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[男性角色]無題 無名 24/12/17(二)14:43:06 ID:xSzcP3mk No.2959445
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2025-04-04 23:13:24
附圖
一生中最大的失誤是不是讓馬謖守了街亭?
但當時還能有別的選擇嗎?
無題 無名 24/12/17(二)14:56:28 ID:ElG0G5QI No.2959447
>>2959445
最大的失誤是跟了一個偽君子
無題 無名 24/12/17(二)14:56:58 ID:gXiFp0Eo No.2959449
選擇多的是

你可以問這個選擇是不是最爛的或者是以當時的情況合不合理
這些問題從古到今各史家跟三國廚之間戰了幾百年

但從來沒有人北七到覺得讓馬謖守是因為沒得選

拜託喔蜀漢人才沒有少到諸葛亮會不派馬謖就沒人好嗎

他還是從一堆選擇裡挑馬謖出來勒


>建興六年,亮出軍向祁山,時有宿將魏延、吳懿等,論者皆言以為宜令為先鋒,而亮違眾拔謖,統大眾在前

>時有宿將魏延、吳懿等,論者皆言以為宜令為先鋒

>而亮違眾拔謖,統大眾在前

>違眾拔謖,統大眾在前
無題 無名 24/12/17(二)15:59:58 ID:NhJT5YEM No.2959493
>>2959449
馬謖經驗少嘛 這場也沒有一定要贏給他長點經驗也好
誰知道.......

>>2959447
你到底在說什麼?
無題 無名 24/12/17(二)16:03:11 ID:TKj/MSo. No.2959494
>>2959449
就讓徒弟刷經驗值
本來讓他幫忙撐十天就行
結果發神經覺得是要決一死戰跑去爬山
無題 無名 24/12/17(二)16:24:58 ID:Bcc/jLPs No.2959500
>>2959447
吳狗啊吳狗第一手就來是釣不到魚的
明明住江邊都這樣廢
無題 無名 24/12/17(二)16:33:18 ID:iN4aT/G. No.2959502
>>2959449
記得魏延、吳懿這些大將當時都是專心在攻略隴西
魏軍派援軍去隴西的路有2條
一條路諸葛亮自己守,另一條路街亭就只能從剩下的將領中挑馬謖去守
(王平則是因為降將身分沒辦法讓他單獨率兵)
無題 無名 24/12/17(二)17:29:40 ID:gA/A55oU No.2959537
打陳倉無功而返
新城之戰沒有算到司馬懿兵貴神速算嗎
無題 無名 24/12/17(二)17:33:34 ID:iinxzrDM No.2959540
>>2959447
只有支那畜生才會整天在那邊說劉備偽君子啦
無題 無名 24/12/17(二)18:11:07 ID:mJaRxRUc No.2959564
>>2959445
你要聊演義還是史書?
無題 無名 24/12/17(二)18:22:50 ID:QwGbTLpo No.2959572
那小王八蛋平常在丞相面前就是唯唯諾諾,連個屁都不敢放
現在就是叫他守他個十天半個月,連攻略本都寫好給他了
你要是照攻略本跑被打爆就是諸葛村夫的鍋,沒準王平還會幫你求情

誰知道放你自己去飛第一件事就是把攻略本丟一邊還把王平幹了一頓
最重要的是他還陣前棄軍逃亡,然後還有臉跑回國內
不給自己面子也要給力排眾議推你擔當的村夫和自己家族面子吧
無題 無名 24/12/17(二)18:26:27 ID:TEByT7V. No.2959577
附圖
>>2959447
你說他是偽君子也不全對, 說他是失敗者準沒錯
你看他輸一次就回到解放前, 我輸了十萬就像沒事一樣, 這就是我和這失敗者之間的差距
無題 無名 24/12/17(二)18:29:31 ID:9BipqgfE No.2959580
回覆: >>2960529
>>2959577
>孫權聞先主住白帝,甚懼,遣使請和。先主許之
無題 無名 24/12/17(二)18:36:56 ID:d.VGlk7k No.2959584
>>2959447
若一個人其實是個內心扭曲、殘忍的反社會者
但在包含朋友、同事、對手、兄弟、下屬,甚至是家人面前都娤得一副道貌岸然而無露餡或有任何暴行的話...
那他也算是真君子了
還有,光是大耳賊是三國各方勢力中唯一沒有屠城的,就可以名留青史了
>>2959577
阿瞞:「哈哈哈哈!嫩B你看看你www」
無題 無名 24/12/17(二)18:47:54 ID:IZnerF6E No.2959602
>>2959494
因為山就在那裡
無題 無名 24/12/17(二)18:48:24 ID:zanQich6 No.2959603
>>2959577
玄德老爺生錯時代
老祖宗的運氣好才會取代秦朝跟項羽稱霸
無題 無名 24/12/17(二)18:52:50 ID:7gtqAoBw No.2959609
回覆: >>2959613
>>2959584
演一輩子就是真的了
無題 無名 24/12/17(二)18:55:44 ID:1grEEcv2 No.2959612
>>2959572
>> 平常在丞相面前就是唯唯諾諾,連個屁都不敢放
職場上還真的不少這種人 而且跟這貨不一樣的是推諉技能都是S級
事情爆炸事後要抓戰犯都打到別人 這種人的屁股都沒什麼事
無題 無名 24/12/17(二)18:56:39 ID:1grEEcv2 No.2959613
>>2959609
要組一輩子復漢團了嗎
無題 無名 24/12/17(二)19:10:07 ID:7gtqAoBw No.2959629
>>2959613
那傢伙居然無視(陳)登
無題 無名 24/12/17(二)19:58:15 ID:hTnueKso No.2959664
>>2959572
其實以攻心策略對應南蠻來看他不是完全沒本事
不過他的實戰經驗真的不足以扛大任
無題 無名 24/12/17(二)20:03:57 ID:TsjBEU.E No.2959670
漢國真的值得復興嗎?
羅貫中和陳壽是古人觀念不一樣就算了
現代居然還有人覺得復漢是偉大情操
人民就是受不了政府腐敗才滅亡的
無題 無名 24/12/17(二)20:13:24 ID:.hGcK736 No.2959676
回覆: >>2959905
>>2959494
爬山後還丟下本隊敵前逃亡
搞到諸葛亮不得不斬了他
無題 無名 24/12/17(二)20:19:38 ID:9BipqgfE No.2959681
回覆: >>2960633
>>2959670
你這個也是早就被吵過幾百次的陳腔濫調,而且思想才接近古人

早在三國時代魏國就說過漢室爛透不該復興了

但是東漢就是可以復興一次劉秀才變成傳說

如果漢朝二度復興就會是絕無僅有的標竿,後世不會再把篡位跟改朝換代當成理所當然的奪權藉口


像你這種陳腐概念剩下的就是五胡亂華的糞展開
無題 無名 24/12/17(二)20:20:59 ID:oRirecZU No.2959682
回覆: >>2959698
>>2959584
關羽 張飛 趙雲跟著劉備朝夕相處幾十年
最危難的時刻都一起度過 關羽還捨棄榮華富貴跟著劉備顛沛流離
諸葛亮也當了劉備十幾年的屬下連他們都看不穿
一千多年後的人有什麼資格說劉備偽君子
是覺得自己智力比孔明還高嗎?
無題 無名 24/12/17(二)20:21:04 ID:cs6P4Pu2 No.2959683
>>2959670
當然值得啊

不如說你是現代人結果思考還停留在曹丕的漢朝過時論喔
無題 無名 24/12/17(二)20:24:06 ID:ODTOdPDM No.2959685
>>2959613
從不覺得寄人籬下開心過
無題 無名 24/12/17(二)20:40:47 ID:SFTt0./U No.2959698
>>2959682
>>一千多年後的人有什麼資格說劉備偽君子
>>是覺得自己智力比孔明還高嗎?
就以今非古啊

我還看過有台灣人說秦始皇沒有推動民主
所以是廢物的發言哩
無題 無名 24/12/17(二)21:30:28 ID:thlHNlNI No.2959726
>>2959670
啊如果船上的木頭逐漸被替換,直到所有的木頭都不是原來的木頭,那這艘船還是原來的那艘船嗎?
無題 無名 24/12/17(二)21:38:43 ID:90VU1D56 No.2959729
>>2959613
直到現在還執迷於過去,真讓人看不下去
無題 無名 24/12/17(二)21:53:54 ID:dwPHc9xE No.2959741
回覆: >>2959909
>>2959726
就法律層面上來說,是
因為船籍資料並無變更
無題 無名 24/12/17(二)21:59:36 ID:9BipqgfE No.2959748
回覆: >>2960592
附圖
>>2959726
我覺得這個問題應該要請形上學隊長吧
無題 皇家海軍堅忍號(1912) 24/12/17(二)22:20:05 ID:1grEEcv2 No.2959766
回覆: >>2959909
附圖
>>2959726
如果你真的從木料產地加工品質一直到榫接技術都依循古法
那還真的就是
別急著挑毛病罵 畢竟做到這種地步的時候
你的船跟你的工藝甚至你的工作本身就是歷史的一部分了

研究你的船就跟研究當年的古船是一樣的價值
附圖這艘船的原船廠有說 這船花上當年造價乘上通膨再乘上好幾倍也造不回來
今天的木匠可能得要師匠等級才有辦法按技術資料重現工藝
無題 無名 24/12/18(三)01:15:19 ID:DcM.LYPM No.2959878
>>2959447
君子論跡不論心
無題 無名 24/12/18(三)02:13:44 ID:/qBTfymM No.2959902
>>2959726
人的細胞十年就會更替一輪請問十年後的你還是你自己嗎?
無題 無名 24/12/18(三)02:29:26 ID:rBbjqCPM No.2959905
回覆: >>2959940
>>2959676
不是只有斬馬謖
跟著馬謖爬山的將領張休 李盛也一起被斬 黃襲等人被奪兵權 向朗知情不報被免官
就知道諸葛亮有多生氣
無題 無名 24/12/18(三)02:34:02 ID:W03knwSI No.2959907
>>2959902
腎元表示:更替?什麼更替?繼續上工、工作到死!
無題 無名 24/12/18(三)02:41:41 ID:DpA665es No.2959909
回覆: >>2959922
>>2959741
>>2959766
>>2959902
忒修斯之船(英語:Ship of Theseus),亦稱忒修斯悖論(忒修斯又譯作特修斯、提修斯、泰修斯、鐵修斯、翟修斯等),是形而上學領域內關於同一性的一種悖論。1世紀時的希臘作家普魯塔克提出了這個問題:如果忒修斯的船上的木頭逐漸被替換,直到所有的木頭都不是原來的木頭,那這艘船還是原來的那艘船嗎?這類問題現在被稱做「忒修斯之船」。有些哲學家認為是同一物體,有些哲學家認為不是。在普魯塔克之前,赫拉克利特、蘇格拉底、柏拉圖都曾經討論過相似的問題。近代霍布斯和約翰·洛克也討論過該問題。這個問題有許多不同版本,如「祖父的斧頭」,佛教文本《大智度論》中一個旅行者替換身體的故事。
無題 無名 24/12/18(三)04:11:23 ID:XUosEO5. No.2959922
回覆: >>2959931
>>2959909
我們的細胞也是過一段時間就全部換新的
我們還是同一個人啊
無題 無名 24/12/18(三)05:02:11 ID:X4.oqcu2 No.2959931
>>2959922
有的細胞其實不太會更新
像角膜以外眼睛的部分跟扣除某些區塊的神經細胞,在這種概念下其實會勉強維持著原有的部分
如果只有很小一部分木頭依然是原來的那艘船但其它絕大部分前前後後換了好幾次的話又是另一回事了
無題 無名 24/12/18(三)06:23:16 ID:qjaPBtD2 No.2959940
>>2959902
其實也不是全身,某些地方細胞是不會補的
譬如腎臟
>>2959905
不砍,明天就滅國了,整個蜀國都不用帶兵


除了物質,其實「名聲」也是一個價值
如果A船創立事跡,逐漸改造修補的時候,人們仍舊認為他是A船
這和他搭載的人也有關就是
無題 無名 24/12/18(三)21:37:36 ID:piK/4PCg No.2960529
回覆: >>2960665
>>2959580
陳壽蜀粉這麼寫很正常,不知道的人看了還以為劉備贏了呢
無題 無名 24/12/18(三)23:17:44 ID:.aIpTEJo No.2960592
>>2959748
但…這並沒有解決背後的問題…
無題 無名 24/12/19(四)00:10:28 ID:sgkaN3Ao No.2960633
回覆: >>2960672
>>2959681
有沒有什麼創作是用二度復興的漢朝當背板的啊?
真想看看那種被神化到極限的皇權會怎麼呈現
二度復興這種事情放諸世界可都沒幾次,要說的話也許羅馬(拜占庭)那個算?
無題 無名 24/12/19(四)01:14:11 ID:zqcNa6.Y No.2960665
>>2960529
他就原蜀國的人民啊
給點特權吧
記得陳壽老爸還是馬謖的部下?
無題 無名 24/12/19(四)01:41:19 ID:7/gTj.3I No.2960672
>>2960633
不就日本
曹操其實也是某種型態的幕府
曹丕不竄漢 可能到一百年前中國還有個姓劉的虛位元首
無題 無名 24/12/19(四)01:51:10 ID:7mkC.1Zs No.2960675
回覆: >>2960679
>>2960665
馬謖的部下
那麼他沒給馬謖寫點好話?
無題 無名 24/12/19(四)01:56:50 ID:Gh6NyZMo No.2960679
回覆: >>2960729
>>2960665
>>2960675
不要亂猜
沒有說過陳壽他爸是誰做什麼的 陳壽自己也沒說
無題 無名 24/12/19(四)08:08:13 ID:zqcNa6.Y No.2960729
>>2960679
查一下確實不是
是我記錯了 抱歉
但之前確實有查到某個重要人物老爸是馬謖的部下