾人柱力又眾人皆知
這一切的不幸又是怎麼來的

>>2950175
後臺設定..

>>2950197
>放養鳴人
要講幾次啦，他有給鳴人生活費，照護也有找伊魯卡跟卡卡西
三代跟四代沒有血緣關係也不是師徒關係，了不起就是同事，這樣對待同事兒子已經非常照顧了好嗎

>>2950180
>兩大神人止水和鼬都反對又不找外援還堅持要搞簡直是笑話
找了 但下場就是被團藏拔眼
止水是何許人也?你們同梯戰友的兒子
對戰友的兒子下殺手無論理由多合理這行為也十足噁心
就算不是三代下令團藏去捅刀 他也該是知情者

>>2950197
就...三代老了甚麼事都管不動了
你看大蛇丸入侵也是打沒幾下就沒查克拉了

>>2950199
......後設(meta)這個字眼有在...之外的意思，籠統來說，後設指的是故事人物的認知超乎原來的格局，跟更上一層本不該知道的對象展開互動。

例如有的時候遊戲人物會"意識"到自己是在遊戲中，並且與玩家展開對話，這就是後設的一種。

後設具體的表現常是以打破第四面牆，又或是以劇中劇的形式表現，至於"作者在事後追加/補上設定"這種事不叫做後設。

>>2950200
唯一作對的事情只有找伊魯卡

>了不起就是同事，這樣對待同事兒子已經非常照顧了好嗎
你這位同事是你他媽輔佐起來的四代火影
他的兒子還是為了保護村子才逼不得已變成人柱力
你倒是解釋一下是怎麼搞到眾人不知道鳴人是四代火影的兒子
但是卻知道他是九尾人柱力的

>>2950210
這點倒是不賴在團藏上，岸本搞啥

>>2950197
沒有從火之國家高層跟忍村內鬥著手來安排這局
基本上三代就只能變成超尷尬的無能昏君了

最能展現火影前期設定
體術/忍術/幻術的一場戰鬥
須佐能乎像是後來才加上的設定
出現後越來越不忍者
故事變修仙怪獸大戰
>>2950125
虐待弟弟生氣剛好而已

>>2950200
給生活費更搞笑了
自己明明是個沒人要的孤兒火影大人卻會親自給我生活費?
阿不就還好鳴人是個笨蛋
不然他早就開始懷疑自己是三代和團藏兩人的私生子了

>>2950173
追加設定害的咩

一開始的設定：
鳴人是尾獸隨時會跑出來的未爆彈
鼬是一個為了力量殺掉全村同族的王八
所以三代必須是最強火影，不然怎麼可能內壓內柱力外抗宇智波？

後面的設定：
人柱力早就有了成熟的技術（雲隱村）
鼬是為了大義才不惜滅掉同族
但為了不讓佐助的復仇變得智障，又說鼬是被團藏帶壞的

誒那三代之前都在幹嘛？裝死嗎？

>>2950221
又不能編個三代為了懲罰亂搞的團藏而用另一種封印術把他封印
一直到三代死後一陣子，團藏才解除封印出來再次搞事，用來解釋為什麼第一部根本沒這個角色

又被三代跟團藏劫串
這個話題會持續到火影粉全死光了還在繼續嗎

>>2950214
>基本上三代就只能變成超尷尬的無能昏君了
不如說這樣描寫反而更好
三代火影沒有平民眼中的光鮮亮麗
為了大局逼不得已做了很多骯髒事
更因為自己的無能或忙到無法分身乏術導致內憂不斷
讓宇智障和大蛇丸有更合理的理由車翻木葉村

>>2950200
那東西就是死亡忍者後代的低保
隸屬於村子的款項
順便一提佐助死全族後也是過鳴人一般的生活
住低保組合公寓
領補助款過日子
卡卡西則是忍校畢業後才出現的
伊魯卡更是見面前心懷厭惡鳴人這個九尾，因為父母死於九尾之亂
不是師徒
而是徒孫關係
三代弟子是自來也
自來也弟子是水門

>>2950225
鳴佐的人設已經飽滿到只能往博人傳找碴了

>>2950225
因為實在太智障,一堆問題
不過想想作者有放話過四代不是父親....W

>>2950209
好啦，我搞錯了，我的意思是"追加設定"

>>2950175
我知道！我知道
不就是追加設定嗎？
>>2950209
破貓閉嘴，沒人問妳
>>2950218
>>修仙
但事實上日本的忍者們
很喜歡穿鑿附會，說自己師祖是某大神
(望向役小角)
>>2950225
是，我大膽預測，
就算是人類滅亡後，其他文明拾起火影全集
也會狠狠吐槽三代這段
>>2950231
>>為了大局逼不得已做了很多骯髒事
油門您要確定捏www
明明三代就是後知後覺
>>2950234
漫畫作者的話，聽聽就好
芥見也說過娜娜明(七海建人)人物原型不是拔叔啊www

>>2950223
因為1997年版最初設定所有黑幕都是水木老師，但加了三忍設定後就把他寫成路人

>>2950234
因為岸本真的不懂火影，懂火影忍者的是初代編輯

所以我們才會看到
三代火影從最強火影變成最強老害
鳴人從英雄不怕出身低變成你好我爸四代火影
明明有一個小櫻，但還是把幾乎所有女角的戲份都拿去描寫佐助

但岸本盡力了
他全靠自己畫只能畫出雞巴郎傳，現在還讓他連載週刊
讓鳴人跟佐助搞基已經是他想得到的最佳解了

>>2950243
>明明三代就是後知後覺
你知道那一串就是在假設
假如沒有團藏這號人物時的三代會變成什麼樣對吧?

>>2950141
鼬有為此懊悔和反省，不過說真的他當時太年輕就被迫面對站同族還是站村子這種終極二選一，選同族就是當背叛者然後和村子內戰，不論輸贏宇智波都是肯定會滅然後連帶著木葉還有機會被其他忍村給偷家偷到跟著一起下去，選村子就是只有宇智波一族沒了。

他就選了自以為最適合的一個選項，後來才覺得這根本不該是他一個能力有限的人應該背負的，太過沉重了，他應該找信得過的人求助才對或是至少該嘗試更加去信任的人一起解決這種問題，就算不成那至少也為此努力過了而不是自己一個埋頭苦幹到後悔。

>>2950250
>>因為岸本真的不懂火影，懂火影忍者的是初代編輯
就跟咒術一樣，設定八成是責編或助手提供的啊
>>2950258
>>假如沒有團藏這號人物時的三代會變成什麼樣對吧
啊不就直接變得比團藏還垃圾的大反派？
基本上「志村團藏」這角色就是為了洗白鼬的滅族行為，以及三代不作為而存在的

>>2950125
>你哥哥有很多時間都浪費在怎麼矯正你這牛脾氣的笨蛋身上
讓七歲小朋友看家人被捅死的畫面
人家發瘋剛好好吧……
當初不搞這個，還有機會正常一點

>>2950266
>基本上「志村團藏」這角色就是為了洗白鼬的滅族行為，以及三代不作為而存在的
不如說就是多了團藏這個背鍋角色
雖然保有了三代的光鮮亮麗
但同時也更突顯了三代的不作為

沒了團藏反而能讓三代成為更機巴的黑幕
直接把圓不回來的人物關係BUG全修了

>>2950119
當初捏他板各種吐槽鳴人為了照顧佐助心情放水
甚至還弄出一些改圖比如說假摔

不過動畫把最終之戰魔改的超讚的
真的令人有兩人勢均力敵的感覺

>>2950272
這是為了讓宇智波一族的中二刻進靈魂的必經之路

>>2950272
真不如讓鼬維持純惡人的設定

>>2950272
現在仔細想想
佐助當初都被受到這樣大的心理創傷了
寫輪眼都還沒完全覺醒打開
到底是他太廢還是他心理意外堅強呢?😒

>>2950125
> 木葉還真欠鼬一個火影
算了還是別了吧說真的

火影屎缺到不行啊 要這個還不如洗洗早點躺

>>2950272
鼬：我也沒想到我只是看到止水跳崖就覺醒萬花筒了，我弟弟看了全族被殺還只有一勾玉...

>>2950125
原來仙水看黑之章也是在做矯正喔= =

雖然岸本把鼬洗白了
但不要硬要合理化他幹的莫名其妙的事情
搞得好像鼬好棒棒都對佐助好似的

>>2950272
沒辦法，宇智波一族要越中二才會越強(x

>>2950372
>>原來仙水看黑之章也是在做矯正喔= =
某方面來說，可能真的是這樣!
不然他在那時崩潰後，有可能會直接想不開要毀滅世界
但去偷了黑之章後，他反而按兵不動，頂多是會自我修練跟打電動鑑賞電影等以前他不會做的事情
一直到自己被神谷診斷快死了，才想去開魔界通道
而且他的人格中沒有一個是這種耍廢休閒娛樂的宅人格
就表示他那個讓天沼驚嘆難逢敵手的電玩能力是自己後來不再當正義使者後才練出來的

>>2950219
追加設定前根本沒有團藏這專門吸仇恨的爛角色

>>2950200

不是有一堆描寫鳴人家裏很窮的樣子嗎...？
錢包沒多少錢...
平常只能吃泡麵...
冰箱內的牛奶全部過期的...
家中裝潢破舊...

三代給鳴人的生活費
根本不夠一個父母雙亡的小孩過活吧?

小孩還在發育期需要大量營養成長
但鳴人平常一副三頓也吃不飽的窮酸樣

三代這老頭如此對待拯救村子大恩人的兒子是虧待人家...

>>2950210
正常來說要嘛就只講他是四代兒子
要嘛就四代兒子跟人柱力兩件事都講
怎麼會只講人柱力不講他是四代兒子，太蠢了

還有前前代人柱力初代老婆待在封印房，
鳴人老媽看起來也是不能隨意出門
就鳴人整個放養是啥毀

>>2950221
雲隱技術也沒多成熟，記得殺人蜂訓練鳴人時就說鳴人身上的封印比自己還強
殺人蜂是自己跟八尾聊天聊到和解的
跟尾獸和解的話人柱力就不是什麼未爆彈

>>2950424
這甚至還沒提到對渦之國見死不救的部分

>>2950304
悟空超二跟達爾打的時候大概也這種感覺吧

>>2950423
之前就有島民說了，泡麵是鳴人喜歡吃所以才不下廚
牛奶是他買太多才放著過期
還有他都有閒錢搞惡作劇了沒錢？

>>2950428
所以還是人柱力沒跟尾獸和解的問題

>>2950369
>>2950357
很多人都忘記寫輪眼屬瞳術，需要足量查克拉刺激雙目方能開眼
查克拉量又隨著年紀增加
鼬八歲開眼，佐助七歲開眼已經很早了
>>2950423
動畫自己原創成很窮
漫畫沒提過
有冰箱買了大一堆牛奶的描述
根本不窮吧
泡麵只是他自己愛吃
不過的確沒有家人教常識

為何每次聊火影

話題都會收束到團藏跟三代目……？

>>2950512
因為三代和劇中不少事件有關聯
然後團藏又被描述整天惡搞三代

>>2950219
>懷疑自己是三代和團藏兩人的私生子了

三代和團藏...?
誰上誰下啊...?

>>2950219
>>2950524
島民或和不分鬧出的笑話

還是火影從上到下都可以弄出腐配對

話說鳴人小時候應該是沒有遇過團藏吧！

>>2950219
有沒有可能是三代用爸爸活的名義給鳴人阿

>>2950512
你該問怎麼每次開串都是木葉村的人物
提到木葉幾乎都離不開三代和團藏這兩個老害

之前開奇拉比串不就沒三代和團藏的事了?

>>2950493
這看起來就是早期想單方面塑造鳴人很慘
結果沒想到會連載那麼久連帶鳴人設定都改掉才臨時想起來的追加設定

不過真正詭異的是為何火影世界觀沒有孤兒院的設定
造就了孤兒到處亂跑的詭異世界觀
連帶所有非父母的大人都沒啥道德感和社會責任感

更讓所謂的木葉精神像個笑話一樣

>>2950593
有孤兒院吧 看看兜的設定
本傳結束後他也去開了一個
雖然好像都是養複製人

>>2950593

雲讀者

兜就是孤兒院出身的

>>2950595
不是開一個，是跑到他原本在的那家當院長
旁邊那個就是他以前孤兒院一起的孤兒，在忍界大戰有出現

>>2950595
但那個孤兒院是退役暗部自己開的
沒有官方孤兒院真的是比較奇怪的地方
從拜占庭帝國到蘇聯凡是戰亂容易產生大量孤兒的地方總會有官方機構建立孤兒院
特別是木葉這種高度軍事化的地方
父母可能早上出個任務下午就被戰友抬棺下葬的地方

>>2950598
有孤兒院不會讓問題解決
而是讓這問題變得更詭異wwww

沒人會想過把那堆孤兒帶去孤兒院
不過照兜的經歷來看送去孤兒院也不會比較好

>>2950512
>>2950225
畢竟火影很多劇情都和他們有關
會有這麼多反派和劇情，三代和團藏他們起碼要負六成責任

>>2950618
其實設定矛盾的不只是三代

三代的一部份的問題是來自於四代變成鳴人他爸.....
四代是鳴人他爸這件事會跟前面的許多設定以及劇情產生矛盾，而這些矛盾最後的收縮點會變成在三代身上.....

而兩位男主角的前後設定的矛盾都收縮在三代身上才會變成這種局面.....

而且不知為何，四代變成鳴人他爸之後就很少人提過他是歷代最偉大的火影這件事，明明以前都會有幾個人突然提及四代的事蹟的......

>>2950606
光是醫療忍者也是直到鋼手提出才開始有配置
並且被其他國家效仿
沒有官方孤兒院這種設施倒也不覺得奇怪就是了

或許以火影的世界觀來說 小孩就算放養也沒那麼容易死ww

>>2950618
>>2950626
岸本自己就算發現他這樣安排出問題，也已經太遲了
三代就這樣變成了一個既邪惡又愚蠢無能
賠掉了老婆跟一大票同僚、部下，大兒子夫婦簡直像活死人，二兒子在他生前不認他，葬禮時家屬只剩一個木葉丸(阿斯瑪在三代葬禮時的表現根本不像他親生的)
漫畫外還有一堆讀者咒罵取笑的尷尬角色

阿斯瑪該不會也是到了第二部才發現自己是三代的親兒子吧?

>>2950634
>光是醫療忍者也是直到鋼手提出才開始有配置
這點有解釋過啦
當時鋼手提的是每一隊都要有醫療忍者配置，問題在於醫療忍者非常難培育，所以很難推行

>>2950593
鳴人怎麼長大的沒人知道
小孩子三歲前都要靠大人餵
結果他好像沒養父沒養母就自己長大
等到10歲左右才有伊魯卡跑去關照

>>2950626
為了四代的光輝形象，只好犧牲三代
要是四代不是鳴人他爸，那四代就是會隨便找個孤兒當人柱力的人渣了

>>2950677
>要是四代不是鳴人他爸，那四代就是會隨便找個孤兒當人柱力的人渣了(X
那鳴人的設定就是妖狐本尊而不是人柱力了(O

>>2950489
達爾的問題是練功練得比人少又不會練啊

賽亞人篇當達爾做太空船睡一年時
悟空正在界王那邊努力修練

娜美克星篇當達爾在那邊跟佛利札軍和克林他們三方諜對諜搶龍珠時
悟空正在太空船裡面努力修練

人造人篇當達爾在布瑪家過爽日子時
悟空正在外星球努力學瞬間移動

17/18號篇當達爾在荒郊野外氣氣氣到變超1時
悟空正在和悟飯比克努力修練

賽魯篇當達爾跟特南克斯在精神時光屋修練時
悟空跟悟飯也輪流進去精神時光屋努力修練

普烏篇開場當達爾在太空船重力室努力修練時
悟空正在界王那邊努力修練

悟空整個就是練得要死要活，達爾會輸根本不意外
達爾這傢伙修練時間比悟空慢一太平洋就算了，還是放空腦子亂練，不會去系統性階段性鍛鍊
人家都已經想到練到一個程度就要在平時習慣超賽狀態降低負擔，他只會在那邊沒頭沒腦空練
人家都在界王那邊按表操課練出超三了，他還只會在那重力室空練
當然連練都練不贏人家

>>2950680
佛沙:練功不足我也懂!
賽魯:如果讓我再多練點!
胖普屋:我選擇睡覺!

>>2950644
就連屬性相剋也是在佐助vs地達羅之後就不再提到了

>>2950680
聽你這一說，感覺問題是師父
悟空有是師父，貝吉塔沒有
個性上也是悟空比較會願意去求教
貝吉塔就拉不下那個臉
而且沒多少人有能力教他
龍珠超裡面才終於有向他人求教的部分
也才終於讓他在劇場版裡肉體互幹的時候贏了悟空一次

>>2950680
就態度的問題，還有練功效率的問題
佐助也有這種情況

>>2950634
沒有人想玩補師

>>2950644
對耶
講到阿斯瑪
官方到底有沒有解釋為什麼明明是三代火影的兒子但是阿斯瑪跟三代根本就是形同路人啊？

>>2950680
每次有貝吉塔的鏡頭他幾乎都在練功
連遊戲卡卡洛特都把他放在重力室前面
所以應該不太可能是練得少才輸
感覺為貝吉塔沒有指導他練功的老師才這麼慘
他每次都是亂練所以事倍功半
到了超有人指導後就有贏過悟空了

>>2950357
都是(即答)
佐助在後期雖然加了因陀羅轉世設定
給人感覺上限極高，但天資遠不如鳴人
如果沒有宇智波血統
初升下忍時期有可能第一名也沒他的份
但他精神穩定程度應該不下止水
被鼬蛇丸段藏帶土輪番惡搞
也只是中二病晚發
這也是他最可貴的特質吧

>>2950272
呱！我不要看口牙！

>>2950272
難怪佐助會發瘋
因為哥哥是巨乳蘿莉愛好者

>>2950677
相比限定月讀版的小櫻
鳴人真的是被放養的
雖然有著對方並非人力柱這點因素啦

JUMP平成三本柱中...
1.智障...不對，是航海王(ONE PIECE)的霸氣
2.火影忍者(NARUTO)的三代
這兩項都是作者絕對不會正面回應、也最常讓人爭論不休的點(BUG)
>>2950719
>>明明是三代火影的兒子但是阿斯瑪跟三代根本就是形同路人
問就是「阿斯瑪是三代之子」這設定又是追加的

>>2950719
以後來追加設定來看
阿斯瑪可能曾因為去擔任十二士(漫畫沒好好描述的設定，動畫原創的相關章節加減看吧)時遭遇的事情跟父親鬧翻
而且是鬧翻到其他上忍焦急地觀望三代跟大蛇丸對峙，他卻可以拋開父親直接去救愛徒的程度
(那邊說好聽，其實是不忘父親的教誨，守護下一代比爸爸重要。說難聽，就是他真的不在乎三代死活了)
是一直到他在被插滿死亡FLAG，去三代墓前說現在終於能體會三代的心情時，才算是跟三代和解
但因為前面沒好好鋪陳這對父子到底是怎麼搞的，結果就跟三代一樣尷尬

可能阿斯瑪自己也清楚知道以他老爹的方式
忍界必須持續戰爭和動亂才能保持他家族的權力和地位吧

不然火影中間過程不論怎麼走，只要忍界進入和平的一天
猿飛家不是被肅清就是被各種政治追殺吧

>>2950125
兄弟愛嘛，斑一直為泉奈的死耿耿於懷
鼬哥丟下佐助就很多事也靈活多了但他做的所有事就為了保這個死腦筋
>>2950272
按追加設定來說三代這護道人掛點了團藏一定會由暗轉明
出山主要是鎮著所有對寫輪眼有興趣的勢力，逼佐助成長是壽命只剩2年多不搞激烈手段不行了

>>2950765
>而且是鬧翻到其他上忍焦急地觀望三代跟大蛇丸對峙，他卻可以拋開父親直接去救愛徒的程度
別說阿斯瑪啦，連自來也都沒積極去幫忙
甚至還有卡卡西阻止阿凱，說他們去只會礙手礙腳的劇情
這點更多是因為三代當時還是最強火影的設定，不去協助三代其實並沒有問題

>>2950805

話說雖然當時三代還是被稱歷代最強火影，但是四代被稱為歷代最偉大的火影

所以給人一種三代是全村的天花板，但是四代是全作的天花板的感覺

結果一二代.....

>>2950725
只能說九尾太強了

>>2950141
打不贏啊
看隔壁冰遁跟骨頭族還可以被被亂搞過的水之國整個滅掉就知道一族對抗一國沒有斑那種掛不可能
即使死戰閃電打贏火影派系，整個村子也會被其他國圍攻滅掉，還是一樣有渦之國這個先例，而且宇智波名聲還會臭到爆，無法翻身
所以他選了弟弟跟自己族體面跟保下村子

>>2950815
說真的當初別把一二代吹上天
保留斑是最終BOSS設定
靠大筒木秘術之類的(反正別用什麼白癡柱間細胞)
一路續命到故事時間軸
靠著農幾十年加上穢土成為最強+不死
很多吃書跟戰力通膨問題都能好好解決

>>2951206
只有初代和斑被通膨的太誇張
卑劣樣除了很機掰以外倒是一直強的很保守
四代更是只靠飛雷神就能持續維持活躍狀態

>>2951221
二代和三代強度問題都差不多
岸本已經沒創意了，想不出適合或有印象點的忍術給他們

搞得二代雖然招式很多，威力卻又好像沒想像中高；三代則是施展起來看起來很澎湃，但莫名的陽春無新意

>>2951206
火影最少有保留紙防禦的部分，攻擊雖然已經環境破壞
但直接吃招都是會死

>>2950357
從他成長環境來看
整個宇智波一族含他爸媽在內除了鼬
佐助都不太在乎啊
這種不是很熟的親戚死再多那也就數字而已
頂多就是不舒服難過個幾秒
開眼大概還是被他哥居然沒帶他一起氣的

>>2951238
他查克拉被封動作被封，結果從口中吐水針就能插進須佐裡面
你說他攻擊力不高

>>2950357
算堅強吧
當初叛逃到大蛇丸那裡
音忍村有準備人肉靶子讓他練功
結果他在那邊傲嬌說他有自己的打算
直到地達羅才正式親手殺死第一個人（大蛇丸沒死不算
實際上是知道鼬的真相才崩壞
在那之前只是單純中二病，但本性善良，早先鳴人搶不到鈴鐺被綁起來還是他先給的便當
月讀世界的佐助沒滅村悲劇就是個普通的花花公子XD

>>2951221
那個從口中吐出來的水遁針「天泣」可是岸本有個但書說 沒防禦的話斑當場就死了耶…而且沒查克拉了還能直接插入須佐裡面 這到底是什麼鬼忍術

>>2951206
沒有錯這麽做的話不只可以防止戰力通膨問題還能設定也不會跟前面變得矛盾

雖然最偉大不一定等於最強，但是四代的任期那麼短以前每個人都要提一下四代有多偉大，這會讓人覺得四代應該強於一二三代

而且非常奇妙的一代跟斑的設定矛盾的問題還最終回到了三代身上......變成從一代開始的問題到三代上一直都沒有被解決還變嚴重了.....

>>2951366
你是認為所有故事都要有美好結局?
火影村就是因為自己拳頭太大自家內政才搞不定
一代都要給其他村尾獸來緩和不安了
三代沒做啥事但至少有把火影這位子守住

所以現在批評三代不作為沒啥意思
火影又不是只管武力
鳴人相信我之術這麼扯你不提去鞭三代
根本來亂的

>>2950593
就跟最近的奧術第二季一樣，很多東西事後想只會越想越不對勁

>>2951302
跟佐助同齡的宇智波族，好像沒有了?

>>2951366
四代的這種是全作天花板的印象應該還有動畫的功勞

因為以前就像每週海賊王的開頭是哥爾羅傑一樣，以前每週火影的開頭是四代大戰九尾
再加上三代戰大蛇丸時，三代努力阻止的棺材被動畫寫上了四

所以四代是最強的印象被牢牢刻在動畫觀眾的心中

>>2951302
不是
整個族群都在傳他哥殺死止水
誰的小孩那麼勇去靠近佐助

>>2951650
>三代努力阻止的棺材被動畫寫上了四
不過從後來兜的說法來看真的是要召喚四代火影
但是
召喚失敗卻跟三代一點關係都沒有，三代又是追加設定的受害者

>>2951807
從後面劇情大改後 那個棺材是四代風影

>>2950304
>>2950489
有人存其他圖嗎？

二代是厲害的還是開發很多不必仰賴血繼限界的強大忍術(副作用跟殘忍度另計)，天泣超強但是對單人用想在戰場上跟那些地圖砲一樣可能畫面會像翻墮羅拳
三代理論能用的最多，但沒辦法開發忍術就會被比下去，而且幾乎都是老年狀態+大部分戰鬥都沒有實際表現那種強度(金箍棒)
四代偉大的還是捨命保護村子吧

至於初代，扣除岸本問題外只能去想因為是創立者+經歷過的不是老死就是相關人士，一堆內容被當成像鄭成功的大砲一樣的傳說
畢竟傳說中的三忍兼其孫的大絕是他的常駐、造成村子大災難的九尾當年跟其他八隻被他當狗捉再分給五大國、創村元老帶著尾獸襲來被他開大佛鋼彈擊敗等等
除非親眼見過不然光用說的是真的很難讓人相信啊

>>2951955

不過以前是每遇到幾個人就會有人提及初代有多偉大，以及鳴人說他要超越四代

而初代除了終末之谷跟角都的事情外，幾乎沒什麼提過

在初代正式登場後，突然冒出那麼多的設定，很像是作者突然想更換作品天花板人物一樣.......

其實跟>>2951206說的一樣，就算斑是最終boss，他的宿敵不一定要是世界最強
完全可以設定說斑原本沒有那麼強是之後修煉過後才變成無人可敵的

米國最近票選2024最帥男角
我們的佐助勇奪第一
島民們同意嗎？

>>2951828
召喚我愛羅的老爸,只會被笑吧

>>2951828
哪有甚麼大改
兜就是說大蛇丸在當時要召喚四代火影，但因為屍鬼封盡才失敗
所以當時就是在召喚四代火影，而失敗的原因不是因為三代阻止

>>2951980
這種東西不都嘛是作品人氣投票
上次一個火焰系最強的主角投票第一名還是那個送頭艾斯咧

>>2951989
他能用黃金砸死人

>>2951980
なん…だと…
有草莓卻沒有藍染大人？

>>2951370
因為一堆狗屎爛事都在三代任內啊
什麽團藏、大蛇丸、兜、曉組織因木葉雨隱交戰而成立、日向被逼交出白眼給沙隱、宇智波被滅族

這些他作為在位火影都有責任啊

>>2952010
只是個礦工

>>2952040
畢竟四代短命，三代的年代比較接近

>>2950707
說到屬性相剋
三代在最後大戰被穢土轉生出來的時候
不是有一幕為了展現他超猛
讓他一個人分五個影分身，然後每個分身放一個屬性的大招，來對抗對面打過來的五個屬性的大招嗎
那邊明明是最好展現屬性相剋的時機點吧
結果畫成了火對火、水對水，什麼屬性就打什麼屬性硬幹
到底在想什麼……

>>2952010
他的黃金是地區效果
那個結界內,他要拿什麼出來,是蠻讓人好奇的啦

>>2952040
三代都從原本應該是在當上忍時指導下忍時代的三忍
變成親自以火影身分帶下忍時代的三忍小隊了
還多了生前完全沒有印象的親友團藏
他自己身陷如此詭異的曼德拉效應，難怪搞砸一堆事情

>>2952010
>>2952109
雖然本來就沒規定忍村和影的名號要跟自己修練的忍術有關係
不過我小時候就一直覺得砂忍者村感覺像是土而不是風，然後就在想那土影出來不就會跟我愛羅很像嗎
結果土影能力居然是重力控制和物質分解

>>2951338
>>2951358
>>2951955
二代尷尬點就是除了天泣外，其他招式在之前出現了、甚至有更誇張的上位版

無限起爆符─>小南60億起爆符
水遁─>鬼鮫
飛雷神─>四代
多重影分身─>鳴人
穢土轉生─>大蛇丸、兜
結果就是大家知道你很厲害，但忍術好像沒那麼新奇的怪現象

>>2952228
>無限起爆符─>小南60億起爆符
但就這條來說，我反而覺得二代的比較好
小南還要瘋狂的農，二代的招不用就有類似
甚至更佳的效果，畢竟無限＞60億

>>2950210
後期還說漩渦這姓氏很顯眼...w

>>2952228
>無限起爆符─>小南60億起爆符
角都:我去o的

上位版很正常吧,因為他是創造,開發和專精是後人的優勢
更不說他短命,還有基本道德還是有
(像穢土轉生主要是問情報,做一次性消費
(不然二代當年穢土出來的自爆彈,可能還封印在各大地區中

還有這些能力他自己用,一部份也不能說是下位版
主要是死人情況就非正常,優缺點都有,像MP近無限就是優點
所以他使用那些能力,更像是當時情況需要的就那些就好,不然影分身+無限MP,可能他一個能分上萬參戰

>>2951980
我只記得他每次升級後很跩要去打人，卻被打爆的衰小樣

>>2952228
>>2952234
我覺得互乘引爆符和神之紙者概念是相反的
一個是單點引爆重視精確度，另一個是超大AOE重視範圍

>>2951967
其實很像是作者在讓四代變成鳴人爸之後，意識到似乎不能給鳴人太過於強大的血統，所以才拋出一個初代是世界最強的設定來帶過之前四代的種種事蹟......

所以之後才改成從靈魂上作手腳，讓鳴人可以跟初代作連結.......

>>2952234
互乘起爆符炸不死帶土
正確來說起爆符威力本來就不高
當年我愛羅菊花被引爆本身也頂多就是屁眼痛一下而已
小南的6000億起爆符是靠誇張的數量來引起大範圍大爆炸這種手段讓帶土不可能逃走
一張炸完才通靈另一張的互乘起爆符根本沒有炸死帶土的機會

>>2952228
人家是發明家，被後輩改良超越不是很正常嗎？

不如說那種超古代，越古老越強才奇怪吧？

>>2952345
炸不死不是因為帶土用伊邪那岐躲掉？
我愛羅則是尾獸也有給他包尿布
當年被笑蛤蟆變的冒牌貨都能打他，要是起爆符能爆我愛羅菊花，那一尾不是更掉漆？

>>2952345
>正確來說起爆符威力本來就不高
隨劇情需要不斷更動傷害的東西
強的時候一發就死人
弱的時候近距離只被炸挫傷

>>2952352
要看後代有沒有頭腦還是只會按表抄課
像相同的術 卑劣樣的結印都是短短的精簡版

還要看施術者的查克拉量
像斑那種怪物丟一發B級忍術威力都快跟S級一樣恐怖

>>2952361
我的意思是後代總會有人站在巨人的肩膀上看得更廣
所以後面有人把二代的術用更強本身沒什麼

畢竟二代光是從零到有創造這些術就很厲害了

>>2950209
為什麼要用後設這個詞
根本和後和設沒關係
直接用破牆不就好了

>>2952398
前綴 meta- 源於希臘語前置詞與前綴「μετά」，意思是「之後」、「之外」、「之上」、「之間」（介詞的一些意涵是以格做區分的），進而延伸出「有變化的」、「超出一般限制的」之意

不需要那麼大聲告訴別人你看不懂字

>>2951650
而且那個時候每週的四代都一副有有餘裕的微笑著面對九尾
充滿了一種強者之風

當時雖然就有人猜說鳴人是不是四代的兒子，但又想說應該不會那麼簡單.........

最常有人猜的幾種就是，鳴人的親生父母就是放出九尾的兇手、鳴人就是九尾的人型、鳴人是四代跟九尾的融合之類的
這幾種都是以鳴人為什麼在村子不待見的方向想的.......

>>2952451
如果真的演鳴人是帶土兒子會怎樣？

>>2952454
帶人:我是你爸

鳴人:太棒了(開眼)

>>2952454
至少比現在的四代之子合理太多

>>2952451
我記得當時主流猜測就是四代兒子了
因為這部作品角色的髮色和膚色通常能實際反應人種和親緣關係，只有少數是例外（綱手和初代長不太像）
然後村裡也沒別的金髮碧眼白男，所以他們至少是同族，甚至很可能是父子，只是還不能確定是不是作者刻意誤導而已

>>2952398
低能兒閉嘴

>>2952475
鳴人的皮膚也不算白就是了

>>2952451
>>2952475
岸本在以前第一部時暗示過鳴人不是四代兒子的事
但明顯第二部連載久後還是為了背景身世加進去

>>2952475
外型很像但是補了這個設定後
就顯得全村排擠鳴人不合理
然後要讓全村排擠的行為有個解釋，就只能說三代在搞了

>>2952491
後面還出了個奇拉比想要圓全村霸凌的行為
但他可是有雷影撐腰艾比組合的比
只是更突顯三代的失職和無能
這坑越來越圓不回來

>>2952527
四代風影:所以我也可以洗白了嗎?
夜叉丸(怒瞪)

>>2952491
記得鳴人第一次見到他媽的時候，是猜她是九尾的人型.......

在想會不會原本真的打算是這樣吧.......？
如果是的話為什麼不要使用這種設定？

>>2952542
我愛羅他爸是精障這點連作者都沒想過要洗白

>>2952554
應該說這作品的忍者設定混了很多東西進來導致這職業就很精障
既是大名(國家/村子)的忠犬又是雇傭兵又是工具又是人，自己都把自己搞成精障了
連一個火之意志都能像92共識一樣

>>2952608
國家設定後來根本形同虛設啊
如果能夠著重是國家跟村子的矛盾
三代夾在中間財有一堆苦衷，也許他就不會在後面的劇情搞成這樣

只是這樣，一堆反派的台詞就要從"我要毀滅木葉"改成"我要毀滅火之國"

>>2952608
>>2952611
把大名拔掉也不影響劇情就是了
在劇情上也沒什麼決定性的事件
就連忍者聯軍也只是過水走個形式的程度
劇情中也鮮少提到因為大名綁手綁腳讓人發瘋的場面
唯一會發瘋的只有當不成火影的團藏

>>2952482
鳴人設定是白人沒錯，岸本有說過
而且膚色是動畫改的，漫畫都嘛一隻麥克筆用到完
怎麼看都是四代兒子

事實上，個國的大名挺溫和的

只要別搞啥「揣摩上意」
直接大名處理外交會更好（桌上玩牌）

>>2952687
可是風之國的大名還是會因為牧業比較有用收回你家預算，讓你得自己開金礦的

>>2952629
原來SJW那麼早就染指動畫作品了

>>2952545
真的這樣的話，很多事情就都很合理了.....

而且四代變成鳴人爸後，還非常突然被初代替換掉原本作品的靈魂人物的位置

>>2952844
畢竟大人物看經濟，下面是國防和生產
木葉拳頭大，大名應該會問，我們怎麼不和他們結盟之類

打仗的前提是利益，利益不足情況下打仗就成為負產業
誰沒事會亂撒自家資産？
>>2952611
國家高層其實不太干涉村子，所以戰爭確實是各村自己造成的
起碼和平時代，高層就沒打算搞戰爭
所以滅了xx國，其實超蠢
>>2952554
大部分忍村，對人柱力的管理都挺爛的
章魚也是因為上任雷影打下，接任的雷影夠氣度才得到正常化

>>2952950
國家高層變虛設是岸本後來決定的，初期可沒有預料到國家真的無法直接干涉忍者村子
老實說我也能理解這樣精簡化的原因
只是，這樣就變成所有黑暗面都只能讓各個忍者村子自己負責了，完全沒有任何國家勢力的影響
在這背景下看來，過去三次忍界大戰時，五大國大名大概都只能縮起來，禱告忍者們快點打完，不要影響到非忍者的人民
因為他們這些國家高層真的無能為力

>>2952973
不然各村打架理由會很無聊
只是大名加筆，就變成整村更蠢了
（但好歹能把村長的愚蠢度，給分散出去
＞初期可沒有預料到國家真的無法直接干涉忍者村子
可以啦，只是時代變了
以前千手一族，宇智波一族也只是傭兵
大名大概也都替換過了，時代早變了，只是忍者還沒因應時代
本傳大概也是到「戰爭完」，各國不再搞鬥爭就結束了（新作品先無視吧）

>>2950505
>有冰箱買了大一堆牛奶的描述
>根本不窮吧
你會有這種錯覺代表你大概很少出國，台灣的乳製品跟牛奶的價格在全世界都算數一數二貴的，但是在大部分的國家牛奶基本都很便宜
尤其日本一部分縣市牛奶比水還要便宜很多，漫畫有提過鳴人從小就很愛吃一樂拉麵。因為手打大叔是唯一願意給他吃免費的人，如果真的有錢鳴人早該天天去一樂拉麵了。實際上劇情有提過鳴人在成為下忍前除了伊魯卡請客，鳴人是久久才能去一樂拉麵付錢用餐的。
另外在日本的文化裡泡麵是拉麵的下位替代，通常也被當作拉麵，只是更加便宜。
鳴人喜歡泡麵屯一堆泡麵屬於因果倒置了，鳴人喜歡拉麵（因為手打大叔的關係）但是沒錢常去吃一樂拉麵，所以才屯了一堆即食拉麵（泡麵）

>>2950725
蛇丸沒惡搞佐助吧
雖然蛇丸是真的肖想佐助的肉體
但是蛇丸也是盡心盡力的教佐助啊

>>2953141
灌藥吧，學習倒是自己就會延伸，畢竟火雷屬性都開發了
千鳥的作為基礎的衍生也很適合

畢竟這是他的預定身體，自然希望機體能更好
倒是後來還出一團血輪眼複製人大隊，眼睛甚至還能熱插拔
前面搶眼睛，感覺很心酸
而且還這麼多，代表禁術緊急時候開，完全不需要猶豫

>>2952228
那些東西都是他發明的，你就像在說爺爺像孫子...

>>2953149
複製人大軍的萬花筒能力基本上超爛
當然是想找鼬的關係者一發抽大的

>>2953141
以當師傅的誠意來說蛇丸還真的算前段班的
蛇通靈契約、草薙劍入門直接送
需要實戰經驗還直接找來龍套忍者讓佐助隨便打
只是佐助對研究型沒興趣真的就比較可惜，那才是蛇丸的真正強處

>>2953153
先不說天照很廢體力
月讀是真的很難用而且毀損傷精神
不是鼬那種資質玩不起來

>>2953153
大蛇丸可以先求有吧，起碼對抗月讀ok，還加一組禁術底牌
更不說月讀天照不管強弱，起碼送鋼彈

而且佐助抽万花筒，其實也沒多好
＞蛇通靈契約、草薙劍
三忍都送契約，劍其實就一般武器（火影忍者中，這是一般類型）
倒是灌藥這點速成是其他人沒有的，還加半仙人体

2年後初見面，似乎是後半鳴人唯一輸左助的記錄

>>2953157
佐助要不是有補轉世掛多了天手力 眼睛完全爛抽

>>2952356
他這邊說的是互乘起爆符攻速太慢或著說當量不夠炸不死帶土

>>2953160
天手力不是轉世外掛,是輪迴眼開眼卡池抽來的
話說帶土六道化後理論上也該開自己的輪迴眼吧?
為啥沒有

>>2953160
而且還要哥哥傳功
他2年來在生技科技的升級，大略計算是

半仙人体＋吞噬大蛇丸身體
龍火術/麒麟
吃藥
千鳥開發（到護身的程度）
通靈術，鳥/蛇
能抵抗「月讀」
屬性學（理解5屬相生相剋制度，當時算最新版本）

（萬花筒/天照/鋼彈是打完哥哥才有的，所以這裡先不計算）

>>2953164
他拿去做人柱力傀儡了

>>2953164
大概是因為六道化≠有進化出輪迴眼吧？
鳴人的六道模式沒有輪迴眼
長門被移植了斑的輪迴眼也無法使用斑的輪迴眼能力
走正規路線進化出輪迴眼的斑跟佐助，才能抽輪迴眼能力卡池並使用能力吧？

>>2953174
帶土的輪迴眼是拿斑的來用
輪迴眼能力大概有防盜機制，只有輪迴眼原本的持有者，才能使用輪迴眼的能力？

>>2953187
鳴人那個，不是那限定模式的革代傳功嗎？畢竟他沒有瞳力
而左助是單科進化成輪回眼
>>2953188
可是控制尾獸人柱力＋六道特化感覺比較強

>>2953164
>六道化後理論上也該開自己的輪迴眼吧
班是自己的萬花筒寫輪眼移植柱間細胞後好久才覺醒的
佐助也是自己的萬花筒 + 六道仙人傳功後開的

帶土那一隻輪迴眼是班的呢...而且得到柱間細胞也不是"馬上"會開啟,班就龜到老死前才開的

>>2953189
輪迴眼卡池的能力大概率都是保底UR，佐助跟斑的輪迴眼能力都挺op的
那群大筒木的輪迴眼能力也是一個比一個噁心
萬花筒寫輪眼的卡池大概就是N~UR，帶土的神威放到次世代的環境也是幾乎跟無敵沒什麼差別的外掛能力
本傳如果不是分給卡卡西一枚寫輪眼，忍界大戰時期帶土一個人就能掀翻整個劇本直接打出結局

>>2953259
神威的UR度是不是永恆眼
但可以無限用不扣耐久

>>2953262
萬花筒寫輪眼都有耐久損耗問題
帶土是移植外掛的柱間細胞回覆耐久才能迴避

>>2953262
真的強

>>2952986
前面的氛圍感覺大國間可能藉由忍者搞代理戰爭
但等到後面開始寫過去的三次忍界大戰，結果全都是你們忍者自己搞出來的，真正代理戰爭也沒有寫出來
反而國家高層比較像代替那些超人類忍者來搞政治維持人民生計一樣(本末倒置)
第一部時至少還沒變成忍者去找大名要錢，大名就得乖乖奉上就是了
到第二部一補完，說沒有一個忍村直接跟大名敲竹槓我才不信
最有可能的九成九是水之國，斑跟帶土在搞時一定直接干涉國政到大名整天擔心自己的人頭
鬼鮫殺了前任大名搞不好也有關聯，由於刺殺水之國大名的始末後面提都不提
霧隱忍者村感覺也沒有因此受到甚麼懲罰(大名:我的人頭不值雲隱的一個忍頭嗎?)，所以就這樣想像吧

>>2952228
穢土轉生明明就是卑劣樣用的更噁心
其他人用穢土轉生是單純拿來當戰力使用
卑劣樣使用穢土轉生不僅僅是拿來當戰力，還拿來當炸彈啊
這個術是少數的後代用的比卑劣樣還普通的例子啊

>>2953440
唯一按照卑劣樣的用法去使用的還真的是兜
更準確一點是穢土後的地達羅
真的是把穢土忍者當無限使用的人體炸彈去玩

>>2953340
問題是卡卡西那邊沒細胞也沒扣耐久

>>2953562
帶土受刺激開萬花筒，卡卡西身上那隻移植過去的帶土眼睛也同步開眼
以卡卡西的個性，很難想像他會受刺激直接二勾玉跳萬花筒，合理的解釋是卡卡西身上的寫輪眼實際上是跟帶土的身體狀況同步的
估計卡卡西能用神威用爽爽不失明，大概率是帶土那邊在修復

>>2953619
神威有區網勉強說得通 但器官有WIFI熱更新是有點鬼扯了
以卡卡西的個性 死個琳或許不至於開萬花筒
但自己親手弄死的就是另一回事

>>2953562
我修正一下我剛剛說過的話好了，突然想起來二代有說過開萬花筒，是因為宇智波受到強烈刺激時大腦會產生一種特殊查克拉。
卡卡西不論是個性上還是血統上，應該都不可能有辦法自己做到開萬花筒，應該是帶土那邊直接同步過去的。
也可能實際上帶土不是二勾玉直接跳萬花筒？
琳死—卡卡西二勾玉開三勾玉—同步到帶土身上，帶土的二勾玉實質上正要往三勾玉轉化—帶土收到強烈刺激中，產生開啟萬花筒需要的特殊查克拉，剛好此時的帶土被卡卡西同步成三勾玉滿足了開啟萬花筒所需的兩個條件
（以上純屬個人突發奇想的猜測

>>2953632
帶土屍骨無存後還能給卡卡西雙神威用了
區區個wifi熱更新根本還好

>>2953632
完結前都能雲端下載寫輪眼了，可能神威這種時空間萬花筒就是那麼鬼扯？

>>2953637
>突然想起來二代有說過開萬花筒，是因為宇智波受到強烈刺激時大腦會產生一種特殊查克拉。
或者說當血輪眼開眼後那一刻起
即便熱插拔也有了內建宇智障的系統
只是缺點是沒辦法關機和渣優化
既然有了宇智障系統那萬花筒應該也是相同的開法
只是這一開下去會不會讓你精盡人亡是另一回事

>>2953639
>>2953641
不提都忘了終戰最鬼扯的這一段
只能用六道仙人可以靈魂傳掛
那六道帶土也能辦到來解釋

>>2953738
我記得帶土掛掉的時候尾獸已經被抽走了，那個時候的他不是十尾人柱力也不是六道帶土。
只是個普通的開啟萬花筒的宇智波，儘管有柱間細胞，但是沒有永恆萬花筒升級不了輪迴眼太苦了

>>2953562
在八門凱打班那時 卡卡西有說他快瞎了 要在近處才能移走求道玉
好像還有其他地方有提到就是

>>2953794
>我記得帶土掛掉的時候尾獸已經被抽走了，那個時候的他不是十尾人柱力也不是六道帶土。
>只是個普通的開啟萬花筒的宇智波，儘管有柱間細胞，但是沒有永恆萬花筒升級不了輪迴眼太苦了
開輪迴眼本來就不需要永恆萬花筒寫輪眼

>>2953799
唯二有從寫輪眼進化成輪迴眼的斑跟佐助，都是永恆萬花筒進化上去的
記得（？）黑絕還是斑有說過帶土沒有兄弟能換眼，進化不上去很可惜

>>2953794
但他有通靈血輪眼
不用給眼睛就可以讓卡卡西這個非宇智波一族的人
兩眼全部開萬花筒還有須佐能乎

>>2953804
>唯二有從寫輪眼進化成輪迴眼的斑跟佐助，都是永恆萬花筒進化上去的
佐助的輪迴眼是六道仙人直接傳功給的

而且六道仙人也有講明開啟輪迴眼要阿修羅與因陀羅雙方查克拉結合
連寫輪眼也不需要

>記得（？）黑絕還是斑有說過帶土沒有兄弟能換眼，進化不上去很可惜
並沒有這句話

而且帶土有柱間細胞
也不需要永恆萬花筒寫輪眼了

>>2953808
>六道仙人也有講明開啟輪迴眼要阿修羅與因陀羅雙方查克拉結合
>連寫輪眼也不需要
你這是同人小說看多了吧==
公式書上有寫，寫輪眼的進化就是永恆萬花筒進化到輪迴眼
不需要寫輪眼只要查克拉結合就能有輪迴眼的話，鳴人被傳功後也滿足了查克拉結合的條件了

>>2953799
條件至少有體內同時具備阿修羅和因陀羅查克拉
看pixiv百科 似乎也只限宇智波族能開？

>>2953808
>帶土有柱間細胞
>也不需要永恆萬花筒寫輪眼了
永恆萬花筒還能進化上去才是重點吧
帶土沒永恆萬花筒，沒辦法繼續進化出輪迴眼，要用輪迴眼只能拿斑的來用

>>2953812
>你這是同人小說看多了吧==
>公式書上有寫，寫輪眼的進化就是永恆萬花筒進化到輪迴眼
這是兜自己猜測的
陣之書可沒有說寫輪眼的進化就是永恆萬花筒進化到輪迴眼
而且陣之書還直接說佐助的輪迴眼是六道仙人給的
無關永恆萬花筒甚至普通的寫輪眼

>不需要寫輪眼只要查克拉結合就能有輪迴眼的話，鳴人被傳功後也滿足了查克拉結合的條件了
沒有
鳴人只被六道仙人傳授六道仙術

所以斑才會說鳴人與佐助各繼承一半六道之力
而他自己則是兩者都有

>>2953815
>永恆萬花筒還能進化上去才是重點吧
>帶土沒永恆萬花筒，沒辦法繼續進化出輪迴眼，要用輪迴眼只能拿斑的來用
去看六道仙人是怎麼說的
不然去買一本陣之書回來看

>>2953821
但鳴佐已經體液交換過好幾次了（咦
不過看班的情況 開眼也要幾十年就是

>>2954573
你以為是fate那樣用體液交換魔力來交換查克拉嗎

>>2954608
金銀角:不是嗎?(癢 好吃)

>>2953440
還不是單純的炸彈而已
是特地把俘虜宰了後穢土出來，問完情報後再加工成炸彈送回俘虜原本的小隊/基地，趁他隊友開心重逢/治療他而毫無戒心時引爆，直接整團一鍋端
這被人家嗆卑劣的忍術還真的沒啥好說的
岸本寫高智商角色鬥智或劇中政治局勢甚至女角戀愛相關都爛到有剩
就只有男人間的友情跟卑劣樣的忍術運用寫的特別好看w

幻術開

>>2954642
難道金銀角是吞了九尾的米…

>>2956144
大蛇丸跟蠍也寫得不錯
噁心度跟惡趣味也恰到好處

>>2953440
三代：幹是穢土！！咦？怎麼沒有相乘起爆符?