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[女性角色]袁紫衣 無名 22/09/23(五)04:45:37 ID:5DUUk64s No.2223052
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-09-24 01:27:58
附圖
到底為何會成為金庸筆下最討人厭的女主角?
無題 無名 22/09/23(五)06:08:03 ID:dOjcUSJU No.2223055
>>2223052
就如倪匡說的一樣:最莫名其妙的女主角
明明知道自己是尼姑也不打算還俗,還故意招惹胡斐
胡斐跟程靈素聊天時故意鬧場讓兩人難堪

生父人渣,她和母親都被人渣父親害慘,卻還要為了三小生身之恩三度迴護人渣,間接又害了一堆人

最靠北的是胡斐看臉,對這女人一見鍾情,程靈素連生命都付出也得不到胡斐一點牽掛。
無題 無名 22/09/23(五)06:15:09 ID:dztcIZKc No.2223056
>>2223055
我記得小說有講胡斐留鬍子就是為了紀念程靈素
無題 無名 22/09/23(五)06:54:57 ID:fa5ey.nc No.2223061
回覆: >>2223067
程靈素問題應該是她個性太悶
讓更悶的胡斐就產生不起興趣
只有尊敬存在⋯⋯
無題 無名 22/09/23(五)07:26:52 ID:rqlYD.ko No.2223065
胡斐他其實也好幾次說程靈素這妹妹明明條件不糟
為什麼整天都要在唱衰自己?
感覺得出胡斐就...對陰角系的無感吧
無題 無名 22/09/23(五)07:29:50 ID:l9i5Y5dY No.2223067
新版電視劇洗的好白都想吐槽這人設大改了吧,不過考慮到觀眾觀感不洗白一點真的很難讓人喜歡上小說那個性

>>2223061
與其說悶不如說程靈素在剛出場時就讓胡斐對她有又敬又配的心理
不是像袁紫衣那樣最開始認識還能有打有鬧
加上程靈素外貌也真的比不上袁紫衣所以就被胡斐一直當妹妹
等到程靈素為了胡斐而死後,胡斐才終於難過自己對她有多冷落

>>2223055
袁紫衣最大的問題還是她為了放過鳳天南
搗亂天下掌門人大會,往往做出了更多更容易殃及無辜的行為吧
如果沒有公佈她其實是尼姑還能夠讓讀者體諒對鳳天南的複雜心結
一公佈她是尼姑的身分後反而只會讓人想罵你一點都沒有出家人該有的心腸
尤其是隔壁就有個儀琳當對照組...
無題 無名 22/09/23(五)07:41:06 ID:5DUUk64s No.2223069
>>2223055
就跟阿朱一樣,明明渣男父親對她沒有養育之恩
卻仍然為保護父親而犧牲自己@@
無題 無名 22/09/23(五)07:47:55 ID:GQGSk46E No.2223071
回覆: >>2223075
>>2223069
以前的武俠劇古裝劇,好像常常演女兒這樣袒護人渣陰謀家父親。甚至到的60~80年代的時裝劇現代劇,也還是常這樣演
無題 無名 22/09/23(五)07:54:44 ID:5DUUk64s No.2223075
>>2223071
古代女人出嫁之前都要聽父親的
說是父親的東西也不為過
所以當然事事都要袒護父親

只不過以現在的眼光看來完全無法理解就是了= =
無題 無名 22/09/23(五)07:58:18 ID:erFqbiY. No.2223077
回覆: >>2223107
>>2223055
說實話 不看臉的才少吧?
更何況程靈素可是金庸筆下主要女角中唯一(?)被明說不漂亮的

但她憑自身的能力和個性贏得一票讀者的好感
無題 無名 22/09/23(五)08:29:26 ID:dOjcUSJU No.2223090
>>2223069
阿朱其實不是在保護段正淳
她是怕蕭峰得罪段家會被殺死,畢竟段家不止是武家還是王室一脈
蕭峰自己也知道,所以更加忘不了阿朱
無題 無名 22/09/23(五)09:13:41 ID:rj56DKIs No.2223106
>>2223090
蕭:幹!你有沒有殺我爸媽?
段:幹!我哪有?

你看,溝通有多難呢?
無題 無名 22/09/23(五)09:17:26 ID:DXj3Amjs No.2223107
回覆: >>2223348
>>2223077
我記得不是不漂亮
而是不打理
後面和石萬嗔對峙的時候
就說如果想要一個漂亮的皮囊對程來說有何難度
無題 無名 22/09/23(五)11:31:03 ID:Fvli5avU No.2223197
>>2223090
這還得怪罪金庸世界的地理太過扭曲XD

郭靖和歐陽鋒都跑到烏茲別克還是會碰到周伯通和裘千仞
六大派會跑三千公里去崑崙山圍剿光明頂

大理和小鏡湖(蘇州)相距二千公里,假設蕭峰真的殺了段正淳,理論上一來一回大理那邊過來尋仇時(算上飛鴿傳書)蕭峰人都不知道跑哪去了

但因為金庸的地理觀,蕭峰還是會給大理找上門的機會還真的高XD
無題 無名 22/09/23(五)11:50:22 ID:Xr7C.hKM No.2223211
>>2223197
這點真的,金庸把很遼闊的範圍寫的很小,都被吐嘲好多次了
不過比較可能是為了故事性妥協
雖然不合理,但是這樣故事才精彩
無題 無名 22/09/23(五)12:37:54 ID:B/x8YbKQ No.2223241
回覆: >>2223265
>>2223106
前丐幫幫主和大理王爺是溝通魯蛇.....
蕭峰那怕講話粗魯或直率點都不會發生誤會
段正淳要是把蕭峰當粗人直接講明
自己是自走砲事情也解決了
無題 無名 22/09/23(五)12:38:34 ID:Fvli5avU No.2223242
>>2223052
這女人就莫名其妙、自我中心、天性涼薄三連發

莫名其妙這點上面有說過了,但其實當了尼姑不代表就一定會斷七情六慾,十幾歲的少女看到年輕帥哥動心本來就很正常,這點儀琳也有,不是不能理解

可是她一枚戒指救了鳳天南後就完全不管往後發生的事,間接害死了鍾阿四全家卻完全沒有歉疚

你說搶掌門人時的機掰是裝的,以下這幾句對胡斐說的總不會是假話吧

>袁紫衣臉色一沉,慍道:“我生平從未如此低聲下氣地求過別人,你卻定是不依。這人與你又無深仇大怨,你也不過是為了旁人之事,路見不平而已。他毀家逃亡,晝宿夜行,也算是怕得你厲害了。胡大哥,為人不可趕盡殺絕,須留三分餘地。”

這鳳天南殺人全家,還是我間接害的,但你「也不過是為了旁人之事」而已
「我」都這樣低聲下氣求你了
「我」都要你給面子了
你怎麼還是不放手?

……這真是俠義道會說的話嗎?

她後來述說身世也是這種調調,「我」才是最恨鳳天南,「我」才真的給鳳天南害得最慘最可憐
一枚指環害死人全家?「也不過是旁人之事」,提都沒再提過

所以在新修版金庸為袁紫衣的個性做了些修訂
>卻見胡斐眼中射出怒色,胸口起伏,呼吸沉重,便說道:“胡大哥,你見義勇為,不畏強暴,小妹心裡真的很是佩服。鳳天南這般欺侮鍾家一家人,小妹本也十分憤怒,就算不是為了我媽的怨仇,我這番撞上了,也要出手管一管。後來見你和鳳家父子在北帝廟中相鬥,我想讓你殺了鳳天南最好,但鳳一鳴是我哥哥,這次也沒作惡,我卻想求你饒他一命。鳳天南給你逼得要揮棍自盡,我想也不想,便擲出指環,救了他一命。你給兩個小流氓騙得追了出去,我那時真蠢,竟也跟著去瞧熱鬧,待得想到其中有詐,趕回北帝廟時,鍾家三人都已給鳳天南殺了。胡大哥,真對不起,我要是能早回來得片刻,便能救了鍾家三人。這件事我懊悔了很久,心下好生過意不去,一路跟著你,想追上了你,向你好好地賠個不是。胡大哥,我要向你賠罪,早想好久啦,請你大人大量,原諒小女子自幼沒了父母,少了家教,多有胡作非為!”言語誠摯,臉上盡是溫柔神色,站起身來,屈膝為禮。胡斐也即站起,作揖還禮,說道:“胡斐生性莽撞,過去也多有得罪。”
下面的對話中胡斐還把鍾阿四一家的死攬在自己身上,還真是初戀無限美…

至於鳳天南死時的情景,新修版也改成
>眼見再奔得幾步,鳳天南便可逃出福府,圓性遙遙望見,急叫:“胡大哥……這惡人要逃走了!快殺了他!”胡斐見湯沛逃走,正自沮喪,聽得圓性叫喚,見鳳天南已奔近側門,自己背上有傷,如發足急趕,未必追他得上,緊急中不及多思。吸一口氣,右臂運力,將天龍寶刀出力擲出,呼呼風響,一道白光星馳電掣般向鳳天南後心飛去。鳳天南只顧逃生,聽得腦後風聲勁急,忙向前竄去,嗤的一聲,天龍刀正中其背,刀刃鋒銳無倫,將他一條右臂連著半片胸背一齊削了下來。

>眾人驚呼聲中,只見鳳天南俯身在地,不住顫抖,背心鮮血狂湧,連肺葉也翻了出來,眼見是不活了。

>胡斐這些日來一直想的就是要手刃鳳天南,為佛山鎮上鍾阿四一家報仇。此刻見到他終於遭到報應,死得慘不堪言,心中驀地感到一陣淒涼:“鍾阿四全家早就都給這惡霸殺了,我此刻雖殺了這大惡人,鍾小二他們也活不轉了。我為鍾家報了大仇,他們也未必知道,我這般殺人,到底該是不該?”只聽得背後圓性的聲音說道:“胡大哥,多謝你為我娘報了大仇!”
我說老胡,你想他當你岳父,也不用可憐他吧……
無題 無名 22/09/23(五)12:50:14 ID:/aUCd6A6 No.2223253
袁紫衣就峨嵋派啊

又被紅花會教
無題 無名 22/09/23(五)13:04:33 ID:Fvli5avU No.2223265
>>2223106
>>2223241
這點三版要分開來說

初版的對話這樣的
>蕭峰森然道:“蕭峰救他,全出於一片自私之心,各位不用謝我。段先生,我問你一句話,請你從實回答。當年你曾在雁門關外,做過一件於心有愧的大錯事,是也不是?”段正淳滿臉通紅,隨即臉上一片慘白,低頭道:“不錯,段某為此事耿耿於心,甚是不安。大錯鑄成,難以挽回。”

對,段正淳的而且確在雁門關幹過一件虧心事,但那件虧心事是什麼呢?
>阮星竹道:“便是一刀將你殺了,也已救不活我那苦命的孩兒。阿朱啊……我在雁門關外,將你送了給人,總盼望天可憐見……” 這時蕭峰的腦筋頗為遲鈍,過了片刻,才心中一凜,問道:“什麼在雁門關外?”
>阮星竹哭道:“你明明知道,定要問我,阿朱……阿朱是我的私生孩兒,我不敢帶回家去,在雁門關外送了給人。” 蕭峰顫聲道:“昨天我問段正淳,是否在雁門關外做了虧心之事,他直認不諱。你卻滿臉通紅,問我怎地知道。這雁門關外的虧心事,便是將阿朱……送與旁人嗎?”
>阮星竹怒道:“我做了這件虧心事,難道還不夠?你當我是什麼惡女人,專門做虧心事?”
但有讀者說天下事哪來這麼湊巧的,金庸你唬爛我的吧?還是這雁門是專門做虧心事之地?

所以第二版改成
>蕭峰森然道:“蕭峰救他,全出於一片自私之心,各位不用謝我。段王爺,我問你一句話,請你從實回答。當年你做過一件於心有愧的大錯事,是也不是?雖然此事未必出於你本心,可是你卻害得一個孩子一生孤苦,連自己爹娘是誰也不知道,是也不是?”雁門關外父母雙雙慘亡,此事想及便即心痛,可不願當著眾人明言。
>段正淳滿臉通紅,隨即轉為慘白,低頭道:“不錯,段某生平為此事耿耿於心,每當念及,甚是不安。只是大錯已經鑄成,再也難以挽回。天可憐見,今日讓我重得見到一個當年沒了爹娘的孩子,只是……只是……唉,我總是對不起人。”
>蕭峰厲聲道:“你既知鑄下大錯,害苦了人,卻何以直到此時,兀自接二連三的又不斷再幹惡事?”
>段正淳搖了搖頭,低聲說道:“段某行止不端,德行有虧,平生荒唐之事,實在幹得太多,思之不勝汗顏。”
但有讀者說那是心思精細的喬幫主耶,這種殺父殺母死全家的大仇哪有問得這般模稜兩可的,金庸你唬爛我的吧?

金庸說︰好吧好吧,那智障的改成阿朱你們總沒意見吧
於是第三版,蕭峰曾懷疑過段正淳的年紀不像會趕得上當年雁門大屠殺,但以他對段正淳認識不多,而內功高手又可以駐顏不老,所以無法確定段正淳的真實年齡。對質的時候又增寫了以下對話
>待見段正淳深露愧色,既說鑄成大錯,一生耿耿不安,又說今日重見一個當年沒了爹娘的孩子,至於殺喬三槐夫婦、殺玄苦大師等事,他自承是“行止不端,德行有虧”,蕭峰才知千真萬確,臉上登如罩了一層嚴霜,鼻中哼了一聲,恨恨地道:“雁門關外,三十年前……”阿朱突然打岔道:“大哥,這些事說來話長,慢慢再問不遲。”蕭峰點了點頭,明白阿朱不願讓旁人聽到自己盤問段正淳當時情景,向段正淳道:“今晚三更,我在那座青石橋上相候,有事和閣下一談。”
至於為什麼「阿朱不願讓旁人聽到蕭峰盤問段正淳當時情景」?只能說金庸為了寫死阿朱無所不用其極吧XDDD

>>2223197
啊對了,修正一下,小鏡湖應該是在信陽附近(河南省),不是蘇州,不過和大理還是相距二千公里有餘XD
無題 無名 22/09/23(五)15:05:08 ID:Il/AcbAg No.2223348
回覆: >>2223809
>>2223107
她比較像是營養發育不良,後來吃好穿好就變得比較好看了
無奈胡斐就是外貌協會..
無題 無名 22/09/23(五)22:11:41 ID:RzJ3ai.M No.2223809
>>2223348
我雖然不像島民那麼討厭袁紫衣(沒轍 就喜歡辣妹JK這款…)
但是大家分析出來的性格缺陷也是貨真價實
只能說這人至少沒有放棄最底線的原則
沒有騙胡騙到底直接破戒還俗(記得胡是真的說了不介意要告白 反正都要死了)

不然好一點
變成婚後的黃蓉跟郭靖那樣的機掰人配好人
差一點
就變成同作品的南蘭了(現在發現搞不好是故意做成對比角色
只是架構沒安排好 橋段上沒特別發揮)
無題 無名 22/09/23(五)22:17:12 ID:a7Tg.RBE No.2223814
附圖
圍剿光明頂
無題 無名 22/09/23(五)22:17:22 ID:v.wylaBw No.2223815
長得不美
用毒
心計點滿

這不就是隔壁蘇櫻的翻版嗎
可惜程靈素不願將心計用在搶男人上

不過反正胡斐這爛貨也不值
無題 無名 22/09/23(五)22:22:11 ID:RzJ3ai.M No.2223820
回覆: >>2223840
>>2223815
方向很不一樣
蘇櫻不美可是魅力很強 騷 想幹
程靈素就很普可就像幼馴染那樣的安心感 婆 想娶

胡斐其實也不差啦 金庸的大俠都要熬練個四五本書
在善惡之間糾結矛盾個幾回才能在卷末練成 胡斐才兩本書
善惡值洗不上去不奇怪
無題 無名 22/09/23(五)22:54:13 ID:5DUUk64s No.2223840
回覆: >>2223877
>>2223820
蘇櫻雖然不是絕世美女,但有氣質加成顯得超美
換成現實中的女演員大概就是像周迅這樣的w

說回胡斐這邊
昨天重翻原作看到這段
>胡斐縱馬跟隨,兩人一口氣馳出十餘里路,程靈素才勒住馬頭。胡斐見她眼圈紅紅的,顯是適才哭過來著,不敢朝她多看,心想:「你雖沒袁姑娘美貌,但決不是醜丫頭。何況一個人品德第一,才智方是第二,相貌好不好乃是天生,何必因而傷心?你事事聰明,怎麼對此便這地看不開?」

道理你都懂,但實際行為卻不是這樣= =
無題 無名 22/09/23(五)23:47:40 ID:erFqbiY. No.2223877
>>2223815
程靈素和蘇櫻是誰先出現的??
>>2223840
胡斐那段就幹話啊
不過說實在的 程靈素這樣胡斐都敬她怕她要死了
如果真是絕世美女 胡斐會不會更怕她?
無題 無名 22/09/23(五)23:54:22 ID:nhMfW7rc No.2223881
>>2223877
飛狐外傳 1960-1961
絕代雙驕 1966-1969

>不過說實在的 程靈素這樣胡斐都敬她怕她要死了
畢竟程靈素那些連環放毒技真的很猛啊
程靈素是真的只要有一點點像阿紫那樣的獨佔慾,其他女生真的敵不過她
但程靈素就是偉大到連死後都為胡斐的生存而設想
無題 無名 22/09/23(五)23:54:35 ID:5DUUk64s No.2223882
回覆: >>2223891
>>2223877
絕世美人又會用毒
難保不會刷出蛇蠍美人屬性w

很多時候外在的因素例如美貌、金錢、權力等都會影響一個人的性格
大多數人就是因為沒有這些東西,所以才能守住自己的本性而不至於變質
無題 無名 22/09/24(六)00:04:05 ID:jhP6akG6 No.2223891
>>2223882
我是覺得她看師父的變化
又看師兄師姐三人一團混亂的人生跟低劣的人格
最後反而形成高尚的人品
無題 無名 22/09/24(六)00:20:22 ID:CGzxu2eU No.2223903
我記得古龍有一部小說裡
有個女角原本是美女,但後來被害得毀容
但有個男人還是愛上了她,即使她被毀容還是認為她很美,後來還為了救她而斷了一臂
這種的才是真男人啊!
無題 無名 22/09/24(六)00:23:40 ID:ETnNl1.A No.2223904
>>2223815
要說的話胡斐還真的做到慷慨豪俠,嫉惡如仇
先不管上面引的第三版原文(

至少在第二版他是決心追殺鳳天南到天涯海角
他暈袁紫衣的船暈這麼大,這件事還是完全沒有商量
只是袁紫衣武功不在他之下,她一心要阻撓胡斐也很無奈
這更凸顯袁紫衣有多機掰

然後另一個問題是胡斐在飛狐外傳還是少了歷練
很多時候出發點是好的,但往往力不從心,甚至受人利用
為鍾阿四出頭結果鍾阿四死全家
為劉鶴真送信,以為是反清復明結果害苗人鳳瞎眼
為飛馬鏢局出頭結果徐錚救不到,馬春花……這個算是冤孽倒還真不關他事
說起來他還真的別幫人了(誤)