[四格]無言論自由

[四格]無言論自由無名 22/08/19(五)20:49:09 ID:9jZ6gqsM No.2614651

回覆: >>2614653

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-08-20 01:29:23

其實我覺得還可以啦
因為這世界太多廚到處拉屎了
還給網路一個乾淨的空間犧牲一點自由是可以理解的

無題無名 22/08/19(五)20:49:46 ID:hHxKQJGI No.2614653

回覆: >>2614661

>>2614651
去政治版。
不要來四格拉屎。

無題無名 22/08/19(五)20:55:19 ID:EsB0.gng No.2614661

>>2614653
防火長城和政治有什麼關係?

無題無名 22/08/19(五)21:07:57 ID:3UeBLbLM No.2614678

回覆: >>2614684 >>2614687 >>2614690 >>2614705 >>2614710 >>2614717 >>2614718 >>2614737 >>2614762 >>2614783

我看完法條了，其實是沒問題的
會亂的都是一些對岸網軍居多

１、只看條文的話，中介法沒到對岸的控管那麼誇張，但我覺得漏洞肯定是有，而且很明顯。

２、具體用法是：主管機關發現謠言／假訊息→強制警語→緊急資訊限制令→資訊限制→達到目的
重點是，即使緊急資訊限制令沒過，只有警語仍能達成一定目的。

３、雖然還是要過法院這關，但其實光走流程就能大致達到主管機關的目的。

無題無名 22/08/19(五)21:12:45 ID:Vc/d3quk No.2614684

回覆: >>2614686

>>2614678
不愧是死忠
已經開始練習法條過後要怎麼說話了

無題無名 22/08/19(五)21:15:42 ID:BXqK8g8Y No.2614686

回覆: >>2614697 >>2614703 >>2614704

>>2614684
所以有人散布假消息你覺得要怎樣處理?
沒出事就沒罪?

無題無名 22/08/19(五)21:16:09 ID:t5TBeDXU No.2614687

>>2614678
對，反對的通通都是對岸網軍

無題無名 22/08/19(五)21:16:44 ID:jNChst96 No.2614690

回覆: >>2614881

>>2614678
政府說你是謠言就是謠言

>３、雖然還是要過法院這關，但其實光走流程就能大致達到主管機關的目的。

沒錯，這就叫行政機關過度擴權到威脅言論自由

還有26條就是讓垃圾側翼出來當打手用的
對，我就是在說你這個把反對的人都說成對岸網軍的垃圾側翼

第二十六條：線上平臺服務提供者應採取適當技術措施及組織規劃，確保其立即且優先處理認證舉報者依第二十二條第一項規定提出之通知。符合下列要件之民間團體，得向主管機關申請認證舉報者認可：一、具有偵測、辨識及舉報違法內容之專業能力。二、獨立於線上平臺服務提供者外之利益團體。三、可秉持客觀及盡職之原則及時提出前項通知。主要決策獨立於政府機關且符合前項第一款及第三款規定之行政法人，得向主管機關申請認證舉報者認可。

無題無名 22/08/19(五)21:19:38 ID:Vc/d3quk No.2614697

>>2614686
黨說是假消息就是假消息

無題無名 22/08/19(五)21:20:11 ID:oileZfDI No.2614700

大快人心，最好早點通過

無題無名 22/08/19(五)21:21:48 ID:zqA56Ytw No.2614703

>>2614686
所以問題就在要怎麼判定那是假消息啊
> ２、具體用法是：主管機關發現謠言／假訊息
主管機關說了算喔

看到上面反對比例那麼高還不轉彎就等著爆死吧

無題無名 22/08/19(五)21:22:09 ID:jNChst96 No.2614704

回覆: >>2614716 >>2614779

>>2614686
社維法63條第1項第5款了解一下 87

無題無名 22/08/19(五)21:22:11 ID:MlKNu5bQ No.2614705

>>2614678
現在是準備來K島打樁了是吧網軍
是拉現在K島太小政府沒注意，但是當被政府用中介法壓迫的難民們湧來這裡時這裡遲早也變成目標
你以為還是想誤導別人這只是小事？只有對岸網軍會慌？
連FB、LINE私人聊天記錄都會被控管，這已經超越黨派和政治的實質性獨裁了
只要政府或執政黨說你散播謠言，就可以直接做罰款和關閉網站的實質性懲罰，注意是只要政府認定呦！他們是可以先罰再審，先把不利於自己的言論給封掉，而不管事實真相直到風頭過去才做些無實質意義的審判

無題 SAGE 22/08/19(五)21:24:02 ID:obWamP5s No.2614710

回覆: >>2614893

>>2614678

這就是一個把責任全踢給平台的法案
反正到時候被罵被嘴都是平台的問題

要不是現在平台直接攤牌
不然我看到時候政府只會裝死

>具體用法是：主管機關發現謠言／假訊息→強制警語→緊急資訊限制令→資訊限制→達到目的
所以政府有想過為何Line這種個人私密對話的東西也要被管制嗎？

還有另一個更白癡的點是
你要平台怎麼執行這些過程
平台到時候為了免責寧願不開放民眾討論敏感事情怎麼辦？

>只看條文的話，中介法沒到對岸的控管那麼誇張
現在要比爛就是了
所以政府如何去定義情節重大？

還有規定不只是謠言等等
也包含了兒少色情情節重大者法案也說會直接阻斷DNS
當然如果是真人幼幼廚活該啦

但台灣法院曾用兒少法罰過持有H漫的人喔

現在的問題不在於自不自由
而是所有解釋權全在政府和法院身上

要嘛到最後變成擾民行為到後面執行不力
要嘛就是搞到後面一堆東西被限制都來不及了

那還不如一開始就別搞這種垃圾東西

無題 SAGE 22/08/19(五)21:27:17 ID:obWamP5s No.2614713

去看公聽會就知道
又是一群官僚白癡在那弄自己完全不擅長的東西
搞到所有專業人士都覺得政府是智障

AV法案的蠢事才在上個月上演
現在台灣也要一起來玩就是了？

無題無名 22/08/19(五)21:29:30 ID:BXqK8g8Y No.2614716

回覆: >>2614720 >>2614770

>>2614704
網路或是匿名留言者上怎樣抓你也教一下
還是你覺得IP這種私人完一是你想抓就抓的
現在不就是在處理這一塊?

無題無名 22/08/19(五)21:29:58 ID:r3marpXU No.2614717

>>2614678
>>漏洞肯定是有，而且很明顯。
這就叫有問題謝謝

無題無名 22/08/19(五)21:30:11 ID:299C3X.s No.2614718

>>2614678
智障
自由的每一寸土地都是先烈用血汗換來的
而當權者最喜歡就是溫水煮蛙一點點剝奪自由

今天中介法沒到對岸那麼誇張就能接受
明天你活得比條狗要好也要接受
後天你只要活著就能接受是吧

無題 SAGE 22/08/19(五)21:30:36 ID:obWamP5s No.2614720

回覆: >>2614734

>>2614716

那你上K島衝三小

無題 SAGE 22/08/19(五)21:32:41 ID:aHFhsDOg No.2614727

回覆: >>2614736

真正該做的是讓大眾學習分辨資訊正確的能力或推廣具可信度的網站，而不是像老人或媒體一樣聽別人說甚麼就講甚麼

不過算了吧，沒啥好討論的政治廚可以滾了

無題無名 22/08/19(五)21:36:37 ID:BXqK8g8Y No.2614734

回覆: >>2614751

>>2614720
我上K島就一定要亂搞?你是有毛病嗎?

無題無名 22/08/19(五)21:37:22 ID:EKspD.bo No.2614736

>>2614727
> 讓大眾學習分辨資訊正確的能力或推廣具可信度的網站
很有道理也是最理想的狀態
但是全世界民主國家好像都沒有達成
要不然哪來那麼多陰謀論者

無題無名 22/08/19(五)21:37:39 ID:I8/GlK2c No.2614737

回覆: >>2614881

>>2614678
整體上沒問題，有問題的是其中一條要求平台業主主動下架謠言言論，否則開罰平台業主

好了，怎麼判定是謠言? 最簡單的就是只要反政府的先鎖再說，所以只要有人故意拿佛地魔的謊話當證據說該平台上的圖文影集是造謠，平台業者就得自主下架，就算最後查證造謠的是佛地魔不是該平台的文章

最後就變成誰家信徒多，誰家信徒愛出征逼人閉嘴，誰就得勢

無題無名 22/08/19(五)21:45:23 ID:2nJlUSrc No.2614748

回覆: >>2614756 >>2614765 >>2614781 >>2614785

好意思說責任推平台
自稱無營利的尸丁丁卻是全台社群網軍最臭的地方
為何? 站方只會選擇性ban人啊
擺明不適任的版主繼續護航阿
可以搞出神奇名單卻能放過台北市政府的ip
還能網軍洗成綠共笑死

國外都要求社群平台要負起管理責任
也就台灣會認為平台兩手一攤不負責叫言論自由

無題 SAGE 22/08/19(五)21:46:57 ID:obWamP5s No.2614751

回覆: >>2614764

>>2614734

所以說你在這種高度匿名論壇幹嘛？
滾回去FB為自己的言論負責啊

我剛好很閒又很廚
拿你的ID去看其他串

看來你也不是來跟島民來討論的

你只是來噴屎的政治廚

無題 SAGE 22/08/19(五)21:48:50 ID:obWamP5s No.2614756

>>2614748

我只記得Reddit負起責任禁止蘿莉貼文
導致大量難民跑到4chan

你們政治廚能看蔡英文高潮我不行就是了

無題無名 22/08/19(五)21:53:41 ID:B6SUK5OU No.2614762

>>2614678
誰不比一天到晚拿對岸比
先烈拚死拚活拚出來的60分民主是給你們這樣糟蹋的嗎？
不管退步到10分還是5分只要不像對岸0分都沒關係是不是？

民進黨這些廢物怎麼不到鄭南榕墓前自焚死一死算了

無題無名 22/08/19(五)21:54:32 ID:I8/GlK2c No.2614764

回覆: >>2614780

>>2614751
其實真正有實名制可以對自己言論負責的，是島民最討厭的PTT和巴哈，因為得一定程度個資驗證和定位IP

反而臉書因為容易假造自身資訊和K島、推特一樣是容易匿名的論壇

無題無名 22/08/19(五)21:55:17 ID:jNChst96 No.2614765

回覆: >>2614790

>>2614748
抓到的都是民進黨的網軍啊笑死
現在新法條出來，垃圾側翼可以正式當政府的抓耙仔喔呵呵

適不適任是你說了算嗎？關你屁事啊
你誰啊你

無題無名 22/08/19(五)21:57:52 ID:qBNvu6Lk No.2614770

回覆: >>2614793

>>2614716
你知道你自己在說甚麼嗎
網路上的人超好抓得好嗎，新聞查一查都一堆案例
不信的話你可以在K島發個刺殺總統的宣言，看警察多久後會來抓你
根本不需要什麼縮限言論自由的中介法

無題無名 22/08/19(五)22:00:40 ID:V0QO2.fo No.2614779

>>2614704
>了解一下

無題無名 22/08/19(五)22:00:46 ID:6mwy4c2M No.2614780

回覆: >>2614796

>>2614764
推特沒有你想像中匿名喔
連你最開始辦帳號的IP都會通通記錄
真的出事要他們調資料絕對抖得出來
他們一定能安全下庄
因為警察找完他們應該是要找網路商

無題無名 22/08/19(五)22:00:56 ID:qBNvu6Lk No.2614781

回覆: >>2614796

>>2614748
負起責任很好，但很多東西你要怎麼界定哪邊是對的
總統府說林智堅沒抄襲，台大說林智堅有抄襲
兩個論點同時出現在網路上
你說平台該刪掉哪個

無題無名 22/08/19(五)22:01:44 ID:B6SUK5OU No.2614783

回覆: >>2614791

>>2614678
別忘記在Bump爆出柬埔寨打工事件之前外交部是怎麼說的
"不要聽信不實謠言"
照這法條Bump頻道直接Ban掉然後一個人都別想救直接消音
還指望政府可以公正判斷啊

給法院判勒法院的求證資訊管道從哪來？還不就外交部
是以為台灣法院有超級AI可以48小時內統合全世界資訊喔

無題無名 22/08/19(五)22:02:45 ID:rP.BBaEc No.2614785

>>2614748
PTT
巴哈
K島
管理員?站長?
呵呵

無題無名 22/08/19(五)22:05:25 ID:rd/lScwQ No.2614790

>>2614765
新法條禁止造謠不就是你們要的
DPP打斷自己的腿

接下來你是不是要喊政府怎麼會抓自己人

無題無名 22/08/19(五)22:06:20 ID:rd/lScwQ No.2614791

回覆: >>2614822 >>2614825

>>2614783
阿你們這群不是要政府在極短時間內判斷電話的真偽跟馬上把人救出來加上生出護照

無題無名 22/08/19(五)22:06:26 ID:BXqK8g8Y No.2614793

回覆: >>2614798 >>2614819

>>2614770
要不要先去搞清楚公告跟流言的區別?
我要去做XXX
跟
我知道有XXX要去做XXX 是兩碼事好嗎

無題無名 22/08/19(五)22:07:27 ID:I8/GlK2c No.2614796

>>2614780
感謝，我還真沒想過推特其實挺保護自己的

>>2614781
假設該法案早已過關，是刪台大那邊的文章
因為台大不會對平台開罰，但是內政部會

無題 SAGE 22/08/19(五)22:08:53 ID:obWamP5s No.2614798

>>2614793

所以要滾回去實名制的地方發言沒？
支那賤畜的A島和09島應該挺適合你的

無題無名 22/08/19(五)22:10:27 ID:EM4w6FRs No.2614805

以後就是
說小智抄襲→謠言被刪
說DPP反美牛→謠言被刪
問礦業法→謠言被刪
BNT是中國疫苗→沒事兒
讓你各位先跟支那仔無縫接軌
只是差別在綠共還是紅共

無題無名 22/08/19(五)22:18:24 ID:QLs92Cxk No.2614819

>>2614793
謝謝你示範什麼叫做巧立名目

無題無名 22/08/19(五)22:20:54 ID:B6SUK5OU No.2614822

回覆: >>2614845

>>2614791
你以為Bump是前一秒接到電話下一秒叫外交部救人嗎？
自己去搞清楚來龍去脈塔綠斑

無題無名 22/08/19(五)22:22:15 ID:dACHNH5w No.2614825

>>2614791
bump跟外交部摃上不是這個月的事情啊87

無題無名 22/08/19(五)22:22:32 ID:f2orKu7E No.2614827

回覆: >>2614830 >>2614849

怎麼DPPer的說法跟支那政府要推送中/反蒙面/國安法的說詞一樣啊
笑死

無題無名 22/08/19(五)22:25:04 ID:7r2svcPo No.2614830

回覆: >>2614842

>>2614827
某個御用側翼之前還酸支那酸得很大力w

無題無名 22/08/19(五)22:27:29 ID:6wfCuPeY No.2614835

這法條除了依法行政之外
基本上所有的行政法原則都違反了

無題無名 22/08/19(五)22:35:30 ID:ngizgZb6 No.2614842

回覆: >>2614848

>>2614830
那些圖文作家現在怎麼都沒出來？

無題無名 22/08/19(五)22:36:12 ID:NF.w7wG. No.2614844

之前我對民進黨仍抱有一絲期待
現在徹底絕望了
連言論自由都要搞的話
跟中共沒差別了

無題無名 22/08/19(五)22:36:26 ID:rd/lScwQ No.2614845

回覆: >>2614853 >>2614856 >>2614860 >>2614882

>>2614822
醒醒
BUMP那個做法就是這樣
一通電話來就要辦護照要是真的可以
我看以後黑市台灣護照要爛大街了

無題無名 22/08/19(五)22:37:22 ID:8olkf0N6 No.2614848

>>2614842
依上次勞基法的狀況來看
每次燒到自己人的時候他們都特別忙，忙到沒時間檢討政府

無題無名 22/08/19(五)22:37:25 ID:rd/lScwQ No.2614849

回覆: >>2614859 >>2614861 >>2614867 >>2614889

>>2614827
言論自由的條例其實也很像喔
有附註不得危害國家立場
美國太可惡了

無題無名 22/08/19(五)22:41:47 ID:8olkf0N6 No.2614853

>>2614845
所以你是說bump後來跟美國申請臨時護照一天就拿到也是走後門囉？

無題無名 22/08/19(五)22:42:34 ID:jNChst96 No.2614856

>>2614845
87喔
外交部說杜拜那個案例他們有幫，結果最後人是靠自己跳樓跑出來的。跟外交部要護照不給，結果一和總統府聯絡護照就下來了，笑死，到底是3小

無題無名 22/08/19(五)22:43:44 ID:jNChst96 No.2614859

回覆: >>2614890 >>2614895

>>2614849
美國本質就不算是個有言論自由的國家
這點你問川普就知道了
所以不用拿美國來背書，沒有意義

無題無名 22/08/19(五)22:44:20 ID:B6SUK5OU No.2614860

>>2614845
https://www.youtube.com/watch?v=bCT5C3BT1Ms
來我看你再掰

無題無名 22/08/19(五)22:44:35 ID:obWamP5s No.2614861

回覆: >>2614890 >>2614895

>>2614849

笑死
每次立場站不住就開始拿其他國家救援
好死不死拿一個收藏蘿莉本違反聯邦法的國家

所以說民進黨支持者原本最愛的川普推特回來沒？

無題無名 22/08/19(五)22:46:28 ID:QLs92Cxk No.2614867

>>2614849
又是拉歐盟又是拉美國
結果法條逐一比對都長得比較像中國

無題無名 22/08/19(五)23:06:19 ID:t5TBeDXU No.2614881

回覆: >>2614886

>>2614737
不止，看到上面>>2614690說的第26條嗎?
能舉報的都是要向政府領牌
沒牌的沒有舉報能力
這會造成什麼情況很明顯吧

歷史上有沒這類組織?有，東廠和紅衛兵
說你是反政府分子你就是反政府分子的政府發牌打手
其他人有話要說請先向政府申請狗牌
狗牌沒下來你連發言的權力都沒

無題無名 22/08/19(五)23:06:26 ID:B6SUK5OU No.2614882

>>2614845
https://www.youtube.com/watch?v=EongC9Lxk0E
不繼續嗎？

無題無名 22/08/19(五)23:08:25 ID:jNChst96 No.2614886

>>2614881
政府核可自己的打手
真爽啊

無題無名 22/08/19(五)23:11:56 ID:qBNvu6Lk No.2614889

>>2614849
這次法源的一大問題是可以直接行政機關下去處置
所以是比較接近中共那套要平台自己言論審查
雖然我猜你不懂這之中的差異

無題無名 22/08/19(五)23:13:00 ID:rd/lScwQ No.2614890

回覆: >>2614896 >>2614897 >>2614898

>>2614859
>>2614861
拿其他國家救援好笑?
言論自由有立法的跟引用的基本上都是這邊
結果風向不對就又說美國不是有言論自由的國家了

不然請問一下你們的標準是哪一國
支那喔

無題無名 22/08/19(五)23:17:20 ID:EsB0.gng No.2614893

回覆: >>2614899

>>2614710
幫你貼網址方便島民朝聖時空背景不同之術
https://www.facebook.com/tsaiingwen/photos/a.390960786064/10151414588211065/

無題無名 22/08/19(五)23:17:37 ID:rd/lScwQ No.2614895

回覆: >>2614907

>>2614861
>>2614859
喔對了
提醒你們這規章是聯合國大會規章於1948跟1966通過的
那時候根本沒啥小TWITTER跟FB還有幼幼本(應該吧)

嘴人前記得先GOOGLE 免得丟臉

無題無名 22/08/19(五)23:17:57 ID:QLs92Cxk No.2614896

>>2614890
>>言論自由有立法的跟引用的基本上都是這邊
引用歐盟和美國結果都剛好少了避免政府越權的項目
>>風向不對
哈哈哈哈

無題無名 22/08/19(五)23:18:26 ID:t5TBeDXU No.2614897

>>2614890
風ww向ww不ww對ww

來喔時間更新囉
截圖時間 2022/8/19 23:16
我從來沒看過任何一個法案草案贊同反對比例有那麼懸殊的
你可不可以不要再催眠自己了啊

無題無名 22/08/19(五)23:18:34 ID:qBNvu6Lk No.2614898

>>2614890
當然好笑啊，因為你根本是拿錯誤的東西來救援
你還是搞不清楚這次DPP會被噴這麼慘的原因

無題 SAGE 22/08/19(五)23:20:40 ID:z9cpn8gE No.2614899

>>2614893
備份

無題 SAGE 22/08/19(五)23:29:46 ID:obWamP5s No.2614907

回覆: >>2614915

>>2614895

請你定義不得危害國家立場
也別忘了1948年與1966年是什麼年代

再看看美國在越戰後對言論自由的立場

我應該不用提醒你哲別林是怎麼被趕到英國去的
也應該不用告訴你斷了氣的女主角是為什麼跑去法國發展

無題 SAGE 22/08/19(五)23:41:12 ID:obWamP5s No.2614915

>>2614907

等等有個錯誤
珍·茜寶是先到法國發展
之後回好萊塢接觸到黑豹黨的才被FBI密切監控

跟島民道歉一下