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[軍武]CB-103野戰靴 無名 ID:BrBFW0ok 16/09/04(日)22:47:59 No.903590
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2016-09-13 03:29:11
http://www.ettoday.net/news/20160214/644063.htm
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終於、終於不用再擦皮鞋擦到黑得發亮了嗎?

有更多時間能夠用於訓練上了。

全軍戰鬥力+5%。
無題 無名 ID:1wPPQVms 16/09/04(日)23:09:17 No.903593
那又怎樣
狗官考慮的是要怎麼讓炮灰不去思想現在在作的事有沒有意義,不用擦皮鞋就找別件事讓炮灰去做知道它們成為不會思考的消耗品為止
無題 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:BrBFW0ok 16/09/04(日)23:31:29 No.903596
就算是基層,也不會想辦法把自己的職位作大嗎?
凡事都賴給反正狗官怎麼樣怎麼樣。
那麼農奴依然是農奴,不會變成現在的國民。
無題 無名 ID:e0FkxmdU 16/09/04(日)23:33:48 No.903599
有聽過莒光鞋嗎?
無題 無名 ID:KlshzSfk 16/09/04(日)23:44:41 No.903600
哪要多久以後才會全面換裝呢?三年五年十年?
相信到後年仍會聽到「不擦皮鞋? 不要跟自己的假過不去嘛」

不過現在正常一點的人都會準備兩雙鞋吧
一雙平常穿一雙檢查用
一雙穿到底?你傻了嗎?
無題 無名 ID:YQpclZ1k 16/09/04(日)23:55:47 No.903601
挖幹
PCHOME一雙要三千塊
這價格要全軍換裝不知要等多久
無題 無名 ID:QdPMXrxg 16/09/05(一)01:48:24 No.903608
回覆: >>903609
讓人擦皮鞋擦到發亮這件事本身就是一種訓練,訓練的是人的服從性。

內容就是要讓阿兵哥去干一些看起來就沒有意義的事情,而且不但要干,還要干好,干不好還要罰。目的是讓士兵習慣服從,上級給你的命令,有意義你要服從,沒有意義也要服從,直到當你聽到命令只會想怎麼做,而不會想為什麼做的時候,這個訓練就完成了。

至於為什麼要做這樣違反自由天性的訓練?

軍隊的工作就是戰爭,戰爭的主題就是拼命,而想得太多的人大都惜命。所以問題就在於,台灣是需要有自由意志的膽小鬼軍隊呢?還是需要不會思考的炮灰軍隊呢?
無題 無名 ID:MG9yQkh6 16/09/05(一)01:50:05 No.903609
>>903608
我以為是訓練耐性?
無題 無名 ID:9XMhVZIs 16/09/05(一)02:08:12 No.903610
這種訓練方式早就落伍一百年了
現代的士兵需要的是獨立的思考能力跟單兵作戰能力
而不是像一戰那樣吹哨子萬歲衝鋒只要聽命令就好
不過這樣要求國軍的軍官有現代軍事觀念也有點難
畢竟台灣的環境太特殊
軍官的訓練也從來沒有跟上時代
無題 無名 ID:aqj8xFew 16/09/05(一)03:08:41 No.903612
>No.903610
役期只有一年 你說的那些根本沒時間弄
訓練服從性的效果還大多了
無題 無名 ID:QdPMXrxg 16/09/05(一)03:53:30 No.903613
>>No.903610
落伍?別天真了,這一套從不落伍,連美國人都還緊抓著不放呢

獨立思考,單兵作戰云云,都是建立在小規模,非對稱性,精兵化的基礎上

你如果想全軍都搞這套,所有戰場都搞這套,那要麼軍隊規模必須嚴格控制以免軍費超支,要麼就是只學了皮毛然後被保持傳統的“舊時代”軍隊拉回到同一個水平狠狠碾壓
無題 無名 ID:bhyoxBLo 16/09/05(一)03:56:42 No.903614
說是要教你服從,但現況是當過的都知道上有政策下有對策啊,
譬如說買兩套裝備來對付檢查或拿噴漆噴一下,
其他還有拿砂紙打磨之類的,好像服從也沒怎麼學起來,
油條倒是練成了不少
無題 無名 ID:9XMhVZIs 16/09/05(一)04:14:26 No.903615
回覆: >>903617
美國人抓著不放?
你是說美國人會要求士兵擦皮鞋跟折豆腐被哦?
還是叫一般士兵去除草刷油漆跟掃地?
軍校就算了 軍校出來的人都是預備幹部不是士兵
現在對士兵的要求都是體能跟兵科專業上的要求
你給一般士兵一堆本業以外的要求
但是卻對軍士官睜一隻眼閉一隻眼
這種東西哪個士兵會服氣?
國軍的這一套本來是過去日本抄普魯士抄來
然後蔣光頭再抄來用的
有沒有過時看現在的戰爭型態就知道了
無題 無名 ID:QdPMXrxg 16/09/05(一)05:34:59 No.903617
回覆: >>903619
>>No.903615
美軍不擦鞋?國軍的擦鞋技巧最早估計還是美軍教的吧?
https://www.youtube.com/watch?v=--ALY8PVAxo

美軍不折豆腐塊那的確是真的,然而他們的花樣也不比豆腐塊簡單
http://v.youku.com/v_show/id_XMzUxNDA4MjQ4.html

又或者你想多看一點美軍對內務的看法?
http://www.zhihu.com/question/30471675

然後還有大量美軍海陸新兵訓練的記錄影像
http://www.bilibili.com/video/av2351349/index_3.html

對紀律性和服從性的訓練是所有強軍的共同需求,美軍也好,俄軍也好,海對面的大陸也好,都在大量使用這類改造士兵精神的手段,而且這些手段已經滲透到了軍隊訓練的每一面,從最簡單的“sir,yes sir!”到最繁複的“軍隊傳統”,無一不是這種訓練的組成部分之一
無題 無名 ID:s7SIuBWQ 16/09/05(一)08:05:46 No.903619
>>No.903617
你這影片畫質已經有年分,這是多久以前的?
最近幾年的影像中,已經沒在看過這種靴子。
無題 無名 ID:ZsTViUQo 16/09/05(一)08:43:34 No.903620
之前在桃園2開頭的機步旅服役
除了在新人時期有被要求豆腐被外,其他日子可是只要折個大概就好了喔
鞋子也是除了剛進去才有要求擦到發亮,各種訓練、演習期間
只有要求鞋子上不要有沙土,這要求有過分嗎?
說國軍沒有訓練的人
你有參與過旅對抗、漢光、下基地打過連操演、營操演跟去聯勇嗎?
有實際看過照明彈在夜空中的樣子,有打過曳光彈嗎?

教召時,有少數的人表示在當兵(下部隊後)沒開過槍,這是滿扯的
有人可以說說這是什麼單位?
無題 無名 ID:YIiz4DNU 16/09/05(一)08:45:12 No.903621
怎麼會有人覺得美軍不用管內務的
他們床起床時要像旅館的整齊
鞋子遇到重要節日一樣要擦鞋
youtube一隊訓練影片
內務本來就是訓練的一環
無題 無名 ID:114sVFhU 16/09/05(一)08:54:32 No.903622
回覆: >>903623
>903620
>其他日子可是只要折個大概就好了喔
>"只"有要求鞋子上
不要害學弟啦
>實際看過
那是義務

想想當初預士官體檢,都檢查到最後了
醫生請我回家拿重大手術證明是明智的判斷
無題 無名 ID:ZsTViUQo 16/09/05(一)09:01:48 No.903623
>903622
你是開腦嗎? 你當都沒當過,在那說什麼不要害學弟
實際狀況就是如此

我可能看不懂開腦人士想表達什麼
>>實際看過
>那是義務
?
無題 無名 ID:3Jn71lrw 16/09/05(一)09:33:37 No.903625
國軍真的超愛拉練盤的啊
雖然的確是很方便沒錯,但是其他國家(ex:五常)好像都沒有類似的東西?
有沒有人能講解下這東西有啥獨到之處?
無題 無名 ID:bCw74JL6 16/09/05(一)09:37:24 No.903626
>No.903620
>教召時,有少數的人表示在當兵(下部隊後)沒開過槍,這是滿扯的
在說我嗎XD
就業務多所以都是選部份的人去靶場
想去但從沒排到我過
有次演習本來要上
結果剛好休假批了因此換人XDD
無題 無名 ID:dpInDWNE 16/09/05(一)10:40:22 No.903629
>>教召時,有少數的人表示在當兵(下部隊後)沒開過槍,這是滿扯的
>>有人可以說說這是什麼單位?
下部隊也從沒過打過靶的路過
先說我是M60A3裝填手退伍的,裝甲兵絕對不會是什麼爽當位
剛下部隊的時候連上剛好正在步槍的射擊專精
當時剛下部隊,名單當然沒我
基地普測也有步槍打靶項目,只是當時我剛好在受訓,所以名單沒我
基地期末測,有受過訓的要打戰車排,打靶名單是找沒受過訓和快退伍的,所以沒有我
連上恢復射擊專精是在演習、下基地、高裝檢等重大任務之後的事
但是我高裝檢結束後幾天就退伍了
所以沒有開T-91打靶這福分
無題 無名 ID:ZRdDAVec 16/09/05(一)10:58:12 No.903632
>>>其他日子可是只要折個大概就好了喔
>>>"只"有要求鞋子上
>>不要害學弟啦

新訓有可能還是用棉被
太空被跟枕頭的發放還是要看一下狀況

被子有缺要人拿倉庫裡的東西來補足數量的時候
別讓自己變成最顯眼的那個

>>還是叫一般士兵去除草刷油漆跟掃地?

之前看美國海陸的漫畫就該知道了
新訓出來後的都是去做伍長(上兵)的狗
下士更不用說了
替人整理衛浴到乾淨才准放假

我們是新訓可以要求放假,他們是剛進去就告訴你這一切都是國家同意,然後操到新訓結束才有放假可談.

所謂本業的要求根本是幻想出來的東西
不然才二十年前還有三個月新訓時
所謂本業要求就是要你還沒進野戰部隊的時候就是全副武裝滾草皮伏地前進到你不想動為止
現在只怕還再要求基本體能吧
無題 無名 ID:ZRdDAVec 16/09/05(一)11:00:48 No.903635
>>教召時,有少數的人表示在當兵(下部隊後)沒開過槍,這是滿扯的

裝甲砲兵營路過
沒這麼扯
但是進入部隊後做過幾次歸零
就是整天摸砲車→專業訓→漢光→基地→三軍到退伍
長官怕麻煩所以中間根本沒摸過步槍
 
後來差點連步槍怎麼拆都忘了
無題 無名 ID:worTouvI 16/09/05(一)11:07:46 No.903637
>國軍真的超愛拉練盤的啊
>雖然的確是很方便沒錯,但是其他國家(ex:五常)好像都沒有類似的東西?
>.有沒有人能講解下這東西有啥獨到之處?
這是國軍特有產物
原本是偷懶不綁鞋帶用的,國軍曾禁止,尤其是陸軍
後來海陸採用,一旦搶灘出狀況溺水時方便脫卸鞋子
大概在非陸軍的李傑當參謀總長時全面解禁
就變成標準配備了

不過這東西對陸軍來說並不實用
以前步校受預官訓時曾試用過
打野外行軍沒幾次拉鏈就因激烈反覆作用壞掉了
否則美軍實戰那麼多次,為啥野戰靴不用拉鏈盤?

匪夷所思的還有可調頭圍的新式野戰小帽
以前只有不需打野外的空軍才用這種設計,現變成陸空軍通用
戰場激烈環境中,這種調節設計只會徒增損壞機率
所以他國陸軍野戰小帽並沒有採用這種做法

說穿了,還不為了穿戴好看罷了
無題 無名 ID:mIHLSni. 16/09/05(一)11:17:54 No.903638
>>教召時,有少數的人表示在當兵(下部隊後)沒開過槍,這是滿扯的
>>有人可以說說這是什麼單位?

不分單位
高勤駕駛 支援各局處的文書兵
這些人遊走於各部隊間 哪裡有缺又不用下基地就丟去哪裡
雖然有專門打雜的本部連或支援隊 但那編制根本不夠應付官僚作業

雖然他們下部隊後沒有開過槍 也不要想他們能有多爽
駕駛遇到不錯的長官或許會很爽 但遇到邱班長這種就很慘了
文書兵更慘 甚麼都要你做 辦公室的氣氛又不一定好
有的長官就是喜歡有事沒事噹你一下
三不五時還要加班 雖然有開加班單 但連上也不一定能讓你補休

以上雖不是親身經歷 不過也算是身邊人的經驗
我當兵時在某軍團駐地服役
雖然是後勤單位 不過基地也有下好下滿
期末測真是當兵時最精實的一週了
無題 無名 ID:3Jn71lrw 16/09/05(一)11:24:03 No.903639
回覆: >>903645
>>No.903637
果然如此,小弟役內遇到山隘行軍時,高官也是下令一律拆掉拉鍊盤改綁鞋帶,不過看軍備局這次是樣品直接就用了拉鍊盤,看來這股風氣短時間是不太能改善的了。
無題 無名 ID:ZRdDAVec 16/09/05(一)11:38:53 No.903642
附圖
https://www.youtube.com/watch?v=ufOC6fq3fPg
Jarhead - Welcome to Marine Corps
無題 無名 ID:Xq58mJT. 16/09/05(一)12:50:42 No.903645
>>No.903639
拉鍊盤鬆了以後容易扭傷腳踝
所以美軍地面部隊已禁用

但美軍軍靴有快解鞋眼..........
無題 無名 ID:wZBVtW3g 16/09/05(一)13:33:41 No.903647
附圖
還搞不清楚美軍生活的拜託FB加一下US Army WTF
無題 無名 ID:worTouvI 16/09/05(一)13:50:55 No.903649
回覆: >>903680
>拉鍊盤鬆了以後容易扭傷腳踝
而且固定腳踝效果較差,更易與足墊摩擦起水泡

>但美軍軍靴有快解鞋眼..........
國軍CB-103也有啊~還放給廠商做成兩款
http://www.pcstore.com.tw/armygo/M24089594.htm
http://www.pcstore.com.tw/armygo/M24089485.htm
無題 無名 ID:nzAJH.1. 16/09/05(一)14:47:06 No.903651
不知道防水性能好不好?

這應該比拉鍊盤重要多吧?

能最大程度保持足部乾燥

是在潮濕雨下個不停的東北角當兵時的願望...
無題 無名 ID:rzWiPhug 16/09/05(一)15:46:21 No.903653
>903637
拉鍊盤的設計好用與否我也不清楚
(當兵的時候有買過(1815T) 但是到最後都沒用上去
不過有種安全鞋很類似大頭皮鞋
有把拉鍊做再兩足的內側
我個人使用的經驗是 這樣也很容易穿脫
(其實高筒靴有採用這設計的應該不少?
http://www.pcstore.com.tw/r14099/M00220119.htm
無題 無名 ID:moLZkV5U 16/09/05(一)18:26:34 No.903661
>>教召時,有少數的人表示在當兵(下部隊後)沒開過槍,>>這是滿扯的
>>有人可以說說這是什麼單位?
志願役士官三年退伍
單位是國防部總部,穿軍便服,單位裡沒槍沒彈
我這單位常接觸非作戰的單位
通資,運輸等等的單位幾乎下部隊就不碰槍了
沒甚麼好奇怪啦
幾個月前去教召也被問服役期間都沒打靶打的準嗎?
6發全命中一點問題都沒有!
却忘记军令如山,凡不听约束者斩无赦 歩きスマホ ID:EOV.jX2o 16/09/05(一)18:51:23 No.903663
附圖
http://hkm.appledaily.com/detail.php?guid=55601529&category_guid=10793096&category=instant&issue=20160905

蔡英文上任後首波裁軍
台軍料撤3萬人

2016/09/05

台國防部自2001年實施「精實案」,將60萬大軍裁減至38.5萬人,之後歷經「精進案」、「精粹案」,原本前總統馬英九規劃推動「勇固案」,從2015年至2019年,將台軍裁減到17萬至19萬之間。
但鑑於年年裁軍造成軍心不穩,前立委陳鎮湘去年3月在立法院國防委員會提案,通過暫停人員精簡案迄今。
無題 無名 ID:s7SIuBWQ 16/09/05(一)23:34:34 No.903680
>>No.903649
建議還是買鞋盤版的
鞋盤壞了大不了拆了綁一般鞋帶

但是快速扣壞了斷了要怎麼修?
無題 無名 ID:s7SIuBWQ 16/09/05(一)23:38:05 No.903681
>>No.903651
買防水噴劑來噴
布鞋都能防水
無題 無名 ID:bCw74JL6 16/09/05(一)23:42:24 No.903682
>No.903651
我記得之前的討論有說現代潮流是注重"排水性"
畢竟當膝蓋以下都踩在水中時無論防水多好也沒用了
還不如離開水面後能快速讓水流掉變乾
無題 無名 ID:JhxH0v8g 16/09/06(二)04:23:45 No.903697
附圖
>>但是快速扣壞了斷了要怎麼修?
壞了大不了綁一般鞋帶 你以為快速扣那裡沒有洞?
>>現代潮流是注重"排水性"
正解