評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-07-15 00:25:57
小時後看書人物介紹直覺覺得他是好人....現在一看就一個一心當官的垃圾、根本就是朝廷臥底吧這人 連對岸都說這隻生在今天就是粉紅頭子、跟方臘對戲那裡方說的一點不錯
無題 無名 22/07/13(三)17:57:44 ID:VU2t72ik No.2411025
無題 無名 22/07/13(三)18:47:52 ID:nzWgyWCQ No.2411050
電視劇拍得很糟糕，導演塞了太多自己的私貨
且為了貶低宋江把每個版本都是重點批判對象的方臘拍成正面人物
吳用花榮等宋江班底更是直接變得又蠢又笨
偏偏這個電視劇傳播度太高
且為了貶低宋江把每個版本都是重點批判對象的方臘拍成正面人物
吳用花榮等宋江班底更是直接變得又蠢又笨
偏偏這個電視劇傳播度太高
無題 無名 22/07/13(三)19:02:57 ID:CmjQgvIY No.2411069
金庸把方臘設定成明教教主後大家對方臘好感大增
秦明那次有夠誇張
叫人假扮他去屠殺平民然後導致他全家被處死
當時看到真的刷新我看過的主角側角色道德下限，那些都是無辜人命耶
叫人假扮他去屠殺平民然後導致他全家被處死
當時看到真的刷新我看過的主角側角色道德下限，那些都是無辜人命耶
李雪健版其實比較還原小說宋江
就是個只顧著自己的官宦仕途而把整個梁山當籌碼的人渣
張涵予版則比較多內心掙扎，一些卑鄙行為都排毒了
就是個只顧著自己的官宦仕途而把整個梁山當籌碼的人渣
張涵予版則比較多內心掙扎，一些卑鄙行為都排毒了
無題 無名 22/07/13(三)19:22:06 ID:V/MM67Kk No.2411084
>>2411077
這個才是最不符合原著的，原著中宋江的心態是一波三折的
賺秦明那時候算是最黑暗的時候，之後見了父親、經過九天玄女點化才確立了替天行道路線
不然在那之前宋江的稱號都是孝義黑三郎，在經過九天玄女點化之後才變成忠義黑三郎
退一萬步講，「做大做強之後接受招安為國效力混個功名」是從清風寨之前跟武松分手時武松先提的
也就是說不要說之後投降的官兵們了，草莽中也有很多人是這個念頭
甚至晁蓋自己在看到彭琦（梁山成形後第一個抓到的官將）時也是說落草是被奸臣逼得，最大的願望就是報效國家
從一開始投降就是梁山的整體方案，只是要用甚麼形式而已
這個才是最不符合原著的，原著中宋江的心態是一波三折的
賺秦明那時候算是最黑暗的時候，之後見了父親、經過九天玄女點化才確立了替天行道路線
不然在那之前宋江的稱號都是孝義黑三郎，在經過九天玄女點化之後才變成忠義黑三郎
退一萬步講，「做大做強之後接受招安為國效力混個功名」是從清風寨之前跟武松分手時武松先提的
也就是說不要說之後投降的官兵們了，草莽中也有很多人是這個念頭
甚至晁蓋自己在看到彭琦（梁山成形後第一個抓到的官將）時也是說落草是被奸臣逼得，最大的願望就是報效國家
從一開始投降就是梁山的整體方案，只是要用甚麼形式而已
>>2411076
果然沒人會在意身為地方首長、擁有調動兵力權限以及守衛青州義務責任的慕容彥達有著守軍卻坐視民眾被殺不管，只在城牆上怯戰看戲
以及在唐代以後死罪處刑都要中央核可，慕容彥達殺人速度卻快到宋江馬上派人救出秦明家人也來不及，這種無視法律程序擺明是想脫罪讓秦明擔責
為何秦明會恨慕容彥達更勝宋江？因為他跟宋江好歹是敵人關係，不擇手段也是常態。但慕容彥達身為上司應該保護青州卻做不到還為了脫罪而殺了自己家人，自然更恨他
而且要拿這點罵宋江，那麼三國演義的孔明智得姜維的橋段其實跟宋江的做法沒差多少，卻沒人罵孔明手段骯髒下流以及為姜維的長官抱屈
果然沒人會在意身為地方首長、擁有調動兵力權限以及守衛青州義務責任的慕容彥達有著守軍卻坐視民眾被殺不管，只在城牆上怯戰看戲
以及在唐代以後死罪處刑都要中央核可，慕容彥達殺人速度卻快到宋江馬上派人救出秦明家人也來不及，這種無視法律程序擺明是想脫罪讓秦明擔責
為何秦明會恨慕容彥達更勝宋江？因為他跟宋江好歹是敵人關係，不擇手段也是常態。但慕容彥達身為上司應該保護青州卻做不到還為了脫罪而殺了自己家人，自然更恨他
而且要拿這點罵宋江，那麼三國演義的孔明智得姜維的橋段其實跟宋江的做法沒差多少，卻沒人罵孔明手段骯髒下流以及為姜維的長官抱屈
無題 無名 22/07/13(三)20:08:25 ID:N.HmCprg No.2411127
>>2411125
孔明沒有害死姜維的家人啊。
孔明沒有害死姜維的家人啊。
無題 無名 22/07/13(三)20:21:54 ID:adebH2TI No.2411138
>>2411125
孔明沒有害死過姜維的家人，而且那是小說家自己加上的情節，正史中姜維的家人沒有跟來蜀漢
孔明沒有害死過姜維的家人，而且那是小說家自己加上的情節，正史中姜維的家人沒有跟來蜀漢
一直覺得水滸傳流傳這麼廣滿神奇的，媽的裡面一堆機掰人
一堆人大喊宋江只為了當官，問題是他帶著賊寇對抗遼國
敢問宋朝裡所謂的當官有人挺身站出來？
底下的弟兄大喊，直接退了皇上，哥哥當皇
宋江有說好嗎？所有的動機為了就是保住宋朝，讓兄弟們可以招安
問題是只要貪官還在，大喊功高震主之類的就可以讓斷了性命，為國打拼的功臣死於毒酒
宋江從頭到尾，為義氣又送兄弟去死，為兄弟兩面插刀，又捅兄弟
怎麼看都是偽君子
而這個偽君子救宋朝，一整個矛盾
這就是水滸傳的高明之處
三國演義是給年輕人看的，是給年輕人作夢往前衝的
只要你還保有中二之心，三國不會滅，光榮都可以出到十幾代了
而水滸傳談的是人性，逼人上梁，錯，那宋朝滅國是誰的錯？
人民如草芥呀，有想過開頭嗎？是做官放任出108個煞星
結果煞星救國賜毒酒，而當官的大刮民脂就輕輕放下
所以水滸傳很少人談，拿到檯上談的都是表面
因為只有讀者自已在社會歷練並爬到高位且摔了下來
讀這本，才能放下自已面對無奈的事實
敢問宋朝裡所謂的當官有人挺身站出來？
底下的弟兄大喊，直接退了皇上，哥哥當皇
宋江有說好嗎？所有的動機為了就是保住宋朝，讓兄弟們可以招安
問題是只要貪官還在，大喊功高震主之類的就可以讓斷了性命，為國打拼的功臣死於毒酒
宋江從頭到尾，為義氣又送兄弟去死，為兄弟兩面插刀，又捅兄弟
怎麼看都是偽君子
而這個偽君子救宋朝，一整個矛盾
這就是水滸傳的高明之處
三國演義是給年輕人看的，是給年輕人作夢往前衝的
只要你還保有中二之心，三國不會滅，光榮都可以出到十幾代了
而水滸傳談的是人性，逼人上梁，錯，那宋朝滅國是誰的錯？
人民如草芥呀，有想過開頭嗎？是做官放任出108個煞星
結果煞星救國賜毒酒，而當官的大刮民脂就輕輕放下
所以水滸傳很少人談，拿到檯上談的都是表面
因為只有讀者自已在社會歷練並爬到高位且摔了下來
讀這本，才能放下自已面對無奈的事實
>>2411199
像魯智深這種雖然會醉酒打人但真的在行俠仗義的反而是少數，他是怎麼忍受山上那堆比鎮關西要惡劣得多的機掰人的…
而且還是一早就看透了的反招安派，由於他當日是二龍山合併過來的某程度上自成勢力，不會受宋江影響，宋江當日到底是用什麼方法讓他默許招安的呢
像魯智深這種雖然會醉酒打人但真的在行俠仗義的反而是少數，他是怎麼忍受山上那堆比鎮關西要惡劣得多的機掰人的…
而且還是一早就看透了的反招安派，由於他當日是二龍山合併過來的某程度上自成勢力，不會受宋江影響，宋江當日到底是用什麼方法讓他默許招安的呢
>>2411208
他自己也認同的，三山聚義發現還是打不過呼延灼後主動要求入夥梁山
（比較有意思的是跟宋江結拜又是第一個提出招安的武松壓根沒表示，宋江徒弟孔明則是稀里糊塗被派去當使者）
後來魯智深為了救史近（他的三個結拜兄弟壓根不動），去刺殺賀太守被抓到的時候也是大喊自己是梁山宋江的兄弟，你賀太守有本事動我看看
（然後就被賀太守毒打一頓，最後也是宋江自己帶兵來支援的）
從另外一個方面來看，他的二把手武松是宋江的結拜兄弟、三把手楊志經過連番打擊早就擺爛了
鄰居孔家兄弟是宋江的徒弟，桃花山的打虎將跟小霸王是表準的聽到宋江就下跪的龍套
這三山實際上遲早還是要迎接宋江入股的，知府與呼延灼攻打桃花山及抓了孔家叔叔只是遲早的事
（加上魯智深自己也不討厭宋江，聽到孔亮是宋江徒弟還很高興終於有人給自己牽線了）
他自己也認同的，三山聚義發現還是打不過呼延灼後主動要求入夥梁山
（比較有意思的是跟宋江結拜又是第一個提出招安的武松壓根沒表示，宋江徒弟孔明則是稀里糊塗被派去當使者）
後來魯智深為了救史近（他的三個結拜兄弟壓根不動），去刺殺賀太守被抓到的時候也是大喊自己是梁山宋江的兄弟，你賀太守有本事動我看看
（然後就被賀太守毒打一頓，最後也是宋江自己帶兵來支援的）
從另外一個方面來看，他的二把手武松是宋江的結拜兄弟、三把手楊志經過連番打擊早就擺爛了
鄰居孔家兄弟是宋江的徒弟，桃花山的打虎將跟小霸王是表準的聽到宋江就下跪的龍套
這三山實際上遲早還是要迎接宋江入股的，知府與呼延灼攻打桃花山及抓了孔家叔叔只是遲早的事
（加上魯智深自己也不討厭宋江，聽到孔亮是宋江徒弟還很高興終於有人給自己牽線了）
無題 無名 22/07/13(三)22:13:15 ID:Eprx72jI No.2411223
>>2411162
所以又有一句“逼上梁山”
所以又有一句“逼上梁山”
無題 無名 22/07/14(四)00:20:50 ID:zLLeBVJA No.2411302
無題 無名 22/07/14(四)01:21:38 ID:UFHKSFIE No.2411314
>>2411207
首先是事實面的問題，老百姓有輕輕放下朝官嗎，並沒有，秦檜可以認識一下
其次還是事實面的問題，宋江送兄弟上前線是抗遼，朝官大刮民脂也是抗遼，宋江真的有比較清高嗎，除非能證明他梁山泊一夥能不吃不喝
宋江的問題在於他沒有履行自己的諾言，他是走契約論路線的人，搞江湖兄弟那一套，又為了當官上位而送兄弟去死，被罵是不是應該
宋江沒保住自己的原則
至於朝官本來就是控制論者，把顯學貫徹始終，至少對得起自己的原則。老百姓喜不喜歡朝官則是另一回事
首先是事實面的問題，老百姓有輕輕放下朝官嗎，並沒有，秦檜可以認識一下
其次還是事實面的問題，宋江送兄弟上前線是抗遼，朝官大刮民脂也是抗遼，宋江真的有比較清高嗎，除非能證明他梁山泊一夥能不吃不喝
宋江的問題在於他沒有履行自己的諾言，他是走契約論路線的人，搞江湖兄弟那一套，又為了當官上位而送兄弟去死，被罵是不是應該
宋江沒保住自己的原則
至於朝官本來就是控制論者，把顯學貫徹始終，至少對得起自己的原則。老百姓喜不喜歡朝官則是另一回事
無題 無名 22/07/14(四)11:53:59 ID:ytXFCgYI No.2411509
>>2411060
跟新三國差不多？
跟新三國差不多？
>>2411023
話說"道行天替"到底是甚麼啊......
話說"道行天替"到底是甚麼啊......
無題 無名 22/07/14(四)13:05:43 ID:u.hh6rt. No.2411553
無題 無名 22/07/14(四)13:17:12 ID:UQwka/TA No.2411556
>>2411549
從右邊念啦
從右邊念啦
無題 無名 22/07/14(四)13:19:25 ID:PS2bs5Rg No.2411557
無題 無名 22/07/14(四)13:39:29 ID:cXabz6Cs No.2411569
>>2411549
就是把替天行道反著念，意思正好相反，比較潮
就是把替天行道反著念，意思正好相反，比較潮
無題 無名 22/07/14(四)13:58:17 ID:0nsAa0Aw No.2411575
無題 無名 22/07/14(四)14:06:51 ID:7ZK2mTHw No.2411580
>>2411549
人超國中
人超國中
無題 無名 22/07/14(四)15:31:31 ID:cH.yx4Y2 No.2411620
好漢蒐集大師
無題 無名 22/07/14(四)15:33:38 ID:6hOuxQaM No.2411621
無題 無名 22/07/14(四)18:31:16 ID:xD/WCdwE No.2411673
>>2411607
我想正常讀者都不會被簡單幾句"抗遼"、"民即是天"給騙到
不過一旦給那些把"央視"掛嘴邊的不明生明看在眼裡，大概就是滿滿的國家主義和民族主義高潮
在古代那個以法治國（不是依法治國）的環境，古人對於風高亮節的態度很能看出其代表的階層
如果換成劉皇叔或李闖王來喊這些口號的話還可以對號入座
宋江不是劇本適合的演員，才會顯得格格不入
我想正常讀者都不會被簡單幾句"抗遼"、"民即是天"給騙到
不過一旦給那些把"央視"掛嘴邊的不明生明看在眼裡，大概就是滿滿的國家主義和民族主義高潮
在古代那個以法治國（不是依法治國）的環境，古人對於風高亮節的態度很能看出其代表的階層
如果換成劉皇叔或李闖王來喊這些口號的話還可以對號入座
宋江不是劇本適合的演員，才會顯得格格不入
無題 無名 22/07/14(四)23:23:39 ID:36mZaP5A No.2411799
實際上九天玄女那邊就講明了：
「宋星主，傳汝三卷「天書」，汝可替天行道：為主全忠仗義，為臣輔國安民，去邪歸正。吾有四句天言，汝當記取，終身佩受，勿忘勿泄。」
「玉帝因為星主魔心未斷，道行未完，暫罰下方，不久重登紫府，切不可分毫懈怠！若是他日罪下酆都，吾亦不能救汝。」
本來好漢們就是天上魔星，宋江的任務是帶他們「輔國安民，去邪歸正」
其實我覺得這一段才是全水滸中最諷刺的地方，
雖然作者用大量筆墨寫了好漢們逍遙自在、胡作非為，談笑風生。
實際上無論是官府壓迫、江湖人情甚至天命使然，好漢們實際上從來沒有自由過。
看起來最得天寵的宋江也早早被預訂了「他日瓊樓金闕，再當重會」的最終結局。
那怕是真半仙羅真人也只能囑咐徒弟公孫勝看準時間抽身，過幾年奉養老母的平凡生活。
雖然結尾告訴我們「後來宋公明累累顯靈，百姓四時亨祭不絕。梁山泊內祈風得風，禱雨得雨。
楚州蓼兒洼亦顯靈驗，彼處人民，重建大殿，添設兩廊，奏請賜額。粧塑神像三十六員於正殿，兩廊仍塑七十二將。
年年享祭，萬民頂禮，至今古跡尚存。」
但是班列正神、受人敬仰的好漢們，是不是又真的得到自由了呢？
「宋星主，傳汝三卷「天書」，汝可替天行道：為主全忠仗義，為臣輔國安民，去邪歸正。吾有四句天言，汝當記取，終身佩受，勿忘勿泄。」
「玉帝因為星主魔心未斷，道行未完，暫罰下方，不久重登紫府，切不可分毫懈怠！若是他日罪下酆都，吾亦不能救汝。」
本來好漢們就是天上魔星，宋江的任務是帶他們「輔國安民，去邪歸正」
其實我覺得這一段才是全水滸中最諷刺的地方，
雖然作者用大量筆墨寫了好漢們逍遙自在、胡作非為，談笑風生。
實際上無論是官府壓迫、江湖人情甚至天命使然，好漢們實際上從來沒有自由過。
看起來最得天寵的宋江也早早被預訂了「他日瓊樓金闕，再當重會」的最終結局。
那怕是真半仙羅真人也只能囑咐徒弟公孫勝看準時間抽身，過幾年奉養老母的平凡生活。
雖然結尾告訴我們「後來宋公明累累顯靈，百姓四時亨祭不絕。梁山泊內祈風得風，禱雨得雨。
楚州蓼兒洼亦顯靈驗，彼處人民，重建大殿，添設兩廊，奏請賜額。粧塑神像三十六員於正殿，兩廊仍塑七十二將。
年年享祭，萬民頂禮，至今古跡尚存。」
但是班列正神、受人敬仰的好漢們，是不是又真的得到自由了呢？