[新番捏他][第63話]怪獣８号

變不出甚麼把戲的劇情走向.....看了只想打哈欠

這部作品真的有夠可惜...自從揭穿怪獸身分後變得超無聊，像當初怪獸等級9.8震撼出場救奇可露、雷諾時的游刃有餘一拳打爆完全實力壓制看得有夠爽的，雖然開始劇情被一堆人說老梗，前期老梗但至少畫的是讀者想看的，那種所有人都不知道的隱藏強者真的是看得很爽，就像沒有人知道Peter Parker是默默付出的英雄一樣，原以為主角會一直隱藏身份靠自己的經驗和怪獸身分跟著伙伴們一起多打幾次怪獸經歷各種事件，好幾次差點被發現是8號、跟少數知道自己身分的奇可露、雷諾各種有趣互動等等，還有在女主亞白米娜完全不知情的情況下用8號身份對上交手幾次、在跟怪獸的戰鬥中救了米娜帥一下，結果靠北才打沒幾場就馬上曝露怪獸身分！？，搞得就像柯南沒幾集就被大家知道他其實就是工藤新一一樣...，目前60幾話了看下來女主還是超邊緣戲份有夠少，男主現在的實力也是下修爛到莫名其妙，完全沒有強度等級9.8該有的稀有王者怪獸感，真的是開高走低的作品非常可惜，作者一手好牌打成這樣真的超讓人失望..，真的可惜了這畫風，不然女角還算蠻香的，作品設定有意思但編寫劇情真的越來越虎頭蛇尾，結果現在怪獸9號還搞得跟奈洛一樣不會死還會增生變強真的是看得超煩

>>No.3899089
其實怪獸身分揭穿還是有得玩
東映跟圓谷都玩過了
但是智能怪的出現太早 9號又沒有馬上收掉
最要命的是分隊直接打散的決定
整批新人讀者只記得學弟和雙馬尾
亞白沒表現沒記憶點戲份還直接被砍
現在回頭作古橋的奮起根本不會讓讀者有興奮感

進度太慢了 讀者沒耐心看

浪費支解員的設定zzz

浪費三十好幾大叔的設定zzz

>>No.3899102
真的蠻爛的..
行為形象做事就跟普通國高中生一樣
搞得像是什麼熱血少年王道
30幾歲人設有個屁意義

不只身分接露太快
身分接漏的時候排場也很差

怎不學學光速21，用了整整一話
分鏡也超神

單以這回來說其實滿流暢的

>>No.3899092
但就像這邊提到的，
其實作者應該在前面就要對各角色的戲分有所鋪陳，
而不是突然塞好塞滿，
在對這個角色認識不足的情況下，
要對這種逆境重生的描寫有所共鳴是很難的。

>>No.3899149
>單以這回來說其實滿流暢的
其實看得出來作者的功力還是有的
但很可惜現在已經挽不回我的感受了

我覺得怪獸9號把岳父奪舍那邊就是一個界線
撐得過去就能繼續看 撐不過去就...反正書這麼多真的不欠這本

一個套路一次就好，一而再再而三使用使用只會讓讀者覺得無聊，可惜了這畫風和分鏡。

>>No.3899149
根本就不認識小隊的其他人
現在拿出來提 我也覺得莫名其妙

>>No.3899164
間諜家家酒也有這問題
沒梗的時候就套公式走JUMP老套設定混頁數

連載第一話就開始在日本網路瘋傳爆紅，連載一年劇情就開始大爆死
像怪8這種紅得快爆死也快的作品真是罕見

>>No.3899175
第一話就很普了，能在前面幾話爆紅直到現在大家才看破手腳才罕見

>>No.3899175
因為這部爆紅並不是因為特別優秀
而是題材算是在目前漫畫中冷門稀有
我看應該是王道戰隊
現在有一定實力的幾乎沒有在畫這個題材
所以它是吃走這客群的所有人才有爆紅
但是冷門題材必定有它現在變成冷門題材的原因
過不去難關就下去

>>No.3899178
一開始賣超好 甚至還屌打初期鬼滅和電鋸的銷售速度
已經不用擔心銷售量
但風評差到連j+官方都要特地洗地板(刪留言)

這其實跟是不是冷門題材無關
而是作者功力就是那樣 編輯也不知道在幹嘛
要走王道路線也真的很無聊 又搬不出有魅力的新角色

老梗王道不是問題
初期也有夠老梗，但有在好好講故事
大家都期待看不走妖蛾子的清流王道漫畫
全隊相信男主就算是怪獸也是自己人真的很感人

但誰知道換隊開始就王不王邪不邪超無聊，除了帥哥很多外沒了()

>>No.3899181
所以日本現在也很多負評嗎？
因為怪獸8單行本好像還是賣很好
我以為在日本人氣還是很高

>>No.3899182
妖蛾子是什麼？

>>No.3899188
啊查了下這好像算支語來著……
我先自罰求警察放過

大概就是餿主意的意思

>>No.3899181
這跟題材還是有關
王道戰隊的問題就是劇情會受限
這套現在問題就是這個
持續王道被嫌套路都一樣但王道就是有些不能走
想轉彎出一點邪道讓劇情能有新路線又轉型失敗
讀者就是要看王道但套路還要再出新意可是不能走到邪道路線
這時就非常吃編劇能力與角色魅力
因為邪道可以隨便走甚麼都能畫王道不行
所以長篇沒有強大的編劇能力或角色刻劃就走不下去了

>>No.3899190
完美概括怪八的問題

我大概是在男主換隊後打幾號來著打個沒完沒了那放置的，那一段真的看得很痛苦

也不知道現在劇情到哪的

>>No.3899190
自從我看了炎拳和鏈鋸人之後
對於邪道的胃口就被藤本養壞了

現在看其他什麼網路吹捧的邪道漫都有種搔不到G點的感覺（藤本你要怎麼負責

>>No.3899192
其實怪八算厲害了
這種題材能撐這麼久我相信作者編劇功力應該比較強
因為王道長篇需要的編劇能力並不低
如果以少女漫畫長篇舉例
王道戀愛就只能畫純純的戀情
邪道你想不出就隨便塞個強暴情殺騙感情就可以混超久
所以王道長篇實際是要求不低編劇能力
怪八選這個變這樣我認為並非完全是作者能力導致而是題材要吃的能力太高

>>No.3899172
就希望這部後面不要來個什麼怪獸武鬥大會

>>No.3899199
作者的創意和銷量排名無法說服編輯的時候大概就會發生了吧
畢竟是王道漫殺手鐧（？

>>No.3899199
其實這才是最適合王道作的拖戲老梗
可以一口氣把世界觀擴大又能合理追加新角色來拉人氣

>>No.3899198
邪道哪裡像你講得這麼好混
你講的那種根本大多是靠賣肉畫技撐 沒賣肉就高概率掰的
在JUMP系雜誌/平台上
邪道除非劇情寫得好 否則沒人氣就掰是常態到不行

怪8從一開始 除了大叔+怪物+變身英雄的要素外
就滿滿的少年漫畫臭
加入對抗怪物的組織要先來個考試篇
也有慣例的組織隊長介紹 招式還要喊出來
這樣就算惹 偏偏作者描寫角色的功力真的不怎麼樣
你們覺得作者描寫角色的功力好嗎?告訴我拉

>>No.3899211
最好每個角色的戰鬥力都量化（「戰鬥力10000獸」之類的）
這樣還能方便出手遊出卡牌

>>No.3899196
你不能拿藤本這種鬼格外的作者來評論一般作品
沒辦法打啊...

>>No.3899218
同意 不至於難看但就普又各種套路
描寫角色功力又不怎樣
連一堆人吹的分鏡說白了就只是把動作拆解加大畫面逐格畫出來，根本說不上是厲害的分鏡
可以爆紅到現在才被看破手腳已經修了好幾輩子的福氣

上一場9號戰太拖太老梗
對於看了很多漫畫的我們自然不會喜歡
其他族群的讀者怎麼看我就不知道了～
但最近幾集還是很好看

>>No.3899231
有時候就是運氣+行銷策略
一輩子能有一次這種連載成就也值得了啦

>>No.3899218
邪道就好入門而已
大概是如果劇情太爛你走邪道+賣肉還有機會活
如果是王道你連用賣肉活的機會都沒有
然後你嫌的少年漫畫臭
就是怪八賣點啊
怪八就是賣這塊被嫌代表完全成功
而角色刻劃就是作者一大弱點
現在就是卡在作者會的少年漫畫臭套路已經都玩遍了
開始要吃編劇能力與角色刻劃作者完全不行
所以怪八才開始有敗象

>>No.3899242
你要不要先去查邪道漫畫的普遍定義是什麼

單純為超展開而超展開搞了太多次，
讀者已經厭煩，也失去對故事的認同感。
還早早為了超展開還浪費掉小人物逆襲這種經典老梗。

友情努力與勝利是王道路線黃金公式不是沒有原因，
但這部走王道，卻把三公式當成笑話。
故事走向本來就作者說了算，
甚麼友情努力跟勝利，在超展開面前都是拖台錢而已。
是要觀眾怎麼確定故事裡描述多強多努力的主角好朋友下一話不會被奪舍?

>>No.3899250
原來是這方面意見不同
如果是甚麼嚴格邪道定義不必反正我不是用詞大師很在乎那個
不然你就當成我說的邪道是非王道意思就好了

>>No.3899102
真的 最讓人有點受不了的就是主角的性格完全不像30歲
有時真的幼稚 完全不像有歷練過

>>No.3899276
要說問題的話，如果能表現現在社會上
人們精神年齡並沒有隨著生理年齡而成熟，有種精神年齡成長緩慢的現象就好了

要看邪道就不該選擇JUMP少年誌
起初看怪獸8號就只是新鮮感。覺得少年向也可以搞這種黑暗沉重英雄，結果現在來看我錯了，JUMP少年依舊是JUMP少年
了無新意，沒梗了，故事便秘了，就翻老套路和套公式來混頁數
看了有夠膩
看JUMP或JUMP+不如看YOUNG JUMP，作者可以發揮題材的限制少，自由度也高，內容就可以更多元豐富

要看邪道或黑暗系王道漫畫可以看看林田球，貳瓶勉等這些老師的作品，有趣又不會過度黑暗的可以當成入門款

>>No.3899302
>林田球
最近的連載大黑暗已經邪到我有點看不明白ww
相比之下異獸魔都在連載完結後一口氣讀完其實算蠻好懂的（？

九號奈落化就不說了
最慘是防衛隊所謂最強沒幾話就被打下去
防衛隊戰力又根本追不上敵人
這作品才故事前期就要面對其他作品中後期才要面對的戰力通膨問題
看起來之後劇情一定變得又急又毒

這個作者神奇在連抄王道情節也抄不好
休刊了一個月準備故事還是那樣子看來真的是極限了

難怪作者以前的作品都沒起色

>>No.3899306
這部有個大問題是戰鬥設定太無聊
人類方完全靠那個解放戰力來量化，角色個性只能靠武器種類做出來
前面是靠分鏡和畫技cover過去，像瞇瞇眼副隊長初戰的潮度就刷得很高
但再來就顯得變不出新把戲，戰鬥就是觀眾讚嘆解放度好高然後一刀/一拳/一彈劈過去
可以看出來作者想用編號怪獸武器來讓角色更明確，讓戰鬥變化性提高
但從萊諾這篇看來他根本不會寫讓人熱血的升級劇情

>>No.3899306
正常來說九號早該死了
換成新敵人怪獸11號上場了
不知道作者對九號是在堅持甚麼?

看來這部還能紅很久

>>No.3899306

自己也是九號把司令吞了後就直接棄坑丟書了,那邊硬要讓九號死纏爛打的爛戲實在難看到不行,尤其
在司令前面的各種安排讓這個角色人氣大漲格調抬高時,突然搞了這麼一齣毫死得毫無作為的死法話說好久沒追了,現在有演得比較好看嗎?現在有演得比較好看嗎?

怪8怎麼會與邪道連線？ 明明打從第一話就是王道 除非說8號有個和猛毒一樣的雙重人格才算吧
>>No.3899305
>大黒暗
球姐版太空歌劇
可惜目前花太多篇幅在宇宙最大邪教了 比較想看球姐多設定點異星生物和文明

我方番隊組織、編號敵人、瞇瞇眼高手、懶散大叔高手、最強老頭便當、打不死的BOSS、考試被襲擊、主角群修練篇...

>>No.3899302
呃...不是吧,怪8從一開始就沒有什麼沈重黑暗英雄的走向啊
很標準的不得志凡人取得力量,隱藏身分拯救世界的標準英雄勵志故事

目前還是有在追連載但已經沒有過去的發文討論動力
9號死纏爛打讓他活下來真的是失策 整部評價跟熱度
都往下掉了很多 現在的發展我只能說不過不失是個
一般少年漫畫的水準

>>No.3899400
說不定之後會說9號才是怪獸始祖
只是一直沉潛開發新種怪獸+自我進化
只是近幾年才進入人類社會找尋新的進化方向

>>No.3899376
老梗大集合還有隔壁的黑色五葉草呢

不過最悲慘的是怪八除了主角
連個有特色的人物都拿不出來
兩個女人 主角朋友 瞇瞇眼隊長
超級天才隊長 都看了想打呵欠

讓觀眾情緒崩潰的
還是不知道沖三小煩人的九號

>>No.3899499

這也是可能的走向 看看作者能不能有新展開
挽回之前讓人洩氣的發展

>>No.3899560

要營造個黑幕隨便再捏一個就好 用得著留個
一點吸引力都沒有的9號嗎

身份直接暴露當時看到真的傻眼
現在變得超無聊完全沒有了新鮮感跟期待感
女主除了只知道武器是遠程大砲之外印象越來越模糊
被女主知道男主真實身份的那瞬間本應該是劇情關鍵高潮
結果作者前期就這樣把大絕隨便用掉了
還以為他有什麼特殊想法，結果整個方向迷失一路糞到現在
怪8已經完全沒有前期的爽快感了
日本還能繼續賣這麼好真的讓人意外

怪獸9.8等級吹得好像多強
結果現在變笑話

>>No.3899809
也沒甚麼好意外
你甚麼時候見過一部一線暢銷大作的銷量會因為劇情爛掉而一下子大幅下降到二線等級去

黑色五葉草都掰不下去休刊了，身為他的助手又能多厲害
一樣只是抄襲的合成獸

>>No.3899037
老梗不是問題，但是作者完全沒有玩出任何新的花樣

>>No.3899838
你搞錯了，他沒有擔當過五葉草的助手
是他和五葉草作者曾經都是岩代俊明的助手，算是師兄弟的關係

東寶 東映 円谷
不是有一堆老橋可以參考

怎麼會搞得不上不下
可惜前面幾話還蠻受矚目...

首先作者給人的感覺就是不大想搞怪獸打架
從一開始就給人類超武力這發展就感覺得到

>>No.3899822
劇情爛掉通常停止成長而已,長時間沒改善沒亮點才會持續緩跌
除非弄到天怒人怨燒書潮不然很難會有腰斬式的下跌(畢竟前面都買了)
海賊也是花了好些年才跌掉1/3的量

>>No.3899879
然而怪獸才是本作的看點，沒怪獸打架誰會想看這部

>>No.3899608
>這也是可能的走向 看看作者能不能有新展開
>挽回之前讓人洩氣的發展
我覺得滿難的
長官掛了後目前的劇情走向就是要鋪新人成長了
這其實也是滿中規中矩的走法
但就如>>No.3899359 說的
這部戰鬥面其實有點空虛
之前是因為其他地方太過耀眼所以可以蓋過那些
現在沒了8號那種爽快感後
他的戰鬥表現頂多一般水準而已
所以不用期待會再有啥爆炸性的正向成長了
我覺得這部作品大概就這樣了