[特攝]仮面ライダーゲンムズ　スマートブレインと１０００％のクライシス

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下一部大概能看到80%新規皮套的千趴版02登場了

草蝦還不快從墳墓爬出來瞧瞧你的夢中情人

https://www.youtube.com/watch?v=G8yEbx530-g
岩永徹也 インタビュー

>>468796
不知道到時會直接叫做ZEIN或是THOUSER善
要不就是沿用THOUSAND ARK改成THOUSAND ZEIN
對外國人來說的話只會先浮現玉米蛋白的意思(ry

>>468796
2000%

千趴變身前的台詞
>這是讓亞克誕生的我的贖罪
>即使我會迎來毀滅
>為了人們的未來
>我也將成為惡意的化身
>>(變身亞克千趴)Presented by ARK

我的感想如附圖

>>468791
為什麼連smart braim社也亂入了

還以為是栗原
結果是芳賀
成為人妻後比較瘦了

>>468804
啊不就劇場版或人變成地獄蝗蟲的心態

比起劇情，我更想說一下千趴這次的新型態有多鳥
完全沒有新塗裝的拼湊皮套算還能忍受，
變身道具連改色都沒好也就算了
但是為什麼你連變身音效也可以弄的那麼鳥
完全像是廉價的剪接方式

>>468796
現在ZEIN是怎麼來的還不知道
不過立場上千趴應該跟他不會站同一邊

是說01真的還要繼續往善意惡意的方向跑
人類跟Humagear共存的議題還是先放著喔…

是說在不破生死不明 滅亡迅雷全滅的這個情況
又冒出一個跟Ark同級以上的亂源
還要再加上不知道想幹嘛的Smart Brain社
戰力幾乎只剩0102千趴刃姐
千趴還這樣賭命總覺得要是沒弄好就只會或人增加負擔(
嘛 Ark疑似變成協助對象倒是有點意料之外
啊 千趴公司新址看起來是ZAIA舊址
就算不是也都蓋一棟新大樓起來了
所以或人到底出差回來了沒有啦（

SMART QUEEN造型怪怪的
應該整頂用假髮
只有後面用編髮
瀏海卻黃黃的地方好怪

希望這次王會再出來
大殺四方出模型賣玩具
智腦科技樹應該可以讓王復活吧
搞不好還能再強化
希望不要又出來打醬油被當小兵殺掉
那種是讓影月擔當就可以了

>>468818
講話前面為什麼要加個"嘛"

>>468820
嘛，你何不問問某壽司師傅呢

>>468818
>是說01真的還要繼續往善意惡意的方向跑
從商戰篇就開始的主題了
>人類跟Humagear共存的議題還是先放著喔…
反正編劇也駕馭不了

>>468791
記得555有一集真理照下車鏡發現自己奧菲的印在臉上，
但後來可能井上忘了這東西後面就沒下文了

>>468796
象帥鎧甲怎麼來日本了

>>468819
這傢伙在劇場版裡不是一直當雜魚嗎?
在蓋茲篇也是隨便被幹掉

>>468830
不是因為流星塾成員全都有移植印記?

>>468832
皮套大戰連古朗基0號或異蟲都得當雜魚
什麼能力都會自動關閉戰力也降幾百級

古朗基0號 : 跟你們這些後輩說 當年我有多勇 你們會嚇死
奧菲王 : 我復活時有多恐怖!!

東映人員 : 哪邊的幾位老伯 還有沒有要臨演? 不來要叫別人了

古朗基0號 奧菲王 : 對不起 對不起 這就 來了= ="

>>468819
>大殺四方出模型賣玩具
現在基本上都是反派騎士化比反派怪人好賣的時代
在這邊替你腦補一下
就算東映要把王搬出來復活好了
他們跟笨呆一定會討論要怎麼把王給騎士化
理想一點就是把KAIXA、DELTA、PSYGA、ORGA的備用皮套大混搭再塗成王的配色
省成本就拿外型最接近的KAIXA來小改增添細節讓人一眼看出是王的騎士化外觀
最低限度就拿萊歐騎兵當主體來殺肉新規升級吧
然而會不會玩ARK的同音哏來塗成ARK配色就不得而知

其實只要怪人狀態的舊皮套沒出來滾地板曬太陽成為該檔騎士新型態的肥料
外加唯一良心的食玩部哪天想出個裝動或掌動意思一下你就該偷笑囉
更不用說成品部要出王的話早就在6年前出乾巧狼之後就該接著出了
至於拼裝部要出根本只能轉生去平行世界慢慢等
明年555二十週年要是能出個FAIZ與KAIXA的真骨雕可能就差不多繼續放置了

這麼希望出王的話可以趁現在去成品部官方推特底下有在徵詢玩家意見
https://mobile.twitter.com/t_features/status/1514554411334647809
倒不如去問問他們未來出敵方怪人舊角的標準與可能性
賭下週生放送被挑出來回答還比較實際(雖然底下有人問過了

>那種是讓影月擔當就可以了
影月：...我跟你有仇嗎？

爸爸送我時停，還幫我唱ED，好開心啊

東映特撮ファンクラブ（TTFC）
https://twitter.com/tokusatsu_fc/status/1515602415634227200

無本文

映画ナタリー
https://twitter.com/eiga_natalie/status/1515600990040326145

新聞
https://natalie.mu/eiga/news/474272

無本文

>>468841
有把以前的反派怪人假面騎士化的前例嗎？

或者把怪人的部件移到騎士上？

>>468846
明年是555的20周年
該不會明年也是要推出類似的外傳
所以先來鋪梗的?

>>468830
那是真理知道流星塾的人都是人工奧菲化實驗的實驗品，害怕自己也會奧菲化而看到的幻覺

>>468850
DRIVE的HEART就是了
SABER的Storious的頭也是用怪人戲服的頭改的

>>468849
站在中央上面結果戲份只有最後一點點
後續可能要等到明年剛好555的20週年紀念弄個Vcinema之類的嗎

>>468856
井上敏樹:我來也！ ！ ！
巧，草加，和海堂這三人老在東映片場進進出出肯定回歸

>>468854
Brain也騎士化了
就是沒有Medic

東映表示
她是子宮不能變身
小朋友會問PTA會罵

>>468791
變成微笑小姐?真理不是連555腰帶都不能用嗎?

不僅跟老爸大和解，還搞出一個看起來比神極限更強的卡帶
永夢：幹......(胃痛)

>>468863
敏鬼正好在寫暴太郎
順道寫一寫555新篇好像也可以
反正他寫劇本很快

>>468878
如果以變成奧菲以諾的身分登場就能用了

這年頭一堆外傳女騎士
她變faiz機會很大哦 一完當年預告騙局夢

>>468868
誰叫她女的

>>468836
>>468840
好有天體戰士的感覺啊...

>>468818
>人類跟Humagear共存的議題還是先放著喔…
所以才說01就是爛尾了
機器人終究只是商品，但是這部劇卻妄圖道德綁架逼人去接受
不認同機器人就是壞壞，完全不用考慮任何現實議題

>>468904

好了啦

>>468904
01的兩部VC已經讓我夠幹了
結果這次雙拼蝦餃外傳的01相關部分真的讓我滿肚子火
亞克就那麼理所當然的站在那邊
千趴不但會去信任亞克的演算
還有臉在那邊嗆亞克閉嘴當我道具就好
媽的龍我外傳那樣輕易讓E總復活我都沒那麼氣
大森我去你的

>>468904
現在比較是無關共存議題
總之就是極端惡意的人類跟偏激AI在搞
反倒是Ark可能是被整過太多次學乖決定看戲了
如果單論共存議題的話能跟Ark和解應該就是跟不錯的收尾了
可是現在問題太多(

>>468907
其實Ark比起Evol問題應該沒那麼大
Ark其實很舞台裝置 被利用來給或人和滅製造共鬥奇蹟
後期議題跑去戰惡意問題主題都還是或人跟滅這幾個騎士的問題
Ark就只是力量出借 根本超級工具人
Ark本身態度倒是很一轍的
誒你們人類到底在銃三小？？？Humagear也半斤八兩在幹嘛？？？(像那個切克鬧)
毀毀算了
現在可能是冒出另一個極端的ZEIN所以保持看戲態度了

不過他就這麼突然復活起來倒是有點莫名
是因為亞絲爆了只好再爬起來嗎
(不過這樣又顯得亞絲很可憐
亞絲弄了那麼久其實應該也有部分只是沒了Ark這個上司覺得沒依沒靠的
結果最後被莫名背刺一波 上司Ark還在自己不在的地方普通的復活了

>>468908
難道踢爆ARK就能解決機器人的薪水問題跟人類的就業問題嗎？
這可是01TV跟劇場版裡自己拋出來的，可別怪說是觀眾刁難大森跟高橋

所以U咩人有說出個所以然嗎？還不是只會U咩U咩U咩

>>468909
因為他們完全沒有處理湖下面的ARK啊，那人家當然會復活，甚至人家可能根本沒死
當時把Ark拉上來的計畫真是有夠蠢。

>>468909
看到Ark毫無敵意的表示「我只是想看看有沒有超越我的演算的世界」
有種是不是漏看了哪部外傳的錯覺
什麼都沒解釋就忽然像半個我方一樣實在是太WTF了
可能這部分有跑過相關劇情的話我就會比較能接受

……雖然真正讓我不能接受的是千趴那邊的反應啦
尤其是對亞克的那個道具論
是把本篇經歷跟成長都餵狗了嗎（さうざー：？
還有…為什麼還用亞克跑運算……跟或人借一下We're嘛

>>468904
現實議題本來就不是一年內就能解決，不懂你在公三小= =

>>468909
>誒你們人類到底在銃三小？？？Humagear也半斤八兩在幹嘛？？？(像那個切克鬧)
ARK哪時候像你說的那麼好了，ARK在劇中就是個翻版千趴
他起來就是說人類是道具，跟02打時也說仿生人就是道具，回到ZEA衛星時也是要刪除所有仿生人的記憶
也是到這個時候滅跟亡才認清他們也只是道具。

還有實在是不能怪切克鬧，就像千趴說ARK會變那樣是因為他灌輸了惡意一樣
切克鬧接受到政治這種惡意會暴走沒有問題，他就是個小ark，跟ARK是一樣的

>>468911
我認為千趴只是改不掉他嘴巴上的毛病
就像或人也叫他不要1000%了他還是一樣繼續這個口癖一樣

>>468910
>解決機器人的薪水問題跟人類的就業問題
這個前中期都是個案協調
少數案例僱用人類方跟Humagear方在調整心態
其實單論心態也沒少過原因協調合作的人
(像是壽司師傅或消防員 壽司師傅那個心態我覺得就是共存議題很好的一個解答了)
只是如果要往這方向讓大環境都這樣協調又因為攪屎棍太多了沒辦法搞
又是前期只會聽命令亂駭沒什麼想法的滅亡迅雷
又是只想把AI踩在腳下的千趴
又是覺得人類亂七八糟的Ark

單就滅亡迅雷不當命令工具人 千趴改心 又把Ark踢爆之後
其實就是一個可以開始全方面協商推進的好時機了

故事又突然歪去
滅覺得Ark好可怕 都是你們人類害的啦
然後再演變成你打爆我家秘書我要幹爆你ｖｓ你打爆我家兒子我要幹爆你
打一打和解之後每個人都在想要對抗惡意
然後共存協商的議題就從故事主軸登出了(

後來又是一個為了讓愛人安息要消滅網路雞掰人的
又是惡質商人 又是滅亡迅雷劍走偏鋒失控要人擦屁股
現在又有奇怪AI開始熱身 好像又沒什麼機會改善環境了

共存協商可能或人弄衛星就是在努力這個
可是完全沒有好好著墨就真的有點莫名(

對這篇最大的印象是蝦餃的無雙玩家變身畫面，雖然沒羞恥動作，但那特效根本魔法少女風，看到後只覺了我看了什，還有那時停那句：這是我和父親愛的結晶...騎士看這麼久了還是第一次遇到如此令人起雞皮疙瘩的演出

>>468916
上一部就跟他爸一起飛到空中變愛心了

>>468916
變身部分還好吧，本篇無敵初變身還要甩秀髮我還比較傻眼

我以為這部就跟上一部一樣走惡搞路線
根本不是啥正經東西 是在認真什麼?...

>>468916
雖然應該是在捏三國無雙
但那個瀏海害怎麼看都覺得像賽菲羅斯

…不知道下一部蝦餃會不會進化成神•幻夢無雙

>>468916
>>468917
這次讓人有點意外的事去年那個演出各種神奇的內容
黎斗居然是很認真的跟他爸和解沒在演的

想想如果單論時停能力
應該在三部曲取得老爸的病毒抗原之後
以他的才能應該就夠開發出來了只是他當時八成不屑用

然後再來看他的心結大致上是
對永夢的嫉妒、缺乏父愛認同、喪母導致對生命和醫療機制的不信任
對永夢的嫉妒在本篇共鬥還有poppy的開導下其實應該早就解決變互相刺激的良心競爭了
(沒有永夢的結果大概就是黎斗王那個意味不明的存在)

對醫療的不信任則是永夢現在還在努力的目標

缺乏父愛認同這點本來大概在前兩點影響下他應該也放棄了
沒想到去年千趴嘴了一下就達成歷史大和解

永夢在NovelX的最後希望總有一天也能讓黎斗發自內心的笑出來
不過他應該沒有想到黎斗在他不知道的地方就解掉一個原本近乎無解的心結了
想想黎斗現況好像超級無敵爽的(
醫療機制丟給永夢頭痛 他繼續探究他的才能(

>>468919
黎斗的演員接受訪問的時候提到
他當初也以為這部會跟上次一樣走ギャグ風
結果實際看到劇本跟攝影時才發現這次意外地比較多シリアス的場面

>>468922
覺得三部曲跟老爸對打的時候
其實就已經有把話講開了
雖然黎斗神經神經的 但問他老爸時口氣很認真
"為什麼不把你妻子復活?"

>>468925
黎斗認為父親有能力卻不願常識復活母親
正宗認為兒子這麼作不尊重他的愛妻生命
兩個人對逝去親人檀櫻子的態度歧異
也是讓人覺得兩者難以和解的原因之一
不過他們去年很神奇的跟櫻子無關的 單純以家族企業幻夢公司的愛和解了(???

>>468927
抱歉錯字(つд⊂)
>黎斗認為父親有能力卻不願常識復活母親
嘗試

不過說起來這次中間他快沒電急著到處找充電器那邊真的滿好笑的
當初他第二季度說是把大家都玩弄在掌心
不過衛生省直接查收到他的開發工作室時
倒是展現了沒表現過的慌張
會在這種小地方失算也是很有他的風格
(是說沒想到Humagear可以用電動車充電站
視能通用的規格便利性 Humagear應該是能廣泛推行的
啊所以那個共存議題(ry

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>>468939
上面兩個都在意料之中
但是連NovelX跟BangBangTank都實體化就有點意外了

>>468940
小說x造型也太前衛了點

幹你娘財團B能不能有誠意一點
千趴亞克的皮套已經夠寒酸了
你們新玩具連新的騎士標誌都不放是怎樣
亞克系騎士的頭明明就只有千趴沒有亞克眼
結果玩具直接沿用舊版
只把眼睛換色就直接拿出來賣
亞茲在變的亞克01都比這個有誠意多了
還是這是亞克為了肚爛千趴故意這樣搞的
這也太機掰了吧

>>468943
BangBang Tank也是小說版出現的型態嗎？
沒蝦米印象

>>468947
外傳用的卡帶 只是拿來放必殺
劇裡沒有變等級4

>>468947
看官網圖鑑說初登場是BD特典的大我前傳
後來在外傳也拿出來用過
但都沒用來變身

>>468925
三部曲最後感覺黎斗已經釋懷一半，只是嘴硬而已。反而是老爸拉不下臉在那邊說後悔生下你，明明黎斗會壞掉有八成都是你設的局，現在是在不認帳三小？

所以去年雖然演出的方式很爛，但能看到老爸終於放下心結願意跟黎斗和解也算滿足就是

>>468947
外傳SNIPE EPISODE ZERO和三部曲外傳LAZER VS GENM出現的卡帶(雖然上面寫了兩套作品，但其實使用的場面是同一個)
是妮可用大股東職權弄給老公的新卡帶

>>468944
...就只是把原本的MIGHTY X換色再加一枝毛筆而已
哪裡前衛了

東映是不是做騎士外傳就會爆炸的詛咒在啊?無惡意加無立場的提問。

>>468954
A哥外傳、E哥外傳、誠哥外傳、海哥外傳、幻哥外傳表示
鎧武一票外傳也不差
EA三部曲也好看

>>468954
也只是近年的外傳爆炸罷了
BUILD把TV一切努力丟進垃圾桶
時王GEIZ還好，RIDER TIME系列除了SHINOBI之外全爆炸(連同DCD)
01和聖刃的VCinema就有點見仁見智了，而01十分接近完全爆掉的界線
OOO 10週年生出一個完美迴避FANS期待的完結編出來也是有夠厲害

>>468954
阿鬼就是反例
外傳贏本篇不知道多少

>>468957
不如說是普通/好看的外傳不會常常被拿出來嘴，存在感就會慢慢淡掉
但難看的常常被提
而且那種難看會一直留在記憶裡成為某種陰影
誠哥外傳有存在感的原因比較特殊，他會在嘴阿鬼的時候被提及（

01外傳跟OOO10周年……唉
對我而言是都是理性覺得能接受，感性表示幹你娘的作品
能理解這些行為非常有該角色的風格…但我要的才不是這個啊……我收BD不是為了看喜歡的角色死掉啊……

>>468951
卡帶SNIPE EPISODE ZERO就出現了
跟妮可的關係是?

>>468960
SNIPE前傳開頭跟最後的時間點就是外傳三部曲第三部那邊
卡帶就妮可給大我的不是嗎?

>>468960
Episode zero中使用的場景就是外傳LAZER VS GENM中喪屍編年史肆虐的時間點啊....

>>468958
倒不如說就是有本編在當反襯才令阿鬼的外傳昇華一個層次(當然他們本身就很不錯)
而且某些情感堆疊其實也是本編繼承下來(像亞蘭英雄傳文婆呼應TV)

>>468957
>BUILD把TV一切努力丟進垃圾桶
可是至少被EVOL殺掉的人都算活過了，不是嗎?
EVOL既然也沒有要加害地球而是離開，那不能算一切白費吧

>>468921
本來就是在捏賽菲羅斯吧，日本那邊有舉出一堆共通點，像是無論打倒多少次都會復活，續篇復甦再次對主角出手，赤裸上半身這些捏他，還有因父母歪掉和老爸的名字叫正宗正好和賽非的刀同名，果然遊戲主題就是不會放過改變遊戲界生態的FF7這素材

>>468966
可是台詞是路行鳥頭(?

>>468953
毛筆倒是莫名奇妙變出來的，
大概是因為小說玩家就只是個白色的Ex-Aid所以才添加的
但真要說我覺得鋼筆反而比較適合就是了

仮面ライダーおもちゃウェブ公式
https://twitter.com/bandai_ridertoy/status/1515971257442787334

仮面ライダーおもちゃウェブ
https://toy.bandai.co.jp/series/rider/topics/detail/2493/?t=blog

>>468969
OOO還有追加啥?

>>468969
>サウザンドアークは、アークワンキーの色替えな外観ですが、中身音声は専用のものに一新されています。
幹你娘還敢講「雖然外觀只是純換色」
把透明件上的亞一臉換掉是會要了你們的命嗎
類似構造的亞克蠍跟首腦密鑰明明都有乖乖換掉
就千趴懶得開新模就算了換色還換得那麼沒誠意
比亞茲的亞克01還廢
你們想賣舊KEY就給我再販亞克腰啦靠

>>468974
亞克蠍不是換色02嗎

>>468975
喔對抱歉我氣到腦抽（
如果千趴亞克的皮套有亞克系騎士特有的衛星眼就算了
皮套本身的頭型跟複眼都對不上密鑰造型還硬要沿用舊玩具的模真的大可不必
尤其一同販售的蝦餃不但有新皮套、玩具也新開模
對比起來真的有夠可悲的

>>468964
讓他爽爽飛回宇宙吞星作惡,不如讓他消散成粒子被吸回銀河罐啊.....

>>468976
因為標題主角明顯是ゲンムズ
資源有限肯定也是拿來做ゲンムズ

>>468974
反正綁genm他們還是會賣 隨便啦

>>468989
賣=X
買=O

>>468974
>把透明件上的亞一臉換掉是會要了你們的命嗎
當然會啊，商品做到100分就會要命了，這種換掉當然不用想囉~

>>468982
反正這個型態只是過渡，下一集的才是新型態...吧

>>468981
我記得EVOL吞星吸力量最終目的也是為了跟他老哥抗衡
他老哥都掛了，EVOL自然也不用再搞這些543

https://twitter.com/p_bandai/status/1515948503025205248
原來坦克才Lv4

>>469007
問題是他們那一族的本能就是破壞阿
就算他老哥死了本能還是會想破壞
就看小說版會有什麼解釋

>>469061
搞不好裡面給蛇皮怪套個新設定比如之前附身到龍我戰兔時ㄊ們身上的善良之心甚麼之類影響到他來強行洗白

>>469061
至少他現在不會破壞地球了嘛

>>469061
我記得龍我靠自己硬是覺醒EVOL因子後也有破壞衝動
是把火星王女的力量打進龍我體內來解決
然後EVOL結局後又待在龍我體內許久
要的話直接說EVOL的破壞衝動就這樣被火星王女的力量消掉就行了

等下這外傳算是檀黎斗跟檀正宗和好了嗎??
還以為上一個外傳是裝和好,原來是真的和好了

>>468999
但本體都兼用改色了，頭像不過是印刷改一下也不願意做，騙誰啊，當人不懂移印嗎，省模具可接受但這不是做到100分會要命，而是本來80分左右的硬做60分的噁心你

>>469082
老實說就算和好，說出那句：這是我和父親愛的結晶時，當場雞皮疙瘩掉滿地，演員真強，這外傳根本把羞恥心都丟光了

>>469088
當檀黎斗來搞笑的就好了 從頭到尾都不太正經w
千趴也真記不起教訓 請了一個這麼麻煩的傢伙
其實還蠻想看或人出來吐槽神
不過要凡人來對付神好像太嚴苛了點 EXAID那天才醫生團就被搞得不要不要的了

>>469068
之後就能出個行星被evol吞噬的外星人跑來找戰兔他們尋仇的外傳
「為什麼要復活這鬼東西！！」

>>469094
戰兔又自閉了，爲什麼説又吧

>>469092
叫那個成事不足敗事有餘的U咩人來？

我看到時候人家神又把伊茲幹掉，是不是又要黑化引發大亂？笑死

>>469148
不過這對如果只是搞笑的互動也選還不錯
像阿鬼和尚應對神那樣

>>469148
又崩潰了

>>469162
不能接受事實就說人崩潰，還真會逃避現實

>>469165

事實你說了算？笑死

>>469165
有道理，還是請我們偉大的秋森萬托馬老師來解決吧
他一定有辦法決定蝦餃故事的結局的
(永夢表示這梗我已經玩過了捏，最近終於要商品化惹

>>469167
不要整天扯什麼秋森萬
過去哪個騎士主角到結局還那麼不長進？
又是哪個騎士主角到後期死個女伴就崩潰惡墮？
U咩人就是個沒本事的雙標仔

>>469166
啊不然你說的算喔，笑死

>>469169
>又是哪個騎士主角到後期死個女伴就崩潰惡墮？
莊吾算嗎他的女伴是Gay子（×

>>469170
沒惡墮啊

>>469174
整個都變黑還掛金邊了你說沒惡墮?

>>469175
外表是黑金就是惡墮？不覺得很膚淺？

>>469176
至少算是魔王堕ち吧
不對應該說オーマ堕ち？

>>469178
逢魔在劇中頂多算不善不惡，這力量是中立的並沒有讓人變壞的副作用

而且說句難聽點如果逢魔是壞人反而是好事
說逢魔是好人反而打臉他們整部劇的目標：打倒逢魔

>>469169
劇場版或人叫沒長進 真嚴格

>>469181
結局把一個長得一樣的機器人當成上一個伊茲就是沒長進
不如說來倒退了

>>469186
又是這個論調 反正你覺得是就是吧 呵呵

>>469180
說起來我超級喜歡最終回莊吾跟老年逢魔的那段對話
時鐘的指針繞了一圈看似回到了原點，但其實是向著未來邁進的

至於01…
或人也不到完全沒有長進
之前也有島民提過或人不是個成長型主角，他是站在引導其他人成長改變的導師位
結果卡到疫情刪改劇本，最後那樣處理到底好不好見仁見智
反正我是沒有很喜歡末盤發展的那派
不提黑化，我被那個重開機結局氣到差點摔腰帶

Real Time的或人、伊茲跟其他人我倒是超級喜歡
能看到主要腳色們經歷過本篇後得到的成長
劇組居然有辦法在劇場版讓觀眾不那麼反感千趴
……然後後續作品就把這些讓人喜歡的部分都砸掉了，幹
這次外傳怎麼處裡千趴跟亞克就是最讓我火大的那種寫法

>結局把一個長得一樣的機器人當成上一個伊茲就是沒長進
本篇我會跟你一起氣
但劇場版或人明顯沒有把新伊茲當舊伊茲看待了吧

>>469188
對啦，只要說出缺點就用「又是這個論調」帶過
反過來說上面不也是總拿秋森萬來嘴飛宇真，笑死

要給予機器人人權，卻沒有肯定機器人的獨特性。
虧前面還有演他的機器人老爹跟生爹名字分別刻在墳墓上，祭田組把跟自己一模一樣的另外四個機器人視為兄弟的橋段咧

結果最後幾個人看到新的伊茲只會說「沒有記憶」
本來就是不同的個體怎麼會有記憶

把新舊伊茲當同一個人就跟複製人一樣違反人倫。

>>469196
哪裡沒有
他就是把新伊茲當成沒有記憶的伊茲在兇

後面伊茲開02出來的時候，他解除變身開口就是對方居然記得

另外滅也是一樣，反而不破就很清楚這是兩個不同的個體

>他是站在引導其他人成長改變的導師位
你告訴我哪裡來的一個只會U咩U咩叫的導師，說是宗教教主還合適一點吧
他沒有成熟到有資格被稱為導師

>>469199
那個劇場版前半或人是在無法從舊伊茲那個ptsd走出來 所以才兇新伊茲 不想重蹈覆轍
直到後面才真正意識到新伊茲跟舊伊茲不是同一人 她也有自我意識 才跟她並肩再戰 你要說或人沒成長我是不信啦

>>469205
後面根本沒有演他知道這是兩個個體，這是你腦補的

那段是他發現伊茲有記憶還有伊茲爆炸前的話才釋懷，換言之並沒有把這兩區分為不同人

就跟有人護航伊茲二次送頭是因為預知或人有危險一樣
但實際上那個預知的未來就是依茲傻傻站在那看滅變身成ark1，或人是為了救她才遭遇危險

而更大的問題是或人居然是肉身上去跟ARK拚搏，整個預知完全沒有02會敗給ARK1的任何跡象，就連官方設定也打臉依茲送頭的合理性，因為02就是比ARK1強

整部劇從商戰篇開始就各種瑕疵，根本只有前面能看www

>>469199
不破從HG都是殺人機器改觀成全劇最平等看待HG跟人類的角色
刃姐怎麼從HG都是道具變成我們不應因HG還是人而區別對待對方
迅認知到自己的錯誤轉而走向解放HG(這部分也有亡跟與多垣牽線)
(雖然整段劇情描寫得挺微妙但)滅認知到何謂感情
這些角色成長跟改變的部分幾乎都是因或人而起
>千趴…轉折超硬而且千趴狗靠的是澤雅我就先不提了
我也很討厭或人在本篇一堆他力本願的部分
但沒必要去否認其他人確實是因或人才有契機成長的
>導師的話是指英雄歷程裡的Mentor，不一定真的必須是個老師

>>他就是把新伊茲當成沒有記憶的伊茲在兇
>>後面伊茲開02出來的時候，他解除變身開口就是對方居然記得
這個大概就是個人解讀了
或人對本篇伊茲腦衝送頭已經有PTSD了嘛…
那個「你為什麼會知道」我是當成或人是因為有把兩隻看成不同的
才會覺得「三小這個應該只有舊伊茲知道啊」
最後那個我也當成或人也要讓新伊茲笑出來

不過如果一定要嘴人說這是自己腦補…Fine
官方沒有去真的講或人在劇場版是否繼續將兩個伊茲一視同仁
那不管是「有當」或「沒當」其實都是一種腦補
你要當成或人就是不分新舊也行
反正劇場版後那大概算是個伊茲1.5(?)


一百個人心中有一百種哈姆雷特
你覺得是那樣我不會去強迫你接受我的觀點
但相對的其他島民也不一定會接受你堅持的觀點
加上語氣一衝很容易讓人想反駁
戰串就是這樣堆起來的

不過我同意01沒把HG的特異性、個體性跟不可替代性刻畫好
幹，01真的把人工智慧/仿生人這議題發揮得超級爛
媽的我在遊戲王Vrains的PTSD完全被01炸出來
不要再提只能當笑話的精神口號了
VR的PTSD炸完隔壁扳機又把我ArcV的陰影炸一次

>>469212
不要跟那個人吵，沒用的好嗎？
從當年01播完劇場版播完，該解釋的已經跟他解釋過了，等下次他又會拿同樣的論點出來盧，你講再多次也沒用。

求你行行好，別再和他爭辯讓這回文漸漸變得又臭又長。

>>469212
不破是「全劇最平等看待HG跟人類的角色」才是對U咩人最大的嘲諷

另外刃姐的改變跟或人沒半點關係，她是因為不破被玩弄記憶才痛定思痛，而為了讓刃姐改變，劇組硬是把不破游離在主線之外

>迅認知到自己的錯誤轉而走向解放HG
迅會想解放機器人一樣跟U咩人沒半點關係
他跟U咩人有關的地方是發現那個畫師機器人蠢到根本聽不進他的話，所以才只能選擇相信U咩人

亡的情況更好笑，在外傳裡就直言是她想出消滅ARK的計畫讓迅去實行，結果本篇被不破勸說後就回去投敵www

喔對了結果現在說ARK根本沒被消滅掉，呵呵

劇情幫U咩人做球的地方多了去，他跟邱森萬有什麼不一樣?
千趴是個不懂智慧財產權的蠢貨；前一集說不要回去公司，過沒多久編劇就安排製作所被炸了讓他有臉面回去

>一百個人心中有一百種哈姆雷特
>你覺得是那樣我不會去強迫你接受我的觀點
發現講不贏就開始動之以情啦
今天換成是秋森萬被說優點，你還會這麼講嗎?

>>469214
一部已經結束的作品缺點就是那些當然拿那些出來講，不然?
何況當時的護航很多都牽強到有剩www

或人也不是沒有可取之處吧
耐痛力應該可以跟五代比

>>469210
啊不是劇場版後面或人有講要再教伊茲笑話 而那個伊茲也沒像舊伊茲一樣解釋笑話 只是拍拍手 也算暗示兩個伊茲不是一個
還有伊茲那個二次送頭不是預知或人有危險吧 她只是想勸勸同樣是機人的滅回頭是岸

>>469219
你有沒有看到前面有人說
>該解釋的已經跟他解釋過了
因為「預知或人有危險」就是之前其中一個島民說的，結果被打臉w

>她只是想勸勸同樣是機人的滅回頭是岸
沒有任何武力就想去勸說恐怖分子根本頭殼壞掉
何況那一集U咩人就有說他依然相信滅了，那伊茲有什麼必要去送頭?
還是伊茲也覺得U咩人的話不可信，所以被勸說後又馬上單獨行動把自己玩死了w

>>469214
只要不是一開口就只會糞作/騙小孩/喜歡的都北七/開口就○○××△△△(騎士引戰三寶)
這類跟劇情內容無關的人身/作品攻擊
有好好把點講出來我認為都是討論的一部份
就算火藥味很重有時還是能擦出有趣的火花的

>>469215
>發現講不贏就開始動之以情啦
討論這種東西沒有分輸贏
就算真的有，那份空虛的成就感也只會持續到換日，沒什麼意義啊
雖然我跟你討論（or戰）了很多樓，但你的某些想法我也有同感
在理解你的想法的同時我也學習到了新的觀點
這份新的感受我覺得比言論的勝負有意義多了

看待一部作品不是只看缺點或優點其中一側
嘗試思考為何這段劇情讓人不爽/讓人喜歡
以更加廣泛的視野去俯瞰作品對心態比較健康
單抓著缺點講只會更加討厭一部作品，陷入死循環而已


>今天換成是秋森萬被說優點，你還會這麼講嗎?
飛羽真跟或人的類型不太一樣
雖然兩人都有被做球啦但拋球法不同
難看的點也有差
或人在主線上微妙的很…被動
他的行動力有點微妙，這點在拿強化跟最難看的商戰最明顯
強化不是靠澤雅印就是靠千趴送
02入手的演出像是或人只有畫個心智圖剩下靠壓榨伊茲跑模擬
>跑到伊茲崩潰就會奇點覺醒了看很簡單吧
實際上或人付出程度比較高（？）的大概只有善意劍
雖然是靠伊茲在跑，不過HG們那份堆砌起的善意都是或人一路累積下來的
商戰就…媽的不管明線（五番勝負的勝場）還是暗線（千趴的陰謀、亡相關劇情）都他媽的在靠不破推，比較能看的根本只有消防戰
講實話我覺得以行動力來講飛羽真比較好

飛羽真在這部分缺乏的則是敘事
他在跑劇情跟其他腳色對話的時候幾乎沒有「溝通」的成分
尤其是初期常有「對話不在同一條線上」的問題
對話明明牛頭不對馬嘴但故事就是推進了，超級莫名其妙
常常只是兩方在敘述自己的觀點，沒有交流也沒有理解就直接去否定對方
而這種指責如果沒有寫好就會顯得該腳色有些…自以為是/自大
沒有人去指責這種「高傲」、劇組似乎又對此沒認知
再加上飛羽真一路順遂幾乎沒被打過臉
看起來太眾星拱月飛羽真才會被笑稱秋森萬
相較之下或人稍微有去做溝通
他會先理解對方後嘗試說服，看看能否協調出一個雙方都能接受的中間值
說服不了才無奈會動手
>問題是對方通常已經是不能被說服的狀況了
他覺得能溝通的主要角色他也會用比較長期的方式試著感化
>也只是稍微，無止盡的U咩跟YAMERO把這些溝通都變成笑話就是另一回事了
>>某方面來講我覺得關於這種「自大」的察覺Revice做得比兩位令和前輩好

>>469219
說不聽嗎..........不要再和他吵了啦..........

>>469227
>>469214
討論板就是給人討論用的
在這裡叫人閉嘴不要討論的你才更應該停止，別浪費板面空間了好嗎

>>469226
>他會先理解對方後嘗試說服，看看能否協調出一個雙方都能接受的中間值
哪來的中間值
他在切克鬧跟滅的事件有學到什麼教訓嗎?
跟在場的人說切克鬧跟滅沒有錯，錯的都是不認同機器人夢想的人?
壓咩肉，機器人也是有U咩的~~~

更好笑的是五戰那個政治家至今為止都沒有下文w
單就這點可能秋森萬還強過U咩人，至少TV出現的反派都有解決
不過在我看來秋森萬跟U咩人一樣爛啦

或人本來就不是導師役
他是「我是人類，但我不懂什麼是人類」的自我主義

還是複讀
他3個月就沒了親父母；所以他不懂母親
他10以來都活在實驗都市；所以他不懂什麼是正常人的童年
他自從daybreak之後就沒有任何家人相關的描述，他爺爺也是任何描述上都跟他無關；所以他不懂家人
……我可以繼續再列下去，但其實到這也很夠了
或人的問題是他身為人類，卻不知道「人類是怎樣的」，他老爸其實沒說錯
什麼都不知道，懵懵懂懂活到22歲的，沒有改變現實的能力
遇到了給他力量的，不是人，而是身為humagear的伊茲，這讓他更想要守護曾經沒有力量保護的humagear們

直到結局，他還是深陷「我要讓伊茲發自內心的笑出來」，於是他自欺欺人讓新的伊茲啟動，好實現他跟舊伊茲的約定
但他又不敢讓新伊茲知道他對舊伊茲的感情，因為他怕又一次失去他

要不是伊茲的記憶體變成了02密鑰，不然劇場版的或人根本是抱著自我毀滅的心態，整部劇場版他沒有主動請求過幫助

>>469233
這就是我在綠字的部分提的地方了
他會去嘗試但對方不一定聽ry
最後變成復讀U咩跟壓咩囉
看起來就像浪費時間做沒意義的事還講滿口幹話

商戰的描寫真的太差了，明明想提的理念挺有趣
前四戰分別圍繞在美、幸福、正義、應當拯救的生命為主題
這些難以用數據去界定的題目被拿來考驗人與HG
插花跟住宅好歹有寫出機掰人類方因HG得到成長/回歸初心
法庭回的人類側還存在基本良知
HG跟人類共存的中間值則是體現在消防回

切克鬧完全是大森腦袋有洞搞出來的惡意
就算知道說唱本身就是充滿dis的文化
這部分還是搞得超級爛
只體現出政治就是骯髒、人類就是機掰、HG就是一群比Note7還危險的人工智ㄓry
>但大森有自覺寫砸了結果還是超喜歡商戰ㄛ
>他覺得收視率很成功而且讓公司打商業戰的點子真Der超Coooooool，幹（撕訪談

>>469235
哇這觀點真好玩
他生長的環境確實很微妙，劇中也常常給我一種傾向非人的錯覺

或許本篇末盤他已經多少有這種自毀傾向了
其雄沒顯靈我看他幹掉滅之後跑去自殺的機率挺大的(

劇場版的舊伊茲也是察覺到或人的自毀傾向才會多次向新伊茲搭話吧
兩個伊茲都不想看到那樣的結局
唉我現在更加喜歡劇場版了
謝謝這位島民替我開發了新視野

>>469235
簡單的補充一下
3個月這個精準時間確實是補充設定，但說或人自幼父母雙亡這沒問題
10歲這點，我覺得線索夠多，反正或人的年齡跟daybreak的時間算一下就夠了
身邊沒家人這點，不論是設定跟演出都很明顯的完全沒有描述他童年到現在的一大段空缺，所以也沒牴觸
劇場版他講話的對象除了敵方之外，只有雷跟伊茲，雷還是Zea好心叫了機車外送服務才出場的(沒辦法，這點戲外因素太明顯了)

還有這串很前面有人提到湖裏的ark……
我說，對於一個可以花點時間搬家到太空衛星的人工智能來說，你跑去砸人家祖厝他根本不痛不癢好嗎
說到底Zea跟Ark現在根本想去哪就去哪，只是Zea這個宅女選擇待在02密鑰裡啃她的愛情喜劇(×)；Ark則是哪裡有惡意往哪跑罷了

>>469239
>我說，對於一個可以花點時間搬家到太空衛星的人工智能來說，你跑去砸人家祖厝他根本不痛不癢好嗎

人家在劇中也不是想搬到太空就去太空的，好嗎?
再來你這句話根本就是打臉劇中特地把ARK抓上來打的計畫，好嗎?

>>469247
只是不想長篇大論所以一筆帶過他為了入侵衛星的付出而已，實際上的確是「花了一段時間」沒錯
至於想不想，實際上只是不爽對方的問題吧，不然搶別的地方也沒有什麼不行，但Ark就是想把能力相近的(後繼機)zea佔據罷了

嗯…我剛也沒想到，不過我真的沒有印象劇中有明說。這點我還是得抱歉。
再說劇中Ark one的誕生已經直接打臉過他們了
(Ark爆了？→有惡意就有Ark)

與多垣一行人以為把ARK(指作為主意識的ARK本人個體，下稱速水ARK)拉上來打爆就能解決一切問題
搞了一大齣最後由雷駕駛ZEA後方的長毛象戰機把奪舍了ZEA的ARK衛星本體連同意識射爆
(至於為甚麼不在拉上來之前打爆水底那個衛星...要硬掰可是說是那個海底比任何潛水戰力都要深，要麼就只能用衛星的火力才能打爆...算了我還是當他是單純的劇情漏洞)

可是後來亞茲也說了，ARK已經化為一個概念的存在
速水ARK這個個體已經被消滅，但只要有任何一人持有龐大的惡意，他/她就會是新的ARK
先是或人和滅，再到後來的伊甸
滅亡迅雷外傳亞茲找上CEO但他的思考就不是善惡對立

到了現在的GENMS...我很奇怪自己是不是看漏了一至兩個外傳，怎麼速水ARK突然就復活了然後又跑到厘那裡，是想試試穿女裝嗎...

>>469255
>可是後來亞茲也說了，ARK已經化為一個概念的存在
其實這有點強詞奪理

因為本質還是因為亞茲已經擁有一堆ARK密鑰，並把他交給對應的人(這些人還完全是自願拿的...)

把下面的衛星跟ARK密鑰都摧毀，就算有人懷有惡意也跟ARK沒關係

>>469255
Final Stage用了Ark-Zero-One以後速水又回來了丫