[綜合]無題

事件起因是賽德克族原住民不滿日本統治當局長期苛虐暴政，而由馬赫坡社頭目莫那·魯道率領德克達雅群各部落聯合起事，襲擊由日方建立的樣板聚落霧社，趁霧社小學校舉行運動會時襲擊日本人。

番界

邊緣地死漢人不重要
日本領土死人是大事情

>>27783766
日本要山上的資源阿

蕃仔本來就有平地的跟高山的
支那人進來平地的不是被幹掉就是打不贏就加入
跟高山的衝突頂多發生在邊界
日本人想要台灣樟腦 所以自然比支那人更深入山裡 衝突自然多

原漢衝突本來就很激烈

... 漢人對上的是平埔族
早期漢人人數不多早被平埔族同化了 而平埔族學會漢人文化

日人挑戰的是高山族
但後來高山族也被皇民送去南洋打仗了
KMT來台後打不贏原住民而且美軍也派人在台又不能燒山滅它們
只好禮遇了

不是生活範圍的問題嗎？
漢人的時候還可以過自己的生活，日治時期都管到家裡了

我聽的是 日本法律沒有“共有制”這種東西
所以部落共有地變成國土地 國土地你當然就不能隨意砍伐打獵 這就是衝突點

因為國民黨姦殺原住民的歷史不敢紀錄
只敢寫他國的壞話
現在教科書都嘛是寫對政府有利的

>>27783877
可悲陰謀論者= =

>>27783766
>但是抗日時卻激烈到可以記錄成重大歷史事件
就一大堆的事件數都數不完
要說的話 日本人建立了現代媒體 廣播報紙什麼的 所以事件有意義
清朝的漢人也紀錄原漢衝突 但大家現代人看到紀錄覺得無感

其實你有感還不是看賽德克巴萊才有感 如果我拿日本時代報紙給你你有感嗎

好像當時日本最後找幾隻各族頭目

到東京遊玩回來台灣後就不反日了 W

因為日本人來之後直接把原住民當次等人，叫他們生番又命令他們做苦力，又進入他們的地盤破壞他們的生態跟傳統
題外話，不跟漢人鬥是漢人太恐怖，以前漢人抓到原住民會煮來吃，做成番膏賣，說很補
日本人還沒來來之前台灣政府已經平定過漢番之間的衝突了，要漢不要入侵番領地，算是有給他們一點尊重

>>27783766
查了一下資料。清朝時官方認定的有效統治範圍並不包括原住民領地，所以可以相安無事，但後面接收台灣的日本並不這樣認為
--
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
霧社事件

不抹黑祖國 國民黨要怎麼混下去?
就是那麼簡單

>>27783766
因為那個時候漢人跟原住民多是交易和搶劫的關係
日本人日治初期是大天皇時代種族主義
非本國人都是可以奴役的
原住民又有分生番熟番 熟的都是臣服的
不熟的就被拿來鎮壓
然後鎮壓中反抗激烈的就被寫入歷史

漢原衝突應該只是討論度沒那麼高而已吧
翻鄉土紀錄應該不少

>>27783766
統治者的方針阿
清朝時統治方針就是你別下山到處殺人
乖乖的呆在山上 那朝廷也懶的管你
畢竟台灣被大清適為不毛之地
你也有聽過"番界"吧
簡單的說就是政府也懶的去管
之所以會那麼激烈的反抗日本
不外乎就是日本看中了台灣的山林資源
喬不攏的情況下山番當然開殺反抗

>>27783902
說了這麼多我自己也懶得去翻原漢衝突紀錄給大家看 我要去吃肥肉了 今天吃粽子

>>27783766
因為日治時期本來就沒有什麼太大的抗日情節
原本漢番分離相安無事
沈葆楨一路狗幹把不聽話的趕更上去再次因為物理因素漢番分離
日軍後期想要收管生番上山後也不是要掠奪是要教育
教育帶來的改變只讓部分生番不爽
畢竟現代教育帶來的好處還是不少
莫那魯道就是屬於不爽日軍干涉的那派
雖然最後殺人也只是因為親日派的姊妹可以繼承遺產自己什麼都拿不到才煽動大家一起開殺
差不多就是一個財產分不到的8+9殺死受過高等教育的姊姊和他們家孩子全校的故事
被KMT包裝成什麼抗日小英雄

清朝還是有原漢衝突阿，不然瑠公圳哪來的
只是羅妹號事件後清朝的番地無主論讓日本有藉口在之後的牡丹社事件吃掉琉球
清朝後期的開山撫番目的也不是為了資源，而是以教育跟管理族群為主
日治時期就明顯是要奪取台灣的資源，前期最有名的就大豹社事件，後期以1930的霧社事件為最大，再之後的原住民就幾乎是日治時期出生，讀日本書當日本人的原住民，所以日本要組高砂義勇隊的時候錄取率還只有萬分之34，就因為原住民都當自己是日本人所以很踴躍報效國家

>>27784050
不是要掠奪wwww

>>27784050
>>雖然最後殺人也只是因為親日派的姊妹可以繼承遺產自己什麼都拿不到才開殺

哪有這段？
不就是祖傳的獵場被日本人整碗拿去+日本人打壓下才開殺的？

>>27784050
>不是要掠奪
這種話你也說得出來

你應該知道原住民不是只住在山上的吧
有山地原住民和平埔族
漢人對到的大部分都是平埔族
山上的原住民 不是平地被趕上去 他們本來就在山上
明鄭時期 只有短短二十年
勢力範圍只有台南一帶 根本沒有遇到多少原住民
滿清殖民時期 劃山為界
官方根本沒有把山區當成統治區域
所以跟山地原住民的衝突都不大
甚至連紀錄都懶得紀錄
因為你越界了被殺 官方根本就不想管
看斯卡羅就知道 要不是死了洋人
滿清的官是打算要裝死到底
而日本人統治台灣是要全島統治
平地收服了之後就往山裡面去了
當然會跟所有的山地原住民爆發全面衝突
而日本又不是滿清這麼北爛 連紀錄都懶
他們把每次打仗都有記錄下來
當然就變成歷史上很多原住民抗日的紀錄
其實你就只是搞錯了一個觀念
山地原住民是本來就住在山上的 不是被趕到山裡面去
平地住的平埔族 平埔族普遍跟山地原住民都是有結仇的
(正確來說 台灣原住民所有族群都是敵對 就一群野蠻人 看賽德克巴萊就知道了)
所以他們勢力範圍早就劃好了 就算有被趕上山的 也是平埔族趕的
順帶一提 有聽過隘丁吧?就是邊界村裝的守衛隊的概念
幾乎所有的隘丁都是由平埔族擔任的
我不敢說平埔族和漢人和樂融融啦
但滿清殖民時期 漢人和平埔族 就是一個併吞、合作
最後完全交融在一起的一個時期

>>27784159
尼484忘記沙轆社事件

清朝的管理方式是沒開墾的化外之地我才不管你
整個西伯利亞就是這樣送給俄羅斯的
要不是施琅跟康熙推薦治理台灣 清朝也不想管台灣這塊化外之地

>>27783766

原漢衝突很多的
只是原漢衝突大多是族群與部落間的衝突

清朝政府當台灣化外之地 官員能躲府城就不管其他地方
對原住民沒有干涉
所以通常是漢人移墾團因為土地水源與貿易問題跟原住民部落起衝突 所以規模不大 但小衝突與械鬥非常多
另外日本時代以前整個台灣三不五時就閩客原 泉漳粵 械鬥戰個痛快 在大量衝突紀錄中相對不突出 畢竟漢人自己網內互打還更兇

日本是因為國家要主導資源開發而將國家力量強勢推進山林 才引起原民族群對日本政府的反抗 要跟國家力量對抗 規模自然大

當然清朝時期也有過少數大型反清暴動
譬如在花東的呂家望事件 規模大到是卑南 阿美 客家人聯合起來反抗清朝官府 鎮壓時清軍還call北洋艦隊派裝甲艦來砲擊

>>27783789
>莫那·魯道
這個前味方番還不是和祖國聯手(薩拉矛事件)去扁泰雅族薩拉矛社,把別人宰個七七八八
後來薩拉矛社差點就要報復宰回去w
而且仗著人多連同是賽德克族的其他族群也欺壓,惹得他們不爽

>>27783766
因此漢人便算是安逸的在平埔地區建立文明
錯

偷拐搶騙平埔族，下藥毒殺打架靠人多
漢人是垃圾，沒有什麼平等
你以為喔

沒差，歷史課繼續睡就是了

>>27784201
>整個西伯利亞就是這樣送給俄羅斯的
葉爾馬克：幹！我打爆未代汗國、殖民西伯利亞的時候，明朝都還沒滅亡

>>27783766
西來庵

在日治之前原住民在定位裡連人類都不是
在那之前的原住民下山就是被當成猴寶煮成膏了
大規模的襲擊就被當成哥布林直接殺光

日本人來了之後把台灣人定位成次等人
包括著原本不是人類的原住民也被定位成次等人
有對話空間就會有訴求
有訴求才會有抗議 有抗議就會有衝突

清朝以前的漢人移民大致有三種下場
1.被原住民同化
2.被原住民殺光或驅逐
3.殺光或驅逐當地的原住民建立漢人開墾據點
清朝設制以後的政策是漢蕃分治
但是漢人民間的大規模擴張一直沒有停過
平埔族勢力在日據時代以前就已經大規模衰退
大多數原住民部落在日治初期幾乎已經沒有大規模反抗能力
才會有反抗不多的錯覺

>>27784201
>整個西伯利亞就是這樣送給俄羅斯的
你一定是相信什麼鮮卑利亞的北七吧www

>>27784326
還有作番膏

>>27784050
這就是有立場沒良心的皇民說的話 硬要洗白
挺日本人不挺台灣原住民