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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]本好きの下剋上【第三部】第31話 ID:TCSFnzcE/PDhN 22/08/13(土)09:58 No.3969460
回覆: >>3969753
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-08-22 17:45:28
附圖
https://to-corona-ex.com/episodes/60333928595756
無念 ID:hpRL0nD2/Gbqb 22/08/13(土)11:45 No.3969525
回覆: >>3969555
總覺得薇派上下一心要把韋少打造成聽話的空殼奧伯
連二哥都被洗腦到認為在披露式上彈了首簡單曲子就能坐穩次任奧伯之位
無念 ID:OFLYFQOE/1lxT 22/08/13(土)12:17 No.3969545
回覆: >>3969555
二哥後來也很努力的想把韋少掰正,可是那個姓奧的話術點到滿,不管事實怎樣都能扭曲你的話
無念 ID:1rslBao6/6a1c 22/08/13(土)12:37 No.3969555
>>No.3969525
>>薇派上下一心要把韋少打造成聽話的空殼奧伯
FB有講薇婆如發現韋少學習上很糟的話
就會開始極嚴格起來

>>No.3969545
主要是二哥沒法去貴族院
不然應該能有效制止奧斯華德才是
無念 ID:NElgcsM./EY2s 22/08/13(土)15:47 No.3969753
>>No.3969460
以前小說看到這段時
總覺得:
芙蘿落翠亞難道不會因為
斐迪南提出將她兒子廢嫡
而記恨斐迪南嗎?
無念 ID:PAP3jOQ6/gX9S 22/08/13(土)15:54 No.3969756
回覆: >>3969775
>>No.3969753
廢嫡這說法不太對
她有3個嫡子可以繼承呢

再說她此時更關心的是不能親自教養韋少的事
無念 ID:g/H9beUU/mv/U 22/08/13(土)16:01 No.3969760
>>No.3969753
廢嫡原則上也只是會換其他她的孩子接次任領主
對芙蘿落翠亞個人來說或許還比較好呢
(雖然手心手背都是肉, 但威少不是她帶大的, 那個時間點她也沒參與過威少的教育, 所以威少比較算是婆婆的孩子)
無念 ID:bmqHqxpY/hs9H 22/08/13(土)16:09 No.3969771
>>No.3969753
芙蘿落翠亞的怨恨應該是指向軟弱到讓薇婆把韋少
搶去養成廢材的小學生吧!
無念 ID:MxKdZlhY/INWM 22/08/13(土)16:12 No.3969775
>>No.3969756
只要名分掛在她底下的都算嫡子吧
所以地雷也算在內,是四個吧
無念 ID:WQE.pw82/hJce 22/08/13(土)16:17 No.3969779
>>No.3969760
>但威少不是她帶大的, 那個時間點她也沒參與過威少的教育, 所以威少比較算是婆婆的孩子
不過對芙蘿洛翠亞來說韋少是她第一個孩子
也是長得最像老公的孩子
多少還是有割捨不下的感情
所以才會沉痛地責備老公對韋少做了無法挽回的事
(老公看向她的眼神一整個超怕www)
無念 ID:fwDOXyDo/cwXj 22/08/13(土)16:42 No.3969799
回覆: >>3969866
>>No.3969753
只是廢嫡而已 又不是殺掉
而且芙蘿落翠亞怕韋少變成薇婆的形狀
早就另外栽培夏綠蒂要與韋少競爭奧伯
只是薇婆突然倒台 韋少重回夫妻的掌握
卻被小學生跟奧斯華德養成廢柴...
無念 ID:YOe8Gfs2/m9Kz 22/08/13(土)17:44 No.3969866
回覆: >>3969951
>>No.3969799
韋少在薇婆手裡時,就已經被薇婆養成廢柴了,
小學生跟奧斯華德只是讓韋少廢柴樣更明顯而已。
無念 ID:AR0tcagU/UMVk 22/08/13(土)19:38 No.3969947
台版5-4首刷特典─請問香月老師,有個問答也蠻有意思的
Q:如果不運姬老哥贏了那場搶婚迪達會如何?
A:大致發展根本傳一樣,只是會跟地雷捲入王書紛爭,最後因能力不足感到苦惱,甚至受傷,會非常的可憐。

看來不運姬老哥輸了真是太好了(?
無念 ID:hpRL0nD2/Gbqb 22/08/13(土)19:42 No.3969951
>>No.3969866
奧斯華德還忙著幫自己主子四面樹敵
真是近侍中的奇葩
無念 ID:DgIPJ.Wc/1MIk 22/08/13(土)19:46 No.3969958
>>No.3969555
>>No.3969760
威少如果搞砸的話,老妖婆會直接捨棄掉威少
然後用這點去攻擊養母大人,果然底邊領地的血脈就是無能之類的
無念 ID:YOe8Gfs2/m9Kz 22/08/13(土)19:47 No.3969961
>>No.3969947
>>最後藍少因能力不足感到苦惱,甚至受傷,會非常的可憐。
沒關係啊,藍少可以整個宅起來,
每天畫光姬和地雷的奉獻舞圖度日就好了。
無念 ID:Sqd8q5cQ/bnrI 22/08/13(土)20:35 No.3969994
漫畫不知道會不會把韋少在神殿的一天畫出來
被斐迪南巴頭、綁在椅子上的畫面
一定看的超舒壓XD

要是梅茵沒有這樣換一天
一路過到見面會,場面一定很刺激
完美的梅茵和丟臉的韋少
斐迪南會暴走吧w
無念 ID:Rs7aBLaY/INOC 22/08/13(土)20:44 No.3970000
>>No.3969994
>漫畫不知道會不會把韋少在神殿的一天畫出來

第三部第30話 內容
就是因為這樣神官長才知道韋少是這麼廢物...
無念 ID:b.5WyCC./R7I8 22/08/13(土)20:46 No.3970003
回覆: >>3970011
>>No.3969961
藍斯特勞德是次任奧伯
目前出現的三個弟妹也都不適合接任奧伯
完全沒有躲起來畫一整天的可能性
無念 ID:QYf274j2/QdEV 22/08/13(土)20:51 No.3970009
回覆: >>3970046
韋少當下是直接被定調為不能當貴族該廢嫡送神殿了
事實上根據斐迪南和黎悉達的報告也是他都洗禮完了連字都看不懂 要公開亮相了卻連音階都不會彈
如果沒改善那就是連下級貴族都遠遠不如 斐迪南說的被送入神殿只是時間問題

當下芙蘿落翠亞甚至連該對誰發火都不知道 薇婆都進白塔了雖然是小學生導致的結果
但他只是心裡創傷和太天真 並不是惡意要害自己兒子的

現場的氣氛幾乎就是在等著宣判韋少未來會進神殿了 領主夫婦完全找不到可以逆轉情勢的手法
恩 除了某個敢不看氣氛正面對上斐迪南 還直接用自己孤兒院實績說話斷言來的及的聖女
無念 ID:5uPLkY/Q/IN4h 22/08/13(土)20:58 No.3970011
>>No.3970003
大領地D領居然只有長子藍少性格勉強適合當領主,
也真的蠻妙的,
長女漢娜蘿蕾遇見梅茵之前太過軟弱。
次子10歲是不長眼又沒見識的迪塔狂。
次女9歲雖然是正常人,但是二夫人的孩子又是女性。

D領奧伯沒有特別收姪子肯特普斯跟拉薩塔克當養子,
是想賭次子長大以後會正常一點?
或是原本就是屬意藍少接棒?
無念 ID:5uPLkY/Q/IN4h 22/08/13(土)21:00 No.3970014
>>No.3969753
畢竟讓韋少在亮相儀式出糗丟臉,
會被貴族們批判的是身為母親的芙蘿洛翠亞,
與其這樣不如一開始就廢嫡,省下這個風險。
無念 ID:hpRL0nD2/Gbqb 22/08/13(土)21:03 No.3970015
>>No.3969994
話說韋少身旁的近侍群是真的完全沒想到公開亮相時
次任奧伯得當著全領貴族的面展現自己的無能這個問題嗎?
真就打定主意船到橋頭自然直?
無念 ID:5uPLkY/Q/IN4h 22/08/13(土)21:04 No.3970020
回覆: >>3970033
>>No.3969555
很難說,韋少一心覺得已經獻名的巴托克是最關心自己的人,
二哥出來講話的話,
可能會被奧斯華德跟巴托克栽贓為是因為想爭權而故意汙衊他們。
無念 ID:OFLYFQOE/1lxT 22/08/13(土)21:05 No.3970022
>>No.3970011
藍少的教育嚴格到不運姬看了都怕
無念 ID:QYf274j2/YPqE 22/08/13(土)21:10 No.3970026
回覆: >>3970036
>>No.3970015
正常來說 獻名者不可能搞事才對...
韋少的看法其實很合理
無念 ID:Fpige1wA/cwXj 22/08/13(土)21:10 No.3970027
回覆: >>3970368
>>No.3969961
明明能在床上看個夠
卻落的只能畫奉獻舞圖度日...
無念 ID:hpRL0nD2/Gbqb 22/08/13(土)21:18 No.3970033
回覆: >>3970060
>>No.3970020
我覺得跟獻名關係不大
主要是當時的韋少已經累積了許多壓力
巴托特說的正是當時的韋少想聽的話
你沒有錯,都是別人不好

韋少身邊有許多人給他意見
他自己選擇聽馬屁精的話
因為馬屁精的話最順耳也最輕鬆
與其想辦法自己立下功勞
不如叫別人讓出功勞來的輕鬆
無念 ID:hpRL0nD2/Gbqb 22/08/13(土)21:21 No.3970036
回覆: >>3970370
>>No.3970026
獻名者只是不能違抗直接命令
偷偷把自己的洨加到主人慣用的洗髮精裡這種事還是辦的到的
無念 ID:AR0tcagU/UMVk 22/08/13(土)21:30 No.3970042
>>No.3970011
原本就是屬意藍少接棒
不運姬外傳WEB 4有說
「ダンケルフェルガーの次期アウブはお兄様です。それに変更はありません」

另外外傳WEB 22提到,D領協助E領救魔王時,就是由藍少留守了

お父様が出陣したのは、領地を守る領主代理にお兄様が相応しいと認めたからです。とても任せられないと思えば、叔父様に留守を任せたでしょう。
無念 ID:IcbPpnzw/hr0e 22/08/13(土)21:32 No.3970046
回覆: >>3970063
>>No.3970009
這麼沒用!?

那麼他幹嘛討厭地雷啊?
自己的無能怪罪他人
無念 ID:2C5Tn5J6/jfZr 22/08/13(土)21:45 No.3970056
>>No.3970042
>>原本就是屬意藍少接棒
他爸也只有他這個兒子
因政變的關係所以他爸只娶了領內夫人而已
不然原應該再娶一個外領夫人

所以藍少很早就以下任領主自居了
看過洛飛視點..實際上他就只是沒遇到地雷又有媽媽盯著的韋少而已
無念 ID:5uPLkY/Q/IN4h 22/08/13(土)21:48 No.3970060
>>No.3970033
> 所以巴托特能幫忙調解讓我鬆了口氣。對於有人在獻出名字後,會捨身奉獻服侍自己,我感到非常可靠。近侍中最關心我的人,肯定就是巴托特了。

5-3 與奧少下棋那邊,韋少就是這樣想的喔。
無念 ID:TCSFnzcE/PDhN 22/08/13(土)21:49 No.3970061
如果一開始不是交換一天生活而是把偉少丟到地雷旁邊看他規格外的妹妹工作有多誇張會怎樣
無念 ID:Upe27/hM/MysU 22/08/13(土)21:52 No.3970063
>>No.3970046
你從哪裡看到他討厭的?
從你的發言來看你不是完全沒看過嗎?
無念 ID:s3ZMdu6M/DMed 22/08/13(土)21:54 No.3970066
這部中的上位換人都很快
沒有像現實皇帝那些在位好幾十年,除非掛了
無念 ID:TCSFnzcE/PDhN 22/08/13(土)21:55 No.3970068
>>No.3970066
上位的工作多同時要榨魔是屎缺吧
無念 ID:5uPLkY/Q/IN4h 22/08/13(土)21:56 No.3970069
>>No.3970042
梅茵4年級打迪塔時,
D領確實只剩藍少可以選,
畢竟次子已經9歲,已經是無法改變個性的年紀。

D領要多收養子當保險的話,
得在6年前肯特普斯上貴族院前完成收養手續,
這時次子是3歲幼童,還看不太出未來的發展,
我才會想當時D領奧伯大概也沒料到次子會這麼不成材,
所以沒有想到要多收養子來當候補。
無念 ID:5uPLkY/Q/IN4h 22/08/13(土)22:00 No.3970072
回覆: >>3970178
>>No.3970066
設定上次期領主候補畢業後要先跟在奧伯身邊訓練十幾年,
30-40歲才有足夠能力可以繼任奧伯,
貴族平均壽命是65歲,15-20歲就會生小孩,
所以大概當奧伯當到50-60歲退休,
自己的小孩剛好也30-40歲可以接班了。
無念 ID:IkawN4.Y/nMJn 22/08/13(土)23:12 No.3970112
回覆: >>3970161
>>No.3970011
fb有提過這類似貴族社會的常識

大部分家庭魔導具數量是有限的
繼承家業的兒子一個就夠了
而用來聯姻的女兒是越多越好
所以在已有繼承人的情況下
多出來的男孩有時會直接成為下人
女孩比較容易以貴族身份養大

領主一族不可能缺魔導具
但既然藍少年長又是合格男性繼承人
當然就直接讓他繼承
年幼次男只是防止長男出意外的備胎
當然不用太擔心教育問題
無念 ID:mRD7a69c/U1el 22/08/13(土)23:14 No.3970114
附圖
>>No.397005
藍少再拿羊皮紙去畫畫
會被他媽吊起來打www

某哈:對D領大量推銷植物紙,這樣藍少就可以畫出更多的聖女肖像
推廣到全尤根施密特,讓更多人理解到聖女的美好
既可以推廣新A領的產業,也可以推廣聖女事業 win win
司掌浩浩青空....(被打斷
無念 ID:7Ex07Vd./yicA 22/08/13(土)23:44 No.3970128
回覆: >>3970155
>>No.3970114
哈特姆特肯定是大宗買家。
無念 ID:fMXSgfys/cwXj 22/08/14(日)00:14 No.3970146
>>No.3970011
那個迪塔狂次子好像也是二夫人的
因為在不運姬外傳她也有說要向不運姬求婚
無念 ID:8DAh.pl./XtYL 22/08/14(日)00:19 No.3970150
想請問有沒有人可以推薦一下長篇同人小說?
類似這篇一樣會是HE的。
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=18151446
無念 ID:ILVt3xTA/vrWf 22/08/14(日)00:27 No.3970155
>>No.3970128
藍少委屈點 專畫神官長和地雷的兩人甜蜜圖案
再交給地雷的印刷部門去大印特印
主打專賣給各領的神殿 當然要偷偷賣
最後 實際大宗買家是神官長--->幹 總有一天幹掉藍少
無念 ID:8DAh.pl./XtYL 22/08/14(日)00:44 No.3970161
>>No.3970112
備二、備三就算了,
備一還是得好好訓練。
不過D領的備一應該還是會選漢娜蘿蕾吧。
無念 ID:xPUE5HNw/INWM 22/08/14(日)00:48 No.3970162
>>No.3969947
>A:大致發展根本傳一樣,只是會跟地雷捲入王書紛爭,
>最後因能力不足感到苦惱
有D領的後盾和教養還會感到實力不足?
無念 ID:jZSpC4qo/cZdn 22/08/14(日)00:54 No.3970163
>>No.3970162
跟王書與國家有關,歷史悠久的大領地D領是也沒辦法違抗,最終還是會被王族搶走
無念 ID:xs7DBt1M/kTZA 22/08/14(日)01:00 No.3970164
>>No.3970162
畢竟論能力不像完美怪物的魔王
而且控制不住暴走的地雷
如果發生本傳女神附體的情況也不像魔王能制定完善的對策來消除貴力
最慘的情況就是用上D領的資源還是看著地雷死在自己眼前
無念 ID:8AXriFNQ/wOVj 22/08/14(日)01:27 No.3970173
>>No.3970015
韋少身邊的近侍都被奧斯華德洗成有相同思維的白痴了
覺得這什麼大不了或是主人表現足可應付也是有可能的
無念 ID:.M5em5lY/m9Kz 22/08/14(日)01:39 No.3970177
>>No.3970114
哈特姆特,藍少畫的對象雖然是地雷,但也不是地雷。
因為藍少畫的時候開啟了藝術濾鏡,地雷遭到高度藝術化,
所以也變得不像是地雷,而是另外一個連地雷自己也不認識、完全不同的人。
無念 ID:xPUE5HNw/INWM 22/08/14(日)01:41 No.3970178
>>No.3970072
>設定上次期領主候補畢業後要先跟在奧伯身邊訓練十幾年
齊爾的親生長子不爭氣
反倒是養女老早就開始透過神殿工房實習領地經營
所以也不能怪那些中立派基貝幾乎都中意地雷繼位吧?
無念 ID:X6ooJV7U/gQub 22/08/14(日)07:17 No.3970223
>>No.3970178
首先那年紀考量 經營本來就不在範圍內
而且論實質年紀梅茵比韋爾大一歲 小孩子差一歲的思考差很多

而且很多人雖然記得地雷處境困難 但她終究是拿著外掛出生
無念 ID:e8gwLixU/T9Y6 22/08/14(日)07:25 No.3970226
>>No.3970223
外掛:為了看書能從地獄爬回來的意志力
無念 ID:jZSpC4qo/cZdn 22/08/14(日)07:28 No.3970227
回覆: >>3970375
>>No.3970223
早期簡直難到哭,病到連家裡都走不出去,外掛有也沒辦法用

後面真的有遇到貴人,我是覺得有諸神指引
無念 ID:ozRsiGiU/YPqE 22/08/14(日)08:28 No.3970244
>>No.3970178
一般也是貴族院畢業後才會跟著自己老爹幫忙熟悉業務
當初說領主突然登高讓齊爾接的很辛苦
費迪南畢業後接神官長然後領主登高
也就是說齊爾當初甚至畢業4-5年了都還有一堆事情沒交接到

地雷在貴族眼裡非常優異使得備受支持是事實
但是說韋少不爭氣就不對了 這次學習事件後他就一直很努力
協助領主辦公的時間甚至比齊爾當年還早的多
無念 ID:ZFLLUWPE/1lxT 22/08/14(日)08:52 No.3970248
>>No.3970178
有點錯誤,基貝不是看經營成果
5-4說的,地雷有明確的目標性,韋少是被人左一句右一句的操弄
基貝要的是能指名方向的領主,而不是被姓奧的養成不知要幹嘛的領主
無念 ID:ORqUbeXc/0Dd1 22/08/14(日)08:52 No.3970249
>>No.3970244
想僅靠在學習上的努力
跟才短時間對萊系貴族爭取支持的經營
別說想取得甚麼成果
根本就不足以消彌萊派貴族對薇羅妮卡以及其相關血緣者的恨意
韋少這時的焦慮不但中了萊派的計謀
同時也讓巴托特等別有二心的人有施展的空間
以韋少的年紀 個人是覺得這些挑戰是過重了些
無念 ID:5G9mXqLE/nT3L 22/08/14(日)09:21 No.3970258
>>No.3970178
>那些中立派基貝 X
克倫伯格的基貝 O

重看幾次以後就會感覺到
其實克倫伯格的主張在貴族間也是很異常的

當初推崇波尼爺現在推崇地雷
理由是因為他們不會被貴族左右自己的意見

反過來說也代表他們不重視波尼爺和地雷的個人期望
只是希望有個堅定的領導者領導自己而已

克倫伯格認為主人就算特立獨行也總比受近侍操控好
也與黎希達和地雷的主張對立
黎希達希望主人讓近侍明白自己行動的理由
這樣近侍才能做出讓主人滿意的結果
地雷則是把這套從下屬延伸到平民專屬身上
認為貴族是頭腦平民則是手腳

克倫伯格的基貝則認為既然近侍是挑優秀人才
那無法配合主人的期望就是近侍的問題
光這種貴族上位至上觀念地雷就肯定100%不同意
無念 ID:5G9mXqLE/nT3L 22/08/14(日)09:22 No.3970259
再來是護衛騎士職責的部分

必須分辨主人身邊的小人
這主張徹底否定了安潔莉卡這種忠誠卻傻呼呼的騎士

贊同兒子不該袒護蘭普雷特害整個克倫伯格被拖下水
認為只要默默收集情報
在主人走向無法挽回的地步之前推翻主人就好
很明顯是受到過去埃澤萊赫的歷史影響

但這種行為卻是艾克哈特當初責備蘭普雷特的
是未能克盡規勸主人職責的不上不下騎士

種種跡象可見克倫伯格基貝中意波尼爺和地雷
只是單純他個人無法接受接受各方協調類型的領主
和其他基貝接不接受完全是兩回事
無念 ID:DY1gU0VU/Axm1 22/08/14(日)09:37 No.3970266
>>No.3970178
韋少最慘的就是跟地雷同年 各方面都被拿來做比較
如果是像藍少的年紀 應該就會因為年齡差距穩坐下任
然後以自己未婚妻的優秀為榮
無念 ID:NJlQRXnk/0Y1z 22/08/14(日)10:03 No.3970281
回覆: >>3970283
>>No.3970266
是藍少的年紀可能就直接白塔或送神殿了
沒人救他的話
在洗禮時就會出事被排除掉
無念 ID:sB7B0XMk/khUv 22/08/14(日)10:07 No.3970283
>>No.3970281
>>是藍少的年紀可能就直接白塔或送神殿了
藍少的年紀的話就代表大多數時間都會在貴族院
實質上地雷暫時不會炸到他
且會更早被薇婆更早注意到學習荒廢而開始被嚴格管理起來

不過個人還是不覺得會比現在的韋少優秀就是了
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:07 No.3970285
>>No.3970162
牽扯到王書糾紛,
就得像斐迪南一樣手上得有一本不完全王書,
才能跟著梅茵到處打迪塔。
而且還要精通魔導具製作,
才能做出一次性的替代品王書給王族來保證政權交接順利。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:13 No.3970287
回覆: >>3970299
>>No.3970178
說到中立派基貝,
基貝克倫伯格當初怎麼會讓兒子亞歷克斯侍奉韋少,
而不是選夏綠蒂或繼續維持中立誰都不選?
畢竟他並沒有二個小孩可以二邊押寶,
連梅茵那邊都是誤打誤撞靠優蒂特牽線才拉到關係。

優蒂特經過梅茵式魔力壓縮,魔力沒辦法跟亞歷克斯配對嗎?
老油條的基貝克倫伯格應該會想藉由收優蒂特當兒媳婦,
來強化跟梅茵派的關係。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:15 No.3970288
>>No.3970244
齊爾有被波尼爺認證過,
一開始接受領主教育時太偷懶,
導致後面前領主過世後變得更辛苦。
無念 ID:NJlQRXnk/0Y1z 22/08/14(日)10:16 No.3970289
回覆: >>3970304
>>No.3970283
你什麼時候產生薇婆會救的錯覺?

我講錯不是洗禮時是彈琴時
年紀差到那程度會沒人發現他問題
韋少在所有人面前連下級貴族都不如
變成進不了貴族院
是不會被地雷炸但也連當貴族都有問題了
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:20 No.3970293
回覆: >>3970309
>>No.3970283
韋少被薇婆注意到學業荒廢時,
才半年多的時間,
不一定能像梅茵一樣幫他補習到能撐過冬季亮相,
這樣韋少將會被薇婆拋棄,
薇婆的魔爪八成會伸向麥西歐爾或逼齊爾取A領的人當老婆。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:22 No.3970295
>>No.3970266
韋少最理想的狀況是像麥西歐爾那樣比梅茵小4歲以上,
不在結婚對象內,就不會被捲入梅茵婚約爭奪戰內,
又能直率地崇拜姐姐梅茵。
無念 ID:5G9mXqLE/nT3L 22/08/14(日)10:29 No.3970299
回覆: >>3970303
>>No.3970287
因為基貝克倫伯格怎麼說都是上位貴族
沒必要像中下位貴族那樣兩邊押寶

以5-4就來看基貝克倫伯格想要的是絕對中立
他心裡的忠義形象效忠的是領地和國家而不是個人
只要波尼爺和地雷日後不符合期望他就會離開

所以他自己的第一夫人和下任基貝的兒子都是中立派
亞歷克斯只不過是他第二夫人的兒子
要是選錯邊到時捨棄就好本來就不需要在意
無念 ID:GwoCIUMA/MY7J 22/08/14(日)10:32 No.3970301
回覆: >>3970307
>>No.3970011
蘭少的被評價是個性不適合 但是能力可以
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:33 No.3970303
回覆: >>3970310
>>No.3970299
但齊爾送梅茵出發去A領時,
基貝的自白是很擔心亞歷克斯的將來,
感覺他不太希望亞歷克斯的成就只能止於加入基貝騎士團。
無念 ID:sB7B0XMk/teZ6 22/08/14(日)10:35 No.3970304
回覆: >>3970317
>>No.3970289
>>你什麼時候產生薇婆會救的錯覺?
FB5有人問到
做者是回
大概到了某個時機點就會態度丕變,變得非常嚴厲吧。還會說:「齊爾維斯特做得到的事情,你竟然做不到,果然是母親那邊的血統不好吧?」


這時奧斯華德也會開始好好做吧
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:37 No.3970307
回覆: >>3970311
>>No.3970301
個性跟能力都包含在資質裡,
所以才覺得D領這期的領主候補生都不是很完美,
不過藍少有女神附身的漢娜羅蕾輔助的話,
應該是能蓋掉他愛畫畫勝過迪塔的缺點(對D領來說),
畢竟漢娜羅蕾對D領騎士團來說已經算是迪塔女神了XDD
無念 ID:sB7B0XMk/teZ6 22/08/14(日)10:38 No.3970309
回覆: >>3970317
>>No.3970293
>>韋少被薇婆注意到學業荒廢時,
會注意多半是在第一次亮相上
至少到貴族院前還有兩年時間
會被盯的死死的吧
無念 ID:5G9mXqLE/nT3L 22/08/14(日)10:38 No.3970310
>>No.3970303
這部一直有提
個人的感情和職務上的抉擇是兩回事

作為父親他擔心兒子的前途
和做為基貝有必要就會捨棄不成材的兒子
基本上兩件事並不違背
無念 ID:sB7B0XMk/teZ6 22/08/14(日)10:40 No.3970311
回覆: >>3970319
>>No.3970307
>>藍少有女神附身的漢娜羅蕾輔助的話,
輔助應該是他老婆吧
能被第一夫人認可並選為藍少的妻子應該不會是簡單人物
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:47 No.3970317
回覆: >>3970334
>>No.3970304
>>No.3970309
韋少洗禮式是在春季,
同年冬季就會舉辦亮相儀式,
萊派貴族就是打算等到韋少在亮相儀式出糗,
用教育不周來彈劾薇婆。
韋少也會被送往白塔或神殿,不會有機會上貴族院。

只是薇婆在韋少洗禮後不久就被齊爾送到白塔,
讓韋少有機會接受梅茵的補習教育。

假設沒發生梅茵的事,
薇婆能加強薇少教育的時間,
也就只有洗禮式到冬季亮相的半年時間而已,
薇婆不可能辦到梅茵那種教育方式的。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)10:49 No.3970319
>>No.3970311
這個可憐未婚妻是取來當第二夫人的,
第一夫人打算照慣例從外領迎娶,
香月老師有說過未婚妻居於第二夫人的立場,
加上領主夫婦也答應藍少舉行搶婚迪塔,
所以她對藍少並沒有表示任何意見。
無念 ID:keNdQsEE/Gbqb 22/08/14(日)11:13 No.3970332
回覆: >>3970359
>>No.3970244
韋少之前有努力是事實
但是當他的努力沒辦法直接換得他想要的成果
不是檢討後再接再厲
而是直接躺平擺爛

看看5-4的加筆
韋少的心態幾乎已經完全回到小時候的薇派思維
想把自己的工作全推給梅茵
要求夏綠蒂要無條件服從
簡直跟D子沒兩樣
無念 ID:sB7B0XMk/FmTX 22/08/14(日)11:19 No.3970334
>>No.3970317
>>萊派貴族就是打算等到韋少在亮相儀式出糗,
>>用教育不周來彈劾薇婆。
計劃歸計劃
但不代表能成事
無念 ID:DY1gU0VU/Axm1 22/08/14(日)11:52 No.3970347
>>No.3970334
「齊爾維斯特做得到的事情,你竟然做不到,果然是母親那邊的血統不好吧?」
VS
萊派用教育不周來彈劾薇婆。
有小學生這個從擺爛到奮起的前例在 應該是薇婆會贏
然後養母躺槍
無念 ID:5G9mXqLE/nT3L 22/08/14(日)12:15 No.3970359
>>No.3970332
也不能這麼說

別忘了當初廢嫡事件地雷能定期去監督韋菲利特
但現在勸導他的蘭普雷特和地雷
都已經被奧斯華德在韋菲利特心裡埋下不信任感

5-4的克倫伯格父子對談
也說明大領地由於異母手足爭位競爭激烈
同母手足之間互讓功勞並不稀奇
阿道芬妮也曾叫奧爾特溫分析絲髮精的做法
自己再到地雷面前給她下馬威

以韋菲利特的年紀不清楚其中的差異是正常的
但身邊盡是奧斯華德這樣不清楚差異的人
自然也無從解開誤會
無念 ID:.pNEjkoE/EY2s 22/08/14(日)12:37 No.3970368
>>No.3970027
"可惡的斐迪南..竟然把本該屬於我的..女神..
羅潔梅茵..給這樣..又那樣...
可惡..可恨哪.."

然後又畫了好多張フェルマイ的畫上傳twitter
無念 ID:.pNEjkoE/EY2s 22/08/14(日)12:40 No.3970370
>>No.3970036
戈雷札姆兄 請不要偷上島
無念 ID:.pNEjkoE/EY2s 22/08/14(日)12:54 No.3970375
>>No.3970227
尤國被人類(主要是王族)亂搞到快崩毀
爺爺大人樹精可能也會一起消亡
梅斯提歐若拉也沒辦法直接出力相助

這時應該就是
光之女神與暗之神
推了(書櫃)一把
將麗乃送去尤國

所以她才繼承了
代表光之女神的眼瞳

代表暗之神的麗髮
無念 ID:jZSpC4qo/cZdn 22/08/14(日)13:01 No.3970380
>>No.3970375
說真的就算紡織女神不斷解開重織歷史,如果沒有地雷,最終都是老魔王拿到王書,然後整個尤國分兩派動盪不安,很快就滅亡了吧
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)13:18 No.3970390
回覆: >>3970393
>>No.3970334
亮相儀式連下級貴族都比不過的話,
偉少鐵定會被廢嫡,
不過薇婆確實有可能把責任都怪到奧斯華德身上,
勉強躲過彈劾。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)13:21 No.3970392
>>No.3970375
爺爺大人不會跟著死啦,只是贖罪之地沒了會有點鬱卒。
但梅斯提歐若拉可能暗地會很開心,
爺爺大人終於不用在宅在尤國,可以回神界了。
無念 ID:/DFCnG6A/R7I8 22/08/14(日)13:22 No.3970393
>>No.3970390
這可是全萊瑟岡古用盡全力的反撲
不可能躲得掉
如果薇羅妮卡為了反抗還越權
大概就祖孫一起進白塔了
無念 ID:sB7B0XMk/8mMh 22/08/14(日)13:30 No.3970396
回覆: >>3970467
>>No.3970393
>>全萊瑟岡古用盡全力的反撲
他們這樣有用的話
薇婆就不會爬到那位置了
無念 ID:.pNEjkoE/dse6 22/08/14(日)14:02 No.3970408
>>No.3970393
萊派想得美而已

除非維蘿妮卡簽下了類似
「若沒把韋菲利特教好,我就下台」的契約
不然要用什麼理由讓她下台

但以她在e領如日中天 她怎會簽 誰敢要求她簽

要下台的就奧斯華德等近侍及老師
然後逼小學生再婚(可能娶A領的)
讓芙蘿進冷宮
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)14:14 No.3970414
回覆: >>3970418
>>No.3970408
一年後換夏綠蒂亮相時,她表現正常的話,
芙蘿洛翠亞不見得會有事。

如果二哥振作機警一點,在韋少接近亮相儀式前幾個月時,
跟艾維拉打小報告,
讓艾維拉和芙蘿洛翠亞有時間特訓夏綠蒂的話,
在韋少出糗時,馬上換夏綠蒂上場發表,
就能配合萊派來彈劾薇婆。
不過二哥很難讓人期待他有這種表現。
無念 ID:sB7B0XMk/luGD 22/08/14(日)14:21 No.3970418
回覆: >>3970493
>>No.3970414
>>一年後換夏綠蒂亮相時,她表現正常的話,
怎會覺得她被薇婆盯上後會沒事?

>>跟艾維拉打小報告
>>讓艾維拉和芙蘿洛翠亞有時間特訓夏綠蒂的話,
在薇婆下台前
艾維拉可是怕薇婆怕到不敢亂動
且那時她也不信任領主一族
無念 ID:xs7DBt1M/uDMZ 22/08/14(日)14:23 No.3970419
回覆: >>3970424
>>No.3970408
動到芙蘿就看小學生能不能硬起來了
以三人眾的感覺來看私底下應該已經有足夠動搖薇婆地位的程度
雖然沒地雷這次這麼有力,但配合萊派以該有機會拉薇婆下台
主要還是看小學生到底狠不狠下心開鍘老媽吧
無念 ID:vMDVKSpw/U1el 22/08/14(日)14:28 No.3970421
>>No.3970408
沒錯 老妖婆要倒台,理由一定要很充足
韋少教育失敗這種事太小條,而且很多人可以背鍋
不是奪權或是進白塔的可能
而奧斯華德只不過是個棄子,可以連帶影響領主夫婦就好

話說回來魔王的計畫,怎麼想都有點地味
沒有地雷炸開,搞倒一個神殿長又能怎樣
外面那些貴族也不在意,只是認為神殿內的權力鬥爭而已
無念 ID:sB7B0XMk/luGD 22/08/14(日)14:31 No.3970424
>>No.3970419
>>三人眾的感覺來看私底下應該已經有足夠動搖薇婆地位的程度
正因為沒有才只能先試著去動連貴族都不是的神殿長
如果沒地雷可能還得花上好幾年才敢動神殿長
因就連斐迪南在神殿中也很難收集到足以扳倒神殿長的證據
無念 ID:sB7B0XMk/luGD 22/08/14(日)14:34 No.3970428
>>No.3970421
>>搞倒一個神殿長又能怎樣
搞倒他後檯面上能接神殿長的就只剩斐迪南了
這等同多了一個隱秘據點能談事
畢竟貴族不太會接近神殿
無念 ID:5YVCXM4U/pGMT 22/08/14(日)14:45 No.3970433
回覆: >>3970437
>>No.3970421
薇派貴族不在意
但薇婆怎可能不在意?
甚至還會波及到亞領的小聖杯來源
無念 ID:sB7B0XMk/GhQQ 22/08/14(日)14:49 No.3970437
>>No.3970433
>>還會波及到亞領的小聖杯來源
這是喬琪娜的要求
個人是覺得薇婆應該不知道
神殿長應該知道兩人不睦而不會上報給薇婆才是
應該講連從養母老家來的小聖杯可能也不會讓薇婆知道才是
無念 ID:EpDji.cM/VQY/ 22/08/14(日)15:34 No.3970467
回覆: >>3970576
>>No.3970396
沒用的話,薇婆就不會因偽造印信就送入白塔了
主要還是薇婆非領主本人,
對付她容易得多
無念 ID:ZFLLUWPE/1lxT 22/08/14(日)15:42 No.3970473
回覆: >>3970492
依照時間點推論
小學生送項鍊的前不久韋少才剛洗禮式,後面有說這是薇婆主辦的,應該就是指不讓養母出場了
所以整個貴族社會才認知韋少的家屬是是小學生/薇婆,軟弱的小學生才終於硬起來關了薇婆
無念 ID:Us31S1Fk/XtYL 22/08/14(日)16:36 No.3970492
回覆: >>3970512
>>No.3970473
奧斯華德還用這個理由批評芙蘿洛翠亞沒資格過問韋少的教育,
主持洗禮儀式的薇婆會被認定為韋少的監護人,
萊派真的要吵,雖然無法讓薇婆跨台,
但應該能達到讓她沒面子到無法再干涉其他孫子的教育。
無念 ID:Us31S1Fk/XtYL 22/08/14(日)16:37 No.3970493
>>No.3970418
艾薇拉私底下有在維持派系,
在那邊等著看齊爾要怎麼做。
無念 ID:GxHCvlUo/YPqE 22/08/14(日)16:52 No.3970504
回覆: >>3970516
韋少炸掉能不能鬥到薇婆最終還是要看齊爾 萊派的態度其實無所謂

在領主成年且接任相當時間的當下 薇婆其實並沒有對政權指手畫腳的正當性
作為前任第一夫人能合理合法指手畫腳只到輔助接任上軌道為止

在次任領主監護出了大包的情況下有後續裁決權也只有齊爾而已
齊爾不願意趕薇婆下台萊派喊再大聲都沒用 而從地雷引爆時來看
齊爾早就有心打壓薇派請薇婆去幕後了

沒動作至少也不可能動到夏綠蒂 韋少都被養廢了
再動到夏綠蒂那芙蘿洛翠亞恐怕只有跟齊爾離婚一條路
無念 ID:8AXriFNQ/ZRJA 22/08/14(日)17:08 No.3970512
>>No.3970492
現在想想也奇怪
就算當初地雷說不要一口氣換掉所有韋少近侍,所以才留了奧斯華德下來,之後等情況穩定點後也應該把這個基本上就無能的換掉才是
結果他一路做到後面才退,讓韋少整個歪掉無法修正了
其實整個領主一族都沒放多少心力在韋少身上吧...
無念 ID:sB7B0XMk/P7vB 22/08/14(日)17:19 No.3970516
>>No.3970504
別太小看薇婆的勢力
關薇婆一事連中立派都沒得到訊息
FB5時有人問了照著一般的做法先透出端倪,難不成還是可以成功嗎?

作者回了
如同讀者所擔心的,要是照著一般的做法先透出端倪,就抓不到那些人了。會和嘗試過無數次卻以失敗收場的過往一樣,被母親和她身邊的人阻止吧。
--------------------
萊派或誰想做啥動作
薇派也不是只會傻傻等著而已
偽造印信這事真的是千載難逢的關押機會
無念 ID:bniUyUv./UXzz 22/08/14(日)17:23 No.3970521
回覆: >>3970756
>>No.3970512
>其實整個領主一族都沒放多少心力在韋少身上吧...
在韋少放多少心我不確定,但放最多心思的肯定是戰略核心的地雷,領地上自斐迪南與黎希達以降幾乎最菁英的人才都在她那邊了。

另外有言「君子可欺之以方」,就像覺得只要獻名了就不會被坑一樣,有時候再強的人也是會因為背離常理而看走眼
無念 ID:3.33FtyA/Xs9T 22/08/14(日)17:26 No.3970524
回覆: >>3970537
>>No.3970512
>才留了奧斯華德下來,之後等情況穩定點後也應該把這個基本上就無能的換掉才是
>結果他一路做到後面才退,讓韋少整個歪掉無法修正了
>其實整個領主一族都沒放多少心力在韋少身上吧.
沒有錯,關鍵就在沒換掉奧斯華德,然後領主夫妻兩個人看梅茵把韋少作為領主候補生的禮儀學業調教的差不多以後,就把他當成正常人兩個問題
完全忽略他被祖母養大,所以除了除了禮儀學業以外,心靈也不夠成熟,在奧斯華德的引導下變得更找不到方向這個問題

奧斯華德就是個噁心人,韋少能夠魔力感知以後說現在還對梅茵沒性趣,要等他長大,他就在那邊講說這樣不行
然後拼命把別人的善意扭轉成惡意,連他想要以梅茵為傲、讓梅茵得到合理誇讚和功勞的心意都踐踏成這樣對方會把功勞搶走
韋少視角的篇章就能看到他最後慢慢歪掉,就是身邊這些爛東西害的

如果當初把他換掉,讓黎希達這種成熟的大人過去輔佐韋少
一樣時間點,他就算還成不了大事,也絕對是個能分辨對錯又正直的人
無念 ID:hY7eTv8g/1J21 22/08/14(日)17:27 No.3970526
>>No.3970512
又是這種馬後砲論調,是不是因為地雷主視角才讓你以為首席侍從的影響力不大爽換就換
首席侍從要站在侍從中心的位置指揮調度或協調所有侍從的工作,同時還要全天候服侍主人,可以說首席侍從是領主一族的再生父母。另外喬琪娜就是在首席侍從黎希妲被調走時開始黑化,你怎麼知道亮相後換掉奧斯華德不會讓韋少本就不穩定的精神更不安定?
無念 ID:RqMZG8FU/0Dd1 22/08/14(日)17:39 No.3970534
回覆: >>3970543
>>No.3970512
因為之後有一段時間
在黎希達與斐迪南都有在監督韋少教育的時期
韋少身邊的侍從並沒有出什麼亂子
教育進度也沒再讓斐迪南之後有什麼批評的劇情
開始出現轉折是在地雷昏睡兩年醒來後
斐迪南跟黎希達的注意力回到地雷身上
接著又是貴族院一年級結束地雷跟韋少訂下婚約
只要這婚約沒解除
就等於韋少領主內定穩了
韋少的近侍 特別是奧斯華德才又悄悄地開始回復以往薇羅妮卡時代的做法
這過程逐步惡化到夏綠蒂向第一夫人打小報告
也是經過了小一段時間
況且對奧斯華德等人來說 這是慣例作法 並不是錯的事情:P
無念 ID:jZSpC4qo/cZdn 22/08/14(日)17:40 No.3970535
我記得fanbook6好像有提到薇派之所以普遍不強,主要是薇婆不以能力,以忠誠度高,擅長鬥爭的,很會做表面為標準吸收

然後相反的被監視的萊派,為了生存普遍都要有一定能力,所以再加上能力越高越懂得分析調查威少經歷有多雷,因此他陣營普遍偏弱
無念 ID:sB7B0XMk/gLmY 22/08/14(日)17:41 No.3970537
回覆: >>3970545
>>No.3970524
>>韋少視角的篇章就能看到他最後慢慢歪掉,就是身邊這些爛東西害的
從韋少視角看真的讓他歪掉的還是奧爾特溫
因實質上不管奧斯華德怎樣操弄
結果反而是讓韋少對他越來越厭煩及不信

如果那時只要聽一次奧斯華德的建議別去找奧爾特溫
聽到和奧斯華德一樣的針砭
搞不好讓韋少爆發的是他受不了奧斯華德而主動把奧斯華德換掉了
無念 ID:sB7B0XMk/gLmY 22/08/14(日)17:46 No.3970543
>>No.3970534
>>開始出現轉折
個人覺得開始轉折是出現在斐迪南離開E領
韋少其實滿依賴斐迪南的建言的
如果斐迪南還在 韋少應該會持續好好向斐迪南尋問吧
無念 ID:RqMZG8FU/0Dd1 22/08/14(日)17:51 No.3970545
>>No.3970537
韋少沒像小學生一樣得到考驗之神歌魯克里提的加護真是太不幸了XD
無念 ID:RqMZG8FU/0Dd1 22/08/14(日)17:55 No.3970547
回覆: >>3970572
>>No.3970543
對啊 斐迪南的離開真的是很傷
斐迪南沒離開的話
韋少是會好好把斐迪南當成一族的家人
甚至直到三年級貴族院剛入學時
奧斯華德還在提防斐迪南離去前對薇派設下的陷阱而戰戰兢兢
無念 ID:AuPbu/Ro/XgbC 22/08/14(日)18:06 No.3970560
作者就花了很多篇幅去寫韋少一開始很爛,怎麼被人慢慢被修好,還沒修完的時候又怎麼被人影響和忽略下慢慢歪掉
然後最後送他華麗的大爆炸
觀眾就隨著作者給的情緒一起對他大爆炸
難道這就是所謂的作者的真愛嗎
無念 ID:O4FJTbeA/UXzz 22/08/14(日)18:08 No.3970562
>>No.3970560
怎麼把作者講的像什麼病嬌一樣 www
無念 ID:ZFLLUWPE/1lxT 22/08/14(日)18:12 No.3970564
>>No.3970560
太太花最多心力的是魔王才對,寫出了真正完美男主角,然後說以結婚對象來比的話只能排第四www
無念 ID:q2PmeOCU/OQhH 22/08/14(日)18:13 No.3970565
我想知道奧斯華德最後結局如何
無念 ID:8DAh.pl./XtYL 22/08/14(日)18:21 No.3970567
>>No.3970543
對於斐梅互動的問題,
韋少不想問跟疼愛外領人斐迪南的哥哥齊爾的話,
其實可以問芙蘿洛翠亞,
她比較不像夏綠蒂或波尼爺會偏心梅茵,
偏偏奧斯華德一直擋著他們母子接觸。

而且老實說韋少都三年級了,
又經歷過二次廢嫡危機,
行為思想還需要斐迪南或其他大人監控的話,
代表他的性格跟思考模式已經定型了,
就算這次又度過危機,
以後還是會再出錯,
外傳他也確實又出槌了。
無念 ID:HcCZL2W2/XtYL 22/08/14(日)18:27 No.3970569
>>No.3970564
因為傲嬌當老公會讓人覺得很煩,
不過梅茵很遲鈍,
不懂的事又會直接帶過,
但又很會看斐迪南的臉色,
很適合有著另人難以理解的溫柔的斐迪南。
無念 ID:8DAh.pl./XtYL 22/08/14(日)18:30 No.3970572
>>No.3970547
這邊就會讓人覺得韋少邏輯錯亂,
覺得斐迪南入贅A領後就算外人,
不能告知他冬季肅清的結果。
但他卻覺得應該擔心一樣是A領人的D子。
無念 ID:.pNEjkoE/EY2s 22/08/14(日)18:33 No.3970576
回覆: >>3970588
>>No.3970467
這兩者天差地別

偽造印信是直接侵犯領主的職權
如果小學生不處罰
不就跟將印章直接交給薇婆
他連個魁儡都不是了

孫子沒教好
沒怪爸媽卻跳去怪奶奶
就跟孩子生不出來
沒怪爸媽卻怪爺爺
差不多好笑
無念 ID:FWmYFSgo/dYkd 22/08/14(日)18:34 No.3970579
>>No.3970572
告知跟擔心完全是兩種不同的行為
無念 ID:6R47i2c6/CDmP 22/08/14(日)18:36 No.3970580
回覆: >>3970590
>>No.3970572
一邊是血緣關係較薄同時是全能超人的叔叔;
另一邊是血緣關係較近又被近侍蒙在鼓裡的表姐
還有就是韋少在D子身上看到白塔事件時自己的影子
無念 ID:sB7B0XMk/rl0w 22/08/14(日)18:42 No.3970584
回覆: >>3970590
>>No.3970572
>>他卻覺得應該擔心一樣是A領人的D子。
就算韋少擔心D子也不會隨便透露任何訊息給D子
而韋少不擔心斐迪南是建立在斐迪南是超有能力且無敵的前提上
才覺得不需要太擔心他
實際上被地雷描述後也是有點在意
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)18:48 No.3970588
>>No.3970576
貴族世界是誰負責孩子的洗禮,誰就會變孩子的監護人喔。
這是故事本身的設定。
韋少不到一歲就被薇婆搶走,
連舉行洗禮儀式的機會也被她搶走,
小學生真的是很對不起芙蘿洛翠雅。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)18:52 No.3970590
>>No.3970580
>>No.3970580
>>No.3970584
問題是冬季肅清計畫斐迪南也有參一腳,
去A領也是為了對付喬琪娜,
在這個前提下還把斐迪南當外人真的很怪。
而且韋少只擔心D子,卻不擔心斐迪南會被D子連累,
難怪後面會跟梅茵吵起來。
無念 ID:0Iy9Sb8I/kTZA 22/08/14(日)18:54 No.3970591
回覆: >>3970602
>>No.3970564
我覺得魔王是太太一開始把他寫的太方便了
畢竟第二部後跟地雷最親的貴族基本上就是魔王
導致後來在篩選推進劇情角色時變成首選
像太太也說最早的構想本來沒路茲是幾個蘿莉一起做紙
結果想加一個男生彌補體力的部分才發現好像一個路茲就夠了w
無念 ID:.pNEjkoE/EY2s 22/08/14(日)18:54 No.3970592
>>No.3970560
> 難道這就是所謂的作者的真愛嗎
我的感覺:是

即使是大壞人喬琪娜
但看了她回憶的SS短篇後,依舊讓我感到椎心
讓人在對喬琪娜的殘忍惡毒感到憤恨唾棄之時
卻也不禁為她的悲慘過往而忍不住盈淚

即使是創造出來的壞人角色
老師也希望讀者知道他們的背景故事

老師一直要要告訴讀著:
壞人不是一生下來
額頭就被烙印 腦袋就裝滿壞水
是外在的影響,讓他/她沉淪的

先前就有人提到 若沒有地雷撫慰
夏綠蒂有可能走向喬琪娜的路線

然後 如果地雷處在劣勢之下
哈特母特也會心甘情願地變成戈雷扎姆那樣的惡魔
(但因地雷會反對,他不會提前讓地雷知道)
無念 ID:fwcE4o2Y/3/yC 22/08/14(日)19:00 No.3970593
>>No.3970572
D子跟魔王,一個次任奧伯(笑)一個完美超人叔父,從韋少的角度來說哪個人更需要擔心完全不用說吧

倒不如說,他大概根本無法想像叔父可能有危險的畫面
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)19:03 No.3970595
回覆: >>3970596
附圖
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1558716873495064577

三王子老媽覺得二王子是未成熟者,
大王子在她眼中不知道會得到怎樣的評價。
三王子不知道怎麼會被她養成那個樣子。
無念 ID:6R47i2c6/CDmP 22/08/14(日)19:15 No.3970596
回覆: >>3970617
>>No.3970595
她覺得二王子都成年了還不成熟跟9歲的小孩不成熟有關聯嗎?
無念 ID:FWmYFSgo/dYkd 22/08/14(日)19:18 No.3970598
回覆: >>3970618
>>No.3970590
勸你重看,也別老是把地雷的前提當作大家的。

去A領探聽情報+防喬媽只有大人跟地雷那群知道,萊派老群防A領也不是因為喬媽,單純因為薇是A領血脈。
知道魔王有多忠心的也只有監護人們,以韋少立場他當然不會同意告知肅清情況。
而且韋少覺得魔王自然有能力應付,他會擔心D子是她長得像老妖婆+他看見自己的影子。
順帶一提,覺得韋少不擔心魔王是地雷單方面的認定。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)19:22 No.3970602
>>No.3970591
我記得FB是寫一開始就在紙上寫好故事結構的大、中、小框架以及角色設定,
將這些合併審視之後,為了讓故事更流暢而變更部分設定,
路茲、班諾跟神官長都是變動的一部分。

神官長萬能和會成為跟梅茵最親的貴族的設定,
應該就是在初期變動時就設定好的,
不太可能是寫到二部才出現的設定,
如果寫到一半才出現的話,
會變成後面第三、四、五部的結構框架全部都要改掉。
無念 ID:sB7B0XMk/rl0w 22/08/14(日)19:26 No.3970605
>>No.3970590
>>在這個前提下還把斐迪南當外人真的很怪。
因就身份上他確實已經是外人
且斐迪南也講了韋少阻止是對的
實際上這對斐迪南也是減少負擔
不需要對A領隱藏更多情報

>>不擔心斐迪南會被D子連累,
因為知道斐迪南的自保能力非常高啊
連二王子也是這麼對地雷所述了
無念 ID:kp5vNe96/rKdQ 22/08/14(日)19:40 No.3970610
雖然可以從斐迪南講的話知道個大概
不過原作有沒有更詳細的描寫斐迪南這一話為什麼這麼氣?
無念 ID:1cyXXI4c/4vd9 22/08/14(日)19:44 No.3970613
>>No.3970610
斐迪南的價值觀偏向愛領(實為愛兄)
他接觸完初版韋少的爛樣之後他深刻的覺得真的讓他當領主艾倫費斯特就完蛋了
加上斐迪南對白痴從不留情 他覺得韋少是個沒辦法教的白痴

快點廢嫡止損了不然你會完蛋 齊爾維斯特
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)19:54 No.3970616
>>No.3970610
韋少表現這麼爛,到時丟臉會是內定他當次期領主的齊爾。
不過我覺得有部分是遷怒,
韋少讓他想起薇婆是怎樣的罵是他沒路用,
浪費錢養的領主候補生,一直欺負年幼的他,
結果受到薇婆萬般疼愛的韋少卻爛到連平民都不如。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)19:56 No.3970617
>>No.3970596
我沒有說三王子要跟二王子比,
但也要有大領地9歲領主候補生該有的認知。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)19:58 No.3970618
>>No.3970598
韋少本來就沒有再擔心斐迪南吧,
那邊有寫他有在擔心?
無念 ID:RqMZG8FU/0Dd1 22/08/14(日)20:05 No.3970623
>>No.3970590
在地雷提起"狩獵"這話題的當下
來自A領的賽吉烏斯雖然交接去用餐
但是其實一樣是在茶會室
只隔著一層臨時放的屏風的侍從休息區
隔音較果是堪慮的
這時不去討論那個狩獵議題其實是正確的

韋少如果是個夠心機的人 也可以解讀成
他那樣說若是說給賽吉烏斯聽的
也可以降低斐迪南跟艾領勾結 洩漏A領內部情報給艾領的嫌疑
無念 ID:RqMZG8FU/0Dd1 22/08/14(日)20:08 No.3970625
>>No.3970618
韋少與其說沒擔心斐迪南
個人是覺得不如說他對斐迪南放心
認為完美的斐迪南什麼都可以自己搞定
擔心斐迪南是多餘的
這點就跟與斐迪南深交已久
知道斐迪南其實也有脆弱逞強的一面的地雷有著情報上的鴻溝了
無念 ID:e0660gkA/fjBM 22/08/14(日)20:08 No.3970627
>>No.3970610
斐迪南本來就不怎麼容忍無能的人
而且他大概還是全領地裡最重視艾倫菲斯特的人
真讓這時的韋少當上次任領主領地絕對會完蛋
他對下任領主是這副德性的狀況氣到不行

另一方面漫畫還沒提到的因素嘛
小時候的斐迪南一直被薇婆刁難
表面上藉口是「無法對領地做出貢獻的領主候補生沒有存在的價值」
但一旦斐迪南表現優秀,她卻因為懼怕斐迪南威脅到齊爾的地位而更加刁難
結果這個薇婆當監護人養出來的韋少卻是這副德性
……我想這怒氣應該還是有對薇婆遷怒的成分在

而且韋少這時因為薇婆的影響相當瞧不起斐迪南
這一天相處對斐迪南態度一定超差,八成會瘋狂戳到斐迪南各種雷點吧
無念 ID:sAo2Kf7Y/NQm/ 22/08/14(日)20:09 No.3970628
>>No.3970610


間單說不會就算了,分配給韋少的作業他也不想做一直找推託,還以為法蘭說說而已
(這邊就看的出來他以前遇功課不想做找理由開溜時周圍侍從全都順著他導致長久養成惡習)

最後是因為連聽點話還是坐著乖乖觀摩都靜不下來,讓斐迪南耐性歸零.怒氣爆表,所以回去時直接衝出口說韋少不受教沒資格擔任下任奧伯...
無念 ID:GxHCvlUo/QdEV 22/08/14(日)20:11 No.3970629
>>No.3970610
第一雷點是他上一話就跟地雷說過他最討厭無能的人了 韋少當下無能到連孤兒院孩子都不如

第二雷點是斐迪南完全不能認同上位者逃避責任
上位者能仗著自己的身分要求下位者貢獻是因為上位者背負著屬於他們的職責
韋少則是相反 他用自己是次任奧伯的身分逃避責任

兩者綜合的第三雷點就是這位次任奧伯 自己未來的上司是個無能還會逃避責任的廢物
這種人當領主只會毀了領地 斐迪南絕對不認同讓他變成領主
無念 ID:cxy3hBfw/5ZuD 22/08/14(日)20:43 No.3970649
因為這時候韋少是有身分地位的無能者阿
斐迪南心中最重視的是那個諾言,所以無論如何他都會以守護艾領為第一
韋少這時的表現甚至不如地雷培養起來的平民,更甚的是連未受教育的平民都比不上
不僅沒有身為領主候補的自覺也沒有身為貴族所應有的教養和常識
地雷也回答得沒錯,無論是地雷或是斐迪南根本就已經忙到擠不出多餘時間休息
斐迪南更是靠著藥水每天在燃燒生命在處理艾領事務,小學生這時候才發現到
事情真的很不妙了。
無念 ID:X6ooJV7U/gQub 22/08/14(日)20:53 No.3970653
回覆: >>3970691
>>No.3970618
難道非得要一字一句寫出來你才能理解嗎?都說了故事是地雷主視角,她看到的不是事實,這都演了幾次
我倒想問韋少擔不擔心斐迪南幹嘛讓你這麼在意
而且韋少明顯就是放心>擔心,一般人誰會去操心那種萬能天才
就跟漢娜蘿蕾一樣,她也說過當她的家人陷入危境時肯定是她怎麼樣也無法幫上忙
無念 ID:keNdQsEE/Gbqb 22/08/14(日)21:02 No.3970655
>>No.3970592
得看角色而定
香月老師看起來就沒想為蟾蜍伯爵或哈賽鎮長多寫些什麼設定
長相醜陋的中年男子好像就是單純的免洗反派

設定上說過高階貴族長相都不差
不知為何蟾蜍伯爵會長的蟾蜍相
無念 ID:2PGVdlOo/jLQH 22/08/14(日)21:24 No.3970669
回覆: >>3970735
>>No.3970655
因為蟾蜍的血統太厲害
把其他的優良血統都壓制了
所以才會有蟾蜍伯爵
無念 ID:qlR2G4NU/UMVk 22/08/14(日)21:26 No.3970670
回覆: >>3970695
看了下老師的活動報告
漫畫2部因為鈴華老師身體不佳,會延後發行。

台版5-4特典的和香月老師的問答,日文版會在9月中旬左右放上,這邊有取得台版皇冠的同意。

5-10相關
序章為蒂緹琳朵的視點
尾聲為齊格琳德(D領第一夫人)的視點
閑話集的話還沒寫完,之後會在說明
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)22:07 No.3970691
>>No.3970653
老師沒寫出來的部分本來就不能當成是有啊。

斐迪南雖然很萬能,
但他還是有被薇婆欺負跟得奉王命入贅A領的失敗經歷在,
韋少會覺得斐迪南鐵定能自己解決,
代表他對當前局勢太過樂觀,沒有細想未來可能的發展,
而且也完全忘記斐迪南曾經被薇婆逼到得去神殿的事。
部分讀者會跟梅茵一樣覺得他對斐迪南太過冷漠也很正常。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)22:10 No.3970692
回覆: >>3970705
>>No.3970592
齊爾夫婦不像前領主夫婦那麼糟糕,
有給予夏綠蒂足夠的親情。
芙蘿洛翠亞也有適時去安慰夏綠蒂,
沒有梅茵的話,
夏綠蒂頂多就是選擇不幫或是稍微幫韋少幫到她不想再幫為止。
無念 ID:8DAh.pl./IN4h 22/08/14(日)22:13 No.3970695
>>No.3970670
序章感覺看了以後頭會很痛,
不知道會不會有藍少的視點加筆。
無念 ID:h5Kv3fPE/Iprb 22/08/14(日)22:27 No.3970705
>>No.3970692
>沒有梅茵的話,夏綠蒂頂多就是選擇不幫或是稍微幫韋少幫到她不想再幫為止。(X)
沒有地雷的話,夏綠蒂會把韋少直接視為敵人(O)

夏綠蒂就是被教育來對抗韋少的,如果不是地雷,夏綠蒂根本不可能手下留情。
甚至在有地雷的情況下,夏綠蒂自己也認為如果自己是男性的話,肯定話擊潰韋少搶走地雷當領主。
夏綠蒂善待韋少一切都是給地雷面子,不然根本沒在客氣的。
無念 ID:sB7B0XMk/dSOl 22/08/14(日)22:31 No.3970710
>>No.3970691
>>代表他對當前局勢太過樂觀,沒有細想未來可能的發展,
當下就還沒發生啥事
且周圍也還有A領侍從在
去擔那種無意義心對斐迪南本人也是困擾
因他又得多花心思去蓋過那A領侍從的疑問了
無念 ID:vMDVKSpw/U1el 22/08/14(日)23:18 No.3970730
附圖
>>No.3970705
那是因為有地雷....
夏綠蒂的敵意(ㄔ ㄘㄨˋ)才會那麼重

沒有地雷的世界線
就只認為是被罷黜的廢物長子而已
可以早早接下下期領主去努力
無念 ID:1cyXXI4c/4vd9 22/08/14(日)23:25 No.3970735
>>No.3970655
>>No.3970669
要用一方理解就是大多貴族包括他在內的年輕時其實長得都不差
但是像賓德瓦爾德這種地後來仗著權勢燈紅酒綠花天酒地 荒淫無度又營養失調

最後像是Nikocado Avocado的誇張版那樣變得痴肥又醜陋
無念 ID:sB7B0XMk/lyM8 22/08/14(日)23:29 No.3970737
>>No.3970730
>>沒有地雷的世界線
>>就只認為是被罷黜的廢物長子而已
這就代表薇婆還好端端的等著鬥爭開始而已
到時是生與死等級的奪權戰了
無念 ID:F1drN.fM/gX9S 22/08/15(月)00:03 No.3970756
>>No.3970521
>>領地上自斐迪南與黎希達以降幾乎最菁英的人才都在她那邊了
相反吧。
在旁人眼中,地雷是人才缺乏到連下級貴族都留在身邊(達穆爾、菲里妮)。
而實際上,地雷也真的缺乏上級貴級的手下,文官就哈特姆特,侍從就布倫希爾德。
在5-4布倫希爾德決定當領主第二夫人時,就連上級侍從都沒有了。

你所說的菁英人才,基本上都是地雷收為手下後才訓練起來的。

地雷的人際關係圈超出領地擴及全國,才有這麼多貴人幫她。
無念 ID:gUtj0cRA/Gbqb 22/08/15(月)00:21 No.3970777
>>No.3970705
其實在夏綠蒂剛登場時,兄妹兩的感情還是不錯的
是之後奧斯華德拉仇恨的動作不斷
韋少又太天真
梅茵又被搶走
才讓夏綠蒂逐漸對韋少失望

看過5-4加筆後
夏綠蒂應該是對韋少徹底絕望了

然後夏綠蒂的姊控程度比想像中還高啊
無念 ID:G4V.BLXw/k1.s 22/08/15(月)00:27 No.3970781
由於第四部漫畫已經同步進行了

所以接下來與地雷睡兩年之間.

就是韋少被斐迪南斯巴達教育與被薇婆派陷害進入白塔對吧.
無念 ID:sFNGeswc/QdEV 22/08/15(月)00:30 No.3970782
>>No.3970777
感覺夏綠蒂對地雷的好感度已經高到
如果地雷因為領內鬥爭出問題
夏綠蒂會直接變成喬琪娜第二的程度
無念 ID:nzcEG3Vg/XtYL 22/08/15(月)00:35 No.3970787
>>No.3970777
梅茵救了韋少,也救了夏綠蒂,
又相當疼愛弟妹,
夏綠蒂變姐控很合理,
麥西歐爾再跟梅茵多相處二年一樣會變姐控。
無念 ID:iz6edq86/1J21 22/08/15(月)00:36 No.3970790
>>No.3970777
>梅茵又被搶走
夏綠蒂妳冷靜點
無念 ID:Ojjp3tEg/xFzs 22/08/15(月)00:36 No.3970791
回覆: >>3970808
>>No.3970730
>夏綠蒂的敵意(ㄔ ㄘㄨˋ)才會那麼重
原來夏綠蒂是在吃醋韋少能跟梅茵結婚...這樣嗎

那漢娜羅蕾對梅茵也是類似的感情嗎?還是就只鍾情韋少
無念 ID:fHBxxAC2/U5hX 22/08/15(月)00:39 No.3970796
回覆: >>3971823
>>No.3970777
>>夏綠蒂應該是對韋少徹底絕望了
應該沒到這程度
畢竟後面韋少和地雷的相處也仍很和睦
在防衛戰後韋少好像也有和夏綠蒂她們討論戰果
無念 ID:STuZRp.k/ouWp 22/08/15(月)00:44 No.3970801
問幾個問題
1.夏綠蒂打小報告這段是文庫版加的嗎 之前從沒看過?
2.漢娜蘿蕾的外傳 偉少有出包?
無念 ID:uqhNgX6c/jLQH 22/08/15(月)00:56 No.3970808
>>No.3970791
不運姬性取向很正常
夏綠蒂是真的很喜歡地雷喜歡到想娶她
無念 ID:/PtEhR.M/rKdQ 22/08/15(月)01:06 No.3970814
>>No.3970808
魔法跟神的奇蹟能長出gg嗎
無念 ID:3dXteOMI/.ig3 22/08/15(月)01:14 No.3970820
回覆: >>3970830
忘記在哪段有提到過
夏綠蒂表示 如果他今天是男的
他一定把哥哥踢下次任奧伯的位子
自己來娶地雷w
無念 ID:DGJvbiXY/PD4R 22/08/15(月)01:27 No.3970825
No.3970777

我記得夏綠蒂一開始就衝著把哥哥擠下來自己當奧伯在努力的
然後自認優秀的自信被地雷炸的體無完膚變信徒....

>>No.3970808

哥哥是個沒用靠運氣的
這麼棒的姐姐大人給哥哥太可惜
如果我是男的就可以娶姐姐大人了

我記得是這樣.....( ˘•ω•˘ )


每次韋少大家都可以長長一串....w
然後中途都會再討論到其他地方去
經由大家解說才...原來有部分是這樣嗎!?
只看地雷視角會被帶著跑完全不知道問題在哪...
無念 ID:YgeJgKSo/0Dd1 22/08/15(月)01:33 No.3970827
>>No.3970801
1.出自4-9 序章 芙蘿洛翠亞視角
2.大家講的應該是指 韋少開口說天下第一搶婚武鬥大會(誤)要站在支持奧爾特溫(多雷凡赫)那一邊提供協助 對抗戴肯佛爾格這件事吧...
無念 ID:rjCWxPFY/W68u 22/08/15(月)01:35 No.3970829
>>No.3970801
1.文庫加寫,台版已出的部分
2. .....你是認真這麼認為?建議再看一遍
無念 ID:YduapOl6/R7I8 22/08/15(月)01:37 No.3970830
>>No.3970820
艾薇拉狂喜
無念 ID:4x9ECV6Q/NzjE 22/08/15(月)01:40 No.3970831
回覆: >>3970844
>>No.3970825
夏洛特這段是第四部加筆,記得是宣布地雷和威少定婚,夏洛特與母親的談話

>>No.3970801
外傳的話,威少當著不運姬面說會全面挺奧少,導致不運姬要找夏洛特去確認是怎麼回事,是威少個人意思還是e領意思
無念 ID:YgeJgKSo/0Dd1 22/08/15(月)02:04 No.3970844
>>No.3970831
>夏洛特這段是第四部加筆,記得是宣布地雷和威少定婚,夏洛特與母親的談話
您說的這段是網路上的特別短篇 收錄在短篇集I
這時夏綠蒂只是跟芙蘿洛翠亞吐露因為地雷跟韋少的訂婚導致自己失去挑戰領主一位的心聲

舉發韋少跟奧斯華德則是要到文庫4-9 序章才發生
這時是三年級入學前 斐迪南將出發至A領的時候
無念 ID:5gGzZtvo/m9Kz 22/08/15(月)02:12 No.3970852
回覆: >>3970883
附圖
這是我在短篇集 I 夏綠蒂視角 嶄新的一步
夏綠蒂和芙蘿洛翠亞兩人的茶會說的 :
「也算是為了報恩,我想為姊姊大人貢獻所能。我要是生為男孩的話,一定會想盡辦法除掉哥哥大人這個競爭對手,與姊姊大人訂婚吧。因為如果要輔佐姊姊大人,我肯定可以做得比哥哥大人更好。」

以及同樣短篇集 I 夏綠蒂視角 我的課題
對著韋少嗆聲 :
「……我發自真心認為,倘若我是男孩子,絕對不會輸給哥哥大人。」

附圖是短篇集 l 四格漫畫
無念 ID:rjCWxPFY/W68u 22/08/15(月)02:33 No.3970854
看了5-9夏綠蒂最新的姊控症狀
我都開始擔心等麥西歐爾歷練夠了後就把領主位隨手一扔
說了一句"我要去找姊姊大人啦~ 881~"移籍到亞歷山大跟斐迪南爭寵去w
無念 ID:5gGzZtvo/m9Kz 22/08/15(月)02:36 No.3970855
回覆: >>3970883
>>No.3970854
麥弟投奔地雷的話,
我想應該還會再追加一個弟弟尼可拉斯吧 ...
無念 ID:wLmWPmZU/CDmP 22/08/15(月)06:13 No.3970883
>>No.3970852
我才發現原來菲里妮的髮型從背後看有點糟糕(揉眼)
>>No.3970855
雖然我知道他省略主詞不好,不過他說的應該是“我都開始擔心等麥西歐爾歷練夠了後(夏綠蒂)就把領主位隨手一扔”
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)06:25 No.3970887
>>No.3970854
>>No.3970883
感覺在那之前 波尼法狄斯會先引退
追到亞歷山大武力介入...喔不 守護可愛的孫女遠離怪叔叔XD
(開玩笑)
無念 ID:ENbQKri./D5na 22/08/15(月)06:49 No.3970890
回覆: >>3970895
>>No.3970825
>每次韋少大家都可以長長一串....w
最有趣的不是當初某些人拼命批判韋少性格多自私多傷地雷的心
還強調連作者都驚訝怎麼會很多人同情韋少

結果正式中文版一出來大部分人都開始傾向韋少只是被近侍操弄的倒楣老實人
那些人只能退守“韋少已經被養壞”、“以韋少的身分不該輕易被人操弄”這類論點wwww
無念 ID:lXLN72kw/dYkd 22/08/15(月)07:01 No.3970894
最可憐的是韋少把夏綠蒂當妹妹疼愛
3部誤會時他毫不猶豫就衝去要夏綠蒂到自己身邊離開地雷
但夏綠蒂這時把他當異母兄弟敵視www
後來她也沒有真正打算幫助哥哥
而是站在地雷那方提交援助
無念 ID:wLmWPmZU/CDmP 22/08/15(月)07:04 No.3970895
>>No.3970890
如果你沒有要討論的打算可以不必捏造記憶
無念 ID:ENbQKri./D5na 22/08/15(月)07:10 No.3970896
>>No.3970895
忘記還是害怕想起來自己選一個
K島保存室存串的時間比你想像中的久
無念 ID:lXLN72kw/dYkd 22/08/15(月)07:11 No.3970897
>>No.3970895
這我倒要說是真的

19年開始開串的確攻擊韋少攻擊的很兇
加上很多人跑去看讀者翻譯受版皇那邊風氣影響
還有只看別人感想罵韋的
作者驚訝那句今年4月串也被拿出來過
無念 ID:rJI5LuRg/UXzz 22/08/15(月)07:26 No.3970903
>>No.3970895
韋少被各種黑爆沒錯
去爬Komicolle都還找得到
無念 ID:3lUj2qts/gQub 22/08/15(月)08:29 No.3970918
有個黑韋少黑的很兇的改成常駐DC
無念 ID:T0Tx3n6E/XtYL 22/08/15(月)08:35 No.3970921
回覆: >>3971350
>>No.3970894
畢竟韋少心智退步的太嚴重了,
梅茵幫他渡過二次廢嫡危機,
第二次的白塔事件夏綠蒂也在場,
夏綠蒂平常也幫他不少忙,
近侍賽弄一下他就把這些事忘得一乾二淨,
夏綠蒂不想站在韋少那邊很正常,
她對韋少有手足親情在,
但也不想再花時間去拯救他,
直接丟回原本該為韋少負責的齊爾夫婦那邊比較省事。
無念 ID:T0Tx3n6E/XtYL 22/08/15(月)08:41 No.3970922
回覆: >>3970997
>>No.3970883
如果萊蒂西亞能跟三王子解除婚約,
嫁給麥西歐爾的話,
E領跟新舊A領的因為聯姻產生的百年恩怨,
剛好可以迎來一個全新的好開始。
無念 ID:l5e4kWH6/dDKv 22/08/15(月)08:47 No.3970925
當年在網路上翻譯參差不齊的情況下
僅僅是翻譯大綱很容易就會讓人誤會劇情
單單把韋少的行為拿出來講當然會讓人罵聲一片
現在有皇冠翻譯,了解了來龍去脈,自然不是每個人都覺得韋少渣到底了
無念 ID:gUtj0cRA/Gbqb 22/08/15(月)08:54 No.3970927
>>No.3970894
我覺得這是韋少自己的行為導致的
以前奧斯華德各種拉仇恨的動作,韋少渾然不知
還能說他只是蠢

但5-4的加筆看來
韋少又退化成3-2時期的小屁孩了
直接開口要求夏綠蒂服從
去找布倫希爾德的麻煩
最扯的是,在城堡裡處理公文時的抱怨
「希望蘿潔梅茵能代替我來城堡處理公務」
「蘿潔梅茵真好,可以躲在神殿裡逍遙」

連自己身為次任領主的工作都想推給梅茵
然後還有臉抱怨梅茵沒做好工作

這已經跟近侍無關
就是韋少自己真心話大爆發而已
無念 ID:MDcdz2Fs/rm2X 22/08/15(月)09:47 No.3970953
>>No.3970927
>連自己身為次任領主的工作都想推給梅茵
這也是韋少跟小學生最大的差別。
韋少認為增加如此繁重的公務都是因為地雷太高調,在外面搞了一堆有的沒的導致事情很多。所以認為應該要讓地雷"收爛攤子"。
小學生也會酸地雷搞出一堆事,但對小學生來說,最終這些事務還是屬於領主要處理的,抱怨歸抱怨,該扛的責任一樣也不會逃避。

韋少就是只學到他老爸的壞處,好處都沒學到。
無念 ID:g.xhAGAI/mv/U 22/08/15(月)09:58 No.3970961
回覆: >>3970965
>>No.3970953
>>但對小學生來說,最終這些事務還是屬於領主要處理的,抱怨歸抱怨,該扛的責任一樣也不會逃避。

然後把斐迪南招到城堡去幫忙
無念 ID:JKKJj9sU/T9Y6 22/08/15(月)09:59 No.3970964
>>No.3970953
小學生有以前都推給魔王去做,以為他處理起來很輕鬆
直到被地雷點醒魔王其實做得超累,每天都在喝藥水燃燒生命才醒過來的內疚在
無念 ID:3iGA3/Ds/1MIk 22/08/15(月)10:00 No.3970965
回覆: >>3970969
>>No.3970961
但被地雷截胡,還是得自己處理
無念 ID:4v/UxqlY/upDd 22/08/15(月)10:10 No.3970968
>>No.3970927
>連自己身為次任領主的工作都想推給梅茵
>然後還有臉抱怨梅茵沒做好工作
也只是他誤會安撫萊派是地雷的工作
而且尤國貴族觀點的確認為丈夫主要負責政務妻子負責社交

從5-4來看
雖然他不滿地雷但也覺得地雷工作太多
所以才有自己去南方拜訪基貝的提議
無念 ID:D9eSzU6Q/Rdj7 22/08/15(月)10:10 No.3970969
>>No.3970965
地雷躺平那兩年就又變回斐迪南幫政務了
不過說真的地雷搞出來的事也真的不是韋少能扛的
太多部分都要經由領主認可才能處理
無念 ID:hZtyP0e2/NBJL 22/08/15(月)10:11 No.3970970
>>No.3970953
對 這是很大的認知差異
雖然是地雷幹的事 但小學生自認是領主和監護人
領地事業是他下的令 對外領接待是他要求的籌備
貴族院增加的大領外交是領地排名上升的證明
萊派是薇派掃蕩事前準備不足的副作用
地雷的外交意外是他作為監護人督導不周
他抱怨歸抱怨但他知道這是他要負的責任 他也真的扛下了


韋少他則是
貴族院社交事件->地雷搞砸 掃到我
萊派共識->地雷不壓好自己派系掃到我
(其實是小學生的工作 但是小學生跟他一起在解共識任務了)
印刷跟外領接待->地雷自己想做的 要他把這部分給別人他還不讓
(缺乏這是地雷專業和這是領地未來事業的認知)
無念 ID:C8cTJrfU/5Q/5 22/08/15(月)10:14 No.3970972
回覆: >>3971006
香月老師為了凸顯韋少與其身邊近侍的問題,文庫第五章開始多了不少加筆
反而讓我有了當初看web沒有的,5-4和商人開奧伯主導的葛雷修改造會議
韋少你怎麼沒出席的疑惑

不過原因也很容易想像就是了
若真的要韋少出席那場會議
他身邊那群扯後腿的八成會說:
「次任奧伯不該去神殿」
「我們文官無法和平民溝通,下命令不就好了」
「韋少不用去開會,收下成果就好」
這種言論

所以情況應該是韋少就算自己想去,但會被近侍攔下來
當然這只是我自己猜測
上面>>No.3970691 還說了香月老師沒寫出來的不能當有

我想表達的是多數讀者應該會和我有同樣想法
韋少不是那種生來就一身黑的個性
反而很容易想像他自己想做事時被身邊一堆人雷的畫面
當然自身雷點還是有,五年級外傳韋少沒想到自己言論會被當作次任奧伯立場發言這點超雷應該也是讀者共識
無念 ID:gUtj0cRA/Gbqb 22/08/15(月)10:18 No.3970976
>>No.3970968

指的是台版5-4加筆那邊
亞歷克斯視角回想韋少的話
「真希望蘿潔梅茵能代替我,來城堡處理公務」

這已經擺明了是想把自己的工作也推給梅茵了
如果梅茵連韋少在城堡的工作也做了
那說真的還要韋少幹嘛?
他自己到底有沒想過啊?
無念 ID:D9eSzU6Q/LOre 22/08/15(月)10:28 No.3970983
>>No.3970976
>>想把自己的工作也推給梅茵了
所以韋少已經直接對地雷開口了?
還是只是吐吐怨..但還是繼續工作?
無念 ID:lXLN72kw/dYkd 22/08/15(月)10:44 No.3970989
>>No.3970983
抱怨而已
而且我覺得那段的韋少是覺得反正大家都覺得羅潔梅茵處理的比他好
那乾脆也讓她來好了
長期被比較的孩子本來就很容易有這念頭
無念 ID:3lUj2qts/kL4H 22/08/15(月)10:47 No.3970992
>>No.3970976
你說的最後不太對,有能的上位者可以分兩種
一種是自己優秀能處理需多事情
一種是懂得把事情交給該做的人去做,自己處理必要的

魔王是前者小學生是後者,韋少認知的是那種很明顯吧
無念 ID:xGVp1Qyg/YPqE 22/08/15(月)10:48 No.3970994
回覆: >>3971034
>>No.3970983
嘴砲兩句而已 他知道地雷很忙
把說話的人換成齊爾 接鍋的人換成費迪南也一樣
齊爾還真的那麼幹過很多次

講真的 辦公時還不讓人講幾句屁話還讓不讓人活啊
無念 ID:363Mi/jA/QGa5 22/08/15(月)10:48 No.3970995
回覆: >>3971012
>>No.3970983
要當次期領主的人有想把工作推給別人的想法就很糟糕了。

韋少最麻煩的點在於他明明跟梅茵和夏綠蒂相處好幾年了,
應該很清楚她們的為人,
卻會因為近侍的挑撥離間而誤會她們,
做為一個已經要上貴族院4年級的領主候補生,
耳根子軟到莫名其妙的程度。
無念 ID:3CLJCqR2/SOU0 22/08/15(月)10:50 No.3970997
回覆: >>3971002
>>No.3970922
斐迪南在戰後與王族的會談就有說萊蒂希雅的問題
要王族在她成年後另外切一塊叫亞倫斯伯罕的領地讓她去當奧伯
但因為苦勞王跟金粉都變奧伯 二王子變王配
萊蒂希雅最好是與三王子結婚 然後成為苦勞王領地的繼承人
這樣地雷與斐迪南的小孩就能繼承新A領
無念 ID:363Mi/jA/QGa5 22/08/15(月)10:52 No.3970999
>>No.3970968
第一夫人要負責領外社交,第二夫人是領內社交,
但都是與女性貴族開茶會。

貴族的統合與任用屬於內政,
應該是由領主負責,
所以第四部梅茵才會說拉攏舊薇派小孩是領主和次期領主的工作。
無念 ID:wLmWPmZU/CDmP 22/08/15(月)10:58 No.3971002
回覆: >>3971019
>>No.3970997
萊蒂希雅雖然沒有地雷這麼成材但好歹斐迪南還是花時間毒打過的,何況亞領領主一族人數問題迫在眉睫
現在還能兩人分擔供給大領地的魔力,可當地雷懷孕時誰要來填補地雷的空缺呢?斐迪南不會放萊蒂希雅跑的,不改王命是賭爛王族的氣話,面對現實的話最划算的還是讓前三王子入贅進來一次收穫兩個E罐
無念 ID:363Mi/jA/QGa5 22/08/15(月)10:59 No.3971006
回覆: >>3971010
>>No.3970972
韋少的個性問題在於很容易接受周遭人給的雷,
如果是其他候補生會反過來斥責想一直雷他的近侍。
韋少不知道是卡到陰,還是真的被薇婆從根本養壞了,
一直沒辦法培養出候補生該有的理念跟行事原則。
無念 ID:8t90ZiLg/NQm/ 22/08/15(月)10:59 No.3971007
大概是因為個性跟習慣上已經定型,在沒外力施壓下他基本上就是順順過不太會去主動想做更多(裡頭又有過往的累積經驗影響)

但是目前由於年紀與生活圈的關係,他又會對朋友想做啥會去主動幫忙的動作,雖說沒有惡意,但思慮不周之下反更火上添油

個人是覺得韋少就是個很普通的大男孩,但在大棋盤上就是沒落在適當的位置裡,在周圍各種破格.高情商或是眾多突出角色與惡意.善意大雜燴之下只能一直從核心被往外圍推出去

就算想施力,隨時間點越後面,主角群們大多幾何成長之時,韋少的戲份與分量也越顯無力與低存在感,這種發展下也很難去對韋少再期待更多,對他的感觀要翻盤需要香月太太之後神來一筆才做得到...
無念 ID:D9eSzU6Q/8GxU 22/08/15(月)11:03 No.3971010
回覆: >>3971034
>>No.3971006
>>如果是其他候補生會反過來斥責想一直雷他的近侍。
讀者上帝才看得到全貌
從人物角度看是很難分辨有意要瞞人的對象的
連斐迪南都很難做到才變成初期那種誰都不信的態度
無念 ID:R5w5EWGQ/4vd9 22/08/15(月)11:04 No.3971012
>>No.3970995
>梅茵和夏綠蒂相處好幾年了

要論親近 那群一起生活十幾年的近仕跟幾乎只有公開場合會見面
彼此不會互開茶會聊天的人比起來還真的有差

梅茵會給可愛的弟弟妹妹開茶會 梅茵會開茶會夏綠蒂跟麥西歐爾
而且麥西歐爾平常就在神殿裡 見面機會也更多
但是韋少嘛 該說是信任吧 知道男孩子喜歡男孩子的事情 反正彼此交集其實介於陌生與親近之間
無念 ID:D9eSzU6Q/siq1 22/08/15(月)11:15 No.3971018
>>No.3971012
>>麥西歐爾平常就在神殿裡 見面機會也更多
其實也不算多
在交接後為免過於干涉
地雷是減少去神殿的
且也在忙交接事業和教育人員
畢竟過一年後將離開E領
無念 ID:3CLJCqR2/SOU0 22/08/15(月)11:21 No.3971019
回覆: >>3971021
>>No.3971002
關於魔力的問題其還好
以政變後孛領領主沒交出領礎 導致無法派新奧伯
由D與A領分治 也過了十幾年都沒變白沙
而且新A領不管是領礎還是土地都已經被地雷的諸神貴力給灌滿了
就算地雷懷孕期間 只要能仿照當初魔王在A領進行神事時
要求同行的貴族一起奉獻魔力 就能解決了
而且當大家都知道祈禱與奉獻魔力的重要性之後 應該都不太會拒絕
而且當時是因為金粉當繼承人 才讓三王子去入贅
苦勞王跟金粉都當奧伯之後 能繼承苦勞王的就只剩三王子了
無念 ID:hZtyP0e2/NBJL 22/08/15(月)11:28 No.3971021
>>No.3971019
重點是領地基礎 基礎只有領主一族能灌魔不能找一般貴族分擔
領地基礎就算魔灌再多應該也沒辦法撐滿十個月
這段期間地雷的魔力得用來養胎 全程靠魔王支撐太勉強了
我也不覺得會讓萊蒂希雅走 不靠收養要靠生的湊夠領主候補生太久又太累了
無念 ID:5JhJofes/oyeN 22/08/15(月)11:32 No.3971026
巴托爾德不知會如何收掉,戰後幾乎貴族都想除掉這些孤兒以絕後患,最糟的情況連戴爾克都會被波及,偏偏巴托爾德還蠻不安分的,真的是老鼠屎
無念 ID:gUtj0cRA/Gbqb 22/08/15(月)11:59 No.3971034
>>No.3971010
可是對於二哥的逆耳忠言,韋少就會直接反駁
面對馬屁精舒服順耳的話,韋少就全盤接受了
>>No.3970994
要當次任領主的人想推卸工作就夠糟的了
至少沒聽過梅茵和夏綠蒂有類似的抱怨
小學生雖然也喜歡仰賴斐迪南的幫助
可從來沒敵視過斐迪南
也沒想搶奪斐迪南或梅茵的功績過
更沒說過某某工作本就是斐迪南該做的這種話
無念 ID:G4V.BLXw/k1.s 22/08/15(月)12:08 No.3971037
雖然有王室內戰的問題導致各地的文官與青衣神官被帶到王都去的問題.

奧伯都沒有自己還是家族繼承那種秘書職還是可以處理領地事務的管家與代理人之類的嗎?

目前看起來就是只要事務一多都會變成雍正過勞死的狀態.

就算魔力不足也可以培養出專門輔助奧伯的事務的代理人管家秘書之類的吧. 也可以利用受洗來找出領內具有魔力的領民讓他們受教育與提高家族生活水平.逐漸篩選出具備魔力又可以協助代理領地事務的代理人之類的.

現在看起來就是連貴族都在自己內鬥,連近侍都會坑你全家.
無念 ID:ClNLxV.Y/siZJ 22/08/15(月)12:24 No.3971041
>>No.3971037
有個第三部時的說法

全E領成年貴族大概"總"人數約600人
上:中:下約是1:4:3的比例

一學年才8-10個學生,
人少又愛鬧,各種不合理的事會發生還滿正常的
無念 ID:JKKJj9sU/T9Y6 22/08/15(月)12:32 No.3971048
回覆: >>3971072
>>No.3971021
不知道為什麼我腦海中跑出每天喝藥水,硬是一個人把基灌滿十個月
只為了讓地雷好好生小孩的魔王
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)12:53 No.3971062
>>No.3971012
平常在城堡留守時,
E領候補生們會一起吃飯,還會一起學習,
還有討論神殿跟印刷業的事,
他們相處時間很長。
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)12:59 No.3971066
回覆: >>3971188
>>No.3971037
文官處理好的文件都要拿給領主或領主夫人過目蓋章,
怎麼可能再搞個代理人來亂搞。
就算是現代公司,祕書也不能幫忙亂蓋章,
也沒有代理人這種職位,
文件一定是一個一個往上傳閱。
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)13:04 No.3971068
E領的問題有一部分是因為E領之前排行太低,
鄉下地方沒那麼多事務要處理,
導致城堡的文官們有點混,做事效率不夠好,
連齊爾都想挖角被梅茵跟斐迪南訓練過的未成年文官了,
E領也只能慢慢訓練好這些文官,為領地排行上升做準備了。
無念 ID:EeYgTbFE/0Y1z 22/08/15(月)13:07 No.3971072
回覆: >>3971077
>>No.3971048
他們應該是會先存好一定數量的魔石吧

然後還要看消耗速度和其他業務的需求
E領時韋少和夏綠蒂前期供魔是用梅茵的魔力
而梅茵和斐迪南還同時負擔神殿的魔力
如果不用負擔神殿部分
搞不好還真的能一人不吃藥撐礎
但要斐迪南不吃藥應該很難
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)13:07 No.3971073
還有齊爾上任時,
有些不爽他跟薇婆的貴族都轉籍到中央去了,
要轉籍到中央必須有一定實力,
少掉這些人是不小的損失。

加上薇婆任用人的準則是看聽不聽話,而不是看能力高低,
被提拔到城堡當官的薇派貴族水準不會好到哪裡去,
偏偏他們又占了不少比例。
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)13:16 No.3971077
回覆: >>3971102
>>No.3971072
神殿的奉獻儀式由領主一族的近侍群和城堡官員負責就好,
反正可以賺加護。

領礎就真的比較難,一般都要7個人輪流灌,
如果梅茵跟斐迪南除了平常灌礎要用的魔力,
還要多儲存10個月份的魔力到魔石裡的話,
等於就不能把魔力用到其他地方了。
而且用魔石灌魔力也是會累,
斐迪南一人灌2人份時等於要多花2倍時間在供給之間,
這樣又會占用到處理公務的時間。

改開發出在供給之間放好魔石,
就能讓魔力自動流到領礎的供電魔法陣比較方便,
這樣就可以拿其他人灌好魔力的魔石來用。
無念 ID:hZtyP0e2/YPqE 22/08/15(月)13:26 No.3971085
>>No.3971034
明明就有...地雷就說過真想把麻煩的社交都推掉然後每天待在圖書館
這個標準套那這也是候補生和準第一夫人失職
無念 ID:3CLJCqR2/SOU0 22/08/15(月)14:06 No.3971101
>>No.3971021
我就說了 政變後孛領一直沒有領主一族灌魔 過了十幾年都沒變白沙
地雷懷孕的一兩年期間 靠存下來的魔石+斐迪南應該撐得住
就貴族關係上廣義來說 大哥跟三哥也算是領主一族
或許可以請他們幫忙灌魔
然後領地的神事可以讓哈特姆特當神官長 帶著新A領的貴族去做
畢竟如果讓三王子入贅過來就要按照王命 繼承人就會是萊蒂希雅
而不是地雷與斐迪南的孩子
雖然萊蒂希雅受過斐迪南的教育 但在對斐迪南下毒之後
萊蒂希雅在斐迪南心中的評價就下降了
而且夏綠蒂之前在貴族院的報告有寫到 三王子喜歡地雷
斐迪南一定也知道 所以應該會用盡一切手段不讓三王子到新A領
而且岳母是初戀情人什麼的 這對三王子也很殘忍
再說苦勞王年紀也比斐迪南大 三王子一入贅 苦勞王就後繼無人
要苦勞王再生一個然後養到20歲接班 苦勞王都變過勞王了
無念 ID:5JhJofes/oyeN 22/08/15(月)14:06 No.3971102
>>No.3971077
請萊蒂西雅供給就好了,光是五年級地雷魔王都不在,時間過太久也是只能請她回領幫忙灌礎

不過如果神殿有巡迴領地提供魔力,理論上礎的魔力不會少太快,就像喬媽用黑武器奪取土地魔力以利灌礎,反過來說應該也能維持一段時間
無念 ID:hZtyP0e2/NBJL 22/08/15(月)14:47 No.3971134
>>No.3971101
大哥三哥雖然血緣上算但是跟被降級的領主候補生不同
沒作為領主孩子洗禮也沒上過領主課程 除非做收養不然不能算領主一族
更不用說進基礎房間了

我的意思是 反正斐迪南當初留王命下來也只是為了整王族
其實地雷大可直接毀掉或跟光姬說的一樣直接無此領地宣告無法履行就好

只是對地雷來說斐迪南的意願在萊蒂希雅之上才讓王命繼續保留
然後斐迪南的健康和安全又在斐迪南的喜好意願之上 到時真懷孕要辛苦的也是斐迪南自己
地雷不會想看到她為了惡整王族連自己一起整的 萊蒂希雅又很可愛很符合地雷喜好
宣告A領相關王命因無此領地無法律行後 再重新做收養就能避免你上面說的那些問題
還能減輕大家的負擔 避免稅收下降
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)14:55 No.3971142
>>No.3971034
韋少並非全然都是如此
發生相關事件的時間點都集中在三年級貴族院結束後的那段時間
主要心態上的改變來自於受到王族的指責說E領以往的社交是不行的
"必須改變以往作法 向上位領地學習"
小學生也認同了這點

本來韋少對於奧斯華德等人因為對領主的恨意而進言的挑撥也是抱著反感
但是卻因為跟上位領地的領主候補生奧爾特溫的話語而以為奧斯華德說的其實才是正論
才是符合上位領地風範的做法
而不是之前自己從小學生跟地雷那學到的做法
進而加深了對兩人處理事務方式的質疑與猶豫
讓巴托特有見縫插針的機會
而不是單純"馬屁精舒服順耳的話,韋少就全盤接受了"

>也沒想搶奪斐迪南或梅茵的功績過
在跟奧爾特溫談話之前
韋少也拒絕搶地雷功績
(奧斯華德私下的小動作不該算在韋少頭上)
>更沒說過某某工作本就是斐迪南該做的這種話
第一夫人有明確的工作範圍
拿地雷跟斐迪南比並不恰當
無念 ID:YduapOl6/R7I8 22/08/15(月)15:23 No.3971168
亞歷山大的領主一族人太少了
而且魔王想讓地雷小孩當次任奧伯方法多的是
不可能也沒必要放萊蒂希雅離開
一定是招贅留在領內
而且錫爾布蘭德的思達普品質太差
教育也失敗
魔王不可能放他進亞歷山大
婚約一定會被魔王解除
連看著岳母地雷幻想的機會都沒有
只能幫他多寫幾個慘字
無念 ID:wLmWPmZU/CDmP 22/08/15(月)15:34 No.3971186
>>No.3971134
>萊蒂希雅又很可愛很符合地雷喜好
不要講得好像地雷有奇怪的癖好啊喂
無念 ID:G4V.BLXw/k1.s 22/08/15(月)15:39 No.3971188
回覆: >>3971237
>>No.3971066
上級貴族本來就要把這些事物丟給有擔當有能力會處理的中下貴族去執行.

自己只要聽取營運報告與在關鍵時刻發揮領主的決策力就好了.

中央集權的君王制度 從上到下都是這麼運作的.


難道你任命了行政院長 內政部長還要他們每件事都要問你才有辦法運作嗎XD
無念 ID:oU0nMZxg/CRbx 22/08/15(月)15:40 No.3971189
>>No.3971186
蘿莉是蘿莉控是很理所當然的事情
無念 ID:g.xhAGAI/mv/U 22/08/15(月)16:04 No.3971205
回覆: >>3971243
>>No.3971134
>>沒作為領主孩子洗禮也沒上過領主課程 除非做收養不然不能算領主一族

能不能算領主一族是各領地自己內部決定規矩
女神化身的遊樂場想要怎麼規定都可以吧
無念 ID:zeYLSL0U/m9Kz 22/08/15(月)16:45 No.3971235
>>No.3971186
這是經過艾維拉認證過所說的證言 :
地雷對於年紀比她小的小弟弟、小妹妹,
總是心太軟~ 心太軟~
無念 ID:lJsH3nGw/jIT. 22/08/15(月)16:47 No.3971237
>>No.3971188
你的比喻不太對
>>No.3971037
原話是要領主培養如同管家般的代理人,代理人要所有領主業務都熟悉且有決策權。你提的內政部長VS行政院長不適用。要套用現實政治的話比較接近行政院長VS台灣總統--行政院長代理總統處裡內政,總統主要負責國安和外交
無念 ID:lXLN72kw/dYkd 22/08/15(月)17:04 No.3971243
回覆: >>3971248
>>No.3971205
不可能 領主一族的身分是很嚴格的事情
也完全是內鬥的導火線 A領每次都會下放人就是這樣
常識人魔王不可能放任隨便亂搞
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)17:13 No.3971248
>>No.3971243
若劇情要朝那方向發展
那麼斐迪南跟哈特姆特用各種手段幫地雷把事情調整成能實現地雷期望的過程應該會是很有趣的劇情XD
無念 ID:/0z5m1rc/pzhU 22/08/15(月)17:34 No.3971257
回覆: >>3971271
>>No.3971186
會盯著自己弟弟屁股看的人正常過嗎
無念 ID:BwWsiTfs/m9Kz 22/08/15(月)18:03 No.3971271
附圖
>>No.3971257
那個被地雷盯著屁股看的弟弟啊 ...
我記得他名字聽起來像是女人的名字啊 ...
無念 ID:XSNcPcgM/Gbqb 22/08/15(月)18:05 No.3971272
>>No.3971142
上位領地並沒教他:
“不顧近侍的勸阻,執意要去做某件困難度很高但不緊急的事,失敗後再將罪全歸咎於事前提出勸阻的近侍上”

何況如果真心想學習其他領地
應該就會知道領主候補生之間彼此競爭領主之位是很正常的
怎麼會覺得夏綠蒂該服從他?

然後補充一下
梅茵不是第一夫人
他目前不過只是未婚妻而已
會一副理所當然的態度對尚未星結的對象提出諸多要求的
本作裡暫時就只想到兩人
D子和韋少
無念 ID:wLmWPmZU/CDmP 22/08/15(月)18:14 No.3971282
回覆: >>3971300
>>No.3971272
我記得5-5序章還是哪裡有提到在跟非同母的候補生競爭時確實也時有要求同母手足將功勞讓給自己的情況
但同時也說了那是在競爭的前提下,韋少已經內定是下任領主了沒必要這麼做來樹敵
無念 ID:0v2iUMgg/0wWc 22/08/15(月)19:00 No.3971299
>>No.3971012
>但是韋少嘛 該說是信任吧 知道男孩子喜歡男孩子的事情
一時誤解這句話的意思
無念 ID:ClNLxV.Y/siZJ 22/08/15(月)19:04 No.3971300
>>No.3971282

記得是組團PK 的意思
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)19:24 No.3971315
>>No.3971272
請您可以再去翻一下5-3 不信任感與加芬納這篇的最後三頁
為何韋少的觀念會轉為夏綠蒂跟地雷該為自己提供協助
否則就是競爭對手
這件事也沒對錯 單純就看是以哪個立場角度去解讀狀況
而夏綠蒂早在之前 好意就先被奧斯華德給破壞光了
這時不知情的韋少想再要求夏綠蒂什麼也變成是火上加油了
主觀來說對韋少可能是頭一次 但是對夏綠蒂等人卻是"你又來了!"

地雷當初婚約就是以第一夫人為前提訂下的(安撫萊派)
自然對於職責跟教育的要求會是以第一夫人為前提去進行
(韋少本身潛意識也受到其父母影響 偏向只娶一個夫人)
而以貴族傳統觀念的第一夫人的社交職責來說
地雷的教育在周遭的人口中是不及格的
就算是第二夫人也是得對領地內進行社交

小學生 斐迪南等人三天兩頭在大家面前指責地雷社交能力不足
但是監護人們在韋少面前
對地雷的社交教育卻又僅是口中抱怨 但實際上都放地雷把時間花在神殿跟印刷事業
沒上帝視角的韋少 在5-4的時間點開始心生不滿我個人是覺得不會令人感到訝異
如同韋少心中開始把地雷從完美的領主候補生 轉變為怪人候補生 也是一年級後監護人指出地雷不足之處才開始的
無念 ID:/XgVWsbE/H2Lo 22/08/15(月)19:46 No.3971326
>>No.3971315
>而以貴族傳統觀念的第一夫人的社交職責來說
>地雷的教育在周遭的人口中是不及格的
>就算是第二夫人也是得對領地內進行社交

貴族傳統觀念第一夫人是外交、第二夫人才是對領地內進行社交
然後4-6序章有提到雖然地雷的社交被說表現不佳
但只看成果的話根本不算失敗
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)19:55 No.3971330
>>No.3971326
>貴族傳統觀念第一夫人是外交、第二夫人才是對領地內進行社交
這部分我想我沒說錯吧?
地雷會特別被詬病社交不OK 都是發生在貴族院時(對外社交)
後面我也特別寫了第二夫人通常是對內 就是要劃出區別
>然後4-6序章有提到雖然地雷的社交被說表現不佳
>但只看成果的話根本不算失敗
對啊 以結果來說真的不算失敗XD
但是監護人們收到報到都嚇死了
監護人們在領內讀貴族院定期報告的橋段也是我最喜歡的部分
無念 ID:rJI5LuRg/emNP 22/08/15(月)20:01 No.3971331
>>No.3971330
>對啊 以結果來說真的不算失敗XD
>但是監護人們收到報到都嚇死了
It just works (拇指)
無念 ID:54q6AUIU/UT78 22/08/15(月)20:02 No.3971333
地雷的社交盲點在於「結果幾乎都是好的」
但這個好,是取決於她影響到的對象跟事情嚴重度
無念 ID:BwWsiTfs/m9Kz 22/08/15(月)20:04 No.3971335
>>No.3971326
>>No.3971330
夏綠蒂也說過,地雷的社交方式根本不是典型的貴族社交方式,
而是靠著地雷腦袋內建的強大外掛(異世界記憶、知識、常識)超快速及時運算,
所做出來的非典型地雷式貴族社交。
連夏綠蒂人明明都已經跟在地雷旁邊了,卻老是覺得跟不上地雷的腳步。
無念 ID:3wTrag/c/eQl8 22/08/15(月)20:08 No.3971337
回覆: >>3971342
第一夫人的職責是外交,地雷又有實際做出成果,那當然沒有問題
小學生三人的抱怨本質跟班諾一樣,事業版圖擴大忙得要死,但知道有利可圖只好邊幹邊捏臉頰
韋少就是只看表面,認為地雷只會帶來麻煩,旁邊的人還起哄事情變多造成困擾,明明才被藍少指責過看不出地雷帶來的利益,轉頭回家就忘了
無念 ID:rJI5LuRg/emNP 22/08/15(月)20:10 No.3971338
>>No.3971335
哇外交大成功呢
但我實在不明白到底是怎麼成功的 (家長問號)

對家長們來說肯定很混亂 www
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)20:14 No.3971341
>>No.3971335
這當中還混著一些班諾的商人常識
跟斐迪南的極端常識標準
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)20:16 No.3971342
>>No.3971337
這裡我覺得韋少急著優先達成萊派出的課題也有影響:P
得等到後面解開心結了
無念 ID:cgmwK.Y./9Lx7 22/08/15(月)20:25 No.3971350
回覆: >>3971355
> No.3970921
雖說兄弟的成就會影響到姊妹在夫家的地位,
但韋少實在太扶不起了,難怪夏綠蒂只覺得他很煩
不如靠自己打拼事業輔佐姊姊,台版最新一本讓她了解到原來就算自己受傳統的貴族觀念束縛
女性的婚姻也還是可以變成事業的一部分,眼睛都亮了www
感覺如果未來她就算沒當上E領的中繼奧伯,也會想盡辦法嫁到舊孛領劃出來的新領地,或法領這些與新A領鄰近的領地當第一夫人,再把自己的孩子嫁進去
雖然我沒辦法跟姐姐在一起,但我的血脈融入姐姐的領地就沒問題了,對吧?
無念 ID:2K6fv3g./2MgC 22/08/15(月)20:30 No.3971353
>>No.3971338
當各地的文官在玩偵探遊戲(追查情報、線索)時,地雷玩的是GALGAME(攻略上級領地的女性領主候補讓她們自己吐情報),外交大成功
無念 ID:0v47t//U/W68u 22/08/15(月)20:35 No.3971355
>>No.3971350
艾薇拉大歡喜
那麼,夏綠蒂大人,作為取材報酬,請決定您與羅潔梅茵大人誰要當男士呢?
無念 ID:cLZ7eVr2/yHqA 22/08/15(月)20:42 No.3971360
回覆: >>3971368
>>No.3971338
>但我實在不明白到底是怎麼成功的 (家長問號)
地雷擁有許多產業、流行、情報等對領地有利的事物
擅長看出他人想要的東西,而且會用心測試對方的喜好
地雷取利益(商人角度)上會極大化目標

除此之外
她有學會用表面理由包裝實際目的、本人對喜好的執著超乎常人
個人的權限非常高,尤其是和新產業相關時
而且近侍很有能,雖然是被她和魔王強制變有能
所以地雷其實有點像是有老闆權限和資源的優秀業務
無念 ID:H.DwVnxo/m9Kz 22/08/15(月)20:43 No.3971362
回覆: >>3971388
>>No.3971355
夏綠蒂會先跳出來說 : 當然是我!!!
我要擄獲姊姊大人的芳心,讓姊姊大人染上我的顏色!!!
無念 ID:/XgVWsbE/H2Lo 22/08/15(月)20:46 No.3971366
回覆: >>3971403
>>No.3971330
>就算是第二夫人也是得對領地內進行社交
抱歉,因為這一句我以為你把第二夫人對領地內進行社交這件主要工作當成次要的


剛剛拿到5-4
看了序章有寫到地雷跟萊系現在的關係
簡單來說
萊系:讓地雷成為下任領主喔喔喔喔!!!
如果這時地雷跟萊系接觸的話
萊系:地雷跟萊系接觸了!!這代表她想成為下任領主喔喔喔!!!!!

威少的近侍:跟萊系的交涉是地雷的工作
大概是這種感覺
無念 ID:H.DwVnxo/m9Kz 22/08/15(月)20:50 No.3971368
回覆: >>3971376
>>No.3971360
>>地雷取利益(商人角度)上會極大化目標
地雷 : 能拿的時候就要拿,要拿就盡量多拿,這是班諾先生教我的喔。
無念 ID:Dmt9G50s/pzhU 22/08/15(月)21:01 No.3971376
>>No.3971368
珂琳娜:我也受過我哥的教育,但我知道有時該適時放手喔
無念 ID:iz6edq86/1J21 22/08/15(月)21:02 No.3971377
回覆: >>3971387
>>No.3971338
硬要說的話那些上位領地對領地排名的變化很敏感,在外交上就不能被抓到把柄,你看藍少在搶親迪塔後對二王子的態度就算面對王族也很強勢,地雷在據理力爭這點上與上位領地的做法不謀而合
加上地雷時而會站在商人角度提出雙方都互惠的提案,所以總體來說一直都處於旁人貴族看來捏把汗、以地雷來說合作愉快的情況
無念 ID:a33HoOkw/dYkd 22/08/15(月)21:18 No.3971387
回覆: >>3971424
>>No.3971377
其實上位領地完全可以只有我互惠就好
梅茵一路遇到的人真的不錯
無念 ID:0v47t//U/W68u 22/08/15(月)21:20 No.3971388
>>No.3971362
可惜尤國沒性轉魔法
夏少X地雷 + 魔王X韋姐 大概是能讓艾領大多數核心人物都滿意的配對吧
領地排名上不了上位前段也能維持上位中段
當然是無視了舊薇派意向與之後的國基危機啦ww
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)21:21 No.3971389
>>No.3971101
舊孛領基貝還是有加減灌基貝礎,
還有喬琪娜借花獻佛請E領幫忙灌小聖杯,
後面E領不肯幫忙以後,
農作收成差到平民吃不飽,
基貝才會跟著喬琪娜作亂。
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)21:33 No.3971396
>>No.3971315
>>No.3971142

5-4基貝克倫伯格有吐槽過讓功勞這種作法是在跟異母手足相爭時才會需要同母手足配合。

>「韋菲利特大人還非常笃定地說,他這是比照大領地的做法,而且艾倫菲斯特從以前開始就有這樣的慣例……」
>大領地的做法嗎……在與異母手足爭奪下任領主之位時,倘若需要比較誰的表現更好,確實同母手足之間,偶爾會把功勞讓給對方。但是,現在的艾倫菲斯特已經確定會由韋菲利特大人成爲下任領主了吧。根本不必搶他人的功勞。
>從前爲了齊爾維斯特大人,薇羅妮卡大人曾把近侍們的功勞搶來給他,這件事相當廣爲人知。所以這種做法在艾倫菲斯特的領主一族間,確實可以說是行之有年吧。
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)21:34 No.3971397
>>No.3971396
亞歷克斯也發現韋少沿用薇婆時期的作法,
只會讓人覺得韋少還是隸屬於舊薇派,
讓萊派對他的印象越來越差。
無念 ID:2K6fv3g./2MgC 22/08/15(月)21:35 No.3971398
>>No.3971388
按韋少對帥氣莫名的執著(魔杖和護甲等)
性轉的話可能會重現聖誕樹
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)21:42 No.3971403
>>No.3971366
所以二哥跟梅茵的近侍都跟韋少說現在還不適合跟萊派貴族接觸,
偏偏韋少執意要去,
被洗臉以後再來怪二哥跟梅茵沒有安撫好萊派。

看完亞歷克斯和父親報告的終章內容,
韋少是真的完全思想退化,像幼兒一樣在鬧脾氣。
連身為騎士的亞歷克斯都推想的到梅茵在神殿的業務有多龐大,
韋少卻認為梅茵只是躲在神殿逍遙快活,
他之前明明有當過一日神殿長的苦命經驗。
無念 ID:T0Tx3n6E/IN4h 22/08/15(月)21:45 No.3971406
>>No.3971388
魔王表示他一點都不滿意,
他要搶走梅茵XDDD
而且韋少性轉的說不定會讓魔王聯想到薇婆,
說不定會失手把韋少丟到海裡。
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)21:48 No.3971410
回覆: >>3972035
>>No.3971396
這部分我個人是覺得
不光是我前面所述
5-4當時韋少的做法開始傾向奧斯華德一直所教導的貴族該有的作法
而回到領地後韋少極需要功績來爭取萊派認同
(萊派眼中 極端一點的不光是韋少 只要有薇羅妮卡血緣的都是目標)
其次是功績要能跟地雷抗衡
特別是這時身為自己未婚妻的地雷若不支持自己
就變成應證奧斯華德跟奧爾特溫所說
地雷其實是在跟自己爭奪奧伯之位
(這時就真的變成異母手足之爭)
韋少在一連串的挫折不安跟壓力下腦袋卡住
就被巴托特跟萊派的計謀給玩弄在股掌之間了
無念 ID:e4tBPd1k/0Dd1 22/08/15(月)21:55 No.3971412
>>No.3971403
那時韋少陷在萊派給的課題中吧
被加諸了一堆限制條件就跟小學生一樣
無念 ID:0v2iUMgg/0wWc 22/08/15(月)22:12 No.3971424
>>No.3971387
應該說地雷的應對方式比較接近上位領地的應對,所以面對上位領地甚至王族時才能爭取到好處,不會落入單方面損失的情況
無念 ID:V.Sa5YIw/l/Kk 22/08/15(月)22:20 No.3971428
>>No.3971396
>5-4基貝克倫伯格有吐槽過讓功勞這種作法是在跟異母手足相爭時才會需要同母手足配合。

阿不就5-3奧少說地雷如果真的無心爭位就該裝弱(攤手

>>「她若無意成為領主,我不認為她會以位優秀者為目標。因為艾倫菲斯特的領主候補生要贏過上位領地,連續三年都獲選最優秀者,需要付出不小的努力吧。」
無念 ID:ZLVvhI5A/KZHb 22/08/15(月)22:20 No.3971429
回覆: >>3971589
>>No.3971403
>>看完亞歷克斯和父親報告的終章內容
個人看完只感覺他們的情報已經晚了
韋少那時已經有被修理了
然後夏綠蒂和布倫希爾德也沒放棄韋少
而是從韋少行為感覺到有矛盾而理解到背後有鬼
因此要開始觀測韋少身邊的所有近侍
無念 ID:3lUj2qts/kL4H 22/08/15(月)22:21 No.3971431
>>No.3971403
我倒覺得他那時候怎麼做都有人不爽
他不積極萊派會看不起覺得他還是逞面子
他積極被洗臉又有人會說就叫你暫時別接近
無念 ID:IhG9iA52/s/De 22/08/15(月)22:29 No.3971436
回覆: >>3971440
>>No.3971403
>連身為騎士的亞歷克斯都推想的到梅茵在神殿的業務有多龐大,
>韋少卻認為梅茵只是躲在神殿逍遙快活,
>他之前明明有當過一日神殿長的苦命經驗。
是作者的問題吧
韋少和夏綠蒂在地雷昏迷的那兩年當代理,都是拼了命去做神殿事務,怎麼可能覺得窩在那邊可以偷懶
無念 ID:ZLVvhI5A/KZHb 22/08/15(月)22:40 No.3971439
>>韋少卻認為梅茵只是躲在神殿逍遙快活,
>>他之前明明有當過一日神殿長的苦命經驗。
這是那個亞歷克斯的轉述
就他記得是在城中辦公時面對著波尼爺的壓力講的一些話

搞不好韋少真的是認為與其面對波尼爺還不如去神殿辦公
所以基貝直覺得換環境可能會好點
結果亞歷克斯一樣的建議被那堆無能的近侍們打槍了
說著自己做不到的近侍們實在是...
這事很有可能韋少也不知情
亞歷克斯真的應該去越級上告啊...
無念 ID:V.Sa5YIw/l/Kk 22/08/15(月)22:43 No.3971440
回覆: >>3971444
>>No.3971436
也可能只是單純的幹話

就像那句希望地雷和他交換城堡工作的抱怨一樣

真的要換他很可能還不願意
無念 ID:pyhgdHf6/9Lx7 22/08/15(月)22:51 No.3971444
回覆: >>3971446
>>No.3971440
小學生也常常會對身邊的人講講幹話抱怨
但小學生身邊的人都是值得信賴的親信,從小一起長大的魔王、卡斯泰德、黎希達、妻子、地雷,知道大家會無奈笑笑就算了,或把他罵一罵、挖苦一番要他回去工作 (順便很寵的在真的有困難的時候幫他想辦法)
偉少則自覺沒發現他自己一來還沒真的當上領主
二來還慘到是一個仍舊被新進親信們放在考察位置的階段
無念 ID:ZLVvhI5A/olWV 22/08/15(月)23:04 No.3971446
>>No.3971444
>>小學生身邊的人都是值得信賴的親信
沒有吧
FB3作者有講到在關了薇婆後
小學生的派系變成部分前任領主派+部分薇羅妮卡派
且多數不可信
-------------------
所以小學生只會在斐迪南和卡斯泰德以及地雷面前放下架子講幹話吧

另外亞歷克斯他爸真的超理性的
對著韋少的行為轉述就能分析出各種背景可能
還要亞歷克斯對自己選的主人負責而好好注意韋少身邊的人事物
並把他拉回
除非真的拉不回再考慮後路
亞歷克斯其實也把韋少的努力有看進去
所以還是滿想為韋少盡忠的
...感覺這傢伙搞不好是除二哥外會跟隨韋少到底的騎士
無念 ID:5JhJofes/oyeN 22/08/15(月)23:13 No.3971448
我覺得韋少讓外傳變得不太好看,他一整個狀況外,沒有自覺,本來沒他的事硬要來湊一腳,根本莫名其妙,

我還希望老師換寫原本票選的魯茲的書店,時間軸更後面,應該也能知道多年後地雷魔王跟A領的狀況
無念 ID:sy4Iazfo/E3Q5 22/08/15(月)23:21 No.3971450
地雷是磨練親信
衛少是被親信磨練
無念 ID:oR4BfdSE/oyeN 22/08/16(火)00:02 No.3971470
韋少的戲份比重真的占太多了,感覺快追過小學生,我寧願老師多描述一些路人貴族,也比這個浮不起的阿斗好
無念 ID:sA3/7Opc/eQl8 22/08/16(火)00:50 No.3971496
>>No.3971470
並沒有,只是5-4~5-6都是韋少的主場,就是台版進度才有戲份很多的錯覺
不過下一本5-5會少很多,戰場轉到王族去了
日版5-9的話小學生才是重點,就算他讓養母再生一個延誤布倫的星結我也能原諒他
無念 ID:mneoWMqg/dYkd 22/08/16(火)02:02 No.3971517
>>No.3971448
韋少對不運姬影響很大,寫他是必然的。憑他們的交情也不可能沒他的事。

不好看可以不要看。
無念 ID:7W/uxD1A/4vd9 22/08/16(火)02:05 No.3971520
>>No.3971470
沒有特別多吧 我記得原本第三部和第四部也就各一次SS
目前總結起來的次數好像也就跟艾克哈特同一個或差一個數量
無念 ID:.q.r6CxM/XtYL 22/08/16(火)08:55 No.3971571
回覆: >>3971581
>>No.3971470
因為韋少是舊薇派的中心,
要描寫這一派的衰退的話,
劇情描寫勢必會圍繞著他打轉。

不過最後三本還是希望多點夏綠蒂、布倫希爾德還有梅茵其他近侍的視點加筆,
很好奇他們對梅茵娶斐迪南的感想。
目前沒有被寫過個人視點加筆的是不是只有克拉麗莎、勞倫斯跟谷麗緹亞?
無念 ID:oR4BfdSE/oyeN 22/08/16(火)09:14 No.3971580
回覆: >>3971624
韋少真的太容易鬼打牆了,5-4的表現把他之前的成長全部推翻掉,到現在還在說神殿很逍遙,這已經不是聽信讒言是失憶了吧

外傳時才剛為了領地的安定,漂亮拒絕不運姬的求婚,沒隔多久直接對不運姬說要自己加入敵方,藉由迪塔打敗你來幫你嫁給朋友??
無念 ID:W4cvBTtI/o5En 22/08/16(火)09:16 No.3971581
回覆: >>3971679
>>No.3971571
克拉麗莎的有啊
4-7的 在涼亭的談話
這邊就是她的視角從跟哈特姆特等人會面得知不是有推薦就能當侍從
到後面兩個人用狂信徒的方式放閃結束這篇
無念 ID:B06XXJHA/Gbqb 22/08/16(火)09:50 No.3971589
>>No.3971429
我覺得這兩個梅茵粉只是想排除掉對梅茵有威脅的人
只要不影響到梅茵
他們並不在乎韋少之後會怎樣
無念 ID:xAMgVJ92/QGa5 22/08/16(火)10:48 No.3971617
>>No.3971589
夏綠地不至於不在乎韋少啦,
不然就會直接如萊派所願排除韋少了。
她只是覺得E領情勢正不穩的時候,
偏偏身為次期領主的韋少出問題,
反過來增加眾人的負擔。
無念 ID:eFxxuB9o/NQm/ 22/08/16(火)11:08 No.3971624
>>No.3971580
不用太介意韋少的劇情

他對領內事業.利益相關或是玩樂外的人際社交一直都是偏被動跟思慮不周,只有關於自己痛過的部分會注意一下,自己以外的就又隨便了

像藍少挑釁要搶地雷那次也是地雷告訴他該做什麼,他才重新回復心情跟有個方向該怎對待地雷(雖然等後面婚約被王族搶走,跟次任奧伯被取消後這條線也斷了就是)

對待不運姬時也是沒先私下各方都先確認過,直接想到啥就脫口而出也是同個問題
他這個習慣就一直都在,雖然也有因為這樣而幫到忙的記錄(就大家討論要不要去救魔王那次),但肩上沒擔後就鬆的有點過頭忘了自己還是個領主候補生,一言一行事會牽動到各領關係
無念 ID:KhMbLPxY/uG59 22/08/16(火)12:56 No.3971670
回覆: >>3971688
>>No.3971624
>>藍少挑釁要搶地雷那次也是地雷告訴他該做什麼,
>>他才重新回復心情跟有個方向該怎對待地雷

是韋少聽完後反過來問地雷是不是去別領會比較開心
地雷表明她不想離開E領才讓韋少堅定想法
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)13:05 No.3971679
>>No.3971581
忘記還有這篇,
那就只剩勞倫斯和谷麗緹亞了,
很好奇他們2人之後的發展,
希望有機會能看到。
無念 ID:KhMbLPxY/uG59 22/08/16(火)13:08 No.3971681
>>No.3971624
>>對待不運姬時也是沒先私下各方都先確認過,直接想到啥就脫口而出也是同個問題
至少韋少知道這話說的不能外傳而有開靜音魔導具
所以實際上只有漢娜蘿蕾聽過
漢娜羅蕾找夏綠蒂確認一下後事情也很難鬧大
這一段搞不好是要讓漢娜蘿蕾得知韋少現在在E領的狀況
會不會產生啥想法之類的
無念 ID:KhMbLPxY/uG59 22/08/16(火)13:12 No.3971685
回覆: >>3971908
>>No.3971589
>>只要不影響到梅茵
>>他們並不在乎韋少之後會怎樣
正因為會去影響到地雷
她們才更要去管韋少
因她們深知地雷是真的不想被推上去當領主
也想悠閒的龜在圖書館
所以和韋少結婚在當下是最能達成地雷的願望的
且韋少本人在貴族院的行為其實不差
所以一回想才會有很強烈的矛盾感而開始懷疑韋少周邊的人
無念 ID:eFxxuB9o/NQm/ 22/08/16(火)13:22 No.3971688
回覆: >>3971694
>>No.3971670
>>是韋少聽完後反過來問地雷是不是去別領會比較開心
地雷表明她不想離開E領才讓韋少堅定想法

就是這邊有問題,韋少動搖得很,還要地雷當場強調後才決定想法,要是地雷沒強烈反應不就當場被藍少話術給呼嚨過去

而且韋少的動搖在他人眼裡差不多等於自白他們倆人雖然相處多年,但是其實並沒有非常親密或是互相有很深入的了解

藍少也是在這邊的試探裡發覺有機可趁,後面就越來越得寸進尺
無念 ID:.cc0wcWI/Jn2t 22/08/16(火)13:23 No.3971690
>>No.3971624
韋少除了討論要不要去救魔王那次有助攻
還有貴族院音樂課時 向老師說地雷就是作曲者
而讓音樂老師約地雷開茶會 進而認識光姬與二王子
無念 ID:KhMbLPxY/eDUS 22/08/16(火)13:33 No.3971694
>>No.3971688
>>要是地雷沒強烈反應不就當場被藍少話術給呼嚨過去
但這也代表韋少是很尊重地雷的意見的
且當下地雷就在
韋少那直到爆的個性才會"直接"問了地雷

>>藍少也是在這邊的試探裡發覺有機可趁,後面就越來越得寸進尺
但惹火的是地雷而非韋少
韋少反而在地雷接近後就整個冷靜下來了
無念 ID:eFxxuB9o/NQm/ 22/08/16(火)13:38 No.3971696
>>No.3971690
對,還有那幾次我都忘了,THX~

總之個人覺得韋少對於貴族的表面功夫磨練得不夠,不是被趁虛而入就是像忘了拉鍊似的給人看了個光

雖然地雷有時也有類似傾向,可她還有判斷客人商品需求的精準眼光跟推銷能力,以及事業資源等自身價值當作討價還價的手段去彌補這部分,韋少是完全沒有這些還不設防實在是很傷他的人生發展
無念 ID:cq7btPQ./ylJc 22/08/16(火)13:51 No.3971701
附圖
第四部夏綠蒂就警告過韋少身邊問題的嚴重性了
芙蘿洛翠亞也坦承注重的只有兒子的成績,其他都忽略
結果還是拖著不注重,拖到兒子變成真正的地雷
真的是作者對韋少充滿濃烈的愛
無念 ID:QomKV8Vs/CDmP 22/08/16(火)14:19 No.3971710
>>No.3971701
你是不是忘了4-9到5-4之間隔著提前進行的肅清,所有人都忙得人仰馬翻的情況下韋少跑去貴族院逍遙要怎麼管
無念 ID:KhMbLPxY/zdHa 22/08/16(火)14:27 No.3971715
>>No.3971710
>>韋少跑去貴族院逍遙要怎麼管
肅清那時間本就是故意選在剛開始新學期剛開始那時
所有學生都得去貴族院
怎講得好像只有韋少去

而當學期快結束時回領地再處理也不遲
本來就是放著看韋少狀況..真的不行就直接插手
結果小學生搞出人命才變得很麻煩
無念 ID:8VNZ7P.s/2Tk6 22/08/16(火)14:46 No.3971729
回覆: >>3971747
>>No.3971710
問題的累積又不是一兩天的事,首次亮相以後都過幾年了還沒把毒瘤去掉,問題才會一個一個來
就是父母只看成績導致小孩養成有問題卻沒發現的常見情況
你養的還是影響力很大的領主候補生跟下任領主
無念 ID:vs0oWQCY/kL4H 22/08/16(火)14:49 No.3971732
為什麼總有人覺得好像只有韋少輕鬆又閒啊?
無念 ID:QomKV8Vs/CDmP 22/08/16(火)15:11 No.3971747
回覆: >>3971752
>>No.3971729
又來馬後砲了,韋少7~10歲這之間有什麼問題足以讓毒瘤被解任嗎?沒有的話不就是你從上帝視角結果論?
無念 ID:ecZflbJE/hzgJ 22/08/16(火)15:17 No.3971752
>>No.3971747
當年他的罪就要被開除了
夏綠蒂入學以後的回報直接把他們當垃圾看
更別說他媽早發現小孩只有成績好了,卻以他們相處愉快覺得可以不用急著換
這些都作者寫出來的,就別說什麼上帝視點了
無念 ID:QomKV8Vs/CDmP 22/08/16(火)15:27 No.3971754
亮相前奧斯華德本來該被蓋個督導不力的難吃印然後踢走,結果卻被留下來
夏綠蒂被衝康已經是地雷跟韋少婚約訂下之後的事了,所以我問你3-5白塔事件後、4-4訂婚前這之間有發生足以命令解任近侍的問題嗎?沒有不就是你結果論?
無念 ID:NpxoB7XA/H2Lo 22/08/16(火)15:34 No.3971758
>>No.3971701
你是不是以為4-9到5-4之間隔了一年阿...
4-9到5-4還是同一個的冬天
4-9夏綠蒂警告之後他們馬上就去大人管不到的貴族院了
然後威少就在貴族院裡歪掉了
無念 ID:9rA9mDys/1lxT 22/08/16(火)15:42 No.3971762
>>No.3971690
地雷在學校會這麼顯眼有兩個兇手,韋少和哈姆
而且都沒上報,監護人都不曉得是這兩個在搞事
地雷真正搞事的只有叫醒兩隻殺人兔
雖然以結果論,這都是拿到王書該發生的事件
無念 ID:mneoWMqg/dYkd 22/08/16(火)15:43 No.3971763
問題在於韋少的壓力不是只有4-9到5-4之間這短短的冬天累積啦
這時期E領氛圍很糟,基本上都自顧不暇,每個人都很疲勞,誰都有可能爆炸
無念 ID:r4AsPd96/IZz. 22/08/16(火)15:45 No.3971767
>>No.3971754
要說的話
當時應該是黎希達在管吧
從這點來看奧斯華德當時應該沒曝露自己的問題
甚至表現還不錯
最後才得以留任
無念 ID:SXcm/sKE/EY2s 22/08/16(火)15:52 No.3971775
>>No.3971330
>對啊 以結果來說真的不算失敗XD
>但是監護人們收到報到都嚇死了

如果不是一堆:神明保佑+運氣+巧合
這些以結果論不算失敗(甚至是大成功)的事件
都有可能導致e領的大災難

對於沒有上帝視角的監護人們而言
在還沒看到好結果出來前
先被嚇死也是摸雞籠的事
無念 ID:.q.r6CxM/XtYL 22/08/16(火)15:53 No.3971776
>>No.3971767
比較保險的作法是在近侍群裡安插眼線,
定期向齊爾夫婦回報韋少近侍群的動向,
不過梅茵沈睡那兩年,韋少表現的不錯,
韋少跟梅茵訂婚時,雙方年紀又都太小,
齊爾夫婦才會覺得不用刻意去監督韋少跟梅茵的關係吧。
梅茵的近侍群雖然一年級就覺得韋少有問題,
但也不想管他,
反正真的出問題就代表韋少沒有當次期領主的資質。
無念 ID:QomKV8Vs/CDmP 22/08/16(火)15:56 No.3971777
>>No.3971767
是啊,奧斯華德長期以來最嚴重的問題行為是把舊薇派的思考方式灌輸給韋少(一年級時),但一來這種事他人看不到只能自由心證、二來領主一族的孩子七歲之後就有近侍的任免權,除非發生重大問題否則解任奧斯華德這件事最終還要韋少自己點頭

另外就是老薇婆倒了之後奧斯華德就是舊薇派中的重要人物,肅清之前不想打草驚蛇而不去彈劾他也是一點
無念 ID:SXcm/sKE/EY2s 22/08/16(火)16:04 No.3971797
>>No.3971355
艾薇拉大人:
看來現在該是百合大放異彩
成為愛情故事新主流的時機了

苦於艾維利貝那暴亂行徑
而對男性失望甚至恐懼的葛朵莉希
對領軍前來救出自己的芙琉朵蕾妮
那高舉神杖擊破冰雪的英姿...

就連神明大人們
也有這般故事流傳著
無念 ID:Mjj5STG2/HdEs 22/08/16(火)16:06 No.3971798
>>No.3971754
白塔之後沒多久地雷就沉睡了兩年 中間有沒有發生什麼足以解任的事讀者還真不知道
所以我之前有說感覺領主一族都沒有很放心力在韋少身上
大概就只有要求成績他也有達到就覺得一切正常
等他跟地雷一起進了貴族院之後大家才發現他狀況不妙...
無念 ID:KhMbLPxY/4/q0 22/08/16(火)16:19 No.3971804
回覆: >>3971964
>>No.3971767
>>當時應該是黎希達在管吧
第三部的話黎希達盯著外 連地雷都會不定時去審查

而到5-4也有講到
並不是不處理奧斯華德
而是因奧思華德似乎和維派仍有連繫
所以暫不動他以免打草驚蛇
因此肅清完後一回領地就快速要奧斯華德離開了

>>進了貴族院之後大家才發現他狀況不妙...
也沒到不妙
近侍的事情很多事都沒上告給韋少知道
夏綠蒂如果直接對韋少講清楚可能問題會少很多
因韋少真的就是太直到不這樣講清楚不行
但他不是無法判斷
像薇婆那事地雷講清楚後韋少也是能做出比較正面的判斷
無念 ID:SXcm/sKE/EY2s 22/08/16(火)16:30 No.3971809
>>No.3971448
>>No.3971470
請不要因為老師對不喜歡的角色多作了描寫 就不耐煩

韋少為什麼會變壞變扭曲? 是忽然轉變的嗎?
是人格設定前後不一致? 作者吃書?
很明顯並不是

他的轉變是一堆內外在因素加總在他身上逐漸累積的結果
(同樣因素在別人身上時,不會有相同結果)

很多人都對這些有興趣,引發了不同的觀點
性本善但被帶壞?
個性原有弱點現在被導引出來?
然後, 導火線是什麼(可能不光奧少的談話)也多次被討論

這麼多討論
不正是說明:這本小說
有值得一讀再讀,多次回味的精妙之處嗎?
無念 ID:64No4j1U/0Dd1 22/08/16(火)16:30 No.3971810
>>No.3971701
芙蘿洛翠亞就是有在關心才感覺不對勁
找來夏綠蒂詢問韋少在貴族院的表現是否跟芙蘿洛翠亞自己從其他管道收集來的資訊與報告吻合
而且正常狀況下領主一族的小孩到一定年齡後 有父母就不能直接干涉小孩侍從的習慣
(地雷是特例 所以監護人還列名單給地雷挑)

從奧斯華德開始搞事(訂下婚約 及一年級入學期間跟萊派地雷近侍間的互動 但那種程度的摩擦似乎沒往上報告)
到2年級夏綠蒂入學 夏綠蒂注意到問題
該年後半 芙蘿洛翠亞找來夏綠蒂收集情報
了解了狀況
但沒馬上處理除了時間短促之外 還有肅清的問題
怕引起薇派的警戒打草驚蛇
預定於三年級貴族院結束時處理
所以三年級韋少一從貴族院回來
奧斯華德就被找去談話並要他自己選擇是要自己辭職 還是被開除

從開始搞事的微罪(一年級貴族院)
累積到讓芙蘿洛翠亞注意到問題 並遭夏舉發(二年級到三年級入學前)
這時間其實其實不長

最後以貴族的行事作風來說 在肅清前還因為要低調 處理不算慢了 而且介入了達一定年紀的子女的侍從任用問題
要說監護人放任...個人覺得不妥

會有爭議的地方在於
這些都不是發生在地雷的主觀視角的事件
所以不會在主線多加描述 地雷沒看到不知道的事情就不會講
得由其他人的視角才能慢慢一窺事情的全貌
也因此時間序很容易搞混 時間感也會變得模糊
無念 ID:SXcm/sKE/EY2s 22/08/16(火)16:38 No.3971819
回覆: >>3971916
>>No.3971589
>只要不影響到梅茵
>他們並不在乎韋少之後會怎樣

雖然搞不好有>5成的人可能都看完結局
並擁有上帝視角了

但在這個時間點
韋少是梅茵的未婚夫
將來韋少是領主&梅茵是第一夫人
韋少之後怎樣
絕不可能不影響到梅茵
無念 ID:LPtg3h6Y/l6G1 22/08/16(火)16:45 No.3971823
回覆: >>3971828
>>No.3970796
與其說是絕望不絕望...實際上5-9已經很明確寫到

韋少放棄次任領主(加上解除婚約.但還是對近侍保密)

夏綠蒂則是因為防衛戰需要保險.麥西歐爾又因為未入學貴族院
所以直接成為次任領主了

這邊不是內定而已.是連礎石魔法跟位置都教給她了
齊爾在礎之間的時候.騎士團長也是跟著夏綠蒂

簡單說韋少在這時候已經不能算競爭對手了
要嘛就是輔佐人員.要嘛就是當基貝.根本不需要對他有敵意
無念 ID:9rA9mDys/1lxT 22/08/16(火)16:52 No.3971828
>>No.3971823
雖然要對近侍保密,但周圍的人一直很擔心他有沒有考慮近侍的後路,弄不好又是e領的火種,只是地雷視角也看不到了
無念 ID:mneoWMqg/dYkd 22/08/16(火)16:58 No.3971835
>>No.3971828
E領領主一族全員都要要考慮這事
喬媽就是先例
無念 ID:dxnfwVNk/bZCd 22/08/16(火)18:09 No.3971877
回覆: >>3971972
每個小書痴串到最後好像都會變上面那樣?
作者香月老師就真沒打算特意讓任何一個角色讓人痛恨

回來討論台版
這次多了克倫貝格和亞歷克斯、夏綠蒂的視角真的很棒
不論是亞歷克斯這個之前沒有很出線的角色眼中的韋少周邊故事
還是夏綠蒂對布倫希爾德要成為第二夫人的想法
都讓這一段峰迴路轉又節奏很快的劇情更立體了

尤其是克倫貝格基貝那時候對地雷提問的想法 還是韋少的轉變和中立貴族實際會有的想法
看過新一集後有更清楚的認識

雖然有看完web但是沒追日文出版的內容就是為了等中文版出來
避免因為漢化的理解錯誤或是生肉自己沒讀清楚而搞錯劇情
無念 ID:4WkNZ/6Y/XtYL 22/08/16(火)19:03 No.3971908
回覆: >>3971920
>>No.3971685
後面換夏綠蒂或麥西歐爾當次期領主,
梅茵一樣可以待在E領圖書館。
無念 ID:.q.r6CxM/XtYL 22/08/16(火)19:12 No.3971916
>>No.3971819
婚約又不是不能解除,
而且韋少是靠這個婚約才得到次期領主的位置,
看在哈特姆特這些近侍的眼裡,
才會覺得韋少對梅茵不夠體貼。
韋少對他們來說並不是需要效忠的對象。

梅茵只要能看書+對E領有利+保留平民羈絆,
跟誰結婚都沒有差,
所以如果D領或王族真的提出更好的未婚夫候補,
或是真的出現讓梅茵心動的人的話,
這些近侍一定會幫忙解除跟韋少的婚約。
無念 ID:KhMbLPxY/k/QQ 22/08/16(火)19:16 No.3971920
>>No.3971908
>>後面換夏綠蒂或麥西歐爾當次期領主,
>>梅茵一樣可以待在E領圖書館。
不可能的
韋少一被排除
萊派會盡一切力量把地雷拱上去了
就算地雷不願意
也有那種排除掉夏綠蒂和麥西歐爾這種方式來拱
無念 ID:S7tqYmn./m9Kz 22/08/16(火)19:22 No.3971928
>>No.3971828
韋少身邊近侍反彈的問題,
應該已經被克倫伯格支援貴族區防衛戰騎士們的大嘴巴處理掉了。
小學生和韋少雖然跟韋少身邊近侍保密,但卻忘了對克倫伯格的騎士們封口。
克倫伯格支援的騎士們一過來貴族區,就馬上把古德里斯海得已成為地雷標配,
地雷還將成為苦勞王養女,並且得到金粉王子的求愛項鍊,
在時隔二百多年之後再度開啟國境門,帶人去戴領要落人去打真正迪塔。
就算韋少身邊的近侍對於婚約解除再怎麼不爽,
也應該很清楚這種王族等級的事情,
不是韋少這種小咖能夠表示意見的吧。
無念 ID:KhMbLPxY/k/QQ 22/08/16(火)19:27 No.3971929
>>No.3971916
簡單而言就是韋少去死就好了
無念 ID:I4k.47gc/fJU. 22/08/16(火)20:01 No.3971954
>>No.3971929
你想登上遙遠高處事嗎87 攻擊領主派咧
無念 ID:FyuHp/Jw/n1QP 22/08/16(火)20:13 No.3971964
回覆: >>3972024
>>No.3971754
>亮相前奧斯華德本來該被蓋個督導不力的難吃印然後踢走,結果卻被留下來
>夏綠蒂被衝康已經是地雷跟韋少婚約訂下之後的事了,所以我問你3-5白塔事件後、4-4訂婚前這之間有發生足以命令解任近侍的問題嗎?沒有不就是你結果論?
芙蘿落翠亞失職,或者說賭不會出大事但賭輸了韋菲利特的未來(領主位置和當下的動亂),不是結果論也不是上帝視角
這串的討論就有把作者鋪陳她知情不處理全部寫出來

>>No.3971701
一.
1.芙蘿洛翠亞知道韋菲利特成績以外都不行,而非夏綠蒂回報
2.奧斯華德被留下來是梅茵當時的意見,不是芙蘿洛翠亞的意見,她當時就想換
3.奧斯華德能留下來是因為當時韋菲利特是屎缺,而且看起來相處愉快所以沒換掉
4.但和梅茵訂婚成為下任領主候補不再是屎缺後,還是沒有換
5.訂婚後夏綠蒂的回報總是視韋菲利特和其侍從全部不行
和亮相前不同,韋菲利特身邊侍從有問題情報是齊全的
奧斯華德的首席侍從位置,在芙蘿洛翠亞眼中也根本沒價值
而且她既然要換代表就算是屎缺也能塞堪用的人進去,一段時間內的理由是韋菲利特和他相處愉快,一段時間後理由如下

>>>No.3971804
二.
1.並不是不處理奧斯華德
2.而是因奧思華德似乎和維派仍有連繫
3.所以暫不動他以免打草驚蛇
所以這邊把第四部死不動奧斯華德的原因講了,也等於為了領地安全與利益犧牲韋菲利特
所以韋菲利特被老爸放任玩壞一次,被老媽計算又玩壞一次
無念 ID:.q.r6CxM/XtYL 22/08/16(火)20:15 No.3971965
>>No.3971920
萊派不可能動到梅茵心愛的弟妹,
而且萊派之前說要暗殺韋少,
但半成年的領主之子真的這麼容易被暗殺嗎?
他們身邊的近侍也都有過敵襲跟迪塔的經驗,
近侍成年的比例也多,又因為肅清加強戒備,
除非是像喬媽毒殺齊爾這種後補生互殺,
才比較有可能成功吧。

而且梅茵聽到風聲後,可能會卯起來做護身符給弟妹。
無念 ID:.bdhWKHc/Gbqb 22/08/16(火)20:24 No.3971972
回覆: >>3971980
>>No.3971877
>作者香月老師就真沒打算特意讓任何一個角色讓人痛恨
蟾蜍伯爵和哼嘛哼嘛教師和薇若尼卡呢?

>>No.3971929
後面韋少有沒有被解除婚約?
有沒被解除次任領主之位?
那他死了嗎?
一但解除婚約
韋少根本連被暗殺的價值都沒有
>>No.3971916
嗯,至少梅茵對韋少沒多少感情是真的
5-4的後面,近侍們有提到韋少跑去萊派領地被洗臉的事
梅茵雖然有想說是不是該袒護他一下
但被近侍幾句勸阻後
梅茵直接往腦中的韋少註記:避免不必要的接觸

換成是斐迪南或夏綠蒂
梅茵絕對會持續糾纏下去
無念 ID:KhMbLPxY/aFbI 22/08/16(火)20:26 No.3971973
>>No.3971965
>>萊派不可能動到梅茵心愛的弟妹,
5-4布倫希爾德收到的訊息就有這種激進的言論

>>半成年的領主之子真的這麼容易被暗殺嗎?
因肅清後著現在正是領主一族最弱勢的時後
所以那些萊派才開始各種運作
雖說最終目的都不太一樣
但想把地雷推上去的行為是相同的
無念 ID:XFolYzqY/siZJ 22/08/16(火)20:27 No.3971974
10月開始大家可以一起罵二王子了?

韋少也就剩一兩章的戲份了。
---------------

不過web完結這麼久,大家還是一直討論韋少,
也許到時候還會繼續念吧
無念 ID:KhMbLPxY/aFbI 22/08/16(火)20:32 No.3971980
回覆: >>3972035
>>No.3971972
>>韋少根本連被暗殺的價值都沒有
只要他是男性領主一族
他就有被殺價值
就連麥西歐爾只因他是男的就會被當成危險
總之就是萊派的一部分想的是想踢掉薇婆的血脈就是了

>>至少梅茵對韋少沒多少感情是真的
地雷對韋少還是很有兄妹間親密感
無念 ID:PpaYI7IQ/W68u 22/08/16(火)20:34 No.3971983
>>No.3971965
自信點,地雷的確是做了護身符給他們,包含韋少
可是韋少收到後什麼也不表示,地雷也就懶得管他了
無念 ID:sQnTcFdQ/vZxb 22/08/16(火)20:35 No.3971987
>>No.3971973
萊派動念暗殺確實是有可能
畢竟不是所有萊派的人都了解領主一族內的實際狀況啊
無念 ID:KhMbLPxY/TG6o 22/08/16(火)20:48 No.3971995
>>No.3971983
>>地雷的確是做了護身符給他們,包含韋少
>>可是韋少收到後什麼也不表示,地雷也就懶得管他了
所以是5-4後的故事?
5-4中地雷興起做護身符是因韋少說會幫忙直轄地外的祈福儀式
也想趁那時多和萊派基貝接觸
但護騎怕在減少人手下韋少會有危險
地雷就想弄個護身符給他並連夏綠蒂和麥西歐爾
最後地雷是將要給韋少和夏綠蒂的護身符交給菲莉妮
等祈福儀式時由她轉交
無念 ID:obZA2zqI/eQl8 22/08/16(火)20:54 No.3971996
>>No.3971974
5-5序章的波尼醬又是韋少
5-6當然又是韋少
至少要到5-7開始才不會被人討論吧
無念 ID:mneoWMqg/dYkd 22/08/16(火)21:04 No.3972003
回覆: >>3972007
>>No.3971983
你扭曲過頭了吧??? 你要討厭韋少也別把個人濾鏡放上來
無念 ID:oR4BfdSE/oyeN 22/08/16(火)21:05 No.3972005
叫養母直接查韋少記憶一邊督導會不會比較快,要不然像奧斯華德這種薇婆安插的小人很難露出馬腳
無念 ID:PpaYI7IQ/W68u 22/08/16(火)21:07 No.3972007
>>No.3972003
噗 你嫌我捏爆只到台版進度也就罷了
扭曲? 是你的心態跟韋少一樣扭曲吧
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)21:16 No.3972010
>>No.3971973
我少打一個字,是要打動得到才對,
布倫希爾德她們看情況不對的話,
一定會跟梅茵報告,一起商量對策,
韋少有事,哈特姆特不一定會有動作,
但他知道梅茵疼愛弟妹,
一定會幫忙阻止萊派的過激派。
無念 ID:WlGbHLSY/EDzy 22/08/16(火)21:26 No.3972017
附圖
>>No.3971974
小書痴串(X) 韋少串(O)
以外領角度來看韋少優質到不行
媲美上位領主候補生的魔力,每年的優秀者
帥氣的臉(不運姬認可,溫柔的哥哥(地雷茶會的善後者
本質除了有被D領識破外,就是個領主候補生好榜樣
也更因為如此才覺得可惜....一種恨鐵不成鋼的感慨

雖然先天(薇婆)不良但也得了良機(地雷)逆轉
太多的原因而導致結果,卻不能突破命運的可憐人之一
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)21:30 No.3972019
回覆: >>3972591
另外過激派的人數應該也只有一小部分,
梅茵掛一堆護身符在夏綠蒂、麥西歐爾還有他們的近侍身上,
就能抵銷不少攻擊,
護身符的數量可以確保戰鬥時的優勢。

加上梅茵還有最終武器波尼爺在,
只要梅茵裝可愛要求波尼爺保護她跟她最愛的弟弟妹妹,
波尼爺一定會踩爆過激派的頭。
無念 ID:kQnH8yvo/ouWp 22/08/16(火)21:35 No.3972024
回覆: >>3972038
>>No.3971810
從分析看來
從接到夏綠蒂的報告到換掉奧斯華德 差不多一年的時間
從中因為卡到肅清 所以有拖了一季的時間
這樣分析來看其實不算慢 是很穩妥的時程
>>No.3971964
>所以韋菲利特被老爸放任玩壞一次,被老媽計算又玩壞一次
我倒覺得分析過度了
玩壞的部分是因為監護權卡在在維婆手上 又因為情感問題
但說被芙蘿洛翠亞算計倒是過頭了 其實肅清延遲也才一季 對貴族的體感來說不算久
只是環境變化太快 事情發生太多才有偉少態度巨變

這一學期就發生了肅清(開學)>諸神的加護課>王族的委托>貴族院奉獻儀式>求娶迪塔>領地對抗戰>奉獻舞(結業)
他們行程跟當麻有得拚
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)21:42 No.3972029
回覆: >>3972036
>>No.3972017
漢娜蘿蕾的近侍群跟D領的學生都不喜歡韋少喔。
外領通常會以領地排行去評估領主候補生的價值,
E領的排行又大都是由梅茵帶起的,
韋少在外領心中的評價很難說會多高。
我記得有看過光姬還是誰評論過,韋少就是普通的領主候補生
但想不起來是在哪一篇看到的,
有誰有印象嗎?
無念 ID:.bdhWKHc/Gbqb 22/08/16(火)21:49 No.3972035
>>No.3971980
>地雷對韋少還是很有兄妹間親密感
看看梅茵的其他兄弟姊妹,多莉,加米爾,夏綠蒂,麥西歐爾
梅茵對韋少實在說不上親密
多少是有親情的,但也就只是多少而已

>>No.3971410
話說回來
不管是平民還是貴族
一般當兄姊的都會想在弟妹面前表現出值得尊敬的一面吧?
就算會欺負弟妹的
通常也不會做出在弟妹面前示弱的事
喬媽欺負小學生,卻沒從小學生這裡搶過功勞
小學生也努力在斐迪南面前表現盡責的一面

韋少叫自己妹妹讓功勞給他……
提出這種要求的行為本身聽起來就超遜的吧?
跟大領地卻向中領地勒索魔力一樣遜
都不會不好意思的?
無念 ID:PpaYI7IQ/W68u 22/08/16(火)21:51 No.3972036
回覆: >>3972042
>>No.3972029
>>我記得有看過光姬還是誰評論過,韋少就是普通的領主候補生
>>但想不起來是在哪一篇看到的,
>>有誰有印象嗎?

二王子跟光姬求婚那段
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)21:55 No.3972038
>>No.3971810
>>No.3972024
芙蘿洛翠亞處亞韋少的事確實算很快了,
可惜傷害已經造成,韋少註定無法成為次期領主。
當初他們夫妻應該想方設法安插一個學生監視韋少的近侍群,
不過應該很難找到優秀到可以擔當監視役又願意服侍韋少的人。
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)21:56 No.3972042
>>No.3972036
原來是這一篇,想說在二王子的頭痛報告那篇裡找不到。
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)21:58 No.3972046
話說都沒有人要討論5-9的內容,
是因為大家都乖乖在等台版嗎?
無念 ID:.bdhWKHc/Gbqb 22/08/16(火)21:59 No.3972047
>>No.3972017
我記得外領幾乎都不怎麼在意韋少?
外傳時
外領都嘲笑韋少是未婚妻被搶走的可憐蟲
除了發情中的兔姬外
沒見有外領想趁機招贅或嫁給韋少的描寫
無念 ID:kQnH8yvo/ouWp 22/08/16(火)22:11 No.3972050
回覆: >>3972074
>>No.3972046
那你貼個5-9的連結巴
web版有看過
但5-9從哪裡演到哪 沒看過不知道
無念 ID:xIReu/kc/PDhN 22/08/16(火)22:15 No.3972055
回覆: >>3972062
>>No.3972035
騎士團長家的三個哥哥跟不允許去親近的弟弟呢
無念 ID:PpaYI7IQ/W68u 22/08/16(火)22:18 No.3972059
>>No.3972046
接下來許鐵肝老師2個月一本,台版5-9也要等到明年9月ㄟ(遠望)

5-9看完只覺得
殺人兔蹦蹦跳跳好可愛,應該每個人都帶一隻在身邊(誤
達木耳無緣無故地又被狂信徒忌妒了,不過馬提亞斯也因此得救(???
勞布榮托噁心到爆,魔王說的沒錯,好的蘭國王就是死掉的蘭國王(O
昆特... 你狂成這樣我反而怕有貴族想了解你跟地雷的關係
喬琪娜瘋的夠徹底,小學生你老實坦白是沒取回記憶的和真轉生是吧
無念 ID:64No4j1U/0Dd1 22/08/16(火)22:20 No.3972060
>>No.3972035
>喬媽欺負小學生,卻沒從小學生這裡搶過功勞

喬琪娜出嫁前小學生才幾歲?
要搶什麼功績?
薇羅妮卡也不會讓這種事發生

>小學生也努力在斐迪南面前表現盡責的一面
地雷跟韋少之間
地雷體力不能及的部分
韋少有意識到該做
且能力所及的不管是在貴族院還是神事方面韋少都有去做吧

請別因為討厭韋少就把很多東西無視了
無念 ID:usWGEaCE/IES5 22/08/16(火)22:22 No.3972062
回覆: >>3972080
>>No.3972055
三哥>大哥>二哥
尼可拉斯論外,因為肅清前根本沒接觸,等肅清後發現尼可拉斯是隱性姐控已經太遲了
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)22:33 No.3972072
附圖
5-4封面上的那些金屬圓環,
有人知道是什麼東西嗎?
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)22:35 No.3972074
>>No.3972050
可以搜尋bilibili,有人把5-9的加筆漢化都放出來了,
我不確定K島這裡可以貼盜版連結嗎?
無念 ID:mr7txDEU/0hCE 22/08/16(火)22:39 No.3972077
回覆: >>3972209
>>No.3972046
5-9前幾天已經討論到沉串了

>>No.3972035
你是不是看那些討厭威的人的心得在雲啊?
威少對弟妹很好 他之前可是把地雷不想攬的功勞全數還給她
喬媽搶個頭 當時E領什麼情況 有在攀升嗎?
不論小學生喬媽 真要搶還沒功勞可搶
無念 ID:.q.r6CxM/IN4h 22/08/16(火)22:43 No.3972080
>>No.3972062
二哥和艾維拉很警戒尼可拉斯跟他母親,
尼可拉斯的母親又是舊薇派的一份子,
梅茵被禁止跟尼可拉斯接觸也是沒辦法的事。

話說貴族可以娶三個老婆,
但異母手足會被視為另一個家庭看待,
那這樣的話,根本無法利用同父手足來擴展自己家族的勢力吧?
畢竟彼此之間的感情都不是很好。

變成純粹只是家族現有的權力在第一到第三夫人之間輪轉,
最後看誰的孩子成為家主誰就能繼承全部的資產。
像卡斯泰德家就是這樣。
無念 ID:1tdyhZrI/Ig47 22/08/16(火)22:44 No.3972081
回覆: >>3972140
>>No.3972035
>提出這種要求的行為本身聽起來就超遜的吧?
單純只是因為韋少急了+誤會是自己父母弟妹沒上位領地常識

對大領地來說同母手足vs異母手足組隊互打是常態
下任奧伯是不是同母手足關係到自己下半人生的地位
所以就算降低自己的評價
也無論如何都要讓己方候選人帳面上是領內最優秀

但艾領就不是這樣
全科萬能甚至魔力高出齊爾很多的斐迪南就覺得領主有標準程度就好
不足之處只要有優秀人才輔佐就夠了
所以他連學科也沒要求韋少

另一方面奧斯華德和奧少又在韋少心理埋下懷疑的種子
肅清後局勢其實是領主一族vs萊派
但韋少誤會父親被萊派操弄+地雷其實是萊派代表
陷入整個領主一族只有他一人在認真面對萊派的錯覺
套用齊爾以前對地雷報告書的評價:
只有他一個人活在另一個世界wwww
無念 ID:mneoWMqg/dYkd 22/08/16(火)22:57 No.3972090
>>No.3972035
>>提出這種要求的行為本身聽起來就超遜的吧?

很正常吧,你沒出過社會嗎⋯⋯
共同研究時文官領都拿走E領的觀點了
遜不遜在貴族社會又不重要,上級壓得過下級就夠了
無念 ID:LPtg3h6Y/l6G1 22/08/16(火)23:28 No.3972140
>>No.3972081
其實不見得大領地都是這樣

他壞就壞在問錯對象.問那個領主候補生跟蟑螂一樣多的領地XD

多領一堆連異母兄弟姊妹都不是.甚至是完全不同父母的養子女
因為能力優秀而被收養.自然也完全看能力來決定領主

所以肯定是全尤國鬥最厲害的地方.別說艾領了..他們的玩法
拿去其他上位領地還不見得都能通用
(就像跑去問戴領何謂迪塔一樣.人家的常識不是自己的常識啊XD)
無念 ID:4N41VaK6/8/pO 22/08/16(火)23:29 No.3972142
附圖
5-3就把韋少之後的變化埋好伏筆啦
5-3頒獎的時候韋少至少還是正直的笨蛋,妹妹的功勞就是妹妹的
5-3結尾情緒和思想被外人各種影響
就是身邊沒有正確的大人顧造成的結果

這章真的寫很好,連他比較脆弱的孩子面都寫出來,可以看出來再來就是要讓他搞大事
他因為懷念祖母的愛(對他來說是無私的沒錯),所以投射地雷和斐迪南的關係是親情,能體會地雷想要撒嬌的心情,就算自己有魔力感知也不覺得怎樣
他這個時候的同理心甚至能體諒地雷是祖母的受害者,而且懷念歸懷念也不覺得應該要過原本的生活

結果奧斯華德就在那邊勸說這是在搞外遇,還要他把地雷的一切搶過來當成自己的功勞
他本來是不爽而已,結果之後再加上奧爾特溫和藍斯特勞德亂七八糟的情報,笨蛋的腦袋自己推論下去,就這樣被奧斯華德的惡意引導走了,覺得自己要嫉妒、要搶功,不然就會被陰謀踢下領主位置

斐迪南還被戴肯弗爾格這些腦筋人的善意弄到要入贅,韋少這個單細胞齊爾維斯特的翻版、腦袋還比同年齡的老爸差的笨蛋,還怎麼可能在有惡意的情況下分析這些事情做出正確判斷

對照艾倫菲斯特這幾年的各種發展,還有角色的相處,奧斯華德這章的引導和發言以大人和讀者的角度去看真的是噁心
無念 ID:7EndzzR6/h4A4 22/08/16(火)23:47 No.3972156
心裡有疙瘩才會聽信讒言
無念 ID:NpxoB7XA/H2Lo 22/08/16(火)23:51 No.3972159
回覆: >>3972163
>>No.3972142
還有5-1的特典也是
那個把薇派的思想濃縮起來的巴托特視點
真的噁心到吐
無念 ID:kQnH8yvo/ouWp 22/08/16(火)23:54 No.3972163
回覆: >>3972182
>>No.3972159
他是喬派拉
無念 ID:h4iUgOMo/CDmP 22/08/17(水)00:05 No.3972172
回覆: >>3972186
>>No.3972142
對上位領地來說想要常年保住上位排名,從候補中選出魔力最高、能力最強的成為領主非常合理
所以藍少奧少才會不約而同對E領的情勢提出疑問,在他們眼裡E領是上升中的領地,並按勢頭來說絕對有衝擊上位的可能性,因此才對奧伯、對地雷的說詞感到不解,這也算是認同E領地位的一種證明。
只是薇派洽好就是跟不上急遽變化的那群人,薇派打從一開始就是A領移民的後裔,對他們來說服從上位領地(主要是A領)是天經地義的事。尤其是老薇婆的心腹奧斯華德和飽受這兩人熏陶的韋少,藍少二王子說的起碼還是夠他反省的正論(雖然說得很直球),被奧少說的話帶跑實在是很可惜的一件事
無念 ID:9prhcOoc/H2Lo 22/08/17(水)00:11 No.3972182
回覆: >>3972184
>>No.3972163
喔對
不過薇派喬派之間的關係也是挺亂了
喬派被歸類在舊薇派裡
但是喬派又敵視薇洛妮卡
無念 ID:h4iUgOMo/CDmP 22/08/17(水)00:13 No.3972184
回覆: >>3972207
>>No.3972182
喬派只是藏在薇派裡,3-5喬派的行動足以分裂薇派,這點就迷惑了小學生
無念 ID:aWq5YMfI/iwUd 22/08/17(水)00:14 No.3972186
>>No.3972172
>>被奧少說的話帶跑實在是很可惜的一件事
帶跑的是奧斯華德
奧少是催化劑
那次會面就很不幸的正是韋少對奧斯華德開始產生不信感時
對奧少尋問那種想法對上位領地來講正常與否的事
沒想到奧少竟支持了奧斯華德的說法
之後更不幸的是奧少為了動搖韋少的每一項針砭
不約而同的都是奧斯華德講過的質疑
所以當奧少正試著讓韋少失去冷靜時
韋少反而是想著是應該去信任奧斯華德的
所以當韋少對著奧少道謝時
奧少才一整個問號..
無念 ID:aWq5YMfI/iwUd 22/08/17(水)00:18 No.3972189
>>No.3972186
另一個不幸點是奧斯華德是反對那時韋少接受奧少邀約的
認為是來打聽情報
而韋少正因不信他而硬要去
結果奧少一問到地雷就讓韋少認知道奧斯華德是對的..
無念 ID:n5kxoJtU/gX9S 22/08/17(水)00:24 No.3972200
>>No.3972186
下級領地領主一族缺乏上級領地的知識啊
還偏偏問到領主養子女多到爆的多領
奧爾特溫話也只講一半
讓出功勞這種事,也僅限於同父母手足
無念 ID:pK/nU8LM/ouWp 22/08/17(水)00:28 No.3972207
回覆: >>3972217
>>No.3972184
薇派跟喬派有一些很有趣的特點
1.薇派認為喬派都是自己人 所以幾乎沒在防喬派
2.薇派覺得大家總有一天會把薇婆就出來 重回榮光
3.喬派躲在薇派背後操弄且喬派大多都是聰明人
4.薇派跟喬派的死忠程度跟人數剛好成反比
5.喬派能為喬琪娜的目的捨棄一切 但薇派不能
無念 ID:M2MBETbU/Gbqb 22/08/17(水)00:29 No.3972209
>>No.3972077
那些功勞本就是梅茵立下的
不搶別人功勞就叫很好,這道德標準未免太低
你說之前沒搶,那5-4的加筆呢?
連厚臉皮如奧斯華德都知道當兄長的叫妹妹讓功勞這事說起來丟臉
只敢私底下搞小動作
韋少倒是說的理直氣壯?
說到底就是想要功勞又沒本事靠自己,就打妹妹的主意
5-4加筆不就是這樣的內容,有說錯嗎?
無念 ID:h4iUgOMo/CDmP 22/08/17(水)00:36 No.3972217
>>No.3972207
薇派在壯大乃至如日中天的時期有不少貴族是看有利可圖或害怕被打壓甚至被迫害才加入的,這類人當然在薇派失勢時就轉中立或急著撇清
至於喬派,根據5-8所述喬琪娜當初集結的就是以反領主派(主要針對當時還不是領主的小學生)為核心的小部分人
無念 ID:po8hR3ck/0Dd1 22/08/17(水)00:36 No.3972218
>>No.3972209
>連厚臉皮如奧斯華德都知道當兄長的叫妹妹讓功勞這事說起來丟臉
>只敢私底下搞小動作
奧斯華德用私下的方式搞小動作
比較像是因為直接跟主人建議 韋少會拒絕的原因吧
所以像是艾倫菲斯特都市改造要查詢資料時
奧斯華德在夏綠蒂的侍從面前是要他們讓出功績
但是在韋少面前卻是報告成是夏綠蒂透過奧斯華德來尋求協助
韋少會幫妹妹自然理所當然答應了這差事
而不會避嫌拒絕
無念 ID:srRa8aQc/XtYL 22/08/17(水)00:37 No.3972219
回覆: >>3972226
重看老魔王那篇as後,
突然想到貴族男女要生孩子,
不是得互相染色到魔力很相似的程度才有可能懷孕嗎?
那蘭國離宮的公主們是怎麼懷孕的?
那些跑去賞花的各領領主一族和王族,
不太可能頻繁地跑去離宮又不被自己老婆發現吧?
無念 ID:aWq5YMfI/Xpdp 22/08/17(水)00:41 No.3972223
>>No.3972209
>>韋少倒是說的理直氣壯?
因為被奧少影響了
認為那是大領地的做法
然後也確實有過薇婆把近侍們的功勞搶給小學生的過往而當成E領也是這樣的事
但那篇其實講述的反而是韋少的豹變不太尋常
所以基貝要亞歷克好好注意韋少身邊的人事物並將他導回一事
無念 ID:po8hR3ck/0Dd1 22/08/17(水)00:42 No.3972226
回覆: >>3972238
>>No.3972219
有沒有可能是單方面要地位弱勢女方承受更大的不適來把自己染成跟男方一致
而不是兩方都配合對方染色?
無念 ID:srRa8aQc/XtYL 22/08/17(水)00:45 No.3972231
>>No.3972186
奧斯華德最賤的是故意含淚跟韋少說,
自己自願離職是為了韋少不被他牽累,
讓萊派有機會抨擊韋少。
這種演法當然會加深奧斯華德在韋少的心中地位,
齊爾夫婦讓他跟韋少提離職時,應該派人在旁邊監督的。
無念 ID:srRa8aQc/XtYL 22/08/17(水)00:47 No.3972238
>>No.3972226
單方面染色也要染很久,
所以娶第二夫人時,
就得迴避跟第一夫人魔力交流。
無念 ID:srRa8aQc/XtYL 22/08/17(水)00:54 No.3972243
>>No.3972231
仔細想想,
這根本就是因為齊爾夫婦沒跟韋少說明奧斯華德被假離職真解任的原因,
才會導致韋少完全採信奧斯懷德的說法,
整個人就這樣歪掉了,
結果繞了半天,還是齊爾夫婦的錯,
他們是不想破壞韋少對近侍的信任嗎?
好像有點溺愛過頭了。
無念 ID:NsN1DSCk/eQl8 22/08/17(水)01:12 No.3972261
我記得是說喝藥比較方便行房,畢竟人是追求快樂,沒說沒有藥就不能行房
因為要給嬰兒注入魔力才需要夫妻同魔,也沒說一定要夫妻一起注入魔力
無念 ID:h4iUgOMo/CDmP 22/08/17(水)01:15 No.3972265
>>No.3972243
幾歲了,連這種事都要父母把屎把尿嗎
順便芙蘿洛翠亞早就看出巴托特心懷不軌,她把這事私下告知給二哥和亞歷克斯要他們多注意動向,並把摘除身邊的禍根當作出給韋少的課題
結果韋少到E領保衛戰時都沒完成,這是不是也要算到父母頭上
無念 ID:pK/nU8LM/ouWp 22/08/17(水)01:19 No.3972269
>>No.3972231
>>No.3972243
也不能說失誤
是真的沒人手阿 都要共用適從了
只是個離職而已 想說給妳臉面了
誰知道他還在這短短的時間搞這麼多鳥事
無念 ID:po8hR3ck/0Dd1 22/08/17(水)01:28 No.3972271
>>No.3972261
恩 劇中不運姬在對地雷示範怎麼傳承緋亞弗彌雅之杖時
就有演到當他人(非親人)魔力流入體內時會感到不適

所以才會猜想既然是到離宮(妓院)追求快樂
就感覺男方不會大費周章自己去染色
而是要來自砂糖國有足以生下砂糖國王儲魔力水平的女性承擔所有不適去喝藥把自己染先成別人的顏色...

也難怪貴族都去神殿找平民灰衣 因為就沒染色問題
無念 ID:iLp4tDv2/vrWf 22/08/17(水)01:31 No.3972272
>>No.3972271
看向某蘿莉控
這下坐實蘿莉控的指控了
早就有預謀了
無念 ID:po8hR3ck/0Dd1 22/08/17(水)01:35 No.3972276
蘿莉控的完美犯罪出現破綻的關鍵在於
蘿莉控不知道擁有エーヴィリーベの印的人一但魔力被染就不會變回去了
變成犯罪的鐵證!(大誤)
無念 ID:po8hR3ck/0Dd1 22/08/17(水)01:39 No.3972284
回覆: >>3972448
不小心按到送出...
不知道的人恐怕會以為某領主夫婦天天都在辦事
每天魔力都恩愛地染成一致的顏色都不會變
(開玩笑)
無念 ID:mB1aqYvs/83Y1 22/08/17(水)06:47 No.3972403
>>No.3972265
>幾歲了,連這種事都要父母把屎把尿嗎
地雷可是親口說出領主一族沒近侍甚麼都做不到喔

韋少麻煩的點在於他不只情報是身邊近侍提供的
連自己的價值觀也是近侍養成的
這種年紀下自己察覺有問題是常態的話
小學生就不會為了肅清搞到自己要和老婆共用近侍了
無念 ID:M2MBETbU/Gbqb 22/08/17(水)07:20 No.3972407
>>No.3972403
可是小學生可是在沒有近侍幫助的狀況下
一口氣完成扳倒薇若尼卡的政變
無念 ID:bwPAWB0./upDd 22/08/17(水)07:52 No.3972417
>>No.3972407
>沒有近侍
你是不是忘了卡斯泰德....
他可是小學生的頭號護衛騎士
無念 ID:Swlhyy62/jIT. 22/08/17(水)07:53 No.3972419
>>No.3972407
卡斯泰德不是近侍?
無念 ID:lGJHU7cQ/XtYL 22/08/17(水)08:36 No.3972431
>>No.3972271
光姬有說過夫妻染色不是短期間就能完成,
莉瑟蕾塔的短篇也提過男女訂婚前,
要先用魔導具確認雙方魔力量是否相等、
魔力能否順利融合、還有屬性是否相合,
照斐迪南的說法,
他母親是有挑對象的屬性好生下全屬性的他,
香月老師也有提到孩子生下後沒有父親幫忙灌魔力,
公主們是在艱困的環境下養育小孩,
但沒有提是怎樣讓公主們在短時間內懷孕。
無念 ID:AtWsl6R./0Y1z 22/08/17(水)09:21 No.3972448
回覆: >>3972900
>>No.3972284
不知道的人會因為魔力飾品認為梅茵很早就接受了斐迪南的魔力
知道兩人關係確實異常親密

知道斐迪南使用領主專用轉移陣的齊爾等人
大概會懷疑斐迪南在梅茵去救他時就遭到毒手了
看兩人的反應差異甚至會懷疑梅茵是無知被誘騙的

獻名者會發現用藥強制染色後梅茵魔力一直沒變化
懷疑冬天真的提早到來

部分對梅茵魔力異常敏感的獻名者
可能發現梅茵在被神染色前後的魔力相同
無念 ID:rlYLAQxo/ouWp 22/08/17(水)09:28 No.3972453
附圖
>>No.3972265
13歲阿~
無念 ID:fDePMz6Q/EZId 22/08/17(水)09:40 No.3972463
>>No.3972407
卡斯泰德先不說
齊爾維斯特可是在斐迪南離開之後說過自己對國內派系的活動情報完全不能掌握
用讀者的話講白了就像是瞎了一樣

明白了嗎
你要韋菲利特有他爸的水準
首先身邊一定要有個忠心的近侍
其次是有個忠心到能夠以命相搏又有斐迪南實力的同領貴族好友
再來以防萬一,你要取得試驗之神、驅魔之神、引導之神、助言女神、時之女神這五神當中任一尊的加護

以上三者缺一,就是準備被時之女神縫到最難看的部位
無念 ID:12wXjIco/ndFg 22/08/17(水)09:56 No.3972473
>>No.3972463
光奧少那段
韋少和其他領地對答案
連身份都差很大下
對到一兩次答案就算了
能對到好幾題都一樣答案的機會超低的吧

但就是給奧斯華德對到了
無念 ID:TN2puk3E/dYkd 22/08/17(水)10:14 No.3972487
>>No.3972473
換個方面來說 那代表上位領地的確是那樣的作法
無念 ID:EUa8deho/bZCd 22/08/17(水)10:17 No.3972490
回覆: >>3972497
>>No.3972487
但是也別忘了奧少的領地的繼承方式
對其他領地來說也不是常態
無念 ID:TN2puk3E/dYkd 22/08/17(水)10:38 No.3972497
>>No.3972490
也就是說,奧斯華德有幸運之神或試煉之神的加護囉(誤
無念 ID:M2MBETbU/Gbqb 22/08/17(水)11:15 No.3972521
回覆: >>3972640
>>No.3972487
應該說細節有很多不一樣
例如同母手足是基於共同利害關係,才會互相轉讓功勞
而不是單方面的沒功勞的要求有功勞的讓出功勞
也沒有妹妹就該把功勞讓給哥哥的做法
至少這對夏綠蒂和梅茵沒有好處
無念 ID:Zlw/0fas/dse6 22/08/17(水)12:00 No.3972550
>>No.3971920
>就算地雷不願意
>也有那種排除掉夏綠蒂和麥西歐爾這種方式來拱
萊派老頭不要偷上島

萊派的中壯輩
像是基貝等人還有很多年要活
不會老翻顛到這樣胡搞

至於年輕一輩的萊派
更多是地雷派而非萊派
無念 ID:MBKLM8D6/75hr 22/08/17(水)12:04 No.3972555
回覆: >>3972678
>>No.3972463
>齊爾維斯特可是在斐迪南離開之後說過自己對國內派系的活動情報完全不能掌握
他們夫妻能力本來就不是特別好
一個以為斐迪南在神殿逍遙
一個聽老公說兒子教育很好就不聞不問

>>No.3972550
>至於年輕一輩的萊派
>更多是地雷派而非萊派
年輕的萊派一樣偏激,肅清獻名的時候她們抓狂都有翻舊帳,不止為了地雷
無念 ID:dloFas8o/L8jl 22/08/17(水)12:15 No.3972577
回覆: >>3972596
>>No.3972463
但是呢 想要有韋少他爸的成就
你只要有一個地雷
以及很多很多很多很多的胃藥
以及耐操的心臟 就可以了
無念 ID:Zlw/0fas/dse6 22/08/17(水)12:23 No.3972591
>>No.3972019
波尼爺自己也不可能同意萊派暗殺領主一族
他一定會認同將不適任者降為非領主一族

就算把他列入萊派老人那伙
這事等同於要造反了
他怎麼可能讓萊派老人去殺領主一族
無念 ID:xWy6gNA2/siZJ 22/08/17(水)12:23 No.3972592
>>No.3972473
奧斯華德只是說畢業式後的會談很少見,
一定是別有用心,

這是主流想法吧,看不太出來他的程度。
無念 ID:fDePMz6Q/EZId 22/08/17(水)12:26 No.3972596
>>No.3972577
不對
還是要有斐迪南
很多看不見的地方都是斐迪南在罩的
少了斐迪南這片土地什麼事都做不好
無念 ID:Z.J31O4U/XtYL 22/08/17(水)12:41 No.3972615
>>No.3972596
沒那麼慘啦,畢竟喬派都被清掉了,
薇派也掃掉不少,
薇婆知道A領消失後,
搞不好會因為鬱卒很快就掛點,
獻名給她的人會跟著一起死。

E領只剩萊派要處理,
而他們原本想拱的梅茵跑去當別領領主,
他們也沒鬧事的理由了。
無念 ID:12wXjIco/kOEh 22/08/17(水)12:44 No.3972618
>>No.3972550
哈特姆特在看到地雷的決心前可是多少次在想著搞掉韋少的

>>波尼爺自己也不可能同意萊派暗殺領主一族
所以在共識一事
波尼爺也被瞞了很多情報
也利用了他想讓地雷離開神殿的想法去給小學生壓力
連波尼爺都被利用下..怎奢望韋少都能分辨的清楚
無念 ID:mykTL5YU/oyeN 22/08/17(水)12:44 No.3972619
>>No.3972596
魔王越外掛,他不在之後E領的漏洞顯現的越多
他強到有辦法一人支撐起大領地,所以在外傳他突然失去意識,A領貴族應該嚇的要死
可以想像他們怕被懷疑再次給奧伯未婚夫下毒,整個領地會被地雷拋棄甚至直接毀掉
無念 ID:srRa8aQc/IN4h 22/08/17(水)13:12 No.3972640
>>No.3972521
功勞應該是要灌到同母手足中,
本身功績和實力最強,離領主之位最近的小孩。
確實完全不適用在已經被內定為次期領主的韋少身上。
無念 ID:srRa8aQc/IN4h 22/08/17(水)13:21 No.3972646
>>No.3972261
只有媽媽一個人灌魔力會很累啊,
爸爸不跟著幫忙的話,媽媽會很苦命。

話說書中貴族女性年紀輕輕就過世的比例好像蠻高的,
像海德瑪麗、斐里妮跟奧蕾麗亞的母親都在她們成年前就過世了,
照理貴族的壽命應該會比較長才對。
無念 ID:mykTL5YU/oyeN 22/08/17(水)13:35 No.3972654
奧少應該也是沒料到韋少跟同母手足派系不同,更沒料到韋少明明有污點,卻還是能為了當上下任奧伯跟最優秀地雷訂婚
無念 ID:srRa8aQc/XtYL 22/08/17(水)13:36 No.3972657
突然想到莉瑟蕾塔在找婚約後補時,
為什麼沒有考慮亞歷克斯?
他也是韋少的近侍,
也學習了梅茵的魔力壓縮法,
也沒有辦法繼承基貝的位置,
理論上算符合莉瑟蕾塔想夫妻一起服侍梅茵夫妻的願望。
無念 ID:r/Qf/b3Q/R7I8 22/08/17(水)13:42 No.3972661
回覆: >>3972898
>>No.3972657
你不覺得中級貴族跟上級基貝之子的魔力量應該配不起來嗎
而且兩邊都學過地雷壓縮法
差距不會拉近
無念 ID:uSKcxq/k/CzAJ 22/08/17(水)13:44 No.3972662
>>No.3972403
不管是領主還是王族都是通才
聆聽專業的文官意見後再做決定
所以金粉跟地雷談話時 文官沒有在一旁出意見
金粉就被地雷虐的體無完膚
>>No.3972407
記得小學生 魔王跟卡斯泰德很早就在收集罪證
只是都不足以扳倒薇婆
一直到盜用奧伯印章這罪夠重 才順利扳倒薇婆
無念 ID:TvkTQ9oM/0Dd1 22/08/17(水)14:11 No.3972676
>>No.3972657
個人是覺得 住在貴族區作為近侍的莉瑟蕾塔父母
會優先找同樣也住在貴族區的貴族(父母輩)談吧?
要跑到基貝領去談婚事可能不是首選?
無念 ID:TvkTQ9oM/0Dd1 22/08/17(水)14:22 No.3972678
回覆: >>3972683
>>No.3972555
>一個以為斐迪南在神殿逍遙
斐迪南身邊以薇派為主的近侍不可能到神殿收集斐迪南的情報
小學生多半也不會要這些人去關注斐迪南
因為情報會流到薇羅妮卡那
小學生自己偷溜到神殿玩時
斐迪南的個性來說也絕不會抱怨跟示弱
這部分我覺得兩人都有點問題XD

>一個聽老公說兒子教育很好就不聞不問
芙蘿洛翠亞與其說不聞不問
更像是無法聞問
到洗禮為止 薇蘿妮卡不會讓芙蘿洛翠亞去干涉韋少的教育
也因為如此芙蘿洛翠亞才會向老公質問韋少的教育
得到小學生說"大丈夫 萌大奶"(我開玩笑的 小學生不是這樣說)
要芙蘿洛翠亞不要擔心 說自己以前也是這樣長大的
我不覺得芙蘿洛翠亞有全信這說法 但也沒其他方法
所以之後一看到韋少亮相前的教育簡直慘不忍睹時
就爆發了XD

哇...又沉串了
\ꐕ/神に祈りを!\ꐕ/
無念 ID:sqfZHQSA/KV5U 22/08/17(水)14:32 No.3972682
已經幫忙用三部開了一串新的來戰
二部的畫者最近生病大概短期內不會有新話數能開
四部剛交差沒兩個星期
三部拖
短期內是生不出新串了
無念 ID:kr9RkyD6/W68u 22/08/17(水)14:33 No.3972683
回覆: >>3972689
蘇彌魯飼育員的婚事麻煩的點是
她是家族一族之長的繼承人"只能找男性入贅"
但她個人魔力高到只能找"上級貴族"入贅"中級貴族"

>>No.3972678
所以拿台版5-4或日版5-9開串?
無念 ID:mefE0IeQ/m9Kz 22/08/17(水)14:46 No.3972689
>>No.3972683
台版5-4島民可能已經翻到爛掉了,
日版5-9應該可以戰得起來吧
因為目前5-9烤肉架上面烤好的肉,大部分都還是他人視角,
像是夏綠蒂、養母、優蒂特、老魔王 ... 等等這些。
本番還沒有出現。
無念 ID:klNOHftY/kL4H 22/08/17(水)15:24 No.3972707
我倒覺得不用再開串了
開來開去最後都是再討論韋少
無念 ID:6YQRRMPI/1lxT 22/08/17(水)16:22 No.3972754
回覆: >>3973360
>>No.3972689
本番幾乎是web的內容,所以不會烤了,要等皇冠
無念 ID:TN2puk3E/dYkd 22/08/17(水)16:27 No.3972757
回覆: >>3972798
島民們 藉著前人的耕耘,我開始補充wiki內容
先補了眷屬神試試看,想問島民覺得闇之神那樣比較方便,還是光女神那樣先填好語法給大家補充比較好

https://w.atwiki.jp/book-love/sp/pages/35.html
無念 ID:12wXjIco/btAz 22/08/17(水)16:48 No.3972766
>>確實完全不適用在已經被內定為次期領主的韋少身上。
這邊在5-4有分析到
因地雷完全不出席領內社交
加以事業一把抓與功績過人
貴族們開始傳言地雷無意只當第一夫人
有可能想拿下領主之位

所以芙蘿洛翠亞及小學生不得不去接受萊派要求
請地雷別再努力也出席貴族社交
就連波尼爺也覺得芙蘿洛翠亞應將第一夫人職責教給地雷而給了壓力
所以韋少也跟著要求地雷去盡第一夫人的職責
因背景上連芙蘿洛翠亞也受到批評了

正因為波尼爺的行動
才讓上到小學生下到韋少都急於行動起來而失了分寸
黎希達在聽到共識一事就說了"堂堂奧伯竟然像是基貝的奧多南茲一樣"

而最後一步就是趁小學生這樣要求而讓地雷產生不悅下
煽動地雷起身搶權
代表那些萊派是有收擊到地雷一定程度的想法的
所以這其實一個很縝密的計劃
用在一般貴族上真的很難不內鬥起來
無念 ID:mykTL5YU/oyeN 22/08/17(水)16:51 No.3972769
>>No.3972689
本番雖章節名稱有改動,內容主要差異不大,刪掉了PTSD台詞,只剩描述

然後多了一些台詞發言讓情境更完整
無念 ID:fDePMz6Q/EZId 22/08/17(水)17:35 No.3972798
回覆: >>3972812
>>No.3972757
直接複製日文版再翻譯不是更快?
無念 ID:TN2puk3E/dYkd 22/08/17(水)17:51 No.3972812
回覆: >>3972887
>>No.3972798
假如沒有內容的頁面,我是打算那樣偷吃步。有編輯的我會照前一位分類的意思填寫。各頁面打算以跟進台版進度為主。

同時想尊重當初的創立者希望情報資料需附上官方來源出處的想法,但我還不太會用注釈&有些日wiki沒出處的地方要回頭慢慢找。

目前有個想法是,把眷屬神的所屬拿掉換成神具會不會比較好?
無念 ID:wijzvpmw/EfHM 22/08/17(水)18:35 No.3972851
每次看到這種偉少跟小學生的討論
就想問
沒有人覺得就是因為斐迪A夢實在太方便、太好用
才會造就小學生跟偉少下意識喜歡甩鍋的劣根性嗎XD
無念 ID:mykTL5YU/oyeN 22/08/17(水)19:39 No.3972887
>>No.3972812
下一本fanbook7應該會更多眷屬神問答,到時會有更多資訊出來,老師會陸陸續續在補充設定,使故事世界觀更完整
無念 ID:srRa8aQc/IN4h 22/08/17(水)20:05 No.3972898
回覆: >>3972993
>>No.3972661
但莉瑟蕾塔有提早一年學壓縮法,
魔力量差距又只要70-130%就能結婚,
她既然能跟其他上級貴族訂婚,
跟亞歷克斯也行吧,
基貝克倫伯格應該也會想跟梅茵多拉近關係。
無念 ID:srFzxzdM/83Y1 22/08/17(水)20:06 No.3972900
附圖
>>No.3972448
>大概會懷疑斐迪南在梅茵去救他時就遭到毒手了
小學生還知道地雷在救魔王之前就灌礎了
所以是在神殿的時候就(以下略
無念 ID:srRa8aQc/IN4h 22/08/17(水)20:11 No.3972905
>>No.3972900
都染色了,還拒絕娶梅茵,
這樣想的話,斐迪南給人的印象更糟糕了XDDD
無念 ID:Jb6FIhCs/BBmn 22/08/17(水)20:16 No.3972908
回覆: >>3972940
>>No.3972900
灌礎有什麼問題?
無念 ID:lhpVdkoE/R7I8 22/08/17(水)20:33 No.3972919
>>No.3972900
魔王最終還是證實了自己是蘿莉控
無念 ID:srRa8aQc/IN4h 22/08/17(水)21:10 No.3972940
回覆: >>3972945
附圖
>>No.3972908
代表灌A領礎之前,梅茵就已經被斐迪南染色了。

剛在本好D群看到有人說老魔王是斐迪南從異世界回來的舅舅,
還真的很貼切XDDD
無念 ID:Jb6FIhCs/BBmn 22/08/17(水)21:19 No.3972945
回覆: >>3972952
>>No.3972940
沒染色不能灌礎嗎?
無念 ID:6wHnZLsM/pI/f 22/08/17(水)21:27 No.3972952
回覆: >>3972969
>>No.3972945
因為地雷後續長期連戰的關係,所以都沒有再去A領的礎石,所以當初染的顏色
就是受到魔王影響後的狀態,女神化後,因為魔力都變成貴力的顏色,A領礎石
自動把魔力顏色一樣的魔王判定成領主,這樣說出去就是,很久以前魔王就對
地雷出手,把他染成自己的顏色了。
無念 ID:Jb6FIhCs/BBmn 22/08/17(水)21:49 No.3972969
>>No.3972952
說不定是灌礎後,救了魔王之後被染色呢?
無念 ID:XrOysqTs/m9Kz 22/08/17(水)21:57 No.3972972
偶好想看金粉被商人聖女高壓輾壓趴在地上,
金粉當著王族面前,被地雷請吃尾牙喔 ...
無念 ID:6wHnZLsM/pI/f 22/08/17(水)22:03 No.3972980
回覆: >>3973036
>>No.3972969
方便問一下 你有沒有看過那幾段呢?
也請你說明一下為什麼會這樣猜,不然你的問題有看過本篇
的應該都知道,魔王不是那麼沒常識的人,外面都打起來了
沒那種時間把地雷染成自己的顏色
無念 ID:aIwquFl6/HMMn 22/08/17(水)22:07 No.3972985
>>No.3972969
你是沒看過本篇嗎?
無念 ID:9prhcOoc/H2Lo 22/08/17(水)22:15 No.3972993
>>No.3972898
因為地雷的近侍多是萊系貴族
所以她希望找到的對象有助於讓她們和舊薇派建立關係(fanbook5)
無念 ID:Jb6FIhCs/BBmn 22/08/17(水)23:16 No.3973036
>>No.3972980
這邊不是在說小學生在想地雷被染色的事情嗎
我是在說
小學生難道不會認為是在那段時間(地雷救了魔王後)被染嗎
感覺這比魔王對小孩子狀態的地雷染色的機率還高吧
(以小學生的視點來看)
無念 ID:rlYLAQxo/ouWp 22/08/17(水)23:55 No.3973076
回覆: >>3973143
>>No.3973036
被你這麼一說我突然想起來
再用複製貼上古里斯海德的缺頁時
到底有沒有染色的作用阿
在跟漢娜蘿蕾學海之杖時 說魔力有排斥效應
但補缺頁時沒有
然後古德里斯海德又是法杖變得
所以補缺頁幾乎跟補魔應該是差不多的行為才是
無念 ID:ZpXWXMG6/1J21 22/08/18(木)00:31 No.3973094
>>No.3973036
你這個就是沒搞懂設定
所謂染礎就是在礎石上登錄自己的魔力,登記後除非被覆蓋登錄不然就不會再更改,否則領主先染礎後生小孩會發生領主夫人被一起認定成領主,這怎麼想都不合邏輯
但結果是斐迪南"一起"被認定成領主,這表示地雷是在已經染成斐迪南的顏色時染礎才會造成這種情況
小學生也是領主,他很清楚這說明了什麼
無念 ID:mDx.MB5k/dse6 22/08/18(木)02:20 No.3973143
>>No.3973076
補缺頁時
地雷跟魔王的顏色是一樣的
就好像夫妻兩人已經完成魔力同調般

因此
地雷每次貼上時
就好像把自己的身體貼在魔王身上調情
魔王那方不但不會排斥
還麻酥酥地爽到快受不鳥

但是魔王又不好意思跟地雷明說
因為這個木頭製的地雷
如果不用情色小說的描述明白說出
而是用神明起乩方式來說明的話
她是一定聽不懂的

結果就讓地雷一直貼貼貼 魔王一直忍忍忍
直到終於忍不下去了
才把地雷硬推出去
無念 ID:io3tbtjc/XtYL 22/08/18(木)08:55 No.3973196
>>No.3973094
還有一個勉強能用的解釋是梅茵染礎後,
很快速又完美地把斐迪南完全染成自己的顏色XD
無念 ID:sjYXr7KY/G.95 22/08/18(木)12:13 No.3973360
>>No.3972689
>>No.3972754
結果我還是忍不住對「本番」一詞吐槽一下。
應說是想說「本篇」吧⋯
無念 ID:mDx.MB5k/EY2s 22/08/18(木)15:50 No.3973495
>>No.3972231
> 奧斯華德最賤的是故意含淚跟韋少說,
> 自己自願離職是為了韋少不被他牽累,讓萊派有機會抨擊韋少。

試著把自己代入奧斯華德,
要扮演好他的角色:衷心為主人著想的侍從長,
什麼髒事都願意作,髒了手也沒關係,被認唾棄也再所不惜
還真的就是要這樣做。

他的含淚並不是假裝,而是他心情就是這樣,
他被解職前後,一直為主人努力不懈(把自己代入哈姆的讀者看來:都是在幹一些壞勾當)

畢竟他的腦袋就是把薇派前途視為正確方向而努力
就跟萊派老人把萊派前途視為正確方向而努力
就跟哈姆以地雷的幸福視為正確方向而努力

本好裏的每個角色(包括壞人)
都認為自己努力的方向是正確且正義的一方

至少不要像濫大街小說:
壞人都說:我就是壞人,自然要心眼壞,
一肚子壞水,做事奸詐,很會演戲,還不時嘿嘿嘿地奸笑著
搞得讀者需先把心智年齡調低才看得下去
無念 ID:8lf1En1g/015R 22/08/18(木)15:51 No.3973498
回覆: >>3973629
問一下 之前有個島民有貼網路收錄的QA問答翻譯
請問有人能貼網址嗎
無念 ID:3blYlZiY/m9Kz 22/08/18(木)16:19 No.3973507
>>No.3973495
>>哈姆(?)
我好像能夠稍微理解狂信徒的想法了 ...

https://youtu.be/8AGFBiADbO0
無念 ID:Fr2AvaFs/NC05 22/08/18(木)19:32 No.3973629
>>No.3973498
>網路收錄的QA問答翻譯
不太確定是指哪個總之放一下
https://shimo.im/docs/2wAlXvVo4whPvrAP
[推特杂谈及FANBOOK未收录Q&A]
·石墨登入可按其他空白區來略過
·詳細設定依然以作者原文為主,此連結供參考
無念 ID:dy/xhycE/upDd 22/08/18(木)19:44 No.3973658
回覆: >>3973709
>>No.3973495
>他的含淚並不是假裝,而是他心情就是這樣
沒有吧
5-4序章蘭普雷特說過:“以為自己不會被肅清的韋少近侍們太鬆懈了”
而從基貝克倫伯格的觀點來看
奧斯華德並不是惹到夏綠蒂,或布倫希爾德這些萊派近侍才被革職
而是冬季肅清其實也有他的份

可能是薇派全盛期做過太多缺德事,只是他故意講得好像不是什麼大不了的錯
無念 ID:Xn5G2eNU/dYkd 22/08/18(木)20:56 No.3973709
>>No.3973658
這兩人都是以萊派跟中立派的立場看
薇派肯定不覺得自己過份(?
我也覺得以奧斯華德的立場他是真心的⋯⋯
無念 ID:gCfKJHVY/IN4h 22/08/18(木)22:13 No.3973763
回覆: >>3975945
>>No.3973495
>奧斯華德先是告訴近侍們:「因爲擔心受到派系牽連,我遭到了解任。但奧伯命我表面上要裝作是自動請辭,以免韋菲利特大人對他心生不滿。」然後他再噙著淚水,請求主人同意自己的請辭:「我的存在對韋菲利特大人沒有幫助。」同時他也建議了受到家人牽連的人要主動請辭,最終有四名成年近侍離開。

真心為韋少著想的話,
就不會故意把自己假請辭真解任的事情說出來了,
擺明要挑撥齊爾跟韋少的感情。
不過他想靠韋少東山再起,重整薇派,
卻又一邊挑撥韋少和父母、手足間的感情,
把韋少從次期領主的位置越推越遠,
從謀略策劃的角度來看完全不及格。
但照巴托克的目標來看卻是非常完美,
說不定奧斯華德也是被巴托克牽著鼻子走。
無念 ID:iDO5kupE/BBmn 22/08/19(金)13:23 No.3974141
回覆: >>3974201
>>No.3973094
不過這樣一講讓我想到
就故事內一般人的想法,被染色之後,時間一久還是會變回自己的顏色
(地雷的那種特殊體質,一般人並不清楚)
而地雷染礎的時候,地雷和魔王已經很久沒接觸了不是嗎
所以就算以前地雷被魔王染過
以一般人的想法,在染礎之時地雷魔力顏色也不會和魔王一樣吧?
無念 ID:59omQpPk/H2Lo 22/08/19(金)14:34 No.3974201
>>No.3974141
因為一般人不會把重點放在那邊
而是把重點放在地雷是魔王的顏色這點

用5-4克拉麗莎的處置裡面的台詞來改一下
外人才不在乎這點微小的差異。
因為無論是早就染色還是之後才染色,
地雷被魔王染色都是無法改變的事實,
我們再怎麼否認也沒用。
無念 ID:TtC6eNQs/dse6 22/08/21(日)16:58 No.3975708
附圖
剛剛看完
5-9的短篇
芙蘿洛翠亞視角 在白塔

本來先前看到有人貼這張圖時
還以為把芙蘿洛翠亞畫得好醜
跟她向來的形象差很多
內心好像整個扭曲了

但看了小說內容
覺得椎名老師畫得好厲害
讓人看了只覺得內心淌血

不知道是不是本傳已經看了很多次
每次看文庫的短篇
都無比驚奇

換個人的視角
就會與本傳的地雷視角差很多
地雷的視角
雖不能說是安穩
但真的相對和諧許多
無念 ID:tyjdv2mY/9Lx7 22/08/22(月)00:23 No.3975945
回覆: >>3976089
>>No.3973763
奧斯華德是不是真的想東山再起也很難說
看先前的進度大家都認為是薇奶想要蓋章機器所以主導把偉少的教養放爛
但按照香月老師FB內的說法,薇奶也只接受有領主一族教養程度的孫子
這樣看來奧斯華德養廢偉少從起點上就是很怪的事情
腦補一下,搞不好是奧斯華德跟巴托克相似,本來就對薇奶/領主一族不滿
這樣他從小把偉少放爛到幾乎沒救、離間跟親族孤立、挑撥與未婚妻不陸...等就都有合理的邏輯了
無念 ID:.eyIEUSc/QhHF 22/08/22(月)06:48 No.3976089
>>No.3975945
>腦補一下,搞不好是奧斯華德跟巴托克相似,本來就對薇奶/領主一族不滿
覺得奧斯華德根本沒想那麼多
老師很早就說過他的優秀之處只在聽話而已
單純被薇婆嘴砲幾句用稱讚代替責備之類的鬼話
就傻傻以為不管韋少怎麼放爛薇婆和齊爾都會護還比較可能
無念 ID:KKoq3EhY/lrg9 22/08/22(月)16:19 No.3976400
好奇一下
次任領主後來是誰啊
記得最後的地雷不是變成了亞歷山大領主
那還是威少嗎?但他沒有辦法洗刷污點不是嗎

還是最後他跟粉紅在一起?