[四格]鏈鋸人 無名 22/11/01(二)15:18:36 ID:MIeIYj/c No.2701595評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-11-04 20:03:21
是藤本太強能把電影感和漫畫的誇飾手法融合的很好
還是單純動畫監督太爛又想強姦原作
無題 無名 22/11/01(二)17:18:19 ID:9.hGZqlU No.2701730單純動畫把餅畫太大了
原作太優秀,就算一流的製作組都不見得能還原個87%
而MSPPA還沒開播就鋪天蓋地宣傳又大肆吹牛
結果了不起就一般水準而已
無題 無名 22/11/01(二)17:46:31 ID:1A912MtA No.2701771>>2701763漫畫迷想要的是完全照搬漫畫
那為什麼廠商不能用Live2D再配音呢?
這樣做的工程會比弄一季TV番麻煩嗎?
我個人是當成不同媒材在看待
覺得比起強不強姦原作,動畫本身演出沒問題就給分,演出難看當然是噴到死
畢竟什麼都要照原作的話,真的不如就直接看原作啊,改編作應該要呈現出原作受限於本身的媒材而演不出來的東西
無題 無名 22/11/01(二)17:50:55 ID:1zPgcUUo No.2701778但我看HELLSING OVA的時候也覺得動畫分鏡都照搬原作的話那還不如看漫畫就好...
作畫監督的想法也不能說有錯
無題 無名 22/11/01(二)17:51:50 ID:dZAF/Rmw No.2701780>>2701763這些監督沒搞清楚一件事:觀眾想看的是原作老師的作品動畫化,不是監督的作品動畫化。
無題 無名 22/11/01(二)17:57:02 ID:pejo39cg No.2701788我覺得這種B級片風格的作品應該找湯淺政明比較適合
他導的四疊半神話大系和乒乓都導得超好…
無題 無名 22/11/01(二)17:58:54 ID:Gu6ehdkA No.2701792他說得沒有問題
但那是給有能力的人說的
如果他是銀魂的動畫組人員或是輝夜姬的動畫組人員或是瀨戶花嫁的動畫組人員或是物語系列的動畫組人員的話
那他確實有資格這樣說
但現實就是他的能力不夠
無題 無名 22/11/01(二)18:00:58 ID:.wgVSu7o No.2701795>>2701771>改編作應該要呈現出原作受限於本身的媒材而演不出來的東西
1.有聲音
2.會動
把這兩個弄出來就夠了 其他都沒你動畫製作組的事
頂多就是在受限條件的部分(每一話的時間 總集數等等)做點修改
這麼有才華不想被一個原作框住 可以去做你自己的原創動畫
不要動別人心血的腦筋
無題 無名 22/11/01(二)18:03:52 ID:dZAF/Rmw No.2701799>>2701796看監督才能囉。
有本事就不重現原作、但可以改編得讓人叫好,沒本事的話就..............
無題 無名 22/11/01(二)18:11:19 ID:wiPsUUMM No.2701805>>2701799原作體量的差距
孤獨搖滾在動畫前最好有幾個人知道
點巨人動畫前就一堆疼笨粉來造神了
造神到分鏡屌打鳥山井上 齊名手塚
那些文都能找到 狂粉差距 不過這樣子疼笨粉在信徒眼中更神了 嘖
無題 無名 22/11/01(二)18:32:40 ID:dZAF/Rmw No.2701831>>2701805還有個例子:銀河天使
原作遊戲是戀愛遊戲,井上偏說淦我們來弄成搞笑劇!事後還不是沒人罵,大家反而稱讚整部動畫很腦洞。
有本事和沒本事之間的差別。
無題 無名 22/11/01(二)18:35:32 ID:aJZAf0cw No.2701832>>2701771沒錯
但這不是他
>>情緒醞釀了卻不爆發
>>不使用動畫式的方法放配樂
>>誇張表情全部NG
>>對話抑揚頓挫應該要像日常對話而讓聲優棒讀
>>把打戲做成文戲
>>不打算做一般的動畫又不想靠宅文化的表現
的理由
食譜本身如果只有70 80 或可能沒有人吃過 那你做點改編那是好的
但他本身已經是100分了 只要完全照著做 就算不一鳴驚人 基本也有100分90分 但偏偏要弄成創意料理
而且要說 我是來看動畫的 不是來看電影的
請用動畫的表現就可以了 加點捏他彩蛋可能不錯
但請不要改掉原作誇張荒誕的調調
希望他未來能夠反轉評價 把我的臉打成豬頭
我真的很喜歡鏈鋸人
無題 無名 22/11/01(二)18:37:28 ID:6oU0mBBI No.2701837>>2701796然而我就沒看到孤獨搖滾的監督出來這樣叫
代表會說這類話的通常是沒有自知之明、或者找藉口而已
有能力的人都是安靜做事的
無題 無名 22/11/01(二)18:44:48 ID:Wf6OJoYA No.2701849>>2701771為什麼孤獨搖滾動畫超過一半內容搞原創沒人噴
鏈鋸人會被人噴
原因絕對不是動畫做得有問題
是觀眾太挑 對吧
漫畫改編成動畫的作品
這季有 孤獨搖滾 黃金神威 路人超能100 死神千年血戰 藍色監獄
鏈鋸人會被人噴
絕對是因為觀眾太挑了
改編漫畫的動畫作品怎麼可能會有問題呢
無題 無名 22/11/01(二)18:50:19 ID:CLZ6xjfU No.2701856說實在現在怎麼樣都無所謂
反正漫畫經典是從蕾塞到終章,前面藤本自己都說就是被編輯部畫一堆JUMP爛橋段而已
我反而更關心某個803到底崩潰到哪裡了
無題 無名 22/11/01(二)18:56:37 ID:WpTjjC.s No.2701867>>2701595他媽的
講到強姦原作就不得不提羅馬浴場第一作的動畫了
硬塞自己公司的動畫鳥爪社裡面的腳色在裡面搶戲
搞的畫面整個不和諧就算了
有些地方還硬是要用不好笑的笑話或是硬改腳色來演
日本那邊還有人很委婉的評語說"不要看漫畫再看這個會比較好消化"
從此把這間動畫公司列入黑名單
無題 無名 22/11/01(二)19:34:31 ID:j/edeqU. No.2701916如果說孤獨搖滾原作人氣低大家不抱期待 那就算了
這季還有個路人在那裡
氣氛烘托 原創戰鬥方式 畫面表現 立場暗示 插入ED
我看到大家留言只有 超讚 希望後面篇章做好 後面超好看...
而不是畫這是三小
無題 無名 22/11/01(二)20:32:16 ID:i3ByBdvw No.2701985往好處想
既然連唯一有潛力的對手都自爆了
那今年這部日系動畫世界霸權的地位真的是無可撼動了
無題 無名 22/11/01(二)20:36:24 ID:rPr3aCNM No.2701993
無題 無名 22/11/01(二)20:37:44 ID:unLnhC9g No.2701995老實說改變原作的行為好還是不好沒有基準
閉上嘴用成品說話
這部強姦原作強到到原作者有一陣子不忍畫下去
無題 無名 22/11/01(二)21:02:04 ID:ANf8aQhc No.2702033>>2701831銀河天使是特別的
他是同時多媒體的企劃,動畫立案時遊戲也沒有完整的設定,反過來也一樣
所以能說無論遊戲還是動畫都算自己的原作
無題 無名 22/11/01(二)22:22:27 ID:8mfXCTF6 No.2702119尊不尊重原作根本假議題啦 成敗論英雄
老實說那個作監說的本身是沒錯
不同媒材本來就會有不同的呈現方式
但這種話贏家說出口才是真理 輸家說出口就是喪家犬的哀號
你呈現的好人家自然會說你"理解原作到更深的層次"
你呈現得不好人家自然就說你"褻瀆原作強姦作者"
像鬼滅 巨人等大成功絕對不是他們忠實還原漫畫的手法
但重點就是他們效果好 讓觀眾買單 就這樣
(P.S這邊指的是不同媒材的呈現效果改動 而不是像熊巫女那種亂改劇情)
無題 無名 22/11/01(二)22:46:56 ID:k7fakIyI No.2702145
無題 無名 22/11/01(二)23:11:32 ID:TbbFy7zk No.2702180>>2702126你能拍出好萊屋般的質感誰管你中山監督這麼多
藤本的類電影分鏡放在那裡讓你抄你不用
拍成日本文藝風電影當然噴死你
還好意思說一開始就不想做動畫,你這麼行自己去導出一片走出日本的商業電影啊
無題 無名 22/11/01(二)23:40:01 ID:ekRVMd/M No.2702209>>2702145劇情有好好起承轉合就屌打後面一堆亂七八糟的機人番
https://www.youtube.com/watch?v=Oum65XfkD_w
而且OP2很好聽
無題 無名 22/11/01(二)23:45:58 ID:NYJcbz1Y No.2702214>>2702099因為當時的萬代覺得單純的偶像動畫不會賣也不能賣他們熟悉的周邊吧?
現在就反過來偶像作品大賣機人要素被視為毒藥
無題 無名 22/11/01(二)23:47:11 ID:cBMNR8PM No.2702217
無題 無名 22/11/02(三)00:15:40 ID:eHYNInhk No.2702242>>2702213不過後來流傳的童話也是再改編的,所以一個比一個還......
說真的,格林到底寫那麼恐怖幹嘛?
無題 無名 22/11/02(三)00:46:00 ID:WE1.vgiY No.2702272
無題 無名 22/11/02(三)00:48:33 ID:2XDoEBmw No.2702274
無題 無名 22/11/02(三)01:02:23 ID:42kG5PyY No.2702286>>2701763大概是憧憬新房昭之有原作粉碎機的稱號又受歡迎吧
不過沒能力做出好東西又硬要粉碎的結果就是把作品搞爛了
無題 無名 22/11/02(三)08:10:39 ID:nfyA1/yo No.2702423妙手小廚師算哪一類啊
動畫模改但是動畫漫畫感覺都OK
無題 無名 22/11/02(三)08:19:31 ID:GxmlkCvk No.2702427>>2702267不算
小紅帽恰恰動畫版在日本那反而是普遍認定改爛的那邊
原作就是跟咕嚕咕嚕魔法陣沒兩樣的輕鬆活潑的搞笑喜劇
動畫卻改成美少女戰士沒兩樣的半嚴肅的勇者打魔王故事
把這作品夯到能出動畫的特色笑梗和愉快內容全都刪了,直到打玩魔王後的第二部才比較有點回歸
而這樣大刀一砍的原因居然還只是因為動畫贊助的TAKARA覺得原作沒玩具可以賣
外加當時美少女戰士很夯,所以就這樣亂改了
不過原作漫畫作者倒是挺喜歡動畫版的就是了,雖然不知道是不是在說場面話
無題 無名 22/11/02(三)08:22:08 ID:nfyA1/yo No.2702429不過認真說前三話論英雄不現實
第四話已經慢慢好起來了
畢竟只看前三話AZ會是曠世神作
無題 無名 22/11/02(三)08:55:04 ID:j2.0kD3g No.2702447>>27024293話論英雄是因為製作流程的關係
以一個季番來說 通常開播前會先做好3話 左右的量
然後開播後就開始每週邊做邊播
換句話說 前三話是最沒有工期壓力的讓製作組展示自己的完整火力
理論上後期有趕工搶檔的壓力品質都肯定會下降
3話大致可以看到天花版 如果連前3話都hold 不住就代表
1.沒經費2.沒經驗3.沒人手…
5話最容易是爆炸點 因為把前面已經做好的部分消耗完了
當然偶爾有後期拉上來的案例 但畢竟是少數
通常這種狀況就是可能原本人手不足 但撐到其他檔期的製作結束後調派人手過來
(不過這也代表這部的資源分配有問題 救回來只能說運氣好)
無題 無名 22/11/02(三)08:59:44 ID:13kaH8sQ No.2702452>>2702447特殊例子就是蓋特Arc
明顯不夠錢但想做完全部劇情
解決方法就是資金留在重點場面然後普通的作畫外包到其他公司
無題 無名 22/11/02(三)09:15:59 ID:b2hhT2B. No.2702465
無題 無名 22/11/02(三)09:27:21 ID:mcGB5ZcA No.2702474>>2701763讓我想起以前一段時間漫畫改動畫都是原創劇情
出包12期好像就是這樣
難道只有我比較喜歡這樣嗎
就算改得很爛至少是新鮮劇情
哪像現在小說 漫畫 動畫 全部一樣劇情演個三遍
有些相對紅的作品可能會出外傳
再從不同的角度將一樣的劇情再現
外傳要是也有自己的小說漫畫動畫
等於一樣的劇情總共演了6遍!
現在人真的比較喜歡這種模式嗎?
我倒覺得能認同「原作丸々再現のアニメの何が面白い」這句話
無題 無名 22/11/02(三)09:40:45 ID:xQILo6mk No.2702484>>2702474>>現在人真的比較喜歡這種模式嗎?
前幾年有個動畫製作人受訪,忘了是甚麼職位總之是能動劇情的
他說現在改編動畫不像以前,可以加進自己的想法劇情
沒辦法發揮個人藝術,實在是很無聊
然後就被噴爆了
所以現代人是真的比較喜歡完完整整般原作的
無題 無名 22/11/02(三)09:58:53 ID:b2hhT2B. No.2702503>>2702484畢竟這些監督沒才能只好找一堆藉口,不覺得跟什麼很像嗎?
寫爛了一定不是我的錯,是你們不懂得欣賞。
無題 無名 22/11/02(三)15:02:02 ID:eIxC5Fy. No.2702813>>2702427因為動畫版回流原作的人路過,原來動畫版評價是這樣嗎
當初看原作沒有魔法公主非常驚訝
還有甚麼距離世界滅亡只剩下(ry 之類的內容,只覺得作者很有才
帶著動畫版的印象去看的話,可以說每個人都角色崩壞x動畫版100倍了
看到後面真的直接把原作漫畫分開成兩個作品看
不過個人還是很喜歡動畫版,畢竟是童年回憶
就算後來知道是魔改原作,還是覺得算是改得很愉快的那邊
無題 無名 22/11/02(三)15:19:31 ID:Kth6Lijs No.2702821https://youtu.be/C6Vc_G4kNq4
如果用這種形式就可以不會被罵了
無題 無名 22/11/02(三)15:42:59 ID:NM1HuvVw No.2702848>>2702474其實談應不應該改是浪費時間的
你改得比原作好就是你贏,爛就是爛
像鬼滅跟迴戰原作都是戰鬥上比較弱的,動畫加料當然有加分
但電鋸動比起來比原作靜止畫還沒動感跟氣勢就別跟人說跟原作一樣有甚麼有趣
不過老實說第五集還不錯的
跟下面五大天王比太過份了
無題 無名 22/11/02(三)15:53:00 ID:NW3Sn6Mc No.2702863>>2702474以前是原作者地位相對低下
動畫化這種事大多都是出版社方去洽談主導,原作者只有點頭或應許的份
所以才會有動畫製作組拿別人的心血去演自己的東西也不在乎的情況
外加網路不發達,觀眾也沒管道能對製作組開噴
根本無法將不滿回饋給製作組,結果中槍的只有作品本身的形象
就像櫻花大戰TV版搞得跟低配版帝都物語沒兩樣
沒玩過或看過原作的還以為這作品很嚴肅沉悶還一堆衰毛爛事
現在比較注重原作者權利了
大家都知道這作品能誕生能紅都是源自於原作者的心思,想看的當然也是原作者的作品動畫化
而不是被動畫製作組拿去套皮換骨演自己的個人藝術
認真說你要搞個人藝術可以,但至少是要在保留別人作品特徵的前提下搞
就像火影忍者你要把其中一段原作只是過個兩招的格鬥改編成自己的中國武術過招5分鐘,當然沒什麼問題啊
但拿別人機動警察去演自己的什麼鬼都市理論戰爭局面思想實驗就很莫名其妙了好嗎
給人一種「就算把機動警察角色全換掉也沒差」的感覺
物語系列也是充滿新房昭之的個人藝術或表現啊,但有人覺得他有不尊重原作嗎?沒有啊
他是從自己的個人藝術表現風格中盡量選出能發揮物語系列本身故事魅力跟西尾維新文字魅力的種類來發揮
無題 無名 22/11/02(三)16:08:16 ID:c.ebLL5o No.2702879>>2701778我之前看某部拍得很像遊戲實況的動畫也是覺得那我玩過遊戲了幹嘛還要再看一次動畫
看實況還有實況主在旁邊講些有趣的話呢
但問題是今天是出包了才跑來講這句話
那感覺就像找藉口了 這句話是成功的時候才能說的
無題 無名 22/11/02(三)16:26:43 ID:Ai1HVVAM No.2702904>>2702863冰川碧流常常拿新房不知道為什麼給沙也加放了Of The Year當口僻這件事情當梗玩
無題 無名 22/11/02(三)16:42:04 ID:eqE3z6EE No.2702914看了第四集的表現可以明白阿龍想走的方向並沒有甚麼問題
有問題的是1~3話的各種沒有上線的表現以及還要出來碎嘴才是問題
>>2701614其實這樣想吧
MKM這話本來就是在嗆淀治高社會化
如果動畫會演到這邊的話
那麼現在動畫版淀治表現太聰明
到時候這幹話力道就會更大
無題 無名 22/11/02(三)20:51:02 ID:2BgSVNPU No.2703176>>2701771漫畫為什麼會改編動畫?就是因為漫畫很受歡迎,大家要看的是 在原著氛圍下能走動能發出聲音的人物出現在眼前,而不是要看你導演做出來的動畫
無題 無名 22/11/03(四)10:13:20 ID:PZHWdNbU No.2703756>>2703596>還原漫畫就行了。
某些動畫製作會覺得這樣這作品就只是原作者的東西而不是自己的作品了w
無題 無名 22/11/03(四)10:17:35 ID:6EweP/GY No.2703761
無題 無名 22/11/03(四)10:22:08 ID:M2jDcHI6 No.2703767>>2703756讓我想起太空超人最近的動畫版。評論還真好意思說是寫給粉絲的情書,淦,魔神Z無限劇場版那樣才有資格說是情書!!
無題 無名 22/11/03(四)10:43:08 ID:s8956cdc No.2703800>>2703756以前的日本改編動畫製作組≒現在歐美影視改編
我改你作品是看得起你,輪我改編這就是我的作品,表現我的個人品味
像巫師影集的編劇,巫師還不是遊戲紅了才能讓我改編影集劇本;或者作品沒有LBGT不符合我的個人價值觀所以必須要加...等
有改編權力的人大頭症發言好像挺多的
無題 無名 22/11/03(四)10:49:11 ID:J6gUir.A No.2703808
無題 無名 22/11/03(四)11:28:01 ID:w/iGiBaQ No.2703854像柯南那樣的單元劇格局,只是在其中加入幾回原創單元劇的就算了
像偶像大師Xenoglossia那種基本上只是借人設皮但背景設定世界觀整個原創的也算了
最討厭的就是那種既不是在原本劇情小加點額外原創,也不是乾脆整個重做
而是直接拿原作劇情或設定來胡亂改編的動畫
但像魔術士歐菲第一部,明明劇情設定角色都算是取自原作但卻被改成完全另一回事
小說第一集直接被拉長成整齣主線,第二~四集反而是第一集過程中的插曲
然後一些武器道具與角色動機還有感情則都完全不一樣
之後動畫第二部甚至在這個亂糟糟的第一部基礎上開始徹底原創劇情
對當年看原作小說很期待動畫的我來說真的只有"這三小"三個字
我是想看作者描寫的劇情與節奏與戰鬥與角色對話動起來有聲音啊
特別是第一部的音樂跟作畫特別好讓人感覺更複雜
怎麼不把這麼棒的音樂跟作畫用來演原作內容啊,看起來一定很棒啊
看到現在唯一覺得這種拿原作劇情設定當素材亂改的改編很好看的只有黑貓
原作劇情真的一整個鬆散又跳,動畫反而有條有理看起來舒服多了
雖然最後的亞當篇有點超展開...
無題 無名 22/11/03(四)11:36:11 ID:J6gUir.A No.2703868>>2703854作者懂個屁的代表還有IS
被作者直接在漫畫婊的代表有ultraman還有妖尾
而且ultraman的作者還直婊Netflix製作組連基礎數學也不會的白痴
無題 無名 22/11/03(四)11:56:40 ID:Vrc/zU8. No.2703897>>2703800與其說是大頭症
這些人的特質是認為自己是藝術創作者而不只是生產線員工
所以強烈的希望在作品中留下個人特色
無題 無名 22/11/03(四)13:18:01 ID:60bx56as No.2704031>>2703897在他們自己眼裡是藝術創作者想留下自己的作品或特色
但在別人眼裡看上去更像是自己沒本事沒成績沒本錢沒門路沒資源能搞原創作品
於是只好在接案改編別人作品時趁機奪舍利用別人作品而已
認為自己是藝術創作者是沒問題啦
但也應該搞清楚自己目前不是在創作自己的作品而是在改編他人的作品,想留下個人特色也該挑狀況
像上面說的在火影忍者的戰鬥中改編加入自己的武打戲碼就沒什麼問題啊
也有小魔女doremi這種單元劇格式作品,細田守自己原創個一回不當魔女的魔女無傷大雅的方式
(這個甚至因為做得太好而回流原作小說版成為正式設定)
要不然就只是連別人的藝術創作品都不尊重
還奢望別人能尊重自己的藝術創作空間的自以為是而已
無題 無名 22/11/03(四)13:30:26 ID:L/z7x/gw No.2704044>>2704031但同樣也有迷霧驚魂/鬼店這些完全魔改原作反而好評的例子
也有刀語這種魔改到完全沒發覺有魔改這種類型
只能說終究還是要看改版者的功力
無題 無名 22/11/03(四)13:37:52 ID:af.fd1xM No.2704061>>2704044>>但同樣也有迷霧驚魂/鬼店這些完全魔改原作反而好評的例子
>>迷霧驚魂
錯覺。
那是原作者覺得驚喜到可以有更絕望的結局,但對觀眾來說覺得被強行餵屎的比較多。