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[新番捏他]被縱火燒毀的京都動畫工作室舊址將建設紀念碑 ID:CqTC6.jk/Scg9 22/06/25(土)00:06 No.3926208
回覆: >>3927756
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2022-06-30 03:20:13
附圖
根據日本傳媒綜合消息的報道, 在2019年7月18日,犯罪嫌疑人青葉真司攜帶大量汽油縱火燒毀了京都動畫的第一工作室。 在案件發生後,已燒毀的工作室被拆除。 京都動畫圍繞著此地在今後的使用方法問題, 和附近居民展開了協商。 目前,京都動畫已經確定了將在此地建設紀念碑的方針, 並建立具體執行方針的委員會。 委員會將由4名被害人家屬代表,5名公司代表和8名公司員工組成。預計每月開一次會議, 詳細討論紀念碑的設置時期和造型等問題。 另外,青葉真司因作案時被嚴重燒傷, 目前正在接受治療。 在2020年12月, 檢察院以殺人罪和縱火罪起訴了青葉真司, 但由於還沒有開始開庭前的整理手續, 暫時還無法預計開庭時間。
無念 ID:4dkkJAIA/EVNp 22/06/25(土)08:41 No.3926480
轉眼快三年了
無念 ID:.tQ0Ep0k/ygcg 22/06/25(土)09:16 No.3926498
既然這個凶手都得死幹嘛還要讓它活
無念 ID:Yj2EL1G./53xC 22/06/25(土)09:53 No.3926519
兇手別想輕鬆地死掉!
無念 ID:V1ga6kRo/SDtV 22/06/25(土)10:11 No.3926528
回覆: >>3928258
>>No.3926498

人家全身90%燒傷,當然得要讓他死不了啊
無念 ID:l/jEFuuo/CCDI 22/06/25(土)10:24 No.3926533
>>No.3926498
他死了,就解脫了……

而且因為犯罪,醫院合法拿他做實驗,把各項沒有經過充足人體實驗的燒燙傷藥物拿來用在他身上的樣子?
無念 ID:drXpN3BQ/W62u 22/06/25(土)10:59 No.3926554
>>No.3926498
那傢伙的痛覺神經沒有燒到壞死
當然是讓牠繼續品嘗燒傷的痛苦
無念 ID:B10yHvcM/lW.K 22/06/25(土)11:42 No.3926579
回覆: >>3926581
>>No.3926533
對的, 嚴重燒傷的情況下被藥廠拿去當免費試驗品……
無念 ID:F1MVAkoI/a7wg 22/06/25(土)11:51 No.3926581
>>No.3926533
>>No.3926579
哇日本法律這麼High的嗎
直接拿還沒結案的現行犯當人體試驗對象
無念 ID:Rp92GnOs/FKE3 22/06/25(土)11:54 No.3926582
>>No.3926581
姑且是要讓它活著阿.
不過就算是實驗藥物 也已經花了超過一億醫療住院費在它身上了.
無念 ID:iYHyuyAg/0G3i 22/06/25(土)11:56 No.3926584
>>No.3926498
因為還沒開庭 還沒定罪審判
無念 ID:y8zw3SJc/7EnZ 22/06/25(土)11:59 No.3926586
回覆: >>3926619
用屁股想也知道不可能隨意拿他來試新藥...
會這樣留言的...難道你們的國家可以嗎?怕

然後他的醫藥費應該也是他家人要負擔
他看起來就沒啥財產的樣子
是折磨誰還真不好說
無念 ID:7wTvqI9A/ETUT 22/06/25(土)12:04 No.3926588
回覆: >>3926613
住在旁邊的住戶會不會晚上感覺陰陰的 = =
無念 ID:VfqmZoLM/QAHN 22/06/25(土)12:46 No.3926613
回覆: >>3928288
>>No.3926588

臺灣人會抗議紀念碑影響附近房價
無念 ID:15ldyE/U/gYEU 22/06/25(土)12:49 No.3926615
>>No.3926581
法律是不行啦
但實際上可以說成是他快死了不得已只能用某些藥試試看能不能活
他有沒有快死不重要
重要的是沒有人在乎
沒有人在乎就沒人會去推翻這個快死論點
在救命的大義下藥就能用了
無念 ID:15ldyE/U/gYEU 22/06/25(土)12:52 No.3926619
>>No.3926586
他的醫藥費應該不可能叫他家人親屬負擔
他又不是未成年
人也是國家要救不是家屬要救
所以應該是國家支出
不可能叫家屬付因為這在法律上就不合理
無念 ID:JGx.yb5k/6hIs 22/06/25(土)12:58 No.3926625
回覆: >>3926633
>直接...試藥
患者90%一級燒傷無法做醫療決定
由"專家去說服"家屬其實不難
無念 ID:ch5oBbuQ/Sd85 22/06/25(土)13:02 No.3926631
>>No.3926581
731部隊
無念 ID:NJrqpySs/D9xn 22/06/25(土)13:05 No.3926633
回覆: >>3926651
>>No.3926625
可以光明正大的對他做人體試驗,感覺不錯呢…
無念 ID:aSVdQZ/Q/2AHb 22/06/25(土)13:24 No.3926651
回覆: >>3926775
>>No.3926633
反正他突然死了也沒有任何責任,不做嗎?
無念 ID:dz.zeLFY/RPAg 22/06/25(土)14:55 No.3926770
所以有關單位要負責了沒

設計爛到爆的逃生設施跟消防系統害員工無法逃生
無念 ID:2gFTpKV6/DmU7 22/06/25(土)15:01 No.3926775
>>No.3926651
對,讓牠活,讓牠活,讓牠活 (很重要說3次)
死掉太可惜了,要生不如死才好
無念 ID:l/jEFuuo/CCDI 22/06/25(土)15:03 No.3926777
>>No.3926770
不是有說,因為動畫製作才特別弄成那樣的空間嗎?

而且好死不死,不想要有人去頂樓抽煙就鎖門,剛好又碰到縱火神經病就悲劇了……
無念 ID:FJSPiJlc/Fhzd 22/06/25(土)15:08 No.3926783
希望他活著受苦+1
我以前反對廢死,認為殺人就該償命
但這件事讓我發現原來我是希望他活著受苦的
讓他死太輕鬆了
無念 ID:aRfFMNAY/Si8z 22/06/25(土)15:11 No.3926786
>>No.3926777
不只這個問題
還有包括
日本人建築還是習慣以和式
(以木材為主要建築材料or有一定比例)
因此在日本對於有人使用的建築物縱火是會死罪的
無念 ID:TOVipogA/BDuY 22/06/25(土)15:19 No.3926791
回覆: >>3926793
>>No.3926777
頂樓門沒鎖好嗎? 熱跟毒菸都會往上 人都是被嗆暈後熏死了

火災除非真的超近要不然不要逃頂樓,廁所更是死窟

可能的話往下要不然就是找靠窗的房間密封門縫往窗外求救

真的不行火燒到旁邊的話有可以賭跳窗
無念 ID:ChcD1Oug/fJU. 22/06/25(土)15:24 No.3926793
>>No.3926791
頂樓當初就說打不開 就都堵死在那了...
還有火從1樓縱的瞬間火都在那 哪邊還有地方逃 也只能往上 結果就被建築設計搞死 沒死的只有瞬間跳出去1樓跟2樓的人 2樓人頂多會摔傷
無念 ID:X6zzqWF6/NC05 22/06/25(土)15:28 No.3926795
>>No.3926793
記得是說沒能打開?
縱火是確定都潑了+油氣出來才燒
就算真的連門都沒有一路暢通
不是剛好在能跳窗的房間的人還是可能死
無念 ID:TOVipogA/BDuY 22/06/25(土)15:39 No.3926798
回覆: >>3926837
>>No.3926793
https://web.archive.org/web/20210722150241/https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/130067

京都市伏見区桃山町因幡のアニメ製作会社「京都アニメーション」第1スタジオが放火され、36人が死亡、33人が重軽傷を負った事件で、3階から屋上に通じる主階段(屋上階段)で見つかった犠牲者20人のうち、19人は階段の踊り場より上で倒れていたことが捜査関係者などへの取材で分かった。うち5人は屋上に出る扉の手前まで到達していた。扉の鍵はかかっておらず、多くの犠牲者が脱出寸前だったことが明らかになった


屋頂門"沒鎖" 人是被煙嗆死的 螺旋階梯讓濃煙直衝到頂樓

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E7%81%AB%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E5%BB%BA%E7%89%A9

三樓唯一的生存者本來也想躲屋頂 因為慢了一步菸太大所以放棄 直覺想要呼吸新鮮空氣去三樓西側窗戶 之後從那裏出去之後加上外圍的人指引才爬到遮雨棚上獲救的
無念 ID:/ZSElOxc/yV1X 22/06/25(土)16:25 No.3926837
回覆: >>3926954
>>No.3926798
我自己住的公寓也是直接一條樓梯從18樓通到地面,而且因為是舊式設計連防煙門也沒有
想想如果發生火警的話濃煙也是會直接充滿整條樓梯呢
不過每層的樓梯口牆身也有開洞,煙是不是會從那裡跑出去呢
無念 ID:X6zzqWF6/NC05 22/06/25(土)17:44 No.3926954
>>No.3926837
如果根據台灣火災新聞看
雖然旁邊的窗也會冒煙
但還是會一直往上冒煙冒熱吧
不然也不會一整行窗子都冒黑煙
(也會受到可燃物多寡影響)

火災水災這種事有一些逃生準則跟可預測的部分
但誰能活下來說穿了還是看運氣吧
無念 ID:I/XQulZU/uMDL 22/06/25(土)17:50 No.3926962
>>No.3926793
那種毒煙,人吸到幾秒就嗆暈了
根本沒時間打開門
無念 ID:mQRuXKUg/LR11 22/06/25(土)18:14 No.3926974
回覆: >>3927046
>>No.3926793
事實是
頂樓門沒鎖
是一群人逃到頂樓在開門前就被煙嗆死
一堆屍體都死在樓梯

哀....
無念 ID:Hbw4YuFs/3Die 22/06/25(土)18:27 No.3926988
>>No.3926770
當初就有說, 這樣在建築物內部直接點燃大量汽油的火災,
根本不可能靠正常的防火措施對應, 也來不及逃, 看到煙已經來不及了
煙和熱就是快到連跑一層樓都不夠
雖然真的打開了天台門, 對流也會把火和煙抽上去
後面的人還是不太可能得救

以火災的性質來說還有人逃得掉已經算不幸中的大幸了
無念 ID:TatqLX66/zPw/ 22/06/25(土)19:28 No.3927021
回覆: >>3927117
以前曾經遇過公司機房假日失火,
運氣很好,起火的設備在無人發現的情況下自己熄滅了,只燒毀了一組電池跟螢幕
可能是周圍沒有靠太近的東西給它燒

運氣差的是,因為公司系統莫名連不上而被叫去公司查看的是我
本來以為只是當機,沒想到瞬間一股毒氣從門縫撲面而來
明明已經半點黑煙都沒有,還是嗆到流眼淚,感覺暈眩想吐
還好火早就滅了,我感受到的只是餘威而已,但就已經超難受了
實際在火場中的危險肯定是千百倍以上
無念 ID:RT31Y36s/OCiB 22/06/25(土)19:29 No.3927023
回覆: >>3927117
>>No.3926770
刻意縱火造成的跟一般火災不太一樣,開場就是一樓全起火+油氣上竄,等發現有煙的時候通常都來不及了
不過台灣在這方面的設計似乎也很糟糕很多安檢其實都看的出來 敷衍過去而已
但是目前建築物都是磚造與RC構造居多這點不知道遇上這類刻意縱火能不能替逃生的人多爭取時間
無念 ID:qXZOXmLM/lW.K 22/06/25(土)19:55 No.3927046
>>No.3926974
3樓唯一逃得掉那個反而是因為逃慢了,轉而決定從窗戶逃生而成功的
該說是運氣好又判斷正確?
3樓的其他人全都死在樓梯,還高達20人
無念 ID:Jf54/HQ6/XtPU 22/06/25(土)20:28 No.3927069
回覆: >>3927090
我還滿好奇全世界有多少人想找這縱火犯算帳?
雖然不見得人多 但應該還是有吧?
無念 ID:7AVVnRok/A2Hn 22/06/25(土)20:31 No.3927073
一堆人會死在樓梯間應該是因為煙囪效應,在火場裡煙比火可怕多了。
無念 ID:by8LvTG2/NC05 22/06/25(土)21:06 No.3927090
>>No.3927069
這種事情就是沒辦法在這一世裡弄出"公平的求償"
先不說罪犯有沒有錢 光是他的人際關係跟工作能力
你就很難用"從他身上奪走什麼"作為等量報復
只能想辦法延長他的痛苦為醫療跟其他病人作貢獻
來作為微不足道的受害者冥福供養

真不公平啊
無念 ID:lAMu8/BY/vrWf 22/06/25(土)21:15 No.3927096
火場下的煙
高溫下直接燙傷喉嚨氣管等呼吸器官
煙裡面的碳渣 直接黏在呼吸器官上 阻礙你呼吸
那種情況就和所謂的沼氣中毒一樣
都是極短時間內讓血氧度下降
加上緊張跑步等動作更促進耗氧
根本都是幾秒內決定生死的
無念 ID:VUXNrjyM/7EnZ 22/06/25(土)21:43 No.3927117
回覆: >>3927247
>>No.3927023
要爭取時間還是要隔絕
至少要能關門塞門縫才行
然後浴室門那種塑膠遇熱完全沒用

建材和內裝要是著火了
基本都會釋出煙和毒氣
>>No.3927021 說的那樣
煙灰還會像焦油一樣到處沾
呼吸無可避免地會多少吸進去
現場的空氣又是致命的高溫
以前學校有請消防隊來演講
說有菜鳥弟兄因為面罩整個髒了看不見掀開
結果吸到一口現場高溫空氣,呼吸道就(
無念 ID:AMMe2pfU/VOU0 22/06/26(日)00:45 No.3927247
>>No.3927117
其實我直接建議在座各位重溫《重返危機現場》講奧地利纜車火災同白山隧道火災這兩集,還有香港嘉利大廈火災相關影片去了解火災如何導致人命傷亡先~
無念 ID:3xemLI1k/LWDL 22/06/26(日)01:04 No.3927257
工作室建築是寬廣的連隔間都沒有,沒有躲和緩衝空間,用平常防火知識能幫的非常有限
很快整棟全都是黑煙了,除了少數能果斷跳窗的,其他人都被嗆死
無念 ID:ANmT4KsI/4gjh 22/06/26(日)01:08 No.3927258
>>No.3926770
雖然底下很多說明我覺得很不錯
但其實有多少人會認真考慮自己所在的場所的避難逃生是不是完善?
比方說公司,如果有緊急狀況發生,該怎麼做才能讓大多數的人平安避難?第一時間該做什麼?怎麼做?
比方說自己家,多少公寓只有單一梯間、單一出入口?如果梯間沒辦法用,窗戶又全部裝了鐵窗,是不是只能拿著手機打給最親近的人講遺言?
比方說出去玩,有多少人進KTV、電影院包箱會認真看避難路線圖?自己的命自己不重視,出事了怪別人沒有好好保護、怪別人沒有幫你規劃?
我自己在工廠上班的時候每年防災演練都嘻嘻哈哈不當一回事,實際發生一次火災嚇尿了之後才發現等人家來救要看上輩子香有沒有燒夠
後來有一次聽消防隊演講,演講的大叔說他從小訓練自己兒子防災觀念,因為他知道能救到的人都是第一時間應對觀念正確的人
我覺得有這個機會很多人重視一場嚴重災害,把防犯意識建立起來,就有機會避免下一次悲劇,至少有機會啦...
無念 ID:9JHDcGWM/oCVA 22/06/26(日)02:40 No.3927272
回覆: >>3927364
>>No.3927258
這很看人吧,我家是有常備滅火器,
我家人房間鐵窗鑰匙都掛在房間內側可以開
其實就算準備那麼多,
如果火災發生在睡夢中也會GG就是了(除非你家有錢到可以裝灑水警報)
無念 ID:1do3W85k/8ifh 22/06/26(日)09:20 No.3927364
回覆: >>3927373
>>No.3927272
我住的40年舊公寓就有灑水系統了
火災最主要死因都是被黑煙嗆死
越往樓梯跑死亡率越高,應該當初要逃到隔間的房間內躺在地板上等待救援
無念 ID:t7F/KEvU/OUx7 22/06/26(日)09:22 No.3927373
>>No.3927364
不是通常都要跑到屋頂找出路嗎
無念 ID:z2EyNEnM/2STq 22/06/26(日)09:27 No.3927379
>>No.3927373
你往上爬的速度絕對比煙慢
無念 ID:tLgrPN0./NC05 22/06/26(日)10:29 No.3927420
>>No.3927258
>比方說公司,如果有緊急狀況發生,該怎麼做才能讓大多數的人平安避難?
按法規的話,一定規模的公司是要有防災分組跟路線演練的樣子
至少我以前在工作的地方是有(也許因為是工廠?)
但大樓內租工作室的情況我就不清楚了

>>No.3927373
>不是通常都要跑到屋頂找出路嗎
這有年代差異啦……以前矮平房、透天相連的情況,
可能例如房子不到五樓,跑上去翻過女兒牆可以到隔壁的隔壁,
那比起穿越起火樓層當然是比較快;
可是現在透天頂層大部分被頂樓加蓋擋住不說,
光是公寓樓梯最上層是不是封死鎖死你也無法確定,
相加之下找有對外窗的房間求援,求生時間還比較能延長

也是看所在環境來應變就是了,這種突發狀況本來就沒什麼通用準則
就跟掉進水裡要抓什麼才能活下來一樣,救生衣救生圈浮木甚至鱷魚的背,在一條命來說就是論結果而已
無念 ID:2Q3vWiw6/KBSj 22/06/26(日)10:47 No.3927430
>>No.3927258
對 這次大火有個很直接的原因
就是當日為了方便工作人員進出沒上好鎖才讓犯人很輕易就進到去
無念 ID:piOCQ8Do/UomQ 22/06/26(日)13:31 No.3927537
>>No.3927373
還有樓梯的通道會有障礙物是不知那個人家放置就不管了 比如紙箱和書籍雨傘鞋子還有很多東西等等 阻礙通道讓人越來越難爬上去 也妨礙救生人員救助
最好的方式就是待在家裡外面 打開全部窗戶 等待救人 可以拿滅火器滅火以防燒到你家
無念 ID:yzyhPLxY/CCDI 22/06/26(日)13:42 No.3927548
回覆: >>3927767
>>No.3927430
記得之前不是有陰謀論嗎?

NHK那時有打算採訪,所以才為了工作人員方便出入就沒上鎖

結果剛好碰上縱火犯,有人懷疑是不是有洩漏資訊讓他知道?
無念 ID:icWl3BVk/dse6 22/06/26(日)13:52 No.3927553
>>No.3926581
闇日本憲法
無念 ID:wuWKT8sg/KV5U 22/06/26(日)17:28 No.3927675
回覆: >>3928288
這在車站附近不會出現這種反對理由才對
以前常要拜訪日本各地紀念館博物館時有聽過幾個名人的老宅本來要設紀念館
但位在遠離車站的住宅區內
周遭居民不想看到陌生人在社區內走動
一致反對設館
當然就蓋不起來
無念 ID:OF9ij4wQ/ma/8 22/06/26(日)20:09 No.3927756
無念 ID:XxNThhUc/imwA 22/06/26(日)20:28 No.3927767
>>No.3927430
>>No.3927548
雖然是有這個傳聞但不算是很嚴重的原因
我記得犯人是在櫃台就直接打開汽油點火了
根本沒有真正進到裡面
除非你認為一般人連櫃台都不能去
無念 ID:EUtk3/M./wMJI 22/06/27(月)07:44 No.3928258
>>No.3926528
並且由於不會有人提供皮膚所以醫生選擇從沒有燒傷的地方提取皮膚
他進行了五次手術才完成全身的皮膚換植
所以他等於被剝了好幾次皮
基本他的死刑是跑不了了
日本的死刑執行方式也比較特別
日本不會在執行前通知犯人幾時行刑
所以短則數星期長則幾十年
所以死刑犯不會知道那一天就是最後一日
無念 ID:2gjKUwYs/bZCd 22/06/27(月)08:33 No.3928288
>>No.3927675
>>No.3926613
火災過後有一段時間當地也有居民反對這邊成為紀念碑,不知道後來怎麼溝通成功了
無念 ID:bIL1KMsg/T9Y6 22/06/27(月)09:11 No.3928316
>>No.3928288
車站附近+觀光景點=商業利益>單純的住家
就這麼簡單吧
無念 ID:a7kdzrc2/tW79 22/06/27(月)09:20 No.3928318
回覆: >>3928348
>>No.3928288
還在溝通
https://news.livedoor.com/article/detail/22387587/
>>慰霊施設に対しては地元に反対意見もあり、会社は遺族や地元関係者らとの協議を続けていた。
無念 ID:2gjKUwYs/bZCd 22/06/27(月)10:31 No.3928348
>>No.3928318
原來如此 看中文新聞內容沒提到當地居民的反應還覺得奇怪怎麼溝通成功了

看來是公司跟家屬們成立委員會以設立慰靈碑為目標再去溝通吧

 現場となった第1スタジオは事件後に取り壊された。慰霊碑について地元町内会は「不特定多数の人が集まることになり、生活に支障が出る」などと反対。建設しないよう求める要望書も同社側に出していた。

這段說的町內會反對意見火災過後就有了

同社は2021年12月に遺族との意見交換会を開くなどし、その後も遺族から意見を聞いていた。関係者によると、同社は「追悼施設の建立や、そのための組織については賛成意見が大半だった」と遺族側に説明しているという。

 検討委は遺族会の代表者4人と、会社の代表5人、従業員8人で構成。月1回程度の会合を開き、慰霊碑の設置時期やデザインなどの詳細を検討するとみられる

這段是公司跟遺族方的新進展,成立委員會大概也包含了跟居民溝通這件事

 遺族からは、多くの人が訪れることへの懸念も出る一方、「事件の風化を防ぎたい」「手を合わせる場所が欲しい」などの意見が多かったという。会社側の代理人弁護士は23日、取材に「お答えできることはありません」と話した。

這段大概才是現在的溝通進度:沒有可以說的地方。
無念 ID:clPEK5dc/FB1n 22/06/27(月)11:07 No.3928380
京阿尼大火會這麼嚴重的主要原因還是人為惡意縱火.

畢竟那個工作室可是通過評估的. 而那評估也只是針對一些意外造成的火災. 而這次縱火有大量汽油才燒得如此快如此猛