[影視]為什麼漫威沒有讓人印象深刻的音樂? - 幀影幀畫

>為什麼漫威沒有讓人印象深刻的音樂? - 幀影幀畫
假議題
一開始就用標題讓人先入為主

誰說漫威沒有印象深刻的配樂？
你記不住，你有想過別人有記住嗎？沒有，因為你只想到你自己

>為什麼漫威沒有讓人印象深刻的音樂?

鋼鐵人著裝的音樂我現在三不五時還會哼呢

我對日本拍的那四部漫威動畫音樂有印象

影片製作人對tempo music弊病的分析沒有問題
智障的是他的類比方式
拿漫威的"過場BGM"和經典電影的"主題曲"比較
兩種音樂形式互相混淆不清
我也可以考路人歐比王和VS安納金那段"配樂"
他們哼得出來才有鬼
然後漫威也有不少印象強烈的主題曲都給你選擇性忽略了
這幾首有種放出來播啊
https://www.youtube.com/watch?v=aYKec-R8Nxw
https://www.youtube.com/watch?v=8VGJGXMUhmc

蟻人電影片頭曲太特別想忘都忘不掉

美國隊長的出場樂還是我的手機鈴聲

先不論DC的問題
用漫威去比較007，星戰和哈利波特
是因為它們的類型相近
(集數多，場面宏大，受眾廣)
而且影片也沒叫你把漫威的音樂都背一遍
問題是上述系列都有最少一首歌曲讓人立即就哼得出來
而漫威十多部電影卻沒有一曲
當然，我相信還是有的，我自己就能把雷神2一段音樂哼出來，可是我也自知就算哼了，也沒多少人知道這是雷神的配樂......(而且是片頭曲)

或者再舉一個成功的例子：
https://www.youtube.com/watch?v=E84OWq6z3IQ
這是"殺死比爾"的一段配樂
如影片所說的
1.只用畫面和音樂說故事
2.使用與畫面劇情並不同調的音樂
3.成功呈現比單靠畫面能表現的情感更豐富
4.你會印象深刻

是啊，DC超蠢的，放著自家超人跟杯麵那經典主題曲不用
鋼鐵英雄跟黑暗騎士都在用那三洨配樂
看完完全留不住半點印象

>ID:v8sbxxak No.542296
>而漫威十多部電影卻沒有一曲
又是這種試圖先入為主帶風向的手法w
你當樓上舉的例子是假的？還是故意沒看到w
這首
>ID:Z83Fq9zM No.542279 https://www.youtube.com/watch?v=aYKec-R8Nxw https://www.youtube.com/watch?v=8VGJGXMUhmc
這首
>ID:rRhXBxus No.542283 蟻人電影片頭曲太特別想忘都忘不掉
這首
>ID:oTzPncy2 No.542274 鋼鐵人著裝的音樂我現在三不五時還會哼呢
這首
>ID:l55xWkJo No.542284 美國隊長的出場樂還是我的手機鈴聲

>上述系列都有最少一首歌曲讓人立即就哼得出來
那影片舉的007、星戰、哈利波特的例子，都是同一首用了N集的「主旋律」，拿這種去和單集電影中的過場配樂比？
怎沒看到有人哼出鄧不利多或黑武士死掉這幾個超～重要場景的配樂啊

神鬼奇航也讓人印象深刻啊
https://www.youtube.com/watch?v=yRh-dzrI4Z4
雖然出了四集
但是這旋律第一集就讓大家耳熟能詳了
壯闊又奔放 重點是燃到爆啊
只能說漢斯季默太有才華
誰請到他誰就贏惹

>>鋼鐵英雄跟黑暗騎士都在用那三洨配樂
超人應該一直用同一首才對
蝙蝠俠我只記得動畫跟電視版的OP

>那影片舉的007、星戰、哈利波特的例子，都是同一首用了N集的「主旋律」
主旋律沒辦法讓普遍觀眾隨口哼出來,這不就是個問題了嗎
別跟我說"有人"記得起來

至少鋼鐵人跟美國隊長個人電影都各拍了有三集了
走出去讓群眾哼哼主旋律標準不高吧

這也跟DC沒什麼關係,今天你就算去把華納跟DC整間公司砸了員工殺光粉絲殺光,片子燒光光,全部電影禁播違者一率抄家滅門

也不會讓大家比較容易記得漫威的配樂

>>No.542299
>>看完完全留不住半點印象
其實鋼鐵英雄和黑暗騎士都是主題曲旋律很明確的類型，
由其鋼鐵英雄
https://www.youtube.com/watch?v=qpBnxR2zPWk
非常契合那代表"希望"的S標誌。
至於BvS的話我覺得應該會由這首當主題曲，
https://www.youtube.com/watch?v=z9BL59uiAz8
這在自殺突擊隊也有出現過，或者應該說是當阿蝙的主題。
>>No.542269
>>美隊的有美隊的
比較麻煩的是美隊每集主題曲不一樣，
第一集的二戰懷舊風格讓人印像深刻，可是後來就沒再出現過了。
https://www.youtube.com/watch?v=qrXwAeJ87Bk
不像復仇者就有比較一貫的主題曲。

>>都是同一首用了N集的「主旋律」
我想上面的例子很清楚了
殺死比爾只有兩集
口哨那段印象中只在第一集放了一次
就足夠讓人印像深刻了
看完電影大概就能背到半首，即使不懂吹口哨也哼得出來
這就是成功電影配樂的例子

>都是同一首用了N集的「主旋律」，拿這種去和單集電影中的過場配樂比？
幀影幀畫絕對不是單指"漫威"有所缺失而是指
現在電影在配樂這部份普遍被導演片商所輕視的缺失
"Theme Music","主題音樂"
你不讓它在電影中反覆播放,只在片尾跑名單時放
意義到底在哪裡?你不反覆播放的"主題音樂"
"Theme Music"又該如何讓人能夠耳熟能詳呢??

更何況你覺得是電影賣座了、成系列作、成經典了
人們才開始記得"Theme Music"嗎?
還是說你們認為只要"Theme Music"中聽、有記憶點這部電影就可以列為經典了??是嗎?

那為啥幀影幀畫拿"漫威"出來舉例
簡單
因為影片中他也挑明了"漫威電影世界最賣座"為幌子
點出"輕視配樂"這現在電影普遍的問題
可是漫威確實有"輕視配樂"的問題
但這只是引子,大書特書完後才轉正題

接上1
要是現在史上最賣座電影還是鐵達尼號
幀影幀畫也許不會在鐵達尼號的音樂方面下文章
而是其他缺失上作文章來代出其他問題

所以基本上原po才是那個居心叵測代又愛風向的傢伙

>>那怎不比DC的呢?太偏頗吧~但這影片卻刻意以漫威來講
幀影幀畫打死都沒提都沒提到DC電影
原因?
DC電影沒賣到那麼特別
可舉例和經典賣作電影的配樂相提並論

島民把影片完整看完不要被標題殺人法給騙了

接上2
>都是同一首用了N集的「主旋律」

先跑題,來聽聽音樂如何??
Star Wars(星際大戰)1977
https://www.youtube.com/watch?v=_AAphz82Jnw&list=RD_AAphz82Jnw#t=11
不用說了吧?它1977轟動才接拍倆集續集電影
至於之後1999年才蹦出來的劣作首部曲
可是他媽的快跨20年的鬼東西更不用說後來的7部曲
嚴格來說至1983也只有3部電影
但是它的同名主題曲"Star Wars"誰會忘記
不經典嗎?

印第安納·瓊斯(Indiana Jones)1981
第一部1981~第三部1989
https://www.youtube.com/watch?v=-bTpp8PQSog&spfreload=10
也才3部曲,就同樣經典的主題曲
1989~2008,19年空白期還是很經典

超人(1978)克里斯多福·李維主演的主題曲也是經典
https://www.youtube.com/watch?v=e9vrfEoc8_g

侏羅紀公園(Jurassic Park)
https://youtu.be/zHalXjs0cDA?t=85

接上3
>都是同一首用了N集的「主旋律」

機器戰警(RoboCop)1987
https://youtu.be/D7rjLQuW2nQ?t=26
嚴格說起來只有0:22~1:00不到40秒的音樂
更重要是能貫穿整部電影的主旋律
名聲可是只有第一部比較沒爭意
私毫未減他經典主旋律的地位

但是他媽的2014年重拍版肏他的主旋律
只出現在片尾短短8~10秒還馬上被喀斷
根本浪費,$ony和導演都應該給我去死死

哈利波特(Harry Potter)
https://youtu.be/Htaj3o3JD8I?t=45

神鬼認證(The Bourne Identity)
魔比(Moby)的Extreme Ways

近期的環太平洋
https://www.youtube.com/watch?v=vJFJ_uGlMVY&list=PLKCIDIJIFc90sKM9ePihDdpSHSLb2PFrH
這種主旋律代著輪船汽笛音效就很有記憶點
電影嚴格來說並不賣作但是主旋律,讚到沒話說

望向WW和快銀...兩人不過出現1到2部而已...
Is She With You?和Sweet Dreams
這兩首看過電影一次根本都忘不了...給人印象非常強烈
(PS:雖然後者應該說選曲好就是了)

接上4
一定會有人提出疑問"這他媽的都是史上經典電影和配樂,它們應該要讓人耳熟能詳啊?"
那非賣座的大片呢?小眾典影的配樂難道都不能讓人印象深刻嗎??

以下是小眾經典主題音樂
月光光心慌慌（Halloween）1978的主題曲
以前玫瑰之夜的鬼話連篇直接盜用
https://www.youtube.com/watch?v=Tq4GdBfLjsg

十三號星期五(Friday the 13th)傑森的主題曲
https://www.youtube.com/watch?v=xR8oke8rzp8
相較之下就沒那麼多人記得
主要原因是電影中通常都只用這段間奏(0:17~0:28)
https://youtu.be/xR8oke8rzp8?t=17
但是這也是讓人耳熟能詳的配樂

A Nightmare on Elm Street(半夜鬼上床) 1984
佛萊迪的主題曲硬要說整首曲子也是讓人沒什麼記憶點
但是光是主題曲前奏到還是常被人拿來使用

接上5

以上太多例子舉不完...
總結
好配樂和電影本身賣作雖然不一定有必然關係...
但是好的主題曲和賣作電影相輔相成
可以更加深人們的印象
讓賣座變成為經典....

>有失公允，漫威電影才真正起步多久？
漫威超賣座還不夠嗎?,
但既使是超賣座電影,也不是完美無瑕的
所以漫威粉可以冷靜點好嗎?

為什麼島民大家不叫他主題曲 而是叫他主旋律???

啊原PO就在短片版被打臉又跑來影視帶風向啊

說真的啦，這跟本主觀意識的問題吧
像上面舉了一堆全部撥出來我也只認得星際大戰(電影都看過)
那其他的我不認的就是知識淺薄嘛?
這根本就是我覺得印像沒很深刻大家的印象都沒很深刻嘛

>>No.542328

不用特地跳出來跟大家說"我電影看得不多"也沒關係

>No.542320
像金牌特務那首Manners maketh man 就用的很大方
讓我看完之後可能一輩子都忘不掉那旋律
還有最近那部MAD MAX 的主題曲也是

https://www.youtube.com/watch?v=QDhAyA3djWQ
美國隊長我比較喜歡這首的節奏
但是真的很少出現......

>No.542328
侏儸紀公園跟印第安納瓊斯沒印象有點扯
大概是用腳趾看電影
主旋律經典的還有哥吉拉跟大白鯊
別跟我說你也沒聽過
根本是枉為地球人了

>>No.542334
還算滿常出現吧?
常用在某段事件告一段落的時候，
也因為這樣所以可以讓人印像深刻，
連索爾2裡洛基變身隊長，背景也是用這旋律，
可見理論上這首應該要是隊長的招牌才對，結果只用在第一集有點可惜。
不知道是不是二、三的劇情比較沉重一點，
不適合這種傳統王道英雄風格。

>No.542321
提快銀哩
你是誘受在等人拿星際義工隊把你打成豬頭嗎？

梅爾吉勃遜 英雄本色片尾
https://www.youtube.com/watch?v=K_tKzLdC7nY
洛基 訓練片段
https://www.youtube.com/watch?v=DP3MFBzMH2o
大地英豪 片尾終戰
https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

近期電影我比較有印象的大概就：
TDK、WW(ft. BvS)、Avenger、Mad Max...
其他拿掉畫面，能從配樂聽出特定片段的沒幾部
好的電影配樂有能適時適所地帶出"名場景"
做到眼睛和耳朵一起享受的作用

這幾年倒是電影預告越做越好
有時候進戲院前的情緒比看完還高昂

PS 星戰配樂真的是怪物級的，開場、決鬥、角色登場都有做出令人難忘的經典配樂

>>No.542310

我覺得什麼暫時音軌、非線性剪輯的影響不大
單純只是漫威電影的續集經常和首集配樂不一致的關係
如果007和星際大戰配樂第二集大改
我看也不不可能成為經典

>你不讓它在電影中反覆播放,只在片尾跑名單時放
>意義到底在哪裡?你不反覆播放的"主題音樂"

印象中哈利波特的主題曲只有片頭和剛進霍格華茲有放
次數真的不多
第三集風格開始跳脫家庭電影風格後就只有片頭有放了
星際大戰正片也是沒有常常出現登登~登登登登登~
幾乎是放到片頭片尾
007同上
這種情形不是漫威獨有的
很多經典電影都是這樣

>https://youtu.be/xR8oke8rzp8?t=17
>但是這也是讓人耳熟能詳的配樂

耳熟能詳?路人哼得出來嗎?
而且復仇者和鋼鐵人的配樂點閱率都比他高欸
根本是你自己的耳熟能詳

>別跟我說你也沒聽過 根本是枉為地球人了
這也沒什麼不過是喜好的類型不同+世代差異

>耳熟能詳?路人哼得出來嗎?
上面都說是小眾
你不是Horror film fan不暸解

>而且復仇者和鋼鐵人的配樂點閱率都比他高欸
世代差異...
畢竟有許多系列都是PG17限
這個以年份+推算年紀你也的確不太可能接觸到

可是我想並非不認同就可以不尊重
不是你的菜or不是你精華時期的人事物就否定+藐視
只專注在英雄特攝類型
比較喜愛這類電影絕對沒錯
但是你不曉得的東西可以慢慢接觸
用不著一竿子打翻一船人吧
何況按照你說的
普世價值來說Marvel紅到發紫
難道路人就哼得出來嗎?

https://youtu.be/srnxYb-hbK8
沒聽過這一首大概是睡死在電影院裡了
https://youtu.be/FSEdp1AXTUg?t=4m28s
如果不有名北一女元旦升旗就不會拿來用了

>>No.542363

只能說活動策劃人裡面有M廚

>沒聽過這一首大概是睡死在電影院裡了
真的唉如果是美一我還真沒應像
可能精神都放在局長的幕後彩蛋了

>北一女元旦升旗
入選士因為很像軍隊的行進曲嗎?

>>No.542363
>>沒聽過這一首大概是睡死在電影院裡了
上面就有提到了啊，
這首很經典，可是只有用在美1(頂多索爾2串場)，
再加上有些觀眾對美1負評，那些人沒印像也不奇怪了。

>>而且復仇者和鋼鐵人的配樂點閱率都比他高欸

近10年的電影還真的沒什麼配樂讓我記的住的
可能配樂的CP值太低
只剩迪士尼為了維護傳統才一直hold住音樂這塊

所有電影配樂當中
我還是對星戰跟侏羅紀公園印象最深(大師就是大師)
其他讓我記的住大概就剩下面幾個了
抓鬼特攻隊
不可能的任務
機器戰警
007(年年洗腦，記不住也難)
回到未來

也許童年時比較記的住吧?

啊想到了
環太平洋的配樂也很棒了
聽一次就記住了

https://www.youtube.com/watch?v=ReZBWZDmWgc

這首在電影片尾聽到就蠻印象深刻的

所以只有我比較喜歡美國隊長第一集嗎...........
https://www.youtube.com/watch?v=e7TEvhd90JA
<<第一集片尾...........

>Z83Fq9zM
>影片製作人對tempo music弊病的分析沒有問題
>tempo music
原PO根本沒有認真看

https://www.youtube.com/watch?v=URqviqEnRJ4
漫威讓我印象深刻的這首
邊緣人之歌

先不論配樂本身質量如何
沒有人像我一樣覺得他的舉例有BUG嗎
1.星際大戰、哈利波特、007這些都會在片頭放主題曲
第一時間給觀眾最強烈的印象
漫威則無
有沒有考慮過漫威少了這類優勢會影響觀眾記憶呢
2.漫威的續集電影常常有和前作主題曲不連續的問題
印象又因此進一步削弱了

要比的話應該拿同樣會在片頭放主題樂、續集有承接前作配樂的作品才公平
先聲明我這裡只談類比方式沒有說漫威或其他電影哪方配樂比較好

因為漫威就是不用心到連主題曲都懶阿

蝙蝠俠1989那首主題紅到逆流回電視動畫與樂高電影

漫威有嗎？

永遠只有借來的acdc

這樣比的確是有點白癡
哈利波特、星戰、魔戒主題曲都是電影剛開始就放，畫面上什麼屁都沒有
頂多標題或超遠景，畫面部會讓觀眾分神 當然可以專心聽(記)音樂

第二點，「印象深刻」≠哼的出來，有些可能是旋律本身就難記(像星戰、哈利波特、魔戒主題曲都超好記)
再來很多時候經典bgm都是"最精采的片段"中放出來的，觀眾專注在電影，根本沒心思背旋律

反過來說，如果今天他的作法是放一段漫威電影的旋律，然後讓大家猜是出自哪一部電影，情況絕對完全不同
這個作者以前做的很多影片都還不錯，像是討論金敏、賽門佩吉、成龍的那幾集
但是這集真的是有點耍智障

作者要討論的其實是電影應該更大膽的去創作或使用不同的背景樂
以及temp music對電影帶來的負面影響
開頭的漫威只是用來釣魚的
事實證明作者已經可以大喊
釣魚大成功wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

> 542353
> 單純只是漫威電影的續集經常和首集配樂不一致的關係
因為漫威電影的續集作曲家經常不是同一個，在其他電影公司，系列電影的作曲家一般是不會換人的

Iron Man Ramin Djawadi
Iron Man 2 John Debney Tom Morello
Iron Man 3 Brian Tyler

The Avengers Alan Silvestri
Avengers: Age of Ultron Brian Tyler Danny Elfman

Thor Patrick Alan Doyle
Thor: The Dark World Brian Tyler
> 542382
> 上面就有提到了啊，
> 這首很經典，可是只有用在美1(頂多索爾2串場)，
> 再加上有些觀眾對美1負評，那些人沒印像也不奇怪了。
美1跟美2美3的作曲家不是同一個
美1作曲家Alan Silvestri，美2美3作曲家Henry Jackman

音樂水準美1絶對是大勝美2美3，老實說，我覺得Henry Jackman師傅不是Hans Zimmer根本接不到MCU的配樂

美2美3一首印象深刻的BGM都沒有

>如果今天他的作法是放一段漫威電影的旋律，然後讓大家猜是出自哪一部電影
呵, 要走到讓人去猜的這步就已經失敗了
真正經典的主題曲你只要聽個兩三秒開頭/片段, 甚至半個音節就能即答
威漫電影這麼多部, 每一集的主題曲都不一樣而且大多都印象薄弱, 隨便讓個路人來猜那準確率只會很難看

hans zimmer+1

>>No.542420
https://www.youtube.com/watch?v=8VGJGXMUhmc
這首明明就很有辨識度，大多觀眾都會有印象
事實上你說的「即答」就只是因為那些主題曲都會在片頭放，還有播放次數多寡的問題
要是這首學哈利波特7集播7次觀眾當然也能即答
還在那邊扯什麼真正經典
難道每個台灣人都會哼恭喜恭喜恭喜你是因為超經典嗎?是因為播到爛了好不

要討論經不經典就回到音樂本身還有跟電影的配合
用哼不哼得出來、能不能即答當標準就是一個智障做法

不然每屆奧斯卡最佳配樂你能哼出來、即答的有幾首?

>>No.542418

詳細

私以為主旋律、配樂只是電影的表現元素之一，有沒有令人印象深刻跟電影好壞壓根沒關係。

電影的表現手法層出不窮，懸疑緊張的場景你可以用緊張的配樂，或是用輕鬆的配樂玩反差張力(上面有人提到)，甚至無配樂也是一種手法(令人窒息的寧靜)，險路勿近(No Country for Old Men)就是一部無配樂的經典懸疑片。

配樂有沒有做出記憶點，只是一種電影的表現風格，就像360度運鏡、慢動作鏡頭等等，不過是各種手法之一。
料理好不好吃是看整體口感，而非有沒有用到某種食材。

去看電影的百大評比名單，每一部片一定會有讓人印象深刻的音樂嗎？
刻意讓配樂融在背景中，不著痕跡的令人無印象，也是一種厲害的手法呢！

>刻意讓配樂融在背景中，不著痕跡的令人無印象，也是一種厲害的手法呢！
那叫做沒存在感, 音樂反而變成可有可無的東西
原po那個影片裡頭東尼試車的那個片段就是一個很好的範例
當你整部片子的音樂都讓人這麼沒印象的時候就很有問題了

>這首明明就很有辨識度，大多觀眾都會有印象
威漫電影十多部了才這一個比較有辨識度, problem?

>還有播放次數多寡的問題
威漫電影續集那麼多, 每集主題曲都不一樣怪我囉
星際大戰四五六跟鋼鐵人/美隊一二三都是三集啊, 怎麼就只有星戰主題曲跟Imperial March插入曲會讓人印象深刻?

樓上已經有人貼了好幾個沒被重複撥放過很多次的經典
要我補充的話還有鐵打你, 教父等, 都是電影沒有重複使用大眾卻印象深刻的經典

>要討論經不經典就回到音樂本身還有跟電影的配合
那威漫就直接out了還比個毛(笑)

>>No.542432
我從頭到尾都沒說漫威配樂經典
只說用能不能即答和哼不哼的出來當經不經典的標準十分智障
而拿這點來說嘴的你就是智障之一
同樣幀影幀畫批評temp music批得有理，但是開頭的類比就是邏輯大失敗

因為"記不記得住旋律"跟這段旋律被播放的次數、以及旋律本身好不好記有關，跟品質好不好無關
的確"旋律好記"是經典的可能元素之一，卻不是充分條件
不然旋律複雜的音樂全部都去吃屎好了
而一個人記住A旋律卻沒記住B旋律的原因更可能有上千萬種，完全不能因此說A旋律比B旋律更好

另外鐵達尼的主題曲是歌，歌曲比純音樂好記一百倍是常識
教父配樂的確是經典，但是叫大眾哼得出來的比例絕對比你想像的低多了...

>只說用能不能即答和哼不哼的出來當經不經典的標準十分智障
>不然旋律複雜的音樂全部都去吃屎好了
所謂經典作品就是家喻戶曉大家都認識的東西, 能即答跟哼歌就是一個快篩標準, 連這個都不知道我看你的腦袋大概是豆腐做的
哼的出來自然是最好, 而旋律複雜卻可以能讓人很快認出的音樂自然也是經典之一

>我從頭到尾都沒說漫威配樂經典
那你就別拿威漫配樂出來護航啊ㄎㄎ

>>No.542430
>>那叫做沒存在感, 音樂反而變成可有可無的東西
這方面的看法是分兩派的，在動漫和電玩也是。
有人認為配樂就是要完整的曲子要有主題要有明確的風格，
也有人認為那樣子的背景音樂是喧賓奪主，
只能說看人喜好了。

>那叫做沒存在感, 音樂反而變成可有可無的東西
>原po那個影片裡頭東尼試車的那個片段就是一個很好的範例
那片段我認為配樂雖然低調無起伏，但是沉穩中帶有"某件事正緩慢進行"的感覺，拿掉後只剩TONY的對白，情緒張力就完全不同了，並不如片中所說有沒有配樂都沒差，當然肯定也會有人認為沒差，終究是每個人觀影體會不同罷了。

無存在感的配樂在電影手法還有類似"心理暗示"的作用，就像背景配色或景物比例安排設計，這種短時間看似可有可無的刺激，長時間可以修飾觀影勞累度和調節觀影心理。

動畫版特異功能組主題曲印象很深刻阿
因為老三台WWW