[女性角色]安妮亞

[女性角色]安妮亞無名 22/06/11(六)06:45:35 ID:Uggy.irc No.2160744

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2022-09-19 00:52:36

最近不只次子
還順便揍了很多人，看來約兒把她教太強了
https://www.youtube.com/watch?v=kCWyFUvqcTQ
https://www.youtube.com/watch?v=xXxeXP4_LQM
https://www.youtube.com/watch?v=U017JysFFZ8

無題無名 22/06/11(六)06:54:11 ID:eEGhOLOg No.2160746

回覆: >>2160747 >>2160754 >>2160756 >>2160766 >>2160787 >>2160795 >>2160805 >>2160815 >>2160829 >>2160902 >>2161027

>>2160744
最近才知道作者畫這漫畫時其實不是很開心
但因為很好賺所以就勉強自己

無題無名 22/06/11(六)06:57:58 ID:oUL1uq3I No.2160747

回覆: >>2160750 >>2160765

>>2160746
這就是敬業

無題無名 22/06/11(六)07:24:56 ID:zqBiuMCY No.2160750

回覆: >>2160751

>>2160747
原來不是為錢所迫

無題無名 22/06/11(六)07:27:58 ID:uhKjcCDQ No.2160751

>>2160750
即使是只為了錢，
能把“不喜歡的工作”完成得如此出色，
本身已經是敬業的體驗了

無題無名 22/06/11(六)07:47:35 ID:n0AO2KC. No.2160754

回覆: >>2160762 >>2160790 >>2160805

>>2160746
你是第19487位被尸丁丁N87亂翻譯的受害者
原訪談是說作者過去沒有嘗試畫過帥哥型角色，一開始想把出場角色都畫的成熟，黃昏和安妮亞舊案設定中年紀都比正式連載還要大
但是和編輯討論過後修正了走向，走了新風格的育兒+間諜題材融於一身
這種小朋友或是狗狗之類的角色在他過去的作品是很罕見的

無題無名 22/06/11(六)07:49:38 ID:y4k4tmm. No.2160756

回覆: >>2160796

>>2160746
就畫這部前編輯跟作者說你畫風跟編劇都很有潛力
只是因為你之前的作品參雜太多個人口味跟性癖進去所以才賣不好
不如這次你聽我的畫個俊男美女作主角然後歡樂取向的故事？
結果還真的大賣了

無題無名 22/06/11(六)07:51:24 ID:aRTJHjLM No.2160762

回覆: >>2160850

>>2160754
我覺得好更糟糕的是連日本那邊都有相信這種說法的
還反過來指責作者

無題無名 22/06/11(六)08:04:34 ID:TDKbQgGs No.2160765

>>2160747
>這就是敬業
真島浩：我不但敬業還畫得很開心的說

無題無名 22/06/11(六)08:07:46 ID:dI65edBA No.2160766

回覆: >>2160769

>>2160746
真的是論查證的重要性...

無題無名 22/06/11(六)08:14:27 ID:imRTqgPI No.2160769

>>2160766
真的查證是需要附上證據的
不然也只是另一個聽說

無題無名 22/06/11(六)09:15:05 ID:nvIG1P42 No.2160786

回覆: >>2160789

那個……貝琪後來也會拜約兒為師喔

無題無名 22/06/11(六)09:18:55 ID:6VAs9rLA No.2160787

>>2160746
這串就被你這謠言仔毀掉了
高興嗎

無題無名 22/06/11(六)09:23:57 ID:F1NVX5RM No.2160789

>>2160786
次子：幹

無題無名 22/06/11(六)09:26:38 ID:3YY7AKJQ No.2160790

>>2160754
找了一下尸丁丁，那篇大概也是從內容農場撿來的爛內容，
所以要嘛是開串的撿內容農場的屎來吃，要嘛撿尸丁丁的屎來吃

論腦袋的重要性

無題無名 22/06/11(六)09:27:43 ID:AFQIpxKE No.2160791

回覆: >>2161152

還好吧，富檻說幽白討厭螢子我還是很喜歡這角色的描寫
故事好不好看跟作者喜好沒什麼關係
何況原文作者只是對這部角色無感而不是討厭w

無題無名 22/06/11(六)09:38:52 ID:y355fkXY No.2160795

回覆: >>2160801

>>2160746
真的不爽畫早就把劇本搞爛了好嗎

無題無名 22/06/11(六)09:42:01 ID:iaNRIQjI No.2160796

>>2160756
編輯真的很重要,有些作者有實力但毒電波不壓就會出事
最佳例子:平坂讀

無題無名 22/06/11(六)09:53:20 ID:cxsyhBAc No.2160801

>>2160795
但是銷量真的太高了.jpg

無題無名 22/06/11(六)09:53:51 ID:IimjJ6dg No.2160802

回覆: >>2160808

會不會其實在意查證的重要性的出發點不是在最單純的媒體判讀
而是不希望自己喜歡的作品是以商業考量銅臭味出發，以壓榨創作者的精神而產出的？

無題無名 22/06/11(六)09:59:22 ID:wS3fuA9I No.2160805

回覆: >>2160809 >>2160810 >>2160890

>>2160744
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/d/9d0adbb7.jpg
訪談有爭議的內容就在這一頁
原文是在講述
1. 遠藤過去的作品很罕有帥氣的角色
2. 有許多同行和編輯向遠藤建議可以多畫點帥哥(和可愛的角色)
3. 在本作確實有按照建議改變
4. 爭議的那句「だからキャラに愛着がゼロなんですよ。色々諦めた結果なので」
其實還真的就是作者放下自己在創作上的執著
而使得本身對於本作的角色沒那麼喜歡

>>2160754
訪談內容確實有這部分，但這不是爭論點

但要推論到>>2160746
>>作者畫這漫畫時其實不是很開心
那這就是過度推論了

老實講漫畫家執著於自己的喜好
就不一定會產生熱門的作品

火影忍者畫完之後
岸本的機侍八丸傳就是基於喜好創作的
結果大家都知道
漫畫家自己的喜好和大眾喜好恰巧一致這種事情
真的沒辦法強求

無題無名 22/06/11(六)10:03:07 ID:R.3/Bc9Y No.2160808

回覆: >>2160819

>>2160802
這不是當然的廢話嗎
一般情況下誰會希望自己平常取樂的媒體是建立在另創作者不滿的環境中產出的
所以認知到該話題是謠言的情況下肯定會覺得阿雜的吧

無題無名 22/06/11(六)10:05:38 ID:f5wUzKas No.2160809

回覆: >>2160826

>>2160805
簡單講就是超譯了吧
沒那麼喜歡=>畫這些角色不開心

無題無名 22/06/11(六)10:07:31 ID:uyzcM9FA No.2160810

>>2160805
怎麼看都是被不爽遠藤的智障找到機會亂造謠
更無奈的是三人成虎，一堆白癡真的信

無題無名 22/06/11(六)10:15:05 ID:NkvKd8dw No.2160815

>>2160746
回去PTT啦

無題無名 22/06/11(六)10:15:10 ID:1ilclHw2 No.2160817

回覆: >>2161179

事實上綜觀ACG史
對自己角色特別有愛的作者
把作品搞砸的機率才更高呢

無題無名 22/06/11(六)10:15:36 ID:IimjJ6dg No.2160819

回覆: >>2160822 >>2160823

>>2160808
這樣不就只是單純的要萌不要真相？
還好真相跟自己想的一樣
如果不一樣還會叫人去查證？

無題無名 22/06/11(六)10:30:09 ID:FLciDLTc No.2160822

>>2160819
>所以認知到該話題是謠言的情況下肯定會覺得阿雜的吧

無題無名 22/06/11(六)10:31:33 ID:NkvKd8dw No.2160823

>>2160819
不去指謫造謠的那方
而是嘴揭發真相的人動機不存，好喔

無題無名 22/06/11(六)10:39:38 ID:7T3hRfNI No.2160826

回覆: >>2160828 >>2160831

>>2160809
愛着がゼロ這句很重語氣吧
看看作者以前的作品還有這部原案構想的確能看得出他想畫的風格(不會好賣

無題無名 22/06/11(六)10:48:45 ID:n0AO2KC. No.2160828

回覆: >>2160834

尸丁丁的內容很多都是想學記者想要吸引人目光隨便亂下標題編的
所以有高達八成都沒有去查證，隨便通靈腦補就說作者本意是怎樣，
或是看到作品先喊暴死卻不知道其實賣超好
被說反指標真的不是沒有道理

>>2160826
就說了不要再道聽塗說了
每次看到有人講這句都想問仔細到底有沒有看過作者先前畫的作品月華美刃和兩則間諜前身的短篇
知道作者過去到底是怎樣的風格
還是人云亦云，聽到別人說過去作品不好看也就跟風喊說不好看

無題無名 22/06/11(六)10:49:01 ID:S3xejaoo No.2160829

>>2160746

農場釣魚文大成功

基本上那些在初版經過調整之後受歡迎大賣的例子多不勝數
那些個人口味，性癖，毒電波真的只是作者一個人自HIGH

真要放任作者就能產出好作品，同人界早就神作滿天亂飛了

無題無名 22/06/11(六)10:51:32 ID:K8d8P.GA No.2160831

回覆: >>2160839

>>2160826
但是那個訪談當下就是作者和認識作者還有編輯一起
然後旁邊認識作者都在虧他
類似「欸欸我一直好想看遠藤老師畫帥哥喔」
「對啊我們平常都一直在慫恿他，這次遠藤老師終於畫了帥哥」
然後才出那句
雖然確實這次的角色可能不是他喜歡類型，但當下在傲嬌幹話的可能性還比較高
而且整篇訪談裡面最後遠藤老師也說了間諜是他治癒自己的作品了

無題無名 22/06/11(六)10:51:44 ID:aRTJHjLM No.2160832

回覆: >>2160840

實際上就一堆倖存者偏差
畫自己不喜歡的然後還不紅的也不會有人知道
更別說在沒訪談的情況下讀者是要怎麼知道作者是不是喜歡自己的創作

無題無名 22/06/11(六)10:53:34 ID:7T3hRfNI No.2160834

>>2160828
月華美刃以前島上有開串好不好

無題無名 22/06/11(六)11:04:55 ID:VVOfUtRk No.2160836

回覆: >>2160838 >>2160846

有時候題材是編輯想的，
漫畫家再去發揮，
擦出意外的火花

無題無名 22/06/11(六)11:09:20 ID:251RzJDo No.2160838

>>2160836
處男做錯了什麼
為什麼要殺死處男

無題無名 22/06/11(六)11:10:21 ID:AFQIpxKE No.2160839

>>2160831
人都會喜歡上滿足自己的人事物
感情後天再培養就好XD

無題無名 22/06/11(六)11:11:39 ID:S3xejaoo No.2160840

不管作者喜不喜歡
不管有沒有帥哥美女小羅莉
回到原點，故事本身有趣才能吸引到人

>>2160832

因果反了，就是因為現在間諜紅了
這些穿鑿附會農場文才會"被"生產出來賺流量

如果間諜只是一部十週腰斬的作品
即使遠藤倒吊用老二作畫也沒人理

無題無名 22/06/11(六)11:25:03 ID:S3xejaoo No.2160846

回覆: >>2160993 >>2161179

>>2160836

作家創作各有不同
也有像是松井這樣故意挑自己沒興趣的題材才激發自己

無題無名 22/06/11(六)11:26:18 ID:nCsqx/hY No.2160850

回覆: >>2160854 >>2160856 >>2160860

>>2160762
這有什麼好指責的??

無題無名 22/06/11(六)11:38:11 ID:6VAs9rLA No.2160854

>>2160850
不就跟那個「作者自以為觀眾喜歡自己創作」廚一樣?

無題無名 22/06/11(六)11:43:50 ID:S3xejaoo No.2160856

>>2160850

奇怪的東西可多了
像是小丸子作者說過其實櫻桃小丸子爺爺的創作原型是自己的爺爺
而那個爺爺跟漫畫中的形象完全不同
既不愛孫女又常常給家裡添麻煩

結果就被讀者罵了"為什麼要破壞我的幻想"，根本莫名其妙

無題無名 22/06/11(六)11:50:30 ID:wS3fuA9I No.2160860

回覆: >>2161032

>>2160850
不曉得是不是同受儒學影響
日本和中華文化圈一樣對藝術創作者在動機上特別苛求
不僅只有遠藤這個案例
像以前藤原龍也受採訪談到以前
在舞台劇大師蜷川幸雄底下磨練的故事時

*蜷川幸雄本人對演藝的理念是類似於
「唯有經過苦難折磨，演員的表現才得以昇華」
藤原龍也在舞台劇時期確實是苦過來的
苦到最後甚至和師傅反目成仇
(雖然在多年後兩人在哈姆雷特的合作時
雙方都各有讓步，蜷川對於藤原的態度也不再那麼苛刻)

而對於藤原龍也的苦難故事，有部分5ch的評論就是
「不爽不要演」
「嘴上說得那麼痛苦，還不是為了名利繼續演」

無題無名 22/06/11(六)12:41:47 ID:/Z/Kprzg No.2160890

>>2160805
那句含前面來說就"外型"沒那麼喜歡
不過說實在在這提這種話有點不恰當
就跟對半杯水看法一樣
反過來說作者不是100%喜歡這作品
對於相信作者是喜歡才畫的人會受到打擊

無題無名 22/06/11(六)13:02:21 ID:J8hNVnDA No.2160902

>>2160746
掙錢嘛，生意，不寒磣。

無題無名 22/06/11(六)17:39:24 ID:7zKhrfk2 No.2160984

回覆: >>2161136

呃在那邊亂帶風向確實很不可取
但這個原文可不只是"沒那麼喜歡"這麼客氣的說法而已
"所以對角色的愛是0"這句話怎麼看都說得很重啊
雖然可能還不至於到討厭，但毫無疑問是不喜歡的

無題無名 22/06/11(六)17:54:54 ID:CzP8JVAg No.2160993

>>2160846
甚麼偵探漫畫阿
他的魔人偵探根本沒太多偵探元素阿...
解決的方式都是用魔法等級的魔界道具直接破解的

屬於偷看答案那種解法wwww

無題無名 22/06/11(六)19:11:53 ID:qosbEbrY No.2161027

>>2160746
N87看不懂原文還不知道多方查證
闢謠文都不知道多少篇打臉爛翻譯幾百次了
可憐哦

無題無名 22/06/11(六)19:34:05 ID:5ReBV3UY No.2161032

>>2160860
是你的觀點受儒學嚴重影響才想有標準答案

藝術創作者一直都是上下限很大
真的對動機很苛求
日本是生不出ACG這些娛樂產物

無題無名 22/06/11(六)19:44:39 ID:cKN30UBo No.2161039

回覆: >>2161061

不喜歡角色也沒差啊
多少作品因為作者特別偏心某個角色或某個團體讓整個故事開高走低的
例如光速蒙面俠的蛭魔，我也很愛這個角色但後面開掛和偏心太誇張
幾乎比賽都是靠蛭魔在打主角瀨那和其他人都沒什麼戲分
後來骨折下場想說應該是給其他人發揮
結果竟然包紮後又回來真是太扯，一個講求身體碰撞的球類比賽讓重傷患硬上場已經是超越常識.....
光速後期劇情和排名下滑都和偏心角色拖不了關係

無題無名 22/06/11(六)20:17:58 ID:9vRxcg6I No.2161060

回覆: >>2161176 >>2161258

作者喜歡不喜歡很重要嗎？作品好看能吸引讀者不就行了
搞不懂那麼多人因為這個爆氣是在幹嘛

無題無名 22/06/11(六)20:18:36 ID:Eih17m3g No.2161061

>>2161039
光速後期排名下滑跟蛭魔戲份多沒關係吧
反而是讀者喜歡看才給他加戲份
人氣下滑反而是帝黑戰跟世界戰都雷聲大雨點小

無題無名 22/06/11(六)22:34:18 ID:1ilclHw2 No.2161136

回覆: >>2161143 >>2161149

>>2160984
愛着がゼロ只不過是指他這個創作者對角色
沒有像爸媽對小孩那種疼惜的愛罷了
哪裡是毫無疑問不喜歡

無題無名 22/06/11(六)22:59:15 ID:Ljk6whcM No.2161143

>>2161136
光是會認為那句話說得很重
就足以代表是一個白痴

無題無名 22/06/11(六)23:07:00 ID:7T3hRfNI No.2161149

>>2161136
為何會生出那麼多意思?

無題無名 22/06/11(六)23:17:38 ID:Xo8eZoRI No.2161152

>>2160791
畢竟是被要求追加的不是自己創造的腳色

無題無名 22/06/12(日)00:23:59 ID:QD6TPVQ2 No.2161176

回覆: >>2161182 >>2161258

>>2161060
>作者喜歡不喜歡很重要嗎？作品好看能吸引讀者不就行了
因為現在就是有智障眼紅作品找各種手段來挑刺
像要把間諜導向成作者不喜歡角色，早晚會畫出悲劇結局或是沒有編輯管就會像火影忍者的岸本最後身敗名裂的情況

無題無名 22/06/12(日)00:26:59 ID:n7XUvFTM No.2161179

>>2160817
你是說某個打工魔王嗎
>>2160846
那部偵探漫畫很不像偵探阿XD

無題無名 22/06/12(日)00:43:19 ID:ueymPr5I No.2161182

>>2161176
最近這種神經病有夠多的

ACG題材越來越開放的現在，還是有群人對屁點大的事大驚小怪。
看著就像老屁股裝清純一樣假掰到爆(´,_ゝ`)。

無題無名 22/06/12(日)06:46:53 ID:/jb.xEwQ No.2161258

>>2161060
>>2161176
因為那是農場文章亂翻釣魚
要釣魚的不會嫌餌臭,這個餌今後會繼續用的