[男性角色]奧斯曼帝國 無名 25/01/07(二)11:28:44 ID:13ekmg7w No.2974943
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2025-04-05 00:34:01
所以媽的是誰想出解體奧斯曼帝國這種餿主意
他們明明把伊斯蘭教徒管得好好的
如果奧斯曼帝國仍在伊斯蘭教一定仍然忙著網內互打
反正中後期起他們和白人打就是一直輸輸輸留著也沒什麼威脅
他們明明把伊斯蘭教徒管得好好的
如果奧斯曼帝國仍在伊斯蘭教一定仍然忙著網內互打
反正中後期起他們和白人打就是一直輸輸輸留著也沒什麼威脅
>>戰爭一直輸
讓境內各民族有了突厥人都是廢物
自己來也行的想法
讓境內各民族有了突厥人都是廢物
自己來也行的想法
無題 無名 25/01/07(二)11:39:44 ID:13ekmg7w No.2974957
無題 無名 25/01/07(二)11:42:49 ID:LeILT2kE No.2974960
>>2974955
可是東方問題持續一兩百年 老是打輸歐洲人
巴爾幹境內就已經會產生想法了
可是東方問題持續一兩百年 老是打輸歐洲人
巴爾幹境內就已經會產生想法了
大家比較喜歡講鄂圖曼還是奧斯曼？
大家比較喜歡講沙烏地還是沙特？
大家比較喜歡講衣索比亞還是埃塞俄比亞？
大家比較喜歡講沙烏地還是沙特？
大家比較喜歡講衣索比亞還是埃塞俄比亞？
無題 無名 25/01/07(二)11:59:36 ID:LeILT2kE No.2974973
>>2974943
餿注意？好主意！
要是奧斯曼還在，全世界大半的石油就受一個國家控制和影響
然後蘇伊士運河這條攸關全世界的航運開關也在它手上，要過路得要看他臉色
礙於國家體量和地理位置，想對它動手也不行，就算要對它出手還要顧及一堆事情
相較起留這麼一個祖宗供著，把奧斯曼帝國肢解完全是正確的決定
分裂後的各個小國完全沒辦法反抗大國的控制
敢對西方的石油和運河動手，怕不是下一刻你就被民主外送被推翻政權建立傀儡政府了呢
餿注意？好主意！
要是奧斯曼還在，全世界大半的石油就受一個國家控制和影響
然後蘇伊士運河這條攸關全世界的航運開關也在它手上，要過路得要看他臉色
礙於國家體量和地理位置，想對它動手也不行，就算要對它出手還要顧及一堆事情
相較起留這麼一個祖宗供著，把奧斯曼帝國肢解完全是正確的決定
分裂後的各個小國完全沒辦法反抗大國的控制
敢對西方的石油和運河動手，怕不是下一刻你就被民主外送被推翻政權建立傀儡政府了呢
>>2974943
凱末爾:我怎麼知道我世俗化搞得好好的，後面會出現一個埃蘇丹又改回去了
凱末爾:我怎麼知道我世俗化搞得好好的，後面會出現一個埃蘇丹又改回去了
無題 無名 25/01/07(二)12:34:21 ID:FnuIVGD2 No.2974994
無題 無名 25/01/07(二)12:58:09 ID:Yrst.0/o No.2975010
>>2974991
將軍啊，土耳其人的民智沒你想像中高
將軍啊，土耳其人的民智沒你想像中高
>>2974989
>>要是奧斯曼還在，全世界大半的石油就受一個國家控制和影響
>>然後蘇伊士運河這條攸關全世界的航運開關也在它手上，要過路得要看他臉色
所以萬一奧斯曼能熬多個幾十年搞不好真的能靠石油偉大復興?
>>要是奧斯曼還在，全世界大半的石油就受一個國家控制和影響
>>然後蘇伊士運河這條攸關全世界的航運開關也在它手上，要過路得要看他臉色
所以萬一奧斯曼能熬多個幾十年搞不好真的能靠石油偉大復興?
無題 無名 25/01/07(二)13:03:11 ID:LeILT2kE No.2975012
無題 無名 25/01/07(二)13:48:38 ID:OSS2v7W. No.2975038
中東本來就是伊斯蘭文化基底
像凱末爾想搞像法國那樣的完全政教分離才是瘋
凱末爾自己足夠的政治聲望來支持他的世俗化政策
但他的後繼者們可沒有這樣的聲望作支撐
最後只好訴諸於軍事政變
真要說美國政治文化也有很多基督教因素殘留
現在的土耳其至少還能說是世俗化國家，只是宗教右翼的影響力大
像凱末爾想搞像法國那樣的完全政教分離才是瘋
凱末爾自己足夠的政治聲望來支持他的世俗化政策
但他的後繼者們可沒有這樣的聲望作支撐
最後只好訴諸於軍事政變
真要說美國政治文化也有很多基督教因素殘留
現在的土耳其至少還能說是世俗化國家，只是宗教右翼的影響力大
無題 無名 25/01/07(二)13:54:11 ID:rtahVPvQ No.2975042
>>2974967
奧特曼
奧特曼
我突然想到
在人口大爆炸的17~19世紀
土耳其治理下的很多地區人口都退回古羅馬時期
埃及更慘 從1200萬剩下400萬 直接回到中王國時期
在人口大爆炸的17~19世紀
土耳其治理下的很多地區人口都退回古羅馬時期
埃及更慘 從1200萬剩下400萬 直接回到中王國時期
無題 無名 25/01/07(二)14:25:54 ID:Hm3bcS6Q No.2975055
>>2975043
可能跟近東商貿地位衰退有關係
在整個古典一直到中古結束 近東都是遠東通向西歐的商貿動脈
沿途光是交通節點就養大了不少國家勢力
到了地理大發現之後出於宗教也出於商業原因 這條路線就慢慢衰落了
路線沿途上的都市港埠勢力國家甚至鄂圖曼應該都有被影響到
最核心的地區也許只是政治外交力量下降 次要的外圍甚至可能就失去物流直接衰敗
至於蘇伊士運河 那個都快要接近現代時代了 而且隨交通運具進步
古老的貿易點被經過甚至繞過 無法沾光
可能跟近東商貿地位衰退有關係
在整個古典一直到中古結束 近東都是遠東通向西歐的商貿動脈
沿途光是交通節點就養大了不少國家勢力
到了地理大發現之後出於宗教也出於商業原因 這條路線就慢慢衰落了
路線沿途上的都市港埠勢力國家甚至鄂圖曼應該都有被影響到
最核心的地區也許只是政治外交力量下降 次要的外圍甚至可能就失去物流直接衰敗
至於蘇伊士運河 那個都快要接近現代時代了 而且隨交通運具進步
古老的貿易點被經過甚至繞過 無法沾光
無題 無名 25/01/07(二)15:07:43 ID:LeILT2kE No.2975075
無題 無名 25/01/07(二)15:18:30 ID:Lkx5DO0Y No.2975085
無題 無名 25/01/07(二)15:28:37 ID:Lkx5DO0Y No.2975092
>>2975011
做不了，因為到19世紀時，奧斯曼還能實行比較直接統治的地區就剩下安納托利亞和亞美尼亞等地方
埃及早就已經是僅僅名義上是由奧斯曼派駐的總督統治，當地的世襲化馬穆魯克已經基本上是獨立的埃及統治者
而隔壁的巴勒斯坦、敘利亞等地更是由於大量不同宗教社區混雜，繼而實行米利特制度來下放基層管理權力來大幅減少行政管理成本
做不了，因為到19世紀時，奧斯曼還能實行比較直接統治的地區就剩下安納托利亞和亞美尼亞等地方
埃及早就已經是僅僅名義上是由奧斯曼派駐的總督統治，當地的世襲化馬穆魯克已經基本上是獨立的埃及統治者
而隔壁的巴勒斯坦、敘利亞等地更是由於大量不同宗教社區混雜，繼而實行米利特制度來下放基層管理權力來大幅減少行政管理成本
戰略遊戲都把奧斯曼設計成火藥強國
但一來達達尼爾砲不是奧斯曼人發明的
二來攻破君士坦丁堡的關鍵也不甘這炮的事
火藥武器更從來不是奧斯曼的專利
但一來達達尼爾砲不是奧斯曼人發明的
二來攻破君士坦丁堡的關鍵也不甘這炮的事
火藥武器更從來不是奧斯曼的專利
無題 無名 25/01/07(二)16:25:41 ID:hXTU07L6 No.2975124
>>2974943
土耳其只有一個安納托力亞都敢這麼跳了，要是它有一整塊中東的話會幹什麼我連想都不敢想
土耳其只有一個安納托力亞都敢這麼跳了，要是它有一整塊中東的話會幹什麼我連想都不敢想
無題 無名 25/01/07(二)23:15:33 ID:tZmMUjtU No.2975385
>>2975362
你是不是在搜尋：塞爾柱土耳其
你是不是在搜尋：塞爾柱土耳其
>>2975362
真的這麼大的話反而會衰弱
現代土耳其連庫德人都快壓不住
真的回復1914年前的的領土的話他要面對的敵人絕對不是土耳其應付的了
巴勒斯坦的猶太復國主義者、伊拉克獨立運動、黎巴嫩的馬龍派、敘利亞的恐怖分子
很快就會因為核心人口太少內部分崩離析
好一點就是像蘇聯一樣幾場政治事件後和平解體壞一點就是南斯拉夫內戰無限吃雞賽
真的這麼大的話反而會衰弱
現代土耳其連庫德人都快壓不住
真的回復1914年前的的領土的話他要面對的敵人絕對不是土耳其應付的了
巴勒斯坦的猶太復國主義者、伊拉克獨立運動、黎巴嫩的馬龍派、敘利亞的恐怖分子
很快就會因為核心人口太少內部分崩離析
好一點就是像蘇聯一樣幾場政治事件後和平解體壞一點就是南斯拉夫內戰無限吃雞賽
無題 無名 25/01/08(三)00:12:36 ID:wX8xlGdk No.2975430
無題 無名 25/01/08(三)00:56:04 ID:vE3pBVUI No.2975468
>>2975453
>怎麼在美國 德意志人 法蘭西人 波蘭人 斯拉夫人就能被算同一個群體?
只要白人大家都是講英語寫英文 信基督教
說真的你要在美國區分以上族群難度挺高的
要能很快區分對方是哪一族群的移民後裔大概是從姓名下手，但一般人也不會清楚清楚哪些姓氏名字是哪一族群比較多（大概俄羅斯人比較能區分出來）
加上上百年來這些人早就都是結合成獨特的美國文化氣息的人了
>怎麼在美國 德意志人 法蘭西人 波蘭人 斯拉夫人就能被算同一個群體?
只要白人大家都是講英語寫英文 信基督教
說真的你要在美國區分以上族群難度挺高的
要能很快區分對方是哪一族群的移民後裔大概是從姓名下手，但一般人也不會清楚清楚哪些姓氏名字是哪一族群比較多（大概俄羅斯人比較能區分出來）
加上上百年來這些人早就都是結合成獨特的美國文化氣息的人了
無題 無名 25/01/08(三)12:36:03 ID:./uvFYdg No.2975745
無題 無名 25/01/08(三)13:01:11 ID:xr6V76Uo No.2975759
>>2975399
這個問題很好解決，只要搞種族大屠殺就行了
要是土耳其能撐過一戰沒解體，就說明它對國內的控制力就是很強的
反正當時媒體不發達，關起門來殺人很簡單，要是有人問就說這是我國內政切勿干涉
這麼一套下來估計瞞上數十年不是問題
到了二戰就直接投歐美，戰時美國一定幫忙鎮壓反對派和給美援幫忙維持國內穩定
等到了冷戰，美國為了圍堵蘇聯一定不會放土耳其不管，就更會幫土耳其維持政權了
這時候土耳其就可以靠不結盟當中東世界老大，用兩個陣營的投資建設國內，準備出口轉型
然後只要國內民生富足，也就不會有人想要搞什麼獨立了
至於種族滅絕的問題最後怎麼辦嘛，這也很好解決，立個紀念碑來個在設個紀念日就解套了
這個問題很好解決，只要搞種族大屠殺就行了
要是土耳其能撐過一戰沒解體，就說明它對國內的控制力就是很強的
反正當時媒體不發達，關起門來殺人很簡單，要是有人問就說這是我國內政切勿干涉
這麼一套下來估計瞞上數十年不是問題
到了二戰就直接投歐美，戰時美國一定幫忙鎮壓反對派和給美援幫忙維持國內穩定
等到了冷戰，美國為了圍堵蘇聯一定不會放土耳其不管，就更會幫土耳其維持政權了
這時候土耳其就可以靠不結盟當中東世界老大，用兩個陣營的投資建設國內，準備出口轉型
然後只要國內民生富足，也就不會有人想要搞什麼獨立了
至於種族滅絕的問題最後怎麼辦嘛，這也很好解決，立個紀念碑來個在設個紀念日就解套了
>>2976245
你還真別說。隔壁東方的同時空異位體aka大清就這樣做的
大清把準噶爾汗國和回族屠光了，也沒見到他們後代出來喊冤的，反而還一堆人覺得殺得好
土耳其就是以前政府太開明屠少了，不然現在哪還有庫德族和阿拉伯人獨立的問題
你還真別說。隔壁東方的同時空異位體aka大清就這樣做的
大清把準噶爾汗國和回族屠光了，也沒見到他們後代出來喊冤的，反而還一堆人覺得殺得好
土耳其就是以前政府太開明屠少了，不然現在哪還有庫德族和阿拉伯人獨立的問題
無題 無名 25/01/10(五)17:24:41 ID:GgDly.bw No.2977482
>>2977449
土耳其屠的還不夠多嗎...
埃及 敘利亞被他屠到回到西元前人口數
亞美尼亞等高加索地區被屠到寧可親俄也要反土
巴爾幹地區剩下一座城市是為什麼呢，殺過頭了阿幹
不過，你說的只有對一半
屠殺要徹底，但另一個重點是，人口要填上啊
你突厥人都沒有要生，屠掉的地區人口缺補不上
那就沒用了
土耳其屠的還不夠多嗎...
埃及 敘利亞被他屠到回到西元前人口數
亞美尼亞等高加索地區被屠到寧可親俄也要反土
巴爾幹地區剩下一座城市是為什麼呢，殺過頭了阿幹
不過，你說的只有對一半
屠殺要徹底，但另一個重點是，人口要填上啊
你突厥人都沒有要生，屠掉的地區人口缺補不上
那就沒用了
原本是想用以色列立國好讓他們永遠在中東鬥下去啊
怎會想到一百年不到 會有那麼多智障主動把哥布林接到歐洲去?
怎會想到一百年不到 會有那麼多智障主動把哥布林接到歐洲去?
無題 無名 25/01/10(五)18:05:37 ID:Beqx1q4E No.2977505
無題 無名 25/01/11(六)16:45:44 ID:GVyCviEg No.2978139
>>2974943
奧匈帝國：first time?
奧匈帝國：first time?
無題 無名 25/01/11(六)16:59:02 ID:gtzk8wAk No.2978145
無題 無名 25/01/11(六)19:38:27 ID:XnACGW66 No.2978245
>>2978226
雅典從來都不是帝國，只有成為帝國的一部分
雅典從來都不是帝國，只有成為帝國的一部分