[女性角色]無題

[女性角色]無題無名 22/09/30(五)08:39:42 ID:JaTsBIL2 No.2229131

回覆: >>2229310 >>2229374 >>2231777

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-10-09 07:52:46

不談公關危機不談VT偏見
就聊每個玩家都能玩到看到的客觀事實

靠杯喔這個劇情到底是在寫什麼鬼東西啦
居然連搞笑短片都比主線故事內容要傳達的故事還要清晰好理解
編劇是寫到一半劇本被人搶去加工了是不是

無題無名 22/09/30(五)09:03:36 ID:AWut3JwY No.2229157

想學黑魂藏東藏西把故事碎片化最後慘遭失敗的例子

無題無名 22/09/30(五)09:10:51 ID:lpk1t4CU No.2229158

所以有提到封印甚麼鬼東西嗎

無題無名 22/09/30(五)09:25:10 ID:YEjmwhfk No.2229165

就媚宅要素加上自以為很魂系操作的成品你怎麼會期待會有劇情？

這可是為數不多的優質國產遊戲乖乖買下去吧
而一樣中世紀古堡的地圖我還不如去血源的該隱赫斯特聽演唱會都還比這款好

無題無名 22/09/30(五)09:31:05 ID:AWut3JwY No.2229167

回覆: >>2229171

在被希萌染指把路邊攤包裝成米其林把玩家當盤子敲的時候就已經稱不了優質了啦

信徒還只會拿250說嘴超好笑

無題無名 22/09/30(五)09:34:41 ID:ZsVCIvlg No.2229169

回覆: >>2229171

250買是還蠻值的，但正式版那個價格...
尤其是今年記憶邊境跟失落迷城也推出後諾貝塔就有點尷尬，一個魂系的玩法跟打擊感更強，另一個畫面更好，玩法上的搭配又更多

雖然三個團隊規模有差，但是相比之下另外兩款就變得更物超所值，結論就希萌的鍋

無題無名 22/09/30(五)09:41:19 ID:6Z7rFXIc No.2229171

回覆: >>2229176 >>2229180 >>2229305

>>2229167
>>2229169
說到底，就是希萌只想炒短線賺錢
出一堆周邊和短篇漫畫和小說，就是沒有針對遊戲本身去打磨

無題無名 22/09/30(五)09:45:55 ID:N6m2Szv. No.2229176

回覆: >>2229179 >>2229212

>>2229171
某程度來說這是正確的商業策略
反正這種小製作遊戲也沒甚麼長遠性可言
倒不如炒話題賺一波就好了

無題無名 22/09/30(五)09:49:42 ID:A0xpwKfw No.2229179

回覆: >>2229191

>>2229176
>反正這種小製作遊戲也沒甚麼長遠性可言
賣很貴還賣了一百萬套的糞坑姬表示:

無題無名 22/09/30(五)09:49:51 ID:9zFkgbog No.2229180

回覆: >>2229184 >>2229185 >>2229237

>>2229171
因為誰知道甚麼時候會退燒
而希萌其實又沒有弄這種動作遊戲行銷的經驗

最近幾年在steam可以破千評論就是強者中的強者了
記憶邊境和廖添丁都有破千

無題無名 22/09/30(五)09:58:25 ID:um7jZA1Q No.2229184

>>2229180
希萌那個技術力除了扔人設以外真的能給作者什麼幫助才不信咧
一家幾乎只會做量產廢萌AVG的公司能在動作遊戲上給出什麼幫助
想著榨錢倒是不手軟
幾乎每年都可以在遊戲福袋裡面看到希萌的豪華版商品笑

無題無名 22/09/30(五)10:00:54 ID:L.bJs04Q No.2229185

回覆: >>2229195 >>2229305

>>2229180

因為不知道何時會退燒
所以希萌親自來幫忙加快過氣的速度對不對

別弄這麼多無聊東西全力支援遊戲就好
弄這麼多又東燒一下西燒一下
結果就是現在這個樣子

無題無名 22/09/30(五)10:13:54 ID:YEjmwhfk No.2229191

>>2229179
可是稲姬十年磨一劍的不能拿這部拿現有素材後面只能用台灣價值還搞一堆週邊商法的不能相比吧

無題無名 22/09/30(五)10:15:34 ID:EVrYMdg6 No.2229195

>>2229185
支援音樂跟聯絡協作者就好
而且把要連動的V作成DLC不是更好
又不是每個人都有興趣，拿這個當賣點打不是每個都買帳耶

無題無名 22/09/30(五)10:22:07 ID:AWut3JwY No.2229198

回覆: >>2229385 >>2229623

講到V還不得不提裡面的聲優一個比一個棒讀
對非HOLO粉來說錢還真是丟進水溝裡去

無題無名 22/09/30(五)10:37:15 ID:6j23KpRo No.2229212

回覆: >>2229251 >>2229266 >>2229354

>>2229176
台灣二次元產業鏈實在不夠成熟
缺乏技術的時候就只能瘋狂在IP行銷上這沒甚麼問題
但幾年下來那些周邊有沒有體現出相應的價值帶來收益讓組織成長然後強化其他環節又是另一回事了.....

無題無名 22/09/30(五)11:05:31 ID:prqonNws No.2229237

回覆: >>2229313

>>2229180
那傾聽畫語有3000評論有得獎
又被HOLO玩過宣傳不就超級強者了?

無題無名 22/09/30(五)11:13:26 ID:rk4XBfAg No.2229251

回覆: >>2229872

>>2229212
反正只要能收割死忠的就夠了

無題無名 22/09/30(五)11:26:55 ID:ts5ohtZA No.2229260

回覆: >>2229265 >>2229293

其實我真不懂價錢有啥好嫌棄的,反正怎樣都比垃圾手遊一單便宜
現在任天堂遊戲一片1590,有誰比它超值的,以這標準來說賣比它貴的全都該罵

無題無名 22/09/30(五)11:34:31 ID:Q8wMubvA No.2229265

回覆: >>2229268

>>2229260
只有台灣特別貴的台灣價格

無題無名 22/09/30(五)11:34:35 ID:9zFkgbog No.2229266

>>2229212
商業宣傳是無法避免的尤其是在已經殺破紅眼的遊戲圈
砸大錢做行銷的錢甚至可以超越製作遊戲的成本

而諾貝塔相較其他遊戲也只是個小品
見紅了起來硬要捧成大作又缺乏經驗就是這樣
現在台灣有技術力的大公司不是幹賭博機台就是替人代工輕鬆多了
誰敢賭?就是肯吃苦的獨立遊戲團隊阿

記憶邊境雖然被罵抄但好歹也是CP值高的那邊
希望獨立遊戲團隊賺到的錢可以做更好的東西吧

但最近幾年來獨立遊戲團隊
要成功做到公司那種規模還真的難
很多獨立團隊並不怎麼懂得如何經營公司然後又被大公司買走

無題無名 22/09/30(五)11:36:43 ID:D1QmyPAI No.2229268

>>2229265
還有香港跟阿根廷陪著台灣啦(只差1~3%算匯率誤差)

無題無名 22/09/30(五)11:44:59 ID:zl92Kzqs No.2229272

回覆: >>2229288 >>2229295 >>2231849

破完第一輪了
簡單的說,其實就跟2077剛出時差不多
遊戲本身還不錯,但不是頂標
畢竟這不是什麼3A大作
死士可以原價入手,只是想消遣一下的人建議等半價

無題無名 22/09/30(五)12:34:45 ID:VOEnWElM No.2229288

>>2229272
拿2077來比也太侮辱了吧
2077除去BUG問題
光是世界觀的塑造配樂場景設計都是一流的

無題無名 22/09/30(五)12:40:32 ID:Zi/zTF9Q No.2229293

回覆: >>2229298

>>2229260
我以前評價拉比哩比才600元
下面有人回我”才”600？
以台灣奧客的標準沒免費都貴
不過我也覺得小魔女賣太貴就是了

無題無名 22/09/30(五)12:42:34 ID:NP5PM8Kk No.2229295

回覆: >>2229300

>>2229272
如果你說的原價是兩百多的話確實是值得啦
不然我不如去買東方的同人遊戲還超值用心多了

無題無名 22/09/30(五)12:47:28 ID:YvV6g3g2 No.2229298

>>2229293
”才”600？
那我還不連OST一起買下去！

無題無名 22/09/30(五)12:50:16 ID:zl92Kzqs No.2229300

>>2229295
這邊的原價是1190
真的有點太貴,砍半比較合理

無題無名 22/09/30(五)13:07:07 ID:Y3b.FH0o No.2229305

回覆: >>2229309 >>2229374 >>2230269

>>2229171
>>2229185
他們又不是專門的軟體派遣公司
這遊戲從頭到尾只有原作者一個人在肝
你要他們怎麼改
希蒙的確也只能弄宣傳跟周邊而已
遊戲方面最多就只能幫忙弄部分美術跟找音樂配音

無題無名 22/09/30(五)13:15:14 ID:WTvnueNA No.2229309

>>2229305
>>他們又不是專門的軟體派遣公司
或許事實是這樣沒錯
但他們嘴很臭又很奇怪的會自我膨脹
被嘴是自找的吧?

無題無名 22/09/30(五)13:20:26 ID:y80BZZtQ No.2229310

回覆: >>2229374

>>2229131
有玩過的能捏一下體驗版後大概還有幾個章節？
和魔獵更新同一天就直接跑去神火村狩獵去了

無題無名 22/09/30(五)13:22:56 ID:8oqJkccg No.2229311

回覆: >>2229319 >>2229789 >>2229954

我覺得這款貴在CV
老實說HOLO本身就很貴之外
小原好美價格也不低
1250還滿物超所值的
拿來無聊聽聽喜歡的V喊話也開心

無題無名 22/09/30(五)13:24:51 ID:9zFkgbog No.2229313

>>2229237
人家有本事阿你也可以請一個知名V宣傳阿
STEAM就是有很多莫名其妙爆紅的遊戲阿
吸血鬼倖存者其實也是有默默無名一陣子

無題無名 22/09/30(五)13:32:34 ID:WTvnueNA No.2229319

>>2229311
話說女騎士的配音是不是有重配阿?
當初預告片棒讀超重的正式版感覺有好一點
(雖然還是很棒讀)

無題無名 22/09/30(五)14:53:44 ID:Wt/MVM8A No.2229354

回覆: >>2229362

>>2229212
成品成本太高+成長緩慢吧
台灣賣周邊的IP賺到的錢能變什麼?那銷量能做的事就這麼多
出漫畫本出桌遊出小垃圾周邊已經是極限了
但這樣到底能吸引多少人，其實希萌這次超爛公關商法算很好的了，至少還能讓島民發釣魚文刷存在感，而不是那些開一兩串討論文直接沒熱度的台製作品
高曝光的其他商法(像動畫化)根本做不來，只能慢慢磨了

無題無名 22/09/30(五)15:15:43 ID:IL0L3QHc No.2229362

回覆: >>2230269

>>2229354
沒有希萌就沒有現今小魔女的成功
感恩希萌讚嘆希萌

無題無名 22/09/30(五)15:41:45 ID:l0e7iBQI No.2229374

回覆: >>2229383 >>2229450

>>2229131
>靠杯喔這個劇情到底是在寫什麼鬼東西啦
劇情發生什麼事了？

>>2229305
>遊戲方面最多就只能幫忙弄部分美術跟找音樂配音
不能找點幫手在遊戲上嗎？

>>2229310
沒變的話就多3關吧

無題無名 22/09/30(五)15:52:11 ID:JaTsBIL2 No.2229383

回覆: >>2229482

>>2229374
什麼都沒發生

無題無名 22/09/30(五)15:56:11 ID:6STWngtE No.2229385

>>2229198
希萌就只想趁機招搖撞騙才請V配這麼多角色
其他作品請V配自己以外的角色也沒這麼多個

無題無名 22/09/30(五)17:41:31 ID:Y3b.FH0o No.2229450

回覆: >>2229868 >>2229958 >>2231663

>>2229374
>不能找點幫手在遊戲上嗎
台灣一堆大型遊戲公司都招不到人了
更別說是獨立遊戲工作室
都嘛跑去做博弈

無題無名 22/09/30(五)18:07:31 ID:TQ2ub9Ng No.2229480

EA版還算滿意，結果後來被希萌的操作噁心到之後就沒關注這款了
要不是島民有開這串我還真不知道正式版出了
現在感覺討論度很低啊，連PTT也沒幾篇文，這款真的涼了嗎

無題無名 22/09/30(五)18:09:06 ID:l0e7iBQI No.2229482

回覆: >>2229749

>>2229383
>什麼都沒發生
...是指諾貝塔還是不知道自己是誰？

無題無名 22/09/30(五)18:36:24 ID:KYwAPykQ No.2229499

原來有公關危機過
難怪昨天看巴哈整串在酸

無題無名 22/09/30(五)22:14:22 ID:ZL6j1azg No.2229623

回覆: >>2229764 >>2229778

>>2229198
聲音真的很重要
不管會出場多久，棒讀就是一整個出戲啊…

無題無名 22/10/01(六)01:19:33 ID:lQPy5L5. No.2229749

回覆: >>2230256

>>2229482
諾貝塔實際上有兩個人格一個叫做諾貝塔一個叫做諾諾塔諾貝塔一直被封印著需要做上兩張王座才能解開而諾諾塔則是諾貝塔被封印時的人格諾諾塔基本上甚麼都不知道，只有內建寫好了要回到王座這樣

最後諾貝塔打贏了諾諾塔本來諾諾塔會就這樣消失但諾貝塔用黑貓的身體復活了諾諾塔結束歡迎補充

無題 Jack Cross 22/10/01(六)01:46:56 ID:E8qbqlOo No.2229764

>>2229623
裝回去從頭開始玩一個小時左右
感想是詠唱法術的語音一直聽她碎念同一句很累
黑貓講話跟死貓沒兩樣
還不如加100 玩法環減790 玩餐癮甚至加300 玩原價咲稻姬都可以

無題無名 22/10/01(六)02:24:14 ID:M7qIldFk No.2229774

回覆: >>2229777 >>2229785 >>2229789 >>2230269

實際上從一開始就沒必要花錢找
這明顯就是公關的私心而已想把找V的行為成本轉嫁到消費者身上

日本聲優實在多到靠杯很多都是不紅價格也便宜
請這些聲優來配也不用多少錢

小魔女會紅主要很大功勞就在cp值身上
結果被公關搞到cp值都沒了那自然只剩下負評

然後這很明顯就是炒短線因為很明顯客群目標就是V粉
而V粉說穿了就是偶像粉實際上有在關注遊戲就知道
偶像跑出來打廣告的單機遊戲下場大多不是很好

因為偶像粉跟遊戲宅是完全不同的族群，偶像粉不玩遊戲的比例非常高
偶像粉更寧願把錢花在偶像身上，而不會持續關注遊戲

就我所想會請偶像打廣告，遊戲公司大多是希望能開發客群
把那些不玩遊戲的人拉過來玩遊戲，但按照以往的例子來看
這些遊戲公司大多數都是碰壁，開發出來的客源微乎其微

就好像以前一堆線上遊戲很愛請明星站台宣傳
有用嗎？大概就一開始有用吧之後還是倒光光
遊戲想要長久，靠的永遠是遊戲本身的品質，而不是偶像、明星、VT

無題無名 22/10/01(六)02:40:34 ID:r.dSeFXA No.2229777

回覆: >>2229789

>>2229774
說起來HOLO有人玩正式版的諾貝塔了嗎?

無題無名 22/10/01(六)02:42:46 ID:8sNTvcbE No.2229778

回覆: >>2229780 >>2229800

>>2229623
裡面唯一一個比較正常的就白上而已
團長座長就不行了

好歹也找郊狼這個現役聲優
湊個35當爆笑梗角色

無題無名 22/10/01(六)02:55:52 ID:8.bS4HpE No.2229780

回覆: >>2229782 >>2229789

>>2229778
個人覺得座長的配音感覺沒啥問題？就只有團長比較棒讀而已

無題無名 22/10/01(六)03:01:16 ID:ckykHtvk No.2229782

回覆: >>2229871

>>2229780
座長其實蠻驚人的
沒看cv會聽不出來是她配的那種
（當然不是說她很專業只是蠻意外能有這種表現）

無題無名 22/10/01(六)03:04:21 ID:XKo1loO2 No.2229785

回覆: >>2229797

>>2229774
真的隨便請一些受過專業訓練的無名聲優都比這些V好
整個棒讀到我以為是新人時期的香菜

無題無名 22/10/01(六)03:19:56 ID:ZQ2t3ssk No.2229789

回覆: >>2229807 >>2230269

>>2229311
請配音的價碼沒公開只能通靈
但燒錢去生產週邊、搞通路、弄公關+行銷分紅肯定讓成本大漲
>>2229777
有熱門花枝3、RUST能打哪輪得到這款除非有興趣/開工商
>>2229774
打holo牌就搞錯自己定位了扣掉holo弄一堆包裝宣傳周邊
還想藉此升級成主流遊戲然而本質上只是架構格局不大的獨立遊戲
真的箱推要挑遊戲不如去買Aqua主演的那款
>>2229780
團長就那樣不評論
也可能音響監督（負責演技指示的那位）沒做事
假設請再好的聲優沒給予具體指示要求如何呈現也是浪費啦

無題無名 22/10/01(六)03:47:05 ID:krQIlZPk No.2229797

>>2229785
其實就算請當紅的只要不是水樹或林原這種天后級的也不會太貴
所以問題還是在行銷手段

無題無名 22/10/01(六)04:07:45 ID:YBxWpt0s No.2229799

配役真的不知道在想什麼

無題無名 22/10/01(六)04:13:04 ID:VMqxW2Pk No.2229800

>>2229778
我反而覺得只有座長沒問題
白上還是有一兩句挺棒讀的
另外那時郊狼還沒進HOLO

無題無名 22/10/01(六)05:18:45 ID:ZCLNA0zw No.2229807

>>2229789
燒錢本來就是為了賺錢
如果燒錢只會達成提高成本這一個虧本結果
這根本是反公關的存在現實
更不用說賣週邊一直是業界最能賺錢的領域

反對什麼都好
但別把開發遊戲的資金和衍生投資混為一談

無題無名 22/10/01(六)09:55:46 ID:EDJaVWOI No.2229868

>>2229450
>>都嘛跑去做博弈
私立新鮮人35~40
3年老鳥40~50
強者你/我/他同學50~100
一般公司拿的出來嗎?
可不是竹科GG那些頂尖公司

無題無名 22/10/01(六)10:01:56 ID:y0p/xl8w No.2229871

>>2229782
FBK在做VT前有聲優經歷，所以有時需要配音的案件會看到她
座長好像有相關經驗，有時候配音或模仿能聽得出她有底子，但以前沒成為聲優的樣子
團長這次就真的是帶來練功的

無題無名 22/10/01(六)10:04:07 ID:A7Kou.Xk No.2229872

回覆: >>2229873

>>2229251
這年頭是這樣的
培養出一批死忠的很重要

無題無名 22/10/01(六)10:06:48 ID:f3lMZ7.6 No.2229873

回覆: >>2229875

>>2229872
死忠那麼好養，FGO後續一堆仿作就不會爆成煙火了

無題雖然我也還沒開始玩就是了 22/10/01(六)10:08:40 ID:on9KXyPo No.2229874

回覆: >>2229884

不知道這串實際有玩過的有幾個人

無題無名 22/10/01(六)10:18:05 ID:7QBs03W. No.2229875

>>2229873
沒叫你只仿那糞系統拉DW(看看櫻花革命)

無題無名 22/10/01(六)10:21:03 ID:gQHHsWxc No.2229880

三個V中就團長沒甚麼配音經驗
棒讀不意外
不過另外兩個配的不錯啊
是比較常接到配音工作的成員

無題無名 22/10/01(六)10:26:49 ID:QyWC/uuk No.2229884

回覆: >>2231011

>>2229874
到王座的生魂人偶為止都還算好
進入精神世界後難度三級跳
怪的速度都在逼你開雷電詠唱，打你很痛又硬到靠北
兩個中途BOSS，一個超大型過動兒，攻擊判定還比動畫顯示的還大
一個你開雷電詠唱還會追丟目標的超級過動兒
尾王就好上那麼一點了，前幾個BOSS的複習考

劇情就真的..莫名其妙

無題無名 22/10/01(六)10:42:56 ID:V/h1sFm2 No.2229892

回覆: >>2230106 >>2230138

>>2229885
>弄成現在這樣
弄成怎樣？
諾貝塔會出名是因為作者放的半成品內容
諾貝塔的遊戲製作一堆人都說是作者獨自一人做的，蜥蠓完全沒有插手製作

那......蜥蠓到底弄了什麼？

無題無名 22/10/01(六)10:44:10 ID:Usl8Peew No.2229895

回覆: >>2230106

>>2229885
不是希萌小魔女可以走的更長更遠

無題無名 22/10/01(六)10:47:34 ID:47vKQPTM No.2229896

因為對VT沒興趣
所以這片也不是非玩不可的作品

無題無名 22/10/01(六)10:48:20 ID:df/PJDK6 No.2229897

>>2229885
台灣賣最貴總可以酸吧

無題無名 22/10/01(六)11:15:46 ID:igXvbYyw No.2229908

>>2229885
不管扯什麼理由最根本還是這個
「賣太貴了」

無題無名 22/10/01(六)11:38:12 ID:CL20zZE. No.2229920

>>2229907
希萌花遊戲開發的經費去holo來配音只是想趁機拿holo台灣代理權罷了後面還仗著這身份去警告畫holo本的台灣社團搞的holo公司得跳出來講並沒有給希萌台灣代理權

無題無名 22/10/01(六)11:40:54 ID:EDJaVWOI No.2229922

>>2229885
這款原本的期待是打出市場名聲
站穩腳步為下一款籌資鋪路
結果反倒搞成是台灣漫畫月刊那樣
浪費錢在無意義的地方上
本業不做好搞一堆周邊
再找理由說只有一個人開發
幹!這理由太狗屁你感受不出來嗎?

無題無名 22/10/01(六)12:45:22 ID:QB7mj6yU No.2229952

回覆: >>2230184

遊戲不是靠內容說話靠什麼
是不是當初就是想著遊戲做爛了請vt來
有人差評遊戲就是vt黑，用vt粉來搶救輿論

無題無名 22/10/01(六)12:50:54 ID:MR4vCvRo No.2229954

>>2229311
我覺得不行
作為一款遊戲最重要的在它好不好玩
其它像是CV之類的不過是錦上添花而已
當你覺得一款遊戲的CV比它本身還超值的時候
那就已經說明了這款遊戲的評價了

無題無名 22/10/01(六)12:52:45 ID:MR4vCvRo No.2229958

回覆: >>2229974 >>2229983 >>2231663

>>2229450
哈笑死了
講的好像做博奕的會做遊戲一樣

無題無名 22/10/01(六)13:18:29 ID:QVo/qKJM No.2229974

>>2229958
但是搞房地產的卻會做遊戲

無題無名 22/10/01(六)13:33:20 ID:UmBfTRZE No.2229983

>>2229958
你知道台灣賺最大的遊戲廠鈊象現在都在弄博奕嗎www
他們前陣子還是有在出新遊戲(那個啥三國戰記的新作)

無題無名 22/10/01(六)17:02:06 ID:0wc0AWAA No.2230106

>>2229892
>那......蜥蠓到底弄了什麼？
...那些周邊?

>>2229895
怎說?又不是沒了希萌作的速度會變快

無題無名 22/10/01(六)17:50:08 ID:XtU5jIx2 No.2230138

>>2229892
莫名其妙幫一家日本公司上仇恨上滿上好

無題無名 22/10/01(六)18:57:55 ID:TQedNSVU No.2230184

>>2229952
他們可能真的是這樣想的當然實際上就是想榨出更多的價值

其實從各種週邊什麼的早就做好了還已經捆好要高價賣了可以看出希萌要麼對遊戲品質沒信心要麼就是只想賺這一波而已

無題無名 22/10/01(六)20:26:12 ID:4KCsRM7Q No.2230256

回覆: >>2230346

>>2229749
諾貝塔本魂比諾諾塔強多了
至少連擊動作不會有這麼大的硬直

無題無名 22/10/01(六)20:49:05 ID:1bbu56Bw No.2230269

回覆: >>2230275

>>2229305 #
萌希連宣傳都是負分
>>2229362 #
沒他們可能多賣個30%～50%吧
>>2229774 #
＞想把找V的行為成本轉嫁到消費者身上
觀眾：我直接SC掉不是更快？
用V算是互利吧，但萌希搞到本末倒反，就只能說，炒短線也沒幾個像他一樣難看的
公關當成這樣，真的是不說話比說話強
>>2229789 #
之前遊戲荒，賣的時候真的剛好，連DS1都多賣了幾份
現在只能問，他們有什麼勇氣擠花枝3/MHRS？
依照遊戲設定，人偶其實捧讀算正常吧

無題無名 22/10/01(六)20:57:20 ID:krQIlZPk No.2230275

回覆: >>2230345 >>2231672 >>2231731

>>2230269
臺灣的很多行業的公關都很低能…

無題無名 22/10/01(六)22:51:15 ID:xK4PC8to No.2230345

回覆: >>2230726

>>2230275
公關(X)
決策階級(O)
台灣這種高學歷低成就的異像就那群人搞的

無題無名 22/10/01(六)22:56:32 ID:WFxM.hBY No.2230346

回覆: >>2230713 >>2230719

>>2230256
哦，你覺得連擊動作硬直大是因為技術不足?

無題無名 22/10/01(六)23:03:54 ID:fvtro.gM No.2230352

回覆: >>2230738 >>2230755 >>2231128

女角版是不是也變成vt豚一言堂了？
沒嘴砲吵架回應的也在亂ban人
難怪vt豚變成過街老鼠真的只是剛好而已
sage

無題無名 22/10/02(日)16:58:31 ID:uXEVVDxs No.2230713

>>2230346
我怎麼看他都只是再說諾貝塔的動作比諾諾塔強硬質比較少而已

無題無名 22/10/02(日)17:15:53 ID:O9DiLenk No.2230719

>>2230346
你是怎麼得到這結論的...

無題無名 22/10/02(日)17:23:21 ID:aziN8nxc No.2230726

>>2230345
怎麼不是兩個都是智障
亦或是兩者就是同一人

無題無名 22/10/02(日)17:47:08 ID:AEDwOqy. No.2230738

>>2230352
>>難怪vt豚變成過街老鼠真的只是剛好而已
結果你專程過來耍白癡w

無題無名 22/10/02(日)18:12:47 ID:t3/XvwEo No.2230753

回覆: >>2230763 >>2230951 >>2231643 >>2231716

今天下午打完了劇情還挺好懂的阿?
工具魂帶著肉體去幫本尊復活
本尊活了沒忘恩把工具魂塞進旁邊的死貓裡拉起來當好姊妹

至於其他背景或調查道具我沒撿全
大致看了一些我撿的大概就教會獨大在搞迫害亞人之類的老梗
知不知道也不影響主線沒差
這IP還可以藉背景或結尾搞續作延伸還有價值

遊戲內容除了白銀團長配音要再加強剩下都可以
作為一款動作遊戲操作起來感覺很順暢沒有卡感
至於價格很多人再靠背我體驗就買了無感
不過看看也才差不多手遊十抽這年頭早就麻痺感覺也還好

整體來說我可以給好評

無題無名 22/10/02(日)18:14:30 ID:chGoNRiE No.2230755

>>2230352
黑最擅長抹黑人了，對別人的喜好指指點點的，是不是看吳忠憲長大的

無題無名 22/10/02(日)18:22:04 ID:vfeufsIE No.2230763

>>2230753
>這IP還可以藉背景或結尾搞續作延伸還有價值
真是那樣只能希望能多找一些人作遊戲本體了..

無題無名 22/10/02(日)23:24:35 ID:O9DiLenk No.2230951

>>2230753
有興趣的話記得還有漫畫跟配套的有聲漫畫影片
有收一套還算不錯

無題無名 22/10/03(一)01:30:57 ID:rb9jqsIM No.2231011

回覆: >>2231672

>>2229884
我反而覺得體驗版後的關卡都變簡單了，大概是因為我主點魔法威力的關係，大部分都是閃電一發或火焰一發就能解決的狀態(通關時魔法威力等級48
而且因為準心會自動瞄準敵人的關係，只要一開瞄準後馬上按閃電就一定打的到，就射擊遊戲來說真的親切的過份
唯一覺得煩的是藍女鬼的狙擊，那視野大到我還沒看到怪在哪就被狙擊並震退摔死
但後期感覺遊戲設計師很擔心你會放棄繼續玩一樣，路上一堆可以回血回魔的水晶(所以高耗魔的閃電或火焰打起來更輕鬆
然後王戰，不像緞帶或玩偶生魂很要求特定攻擊一定要想辦法用吸魔或跳躍來解。後面白銀團長二連戰根本像送的，只要專心朵攻擊然後等對方站定後直接秒發閃電就贏了

無題無名 22/10/03(一)10:29:04 ID:DSMCZRBc No.2231128

>>2230352
V黑怎麼還在崩潰啊w

無題無名 22/10/04(二)00:53:24 ID:pebXtObI No.2231643

>>2230753
比較遺憾正式版不給脫帽子跟披風，不能當露肩裝穿
只能整套整套換，舊的MOD好像也不適用了

無題無名 22/10/04(二)02:03:08 ID:CqCgLJk. No.2231663

回覆: >>2231757

>>2229450
請新人當助理是很簡單，就要教而已
結果市面都要即戰力

>>2229958
不然你當金主
你要的功能有錢都能做
真以為有人是為了做博弈才入這行阿?

電玩的程式幾乎是程式人內薪水最低的
要賺去一般產業賺還比較多
我也認識幾個出來燒錢做遊戲結果失敗
最後還是回博弈
諾貝塔前期也是一人拚到快燒盡還有後續這些事

無題無名 22/10/04(二)02:47:53 ID:/PZ/vcsE No.2231672

回覆: >>2231682 >>2231689 >>2231692 >>2231701 >>2231716 >>2231731

>>2231011
因為凡妮莎是他媽的陷阱
劍凡妮莎出來給雷速婊好玩的,而槍凡妮莎是專門設來婊那些吃到甜頭的,也就是隔了久一點的第二階段
你跑很快是不是?你跑很快是不是?(洗臉)

基本上打王用祕法就沒錯,這也是我覺得不平衡的地方,王應該是要用特武輕鬆打但靠技巧也能用普攻推才對

>>2230275
我待過手機遊戲業,直屬上司是負責公關的,很奇妙的是他們的想法中炎上=宣傳大成功
所以這些出來一直洗的黑... 其實算是宣傳成功的證明

無題無名 22/10/04(二)04:25:25 ID:HwXgJtDQ No.2231682

回覆: >>2231707

>>2231672
炎上等於大成功這很正常
做廣告只有一個鐵則
有話題永遠好於沒話題
不論是好是壞
只要有曝光就先贏一半
最怕就是砸了一堆錢結果連個波紋都沒有

無題無名 22/10/04(二)05:36:38 ID:L4WZdLVA No.2231689

回覆: >>2231690

>>2231672
>炎上=宣傳大成功
這就是市面上一堆爛廣告的原因嗎....

無題無名 22/10/04(二)05:49:03 ID:yGvFibeI No.2231690

>>2231689
爛廣告和炎上是兩回事

無題無名 22/10/04(二)06:15:44 ID:5qQSln8I No.2231692

>>2231672
怪不得RO手遊廣告一個比一個作的糞潮感
好像刻意激怒原作玩家一樣

無題無名 22/10/04(二)07:31:43 ID:VdTmMizc No.2231701

>>2231672
黑的繼續黑
看到VT跳進去玩的
早就買好250的也打完的只是扔在收藏庫裡看最近吵起來才發現他已經正式版出的
什麼你說有人不是齁廚還買了那個貴死人的台灣價值價格?
挖喔

無題無名 22/10/04(二)07:56:17 ID:c5bd09Gg No.2231707

回覆: >>2231730 >>2231731 >>2231759 >>2231966

>>2231682

『有話題永遠好於沒話題』的前提是這作品本來就寂寂無名啊
本來小魔女在測試版時已經獲得了不少人氣
公司真的要做的延續這團火不要讓他完全消失
結果？
一直炎上是的確有一瞬間的光芒啦
但這作品也已經多了很多無謂的負面特質甚至反廚
這根本不能算是成功

無題無名 22/10/04(二)08:11:28 ID:cw6xFtv. No.2231716

>>2231672
不覺得,我有朋友退訂了
>>2230753
>遊戲內容除了白銀團長配音要再加強剩下都可以
奇怪的是,人家小劇場也十幾集了,當然其中也有NG要再配的
(自己有談過
但能"這樣就安裝上去",印像只有FF7AC初版
巴雷特被巴哈姆特噴的那一句
阿阿阿阿,連畫面都沒對上,其扯的程度可一拼高下

現在這個時代,1千,2千其實只差沒時間玩
就像法環,大家也都算公認的賣太便宜吧
250,1200,差別只在特價,沒在大熱門推出去,並考慮以後的IP接續
就同等於一炮戰術了
更糟的是,還用了炎上商法這種不知道在搞什麼的做法
(這片很早就有人在等了,別說250,体驗版500都OK
(但公關噴那些話,150都有人想收回去

無題無名 22/10/04(二)08:53:59 ID:AcrIUu1I No.2231730

回覆: >>2231781

>>2231707
>一直炎上是的確有一瞬間的光芒啦
>但這作品也已經多了很多無謂的負面特質甚至反廚
大人時代變了
負面已經不是啥不利屬性
反廚不但不會降低人氣反而是能增加人氣的存在

無題無名 22/10/04(二)08:56:27 ID:cznwn5hk No.2231731

>>2230275
聽說不少公司的小編基本上就是老編(闆)

>>2231672
>>2231707
>炎上=宣傳大成功
技術上沒錯就是了
要讓原本的核心群眾以外的人注意到
搞炎上是最快的

無題反正所有問題都是慣老闆的錯我講這些幹嘛 22/10/04(二)09:50:11 ID:NBOU.dDI No.2231757

回覆: >>2231758 >>2231781

>>2231663
因為現在新人把公司當學校
每次教到能上手就跑
幾次之後寧要即戰力也不敢找新人了

無題無名 22/10/04(二)09:52:36 ID:y129d4dw No.2231758

回覆: >>2231762

>>2231757
然後開新人的價格找十年經驗即戰力

無題無名 22/10/04(二)09:52:44 ID:HwXgJtDQ No.2231759

回覆: >>2232084

>>2231707
避免被誤會，一條一條講
1.炎上等於大成功，不等於為了要有話題所以故意炎上
有話題最重要，好的話題最好，即便是炎上也比沒話題好

2.
>『有話題永遠好於沒話題』的前提是這作品本來就寂寂無名啊
這句話在廣告業來講是錯的
產品或是品牌無論何時都要維持在有話題有印象的階段
不管是有名的產品還是無名的產品
都要一直打廣告，只是目的不一樣

3.一般來說只要沒有明確的影響到銷售額
或是比例沒有大到一定程度
反廚其實一點都不是壞事
甚至是好事
因為反廚會一直到處宣傳

4.我相信希萌這幾波搞下來絕對是自己蠢
沒有聰明到是故意炎上
故意的話會有更多後續操作
非故意的
不小心炎上之後最好的處理方法就是放著不管

無題反正所有問題都是慣老闆的錯我講這些幹嘛 22/10/04(二)09:57:44 ID:NBOU.dDI No.2231762

>>2231758
你說是就是吧
找得到算我輸

無題無名 22/10/04(二)10:17:59 ID:kU6NiPMA No.2231769

這款用雲的
來去等活俠傳

無題無名 22/10/04(二)10:27:29 ID:OQWFyB/w No.2231777

回覆: >>2231783

>>2229131
劇情想法很不錯，但是表達方法卻沒辦法達到玩家所想的。

如果沒有希蒙跟楊先生跟齁事件，現在不會是在臭，而是在想劇情為什麼會發生這些事情，開始用碎片來拼湊故事，然後普通玩家會說：諾諾塔跟諾貝塔貼貼好香，該出後面她們旅行的DL了吧？

可惜場外影響了場內，所以導致這部只能拿來臭了。

無題無名 22/10/04(二)10:33:00 ID:UWhCFaas No.2231781

回覆: >>2231787 >>2231796

>>2231730
遊戲做得好什麼都是對的
但…
>>2231757
企業：我要剛畢業願意拿低薪又工作十年有經驗
不就是以願意教你為前提給低薪招人
有經驗後又要別人繼續低薪，想得美
別人學會了又不給高薪不走等什麼
老闆是他爸爸，以後企業股份有他的？

無題無名 22/10/04(二)10:34:09 ID:hxK0qxls No.2231783

>>2231777
齁進來之前還有正常討論，齁近來後只剩vt粉黑大戰和吵定價的
只能說希萌又贏，或成最大贏家

無題無名 22/10/04(二)10:36:52 ID:gRMiaAEI No.2231787

回覆: >>2231796 >>2231836

>>2231781
要是我有能力幹嘛不自己當老闆
付再多錢也留不住我好嗎

無題無名 22/10/04(二)10:52:11 ID:NBOU.dDI No.2231796

>>2231781
反正所有問題都是慣老闆的錯我講這些幹嘛

>>2231787
覺得飯煮的好吃就能開店對吧

無題無名 22/10/04(二)12:15:40 ID:av5tVzxs No.2231836

回覆: >>2232219

>>2231787
雖然慣老闆大家都賭爛啦，不過正常老闆該做的經營眉角一堆，
專精型人才要做只會覺得煩躁

有能力跟有經營能力是兩回事

無題無名 22/10/04(二)12:37:10 ID:J0S7Xnjk No.2231849

>>2229272
2077只有bug多和主線短其他都是80分起跳
這款以同人遊戲而言是及格以上
但今日已經被那個垃圾希萌吹成廉價商業遊戲的現在就是不及格

無題無名 22/10/04(二)15:52:27 ID:3wvYSOEU No.2231954

而且那個垃圾希萌的楊先生還是個嘴臭齁豚

無題無名 22/10/04(二)16:24:09 ID:ZUnU11MA No.2231966

>>2231707
一直炎上一直有光，雖然會漸漸變得微弱。

無題無名 22/10/04(二)16:37:47 ID:2bpInyIY No.2231971

回覆: >>2231986

只覺得同樣小貴的咲稻姬有誠意多了
至少人家是真的去研究稻米來加進遊戲
而不是請什麼VT來製造話題

無題無名 22/10/04(二)17:29:19 ID:3wvYSOEU No.2231986

回覆: >>2232045 >>2232097 >>2232140

>>2231971
拿這款跟咲稻姬比感覺很看不起咲稻姬w

無題無名 22/10/04(二)19:05:00 ID:WkTzf.MU No.2232045

回覆: >>2232096

>>2231986
不過至少那邊是兩人開發
單人作戰負擔真的很重

無題無名 22/10/04(二)19:43:27 ID:20ATitlw No.2232084

>>2231759
>即便是炎上也比沒話題好
廣告的目的最終仍然是賣產品
產品要賣出去，你才有獲益

「只要有聲量就是好廣告」成立的唯一前提
是你所銷售的產品，其實是「廣告」其本身

就舉某個被抓去拍A片的智障當例子
他的名氣夠響吧？霸佔新聞版面夠久吧？
然後呢？他的雞蛋糕有人買喔？...就噁心兩個字的感想罷了

類似的邏輯一大堆，名聲洗到眾所皆知，但卻是負面評價
頂著負面評價還洋洋得意說＂起碼出名了＂的，只有智障跟廣告商

...廣告商起碼還有錢可收

無題無名 22/10/04(二)19:57:42 ID:aZH0LLdY No.2232096

>>2232045
沒人就是看你願意花多少時間，資金可以撐多久
咲稻姬是兩人團隊開發5年
諾貝塔是單人製作，印象中EA出來時好像是3年左右
現在正式版出來加起來也快5年了

無題無名 22/10/04(二)20:00:26 ID:sGcAJBrU No.2232097

回覆: >>2232145

>>2231986
咲稻姬其實已經做得算不錯了，但還是因為定價被幹半天

無題無名 22/10/04(二)21:33:18 ID:I.FoXkDw No.2232140

回覆: >>2232144

>>2231986
然而咲稻姬當初也是一直被嫌貴

反正呆灣就是單機跟課金轉蛋兩種思考邏輯啦
單機半單不到嫌貴
手遊一單好便宜

無題無名 22/10/04(二)21:41:15 ID:uPOZo0bg No.2232144

>>2232140
單機遊戲的定價策略就被steam玩壞了無解
DLsite賣的獨立遊戲價位都被嫌到死

無題無名 22/10/04(二)21:46:57 ID:95YtHwZ2 No.2232145

回覆: >>2232153 >>2232154

>>2232097
說真的咲稻姬的完成度個人覺得都快接近是大廠作出來的程度

無題無名 22/10/04(二)22:07:05 ID:GNwuxgKk No.2232153

回覆: >>2232154 >>2232163

>>2232145
而且還只是兩人社團做的還發行多平台，有夠猛

無題無名 22/10/04(二)22:08:38 ID:2VfoifXg No.2232154

回覆: >>2232219

>>2232145
>>2232153
更猛的是他連引擎都是自製

無題無名 22/10/04(二)22:15:53 ID:95YtHwZ2 No.2232163

>>2232153
記得好像中途有被金主相中所以拿到融資聘多一點人不是嗎?

無題無名 22/10/04(二)23:25:09 ID:fvoHt5Jg No.2232219

回覆: >>2232225

>>2231836
以前遇過老闆開28K請一堆沒經驗的初學者
妄想著作百萬級案子
最後當然失敗了
之後覺得，如果他用50K請一半有經驗的人說不定有機會成功

>>2232154
不是自製吧
>《天穗之咲稻姬》是採用了由日本同人組織「souvenir circ.」
>自家研發的遊戲引擎「諸神黃昏引擎」(ラグナロクエンジン)，
>這個引擎由作者「にゃっほい屋」(@nyahhoiya) 一人開發。

無題無名 22/10/04(二)23:37:48 ID:2VfoifXg No.2232225

>>2232219
他有自己再大改過
>初期の3年はえーでるわいすの"なる"と"こいち"の2人がコアメンバーとして開発を行っていたが、開発の追い込み時期には10人以上が開発に参加していた[13]。また本作は基本的にえーでるわいす内製のゲームエンジンを採用し開発されたが、グラフィック部分にはsouvenir circ.のゲーム作品である『クロワルール・シグマ』の開発のためににゃっほい屋が開発した「ラグナロクエンジン」をsouvenir cric.が提供する形で採用されている[14][15]。