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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]怪醫芙蘭44 尼安德塔人 ID:NbuQvNVo/ip0z 22/10/26(水)13:04 No.4029168
回覆: >>4032242
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-10-31 08:34:52
附圖
https://twicomi.com/manga/M_ChampionRED/1582566273871130625
無念 ID:9.xbQ/ho/JPpL 22/10/26(水)13:20 No.4029196
附圖
點上一則,可以看到鴉忍者 高木‧龕燈與神槍手 鈴木‧木吉的命運之戰呢.....
無念 ID:bj2Kd69Y/IIJR 22/10/27(木)23:44 No.4031438
為什麼智人以外的人類都沒去到美洲
無念 ID:AMmumT4k/gl4U 22/10/28(金)16:46 No.4032242
>>No.4029168
這部銷量好嗎
會不會又被斬啊
我還是來支持一下買個漫畫好了
無念 ID:7lq7qaMs/NC05 22/10/29(土)00:37 No.4032668
>>No.4031438
因為當時過去的也是冒險從極北陸橋走過去的?
所以本來就只有一小撮人,這樣?
無念 ID:hWurNMj6/fOKA 22/10/29(土)00:43 No.4032673
通常萬聖節風格的作品都不人氣
(假面騎士Kiva、洛克人7)
而這系列翻轉了以往科學怪人的形象
無念 ID:a0I.Eyqc/JDq7 22/10/29(土)02:29 No.4032738
>>No.4031438
不是走海就是北極陸橋,智人是有基礎文明才能遷移到美洲,美洲有高度發展的文明,要單純靠演化渡北極可能是來不及演化就被智人取代。
無念 ID:ZDllBpqI/.g8G 22/10/29(土)02:45 No.4032749
>>No.4031438
人類遷徙這種事說穿了就是靠堆屍
尼安德塔人和丹尼索瓦人數量沒大到能這麼玩
無念 ID:7J.J9A8g/yYKK 22/10/29(土)03:18 No.4032759
>>No.4031438
智人的數量多太多,最少的時候也有十萬以上
尼安德塔人最多 不超過九萬
然後美洲算是 離非洲大陸最遠,且沒航海技術就只能 走北極陸橋過去,冰河期限定
冰河期就要等 人種擴散到東北亞,那都很後期的事情
無念 ID:tpzITdCM/dFsD 22/10/29(土)12:33 No.4032962
https://www.thenewslens.com/article/175247
考古顯示尼安德塔人曾與智人共享物質文明,其滅絕並非因為「智商較低」

據《衛報》報導,考古界最新研究發現,在尼安德塔人近乎滅絕之前,其實曾與現代人類的祖先-智人(Homo sapiens)在現今法國及北西班牙地區共同生存了約1400年至2900年。


目前為荷蘭萊登大學博士生的研究者Igor Djakovic表示,在該地區所發掘的考古遺跡中發現,兩個人種的物質文明與行為模式都有許多相似之處,使人更確信兩物種之間有一定程度的互動。

《Science》雜誌指出根據放射性碳年代測定結果,尼安德塔人與智人於大約4萬年前有著約2800年重疊的生存期間,不僅進行基因交流,甚至共享著一部分的文化。
無念 ID:pJy4RWls/ku1M 22/10/29(土)13:59 No.4033030
>>No.4032962
啊阿...我腦中浮現出那個滅亡史了:
相對於智人發展出了信仰,尼安德塔人則發展出了大愛

當前者會抓尼安德塔人當祭品的時候,後者持續有猴高呼"大家都是尼安德塔人,不要起爭議"
無念 ID:ZDllBpqI/.g8G 22/10/29(土)14:27 No.4033058
>>No.4032962
物裡上很確定的原因是尼安德塔人不像智人那麼擅長飛行道具
狩獵時愛打肉博,許多尼安德塔人化石上都有骨折的痕跡
可能天擇壓力也比較強吧

>>No.4033030
"信仰"這點的確很有趣,智人能靠這種形而上的想像突破血緣家族的範疇而匯聚成一個巨大群體
從尼安德塔人留下來的文化痕跡來看她們似乎對想像這種事比較沒那麼擅長
無念 ID:bkVFJpcU/07VD 22/10/29(土)16:59 No.4033250
我們現代智人體內其實至少有2~3種人屬物種的基因存在
科學家發現人屬物種在一些時間段內有過頻繁的基因交流(混血)

最終的結果就是雖然最後是智人種成功存續到現在
但體內其實同樣攜帶著一些來自其他人種的遺傳特徵
這些特徵可能在智人演化的過程中提供了額外的生存優勢
無念 ID:a0I.Eyqc/JDq7 22/10/29(土)17:56 No.4033284
>>No.4033030
不一定拉,只是也可能單純只是尼安德塔人繁衍速度比智人差,現行認為糖尿病之類的基因跟尼安德塔人有關,可能本來就是壽命繁殖力比較低的人種了。
無念 ID:HAtGJ0Hk/2inB 22/10/29(土)18:53 No.4033332
>>No.4033030
也可能智人的肌肌和雞雞比較大
不管哪ㄧ族妹子都喜歡雞雞大的
純種尼安德塔的單身處男就這樣滅絕了
無念 ID:0JCaAQDY/vUTk 22/10/29(土)19:01 No.4033337
女的都ㄈㄈ尺
男的都單身含恨而終
最後尼安德塔人的基因
就莫名其妙的成為智人一部份了
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)19:17 No.4033346
回覆: >>4033360
>>No.4033332
問題好像學者假設是尼安得塔人捕獲智人女性產下後代,畢竟尼安得塔人比較強壯,跟智人女性生下大量的後代,之後則是帶有雙方基因的後代成為主流。
無念 ID:iC5hy0w2/J2gd 22/10/29(土)19:20 No.4033355
剩下的頁數呢?
芙蘭是要拿尼安德塔人作什麼文章?
無念 ID:pJy4RWls/ku1M 22/10/29(土)19:23 No.4033360
>>No.4033346
這樣的假設是假設尼安德塔人雌性是很醜還是怎麼樣..
無念 ID:AllHkCYI/Liau 22/10/29(土)19:39 No.4033373
回覆: >>4033559
>>No.4033360
以奇幻主流來說
智人=精靈
尼安德塔人=歐克
南島語族=海洋哥布林
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)19:50 No.4033383
>>No.4033360
研究上是沒有y染色體來自尼安德塔人,x染色體有,也就是如果混居雜交生出帶有尼安德塔人y染色體的男生是無法有後代的。也就是尼安德塔人男生生出女兒,女兒得再找另一個純種尼安德塔人男性或是智人男性才會有後代。
無念 ID:pJy4RWls/ku1M 22/10/29(土)20:10 No.4033413
回覆: >>4033419
綜合上述所有說法,我可以終極判斷:
konosuba的和真並沒有轉生到異世界,而是穿梭到了遠古

尼安德塔人根本就是半獸人,九成雄性在長大成人之前就會在部族內精盡人亡。
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)20:15 No.4033419
回覆: >>4033503
>>No.4033413
是智人女性會主動狩獵尼安德塔人,然後尼安德塔人男性後代就消失了這樣吧。
無念 ID:C4.f6Drg/RQHf 22/10/29(土)20:18 No.4033430
回覆: >>4033457
>>No.4033383
x染色體是成對所以單邊出問題可用令一邊救,但y染色體不行
所以尼安德塔人的xy染色體可能跟智人差很大,y染色體甚至全滅可能代表
智人的x染色體跟尼安德塔人的y染色體放一起會有很大問題
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)20:48 No.4033457
>>No.4033430
可能根本無法配對,像是唐氏症的女性多一條染色體能有後代,唐氏症男性就無法產生精子。
無念 ID:ZDllBpqI/.g8G 22/10/29(土)21:00 No.4033474
>>No.4033332
>也可能智人的肌肌和雞雞比較大

後者的機率比較高喔...畢竟還沒雜交過的智人就是非洲黑人
尼妹嚐過後就回不去了
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)21:09 No.4033484
>>No.4033474
問題好像沒有尼安德塔人的粒線體保留在現在智人,所以智人男性跟尼安德塔人女性可能沒後代。
無念 ID:C7yCQpWc/vsFH 22/10/29(土)21:25 No.4033503
>>No.4033419
智人女性跟尼人男性照理來講可以生出女性也可以生出男性
如果完全沒有尼人Y染色體留下來
表示這兩者只會生出混血女性
或生下的混血男性很快就夭折、生理上無法傳宗接代吧
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)21:30 No.4033510
回覆: >>4033516
>>No.4033503
因為精子構造單純,所以也可能是無法產生有功能性的精子
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)21:33 No.4033512
>>No.4033503
智人好像有些y染色體來自非智人,有在一些黑人檢測到,智人可能是一個相對容易跟其他人屬雜交的物種。
無念 ID:URPO3phg/kKMW 22/10/29(土)21:35 No.4033515
>>No.4033383
混血基因過了千年尼安德塔y染色體消失也不意外
尼安德塔族群本來就少加上智人y染色體混入族群中
出個意外導致尼安德塔染色體滅絕市集有可能的
有沒有男性後代你講得太武斷了
無念 ID:C7yCQpWc/vsFH 22/10/29(土)21:36 No.4033516
>>No.4033510
找到一篇文章
說可能是智人的Y染色體變異較大比較健康
所以有競爭優勢把尼安德塔的Y染色體淘汰掉了
https://neanderthaldna.pixnet.net/blog/post/225054675
無念 ID:URPO3phg/kKMW 22/10/29(土)21:40 No.4033519
回覆: >>4033521
>>No.4033516
沒錯
尼安德塔很早就跟智人交流基因
不論男女都是
沒上面那些人說甚麼性別限定
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)21:43 No.4033521
>>No.4033519
問題沒留下尼安德塔人的粒線體吧,至於y染色體目前是沒發現。
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)22:00 No.4033534
>>No.4033516
這文章的假設是兩邊男女互相聯姻雜交,只是上次我看的是什麼智人女性被尼安德塔人抓住,然後誕生後代,古代人到處交媾,所以才會到處都是尼安德塔人的後代,不過百分百互相交流基因考古就會有大量證據拉,不會有每個人類學家都用不同的解釋方法解釋現在看到的y染色體亞當跟粒線體夏娃都是智人的現象。
無念 ID:v8RbgseI/yLHK 22/10/29(土)22:33 No.4033547
原始人會不會母系社會
無念 ID:Pi3pSz1M/TRgJ 22/10/29(土)22:58 No.4033559
回覆: >>4033568
>>No.4033373
我一直也猜, 人類的種族, 就是智人在不同時期外移, 並吸納了多少其他人屬的結果
而按一般審美
非洲原生純種智人沒那麽美型, 而混雜了的黃種和白種好一點
所以可能智人才是歐克, 尼人反而是精靈
無念 ID:a0I.Eyqc/cu2j 22/10/29(土)23:12 No.4033568
>>No.4033559
審美決定五官拉,實際上中國人常常喜歡鳳眼的,台灣人因為是漢化原住民常常說喜歡眼睛大大的,真正的狗頭老鼠面的漢人反而被台灣人嫌。
無念 ID:lMc16W42/RFrI 22/10/30(日)02:56 No.4033726
不論群居野生動物還是部落人類,年輕雄性離家去外面找繁衍對象都是慣例
原始人審美來說,智人女性看尼安德塔男性就是高大强壯沉默寡言眼神深邃有點憂鬱氣質的神秘天降帥哥
海贏身邊的矮小猥瑣傻乎乎的青梅竹馬智人男啦
無念 ID:KJyp9/p./ofnU 22/10/30(日)04:38 No.4033747
回覆: >>4033781
>>No.4033547
英國科學家根據史前人類化石發現,古代女性身材體格可是相當強壯、厚實,且富攻擊性的。
無念 ID:Yh.34Gmk/wqaG 22/10/30(日)08:20 No.4033781
回覆: >>4033826
>>No.4033747
>>古代女性身材體格可是相當強壯
不大可能...。當然要說不論男女都比現代的飼料雞強壯是有可能,但是一個物種的兩性全都是戰鬥型的利益實在太低。

另外母系社會的條件其實是男人都死光了。因為男人就是負責在外面死的,所以只剩下女性能傳承經驗,才會變成長老都是女性的情況。所以就算古代女性真的比男性強,也不會變成母系社會。
無念 ID:YJhEYx7A/4ZS9 22/10/30(日)09:18 No.4033798
>>No.4033547
原始人女性那個時代可能沒啥貞操觀念,也沒一夫一妻制這種確保後代血統的制度才對,至於這樣的環境算是母系社會嗎?有點懷疑
無念 ID:stt8kcfo/MysU 22/10/30(日)10:36 No.4033826
>>No.4033781
一、你把母系社會和母權社會搞混了
母權社會是真正強調女性有強勢權力
母系社會卻只是強調分不出孩孫的所有權
所以只依照生母分家族而不依生父分家族而已
在這種情況下
母系社會有權勢的通常是外公和舅舅

二、只剩下女性能傳承經驗只是一個相對可參考的判斷方式而已
人類社會的演變可能比我們想像得還要多面向
不然你要怎麼解釋新幾內亞島民的社會制度?
因為某次戰鬥只剩下甲甲和一般女性活下來
所以甲甲要求全族的男孩要天天喝長輩的精液長大
並且不能和髒東西女性往來嗎?
無念 ID:XHpsLeBU/fQ1r 22/10/30(日)10:43 No.4033829
回覆: >>4034342
>>No.4033826
>>並且不能和髒東西女性往來嗎?
真落實的話、能預見一兩個世代後這族群將滅亡
無念 ID:wEPNA2gE/8cSy 22/10/30(日)10:59 No.4033842
回覆: >>4033852
>>No.4033474
少看點色情片
多看點現實
黑人長度跟其他人類一樣沒任何差別
人種之間的差別只有硬度
長度各國都做過研究沒任何統計差異
外國色情片的巨大陰莖絕大部分都是做陰莖增大手術的人工陰莖
所以軟的跟麵條一樣

說到底從基因上來說黑人就不是一個種族
內部基因差別遠超過黃種人跟白種人基因差別
除了皮膚黑外黑人內部沒任何共通點
無念 ID:xUJ..VNE/J.Ek 22/10/30(日)11:29 No.4033852
回覆: >>4033885
>>No.4033842
黑人大屌就是一種由色情產業鼓吹的歪風,跟原始大屌崇拜下混合的商業化產物。
無念 ID:YJhEYx7A/cu2j 22/10/30(日)12:10 No.4033878
回覆: >>4034278
>>No.4033826
那是一種架空女性權力的方法,要發誓不能洩密給女性,結婚前不能跟女性有關係,基本上好像認為早期南島嶼系都是母系社會,因為台灣跟全部南島嶼系有共同起源的X染色體,途中是Y染色體被替換,所以通常南島嶼系早期給女生選對象的自由度很高。
無念 ID:GdwHTNtg/8cSy 22/10/30(日)12:27 No.4033885
回覆: >>4034150
>>No.4033852
一個非同性戀的男人
絕大多數是沒在現實上看過其他勃起的肉棒
對他來說他對勃起性器官的認識都是來自成人片
成人片想藉由男演員灌輸什麼印象
傻子就會傻傻的接受

從這角度來說男演員實際上比女演員重要
日本人不看重對男演員的挑選
任何人只要沒有性病都可以嘗試拍片

而美國有特地挑選
並且大量的讓男演員做一堆莫名奇妙的手術
塑造肉棒大的假象
無念 ID:xUJ..VNE/J.Ek 22/10/30(日)17:13 No.4034150
>>No.4033885
畢竟看A片時,男演員屌的大小給男觀眾的帶入感有差啊。
無念 ID:gbEriZSk/wqaG 22/10/30(日)20:30 No.4034278
>>No.4033826
>>No.4033878
把母系和母權分開只是藉口罷了。

實際上不管要講系還是講權,都是一夫一妻制才有的分類。而古代一夫多妻甚至多夫多妻的情況下,沒辦法作到父或母兩者擇一。所以單純從掌權的性別來判斷的話,越古老那往往掌權的女性越多。而王或族長是要親自上戰場的,所以才會限定男性。至少王也得聽女祭司的意見這種事並不少見。


至於什麼掌權的是母方的外公之類的,大概是不知道"垂簾聽政"並不是慈禧首創的,早從春秋戰國就有紀錄了。或許會重用自己人,不過能下決定的一直都是簾子後面那個人。
無念 ID:YJhEYx7A/fDno 22/10/30(日)21:20 No.4034299
>>No.4034278
那個是貴族制的問題吧,這個算是母權嗎?基本上能由母親掌握家族權力通常是母親很受父親寵愛或是權力本來就是大的家族出來的。王宮貴族的男女收到的教育一定不會小。
無念 ID:poJUsjQ6/yLHK 22/10/30(日)21:51 No.4034313
回覆: >>4034457
>>No.4034278
沒有一夫一妻的話,男人怎知是他的.
所以姓氏一定是母系傳下去.

就像猶太人血統,混血的話也是算母親,不算父親的.
你不知道她有沒有出軌.
無念 ID:s21ZvLF6/TuAu 22/10/30(日)22:29 No.4034342
>>No.4033829
不.....新幾內亞某些部落是真的這樣過活,至少幾百年了

他們的女人都是搶別的部落,純生產用的
無念 ID:vSn8b4eo/vExo 22/10/30(日)22:53 No.4034354
回覆: >>4034359
>>No.4034342
哥布林嗎w
無念 ID:GFJZoxIc/ku1M 22/10/30(日)23:05 No.4034359
>>No.4034354
木卡細目咖系,有一隻綠色矮小的類人種族,
從一個裝容華麗的長身人屍體手上拔下了一枚戒指,戴到了自己的手上

沒錯,那就是讓自己的子嗣永遠處於發情期,幹誰都能成功種付
讓繁殖能力MAX的哥布林魔戒

新一代的哥布林傳說,就此誕生...
無念 ID:4yPqZhBQ/yLHK 22/10/31(月)00:41 No.4034457
>>No.4034313
寫錯了,應是婚姻制度,不是一夫一妻.
無念 ID:t0hKYRLc/fDno 22/10/31(月)00:49 No.4034466
>>No.4034342
哪邊資料這樣寫,我只有看到他們根本只把部落女性當作生孩子的工具,認為女性是污穢的,所以幹嘛刻意去強別的部落的女性,通常不就部落男性互相解決。