增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]驅魔少年 第244夜 向A·W道別·赤腕與馬納⑧ ID:rs5FFkw./iGJu 22/04/30(土)09:08 No.3878116
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-05-09 19:27:28
附圖
http://c.tieba.baidu.com/p/7816117218

有生之年系列
無念 ID:/sAqlseY/5xuN 22/04/30(土)09:09 No.3878117
畫風又.....好吧我超久沒看了
喬尼死了沒 沒有我下回再問
無念 ID:/FjENZH6/6awE 22/04/30(土)09:10 No.3878118
>>No.3878116
這是哪部作品?JUMP新連載嗎?
無念 ID:0N84hr0Y/7EnZ 22/04/30(土)09:26 No.3878122
回覆: >>3878719
...其實拉比在庫拉皮卡上船之前就被鬼隱了
看到展覽都賣四人周邊很感慨欸
無念 ID:keOfMjyE/zsT2 22/04/30(土)09:35 No.3878126
回覆: >>3878411
真的是有生之年系列,我已經把前面都忘光光了
星野老師身體沒問題了?
無念 ID:HwsM/6ac/tbA9 22/04/30(土)16:14 No.3878368
還是喜歡第八集前的畫風
就算明顯是抄小畑健也比現在好看
現在畫風臉和鼻子變大又強調下嘴唇線常常有人妖感
無念 ID:5FWxX72A/bkDS 22/04/30(土)17:13 No.3878411
>>No.3878126
從醬普的作者訪談來看應該算穩定吧 至少比大概一季就得休刊一次養身體的葦原老師還安全 只是心態上和編輯對這部的定位問題可能更嚴重一點⋯⋯
無念 ID:GfppQDVc/INOC 22/04/30(土)17:30 No.3878434
附圖
>>No.3878116
遽然又連載 劇情已經鬼打牆 不知道到底在看三小
無念 ID:fGQB4cVc/ArRD 22/04/30(土)18:09 No.3878471
老師快把拉比還來啊囧
看到那個死眼鏡戲份一堆就不爽
目前劇情整理的懶人包:

世界已經毀滅過一次,但毀滅世界的不是「黑暗三日」,是被稱為「柱」的存在。諾亞的記憶指的就是世界毀滅的記憶。

驅魔時間點的故事是距離上一輪世界7000年後的「另一個世界」,諾亞13使徒的目標就是發動黑暗三日毀滅「心」,就算這一輪的世界毀滅也要把「心」毀掉。

「心」與諾亞13使徒的戰力懸殊,如果沒有「千年伯爵」諾亞會被瞬間掃光的程度,為此諾亞其餘12使徒實際上都是在利用千年伯爵,長達7000年的道德綁架最後使「千年伯爵」崩潰,分裂成兩個人。
能夠對抗「心」的「千年伯爵」的最終型態就是「柱」,上一輪的世界因為「柱」的存在而被毀掉。

分裂的兩個人就是內亞與馬納,並因為不明原因馬納最後吸收了內亞,而後精神崩潰變成老臉大叔四處尋找內亞。

最新進度中(長達兩年的回憶),亞蓮成為內亞臨死前的記憶宿主,因為不明原因逆轉時間成為孤兒「赤手」與流浪小丑馬納相遇,並在阿波那隻太難唸的人型怪的操控下毀掉了馬納過去關於內亞的全部記憶(所以說現在怎麼會想起來吃書嗎)

然後阿波親口證實這個時間點的「心」還沒覺醒但卻已經有了周詳的計畫,最終目標與他們所預見的未來會是「亞蓮」親手殺死「千年伯爵」。

老實說故事演到這裡,感覺「心」應該就是米蘭達了,能夠逆轉時間的那一位適合者……這樣最能解釋亞蓮時間倒退的情況。
無念 ID:oC1pcFqQ/T.ul 22/04/30(土)21:11 No.3878610
回覆: >>3878674
另外補充,目前主線劇情應該是亞蓮與神田要出發去尋找馬那當初為什麼會吸收內亞的真相,為此需要回到兩人長大的地方。

然後鏡頭轉到內亞與馬那長大的那棟房子時,根據那邊角色的說法,書人已經在那邊等亞蓮了,而且「書人.JR已經沒了」這個沒了到底是死了還是不幹了只能等我們看下去了。

然後目前已知明白整個世界真相的角色有:書人、師傅(肉體死了但意識被蘿特保存在夢裡)、蘿特、諾亞智之使徒衛斯理、內亞(千年伯爵=馬那已經被玩壞了),可能還有一個魯貝里亞準備靠內亞掀桌這盤心與諾亞對抗的聖戰,以上。
無念 ID:nAr9soMQ/C7PZ 22/04/30(土)21:12 No.3878612
>>No.3878596
謝謝懶人包
無念 ID:vR5YtYEg/b7Er 22/04/30(土)21:35 No.3878627
畫工讓人無話可說
劇情也讓人無話可說
無念 ID:ZPE5PX3I/PVfg 22/04/30(土)21:48 No.3878638
回覆: >>3878685
>>No.3878596
已經跟惡魔沒關係了...
無念 ID:AT6PimN./ELzr 22/04/30(土)22:36 No.3878656
雖然上面寫得很詳細了但還是完全看不懂
我要看蘿特賣萌啦
無念 ID:0plVUpaE/rdDx 22/04/30(土)23:09 No.3878673
一開始那種歌德詭譎風格已經盪然無存了
現在感覺就是走耽美風賣角色

和王國之心一樣,劇情不重要
無念 ID:nl6nZkog/prGn 22/04/30(土)23:09 No.3878674
回覆: >>3878850
>>No.3878596
>>No.3878610
感覺跟TSUBASA翼有得比的混亂...
無念 ID:oC1pcFqQ/T.ul 22/04/30(土)23:30 No.3878685
回覆: >>3881009
>>No.3878638

千年伯爵就是所有惡魔的力量之源,殺了伯爵所有惡魔都會消失。
在上一輪的世界毀滅的畫面裡裡出現很多摩天大樓與鋼筋混凝土,估計上一輪的世界是相對我們目前現實世界的近未來。
然後千年伯爵那層皮其實是有自我意識的惡魔意識集合體,剛好能跟apo的那個獨立人型innocent對應,但顯然前年伯爵這邊的那層皮沒apo強,智商也很低落。


以下一小段是個人劇情推測,沒有直接描寫的:

因為千年伯爵在第一輪的世研究出了可以殺神的darkmatterer導致神降下「心」共同引發了「柱」的現象導致世界毀滅,千年伯爵是上一輪世界的唯一倖存者,諾亞12使徒更像是當時死者的怨念記憶,逼著千年伯爵殺死降下災禍的心。

innocent很明顯不是好東西了,引發降咎的條件其實只有兩個:
1.「背叛神明」,向諾亞低頭
2.讓非適合者與innocent強行同步

從第二驅魔師劇情裡可以看到拿著innocent殺一堆人也不會引發降咎,innocent其實根本不把人類放在眼裡,也不把諾亞放在眼裡,神的目標只有一個:徹底殺死千年伯爵。
無念 ID:WrPnQsCc/uhtd 22/04/30(土)23:38 No.3878696
回覆: >>3878697
這部我都當作者畫養生的了
畢竟她本來就喜歡這些男孩子
無念 ID:LBkRiEfo/4Ovd 22/04/30(土)23:42 No.3878697
>>No.3878696
我只想知道星野啥時才肯把拉比放出來(ry
無念 ID:MW68GCdw/mdKA 22/05/01(日)00:03 No.3878709
雖然我明白作者努力在編劇情,但老實說,這發展和TSUBASA和一狗票耽美小說都有共通的問題,那就是毫無必要的複雜情結+人人玻璃心+人造感很重的悲劇
總結就一句話:把話說清楚會死啊?(戲裡戲外都是)
無念 ID:Uhefq2zQ/ArRD 22/05/01(日)00:34 No.3878719
>>No.3878122
而且最近輪到拉比的黏土人正在預售中....
無念 ID:GHXfUvGc/dctX 22/05/01(日)01:34 No.3878738
回覆: >>3879113
感覺問題在於
故事主軸早已從讀者熟悉的驅魔師vs惡魔
硬是轉變成什麼心vs諾亞
但轉變過程中一堆細節交代不清
腳色各個謎語人
更要命的這段期間一直休刊
導致讀者記憶淡忘,還沒意識到主線變了
無念 ID:empW0PPo/rdDx 22/05/01(日)02:23 No.3878750
>>No.3878596
感謝懶人包

這樣掰好像和一開始亞蓮把瑪那變成惡魔,然後被下星之詛咒的初期設定衝突耶

瑪那就是千年伯爵,結果在回憶裡千年伯爵把瑪那變成惡魔?
還是說出現在過去亞蓮回憶的千年伯爵就是亞蓮以為已經死掉的瑪那,然後變成惡魔的是假的瑪那或是殘存的人格?
又或者根本就是吃書?
無念 ID:372K3gJE/A5XR 22/05/01(日)03:44 No.3878762
回覆: >>3878825
這部和獵人誰會先完結?
無念 ID:1EK1He6E/rdPY 22/05/01(日)04:05 No.3878765
我都快遺忘這一部了
無念 ID:ZA8t7wDY/2/ZG 22/05/01(日)06:55 No.3878783
回覆: >>3878822
說真的故事還是到日本之前好看
這之後的就開始越來越看不懂了
無念 ID:empW0PPo/rdDx 22/05/01(日)09:04 No.3878822
>>No.3878783
等級3惡魔出現之後,也就是差不多到日本那時候
戰力就一路通膨下去

後面等級4剛出現時,還說是第一次觀測到等級4的存在
結果下一章憑神篇就出現兩個等級4,一個還被亞蓮秒殺

老實說我非常懷疑那個世界到底死了多少人,才能製造出那麼多惡魔的?
然後惡魔的存在居然還沒有被大眾知道?
無念 ID:FZokbsvE/ZS83 22/05/01(日)09:15 No.3878825
>>No.3878762
獵人我還看得懂
這部已經不知道在演什麼了
無念 ID:GwiKTxFY/bkDS 22/05/01(日)10:12 No.3878835
>>No.3878822
前期其實就有提到 除了有眼睛的亞連以外 教團的sop就是路邊龍套也通通預設是惡魔了
世界觀有可能類似曼德拉紀錄的設定一樣 其實大家都知道有化身這種超自然危害 但在有關當局的刻意操作下大家都搞不清楚到底是怎樣
無念 ID:ZxrxU/gU/m27R 22/05/01(日)10:50 No.3878843
>>No.3878596
感謝懶人包
曾經很喜歡這部作品 但被中間的劇情鬼打牆根不斷休載給澆熄熱情
還是以前單純的驅魔師vs惡魔好看
無念 ID:E7RKH21g//YUh 22/05/01(日)11:20 No.3878849
回覆: >>3878852
>>No.3878822
劇情有提及整個日本沒活人只存在惡魔
如果按二戰時日本口人大約7800萬人
假設日本三分一人口變成惡魔也2600萬只惡魔
無念 ID:.JaFtB3./W6SV 22/05/01(日)11:20 No.3878850
>>No.3878674
我TSUBASA從來沒搞錯人......但是一直到今天才知道千年公與瑪納的關係Orz
無念 ID:1islVkzk/.7L0 22/05/01(日)11:29 No.3878851
>>No.3878596
如果這是五年內,甚至是十年內由第一集走到結局,這個劇情的環環相扣和一層層情報差異根本是神作

可惜在作者病弱,於是連載頁數和密度都少了,
也因為知道這個連載速度問題,作者就唯有在能交代事實線索的文戲一口氣全力塞,同時刪減了次要角色的戲份。

Bookman好像本來是有一本外傳還是作者前一個短期連載,明顯有很多故事可以挖。

但由作者病倒那時開始,在無力維持頁數和穩定連載後,故事就只能一直跟著「失蹤的」亞蓮跑。

可惜
無念 ID:empW0PPo/rdDx 22/05/01(日)11:32 No.3878852
回覆: >>3878859
>>No.3878849
問題是惡魔需要殺人才能進化啊
第1集出現的等級1至少殺了10個人以上都還沒進化
結果到後面出現滿山滿谷的等級3,是用了多少人命才進化出來的?
無念 ID:zlkNnpgc/F/0l 22/05/01(日)11:38 No.3878856
看星野的ig還是心繫拉比的
只是劇情安排上有戲份的人都是各種被虐越來越慘
搞不好拉比要慘出一個新高度來
無念 ID:E7RKH21g//YUh 22/05/01(日)11:43 No.3878859
>>No.3878852
沒記錯
惡魔殺惡魔,惡魔食惡魔
也好像可以當經驗值

不過現在等級四也量產化,個BUG補不了
無念 ID:YJtzUS6./vLQy 22/05/01(日)12:36 No.3878876
回覆: >>3878886
一直又載又休的弄的很混亂,等到完結再從頭慢慢補完好了
心裡只關心兩件事:克勞斯元帥是真的死透喊ㄅ復還是躲起來了?當初眼睛男為何能幹走元帥的槍射他?
無念 ID:TmhYXlWQ/NDF5 22/05/01(日)13:06 No.3878886
>>No.3878876
>心裡只關心兩件事:克勞斯元帥是真的死透喊ㄅ復還是躲起來了?當初眼睛男為何能幹走元帥的槍射他?
依目前劇情,克勞斯元帥應該是死了但意識有保留下來
眼鏡是自律型聖潔,能控制其他聖潔,用聖潔無法對抗他
無念 ID:iW1wCeG./aLlY 22/05/01(日)19:34 No.3879039
作為當年寶島少年時期就在看的讀者來說,我是看了有點感慨啦
15年前的驅魔人氣是足以稱上JUMP二軍的,早早就已經出了動畫
但就可惜在作者身體狀況不佳,一再休刊到每次回歸時畫風都有些不同,
又因為現在3個月才會更新一次不像一般連載那麼密集
又不像獵人還會靠周邊或重製動畫持續累積人氣
逐漸就被許多後來連載的後進給追過去了
假如說她的身體能夠調養好或是退居二線當原案找人代替作畫,人氣或許還能繼續上攀
無念 ID:Uhefq2zQ/ArRD 22/05/01(日)19:53 No.3879043
回覆: >>3879057
>>No.3879039
雖然有二次動畫,但滿微妙的,而且星野跟製作組之間還有過衝突
無念 ID:Z5O0A7pY/XCl8 22/05/01(日)20:34 No.3879057
回覆: >>3879070
>>No.3879043
說到二次動畫
只記得連BD都取消了
變成傳說(?)般的存在
原來是作者和動畫組有衝突啊?求詳細
無念 ID:K3zNAK2M/ER4I 22/05/01(日)21:03 No.3879067
看到後面只記得最後一次看感想是
你想賣腐搞常見那套相愛相殺也拜託講清楚發生什麼事

原本整個故事鋪設的驅魔師VS伯爵的明確兩方對抗主軸突然變成一堆不知道的新角色的恩恩怨怨
人都還沒認熟就來那套我愛你我想殺你的套路
還有一堆老角披新皮,誰是誰都更搞不清
然後中間多次休刊一堆問題搞不明白就斷了
想寫蕩氣迴腸、百折千轉的耽美沒問題
但卡成這樣我感覺真的是像便祕一樣,只想趕快全部弄出來解決,什麼立場和誰愛誰誰恨誰的回憶殺都不想看了
只想知道認識的老角色們發生了什麼
無念 ID:Uhefq2zQ/ArRD 22/05/01(日)21:07 No.3879070
>>No.3879057
我記得星野很不滿動畫組把神田在某些橋段裡塑造的很受很娘(雖然不是那個意思但一時想不到適當用詞OTZ)

https://myptt.cc/article/C_Chat/M.1514963114.A.0CA
重新找了一下,在C洽這邊也有提到
無念 ID:dv5DUxX./UlIf 22/05/01(日)21:26 No.3879075
回覆: >>3879077
附圖
>>No.3879070
https://news.gamme.com.tw/1431369
就是這張圖讓星野氣到關掉自己的IG
哀...

不過就算如此 驅魔確實也是一個尾大不掉又混亂的代表
無念 ID:Uhefq2zQ/ArRD 22/05/01(日)21:30 No.3879077
回覆: >>3879107
>>No.3879075
(雖然有點題外話)
是說我覺得最該生氣的應該是藤崎龍吧?
同樣二次動畫,但看看那是什麼魔改又鬼切的劇情...(想到就吐血
無念 ID:PEUsj4P2/ibCY 22/05/01(日)22:59 No.3879106
驅魔 跟 蘭藍島 還有庫拉皮卡下船⋯⋯誰會先完結?
無念 ID:MovIVywE/TxeR 22/05/01(日)23:00 No.3879107
回覆: >>3879306
>>No.3879077
藤崎龍老早就在當年漫畫結局裡暗示"不可能",類似的隱喻在櫻鐵也有,放到現在看還是很神。
無念 ID:ohjeW3Sg/LKad 22/05/01(日)23:40 No.3879113
>>No.3878738
>故事主軸早已從讀者熟悉的驅魔師vs惡魔
>硬是轉變成什麼心vs諾亞

其實故事的主軸沒變
根本上來說故事主軸並不是驅魔師vs惡魔
而是Innocence爭奪戰
只是前期告訴你黑教團是為了累積戰力,伯爵是為了摧毀所有Innocence
為的是打贏這場決定暗黑三日是否會再次發生的聖戰

但結果上來說用「心」來代表Innocence也不會影響上面的說明
所以故事走向是一樣的
找出心、討伐伯爵、贏得聖戰
會覺得很亂不是因為故事的主軸變了
是因為為了理清整場聖戰讀者理應要理解的核心角色千年伯爵的背景始末被卡七公講到會讓讀者看不懂
無念 ID:J0e2i8uU/Nno/ 22/05/02(月)08:51 No.3879227
回覆: >>3879281
從少年漫畫變成BL漫畫
無念 ID:BDcmyu6k/WWhF 22/05/02(月)09:10 No.3879235
回覆: >>3879258
>>No.3879070
那時候5ch都笑星野喜歡亞連總受才會對這張圖這麼生氣
無念 ID:2WVL0LFU/kFjF 22/05/02(月)09:50 No.3879258
回覆: >>3879261
>>No.3879235
星野推的不是神田×阿爾瑪嗎
花了一整章來描寫兩人愛恨情仇
每年IG的生日賀圖也幾乎都是雙人
無念 ID:BDcmyu6k/WWhF 22/05/02(月)10:01 No.3879261
>>No.3879258
因為阿爾瑪領便當後神田有為亞連特地回歸吧
不然實際上這兩人交情和相處時間其實沒那麼多
驅魔前期我覺得星野比較推諾亞和亞連
眼鏡仔戲分增加那時候起開始改推全員亞連
無念 ID:LkUny4ks/bJ8R 22/05/02(月)10:05 No.3879262
>>No.3879039
我反而希望他能改當原案然後另請人作畫
總比劇情畫的零零落落來的好
無念 ID:lKzhpT8c/DA2g 22/05/02(月)10:46 No.3879274
回覆: >>3879299
說到底希望星野當原案也只是想看到曾經喜歡的作品有個好結果
不然這部後面的劇情爆走成這樣
沒有辦法穩定連載還要寫這麼複雜的劇情
感覺星野不太為讀者著想
如果當原案也不知道能不能把故事寫好
無念 ID:LVCOjcJo/TuAu 22/05/02(月)11:08 No.3879281
>>No.3879227
精確來說是變成"為了作者配對喜好而服務的漫畫"--而通常這種事會發生在漫畫同人,
而不是在商業連載上。

至於攪不攪基其實是其次了。
無念 ID:LkUny4ks/bJ8R 22/05/02(月)11:10 No.3879282
以他現在的身體狀況
至少當原案還比較能專心在故事編排上
不需要再花心力和體力畫出來
無念 ID:BDcmyu6k/tbA9 22/05/02(月)11:54 No.3879299
>>No.3879274
星野其實感覺心力也沒放在漫畫上,出版社感覺也是有畫就好放任她
驅魔當初很多設定都是前編輯拉住星野才沒讓她暴走
例如她女生髮型最愛蘿特那種小平頭刺髮
當初利娜利也想設計這種髮型被前編輯打槍變成雙馬尾
為了報復還把前編輯畫成利娜利哥
結果之後順她意頭髮被燒成小平頭後讀者大反彈又緊急長回來
無念 ID:7RfF3neU/uvnI 22/05/02(月)12:11 No.3879306
>>No.3879107
什麼意思?我看外傳單行本也沒有提到爸窮啊?
無念 ID:cLelXC9w/UlIf 22/05/02(月)12:16 No.3879309
回覆: >>3879327
>>No.3879299
感覺星野就是討厭畫
男性通常會喜歡的那種屬性(媚宅)
現在可好了 愛怎麼畫搞基耽美相殺相殺就隨便她吧
無念 ID:VPHddzDw/HmpF 22/05/02(月)12:40 No.3879327
>>No.3879309
真討厭男性向也可以去女性向的BL誌連載啊
現在BL賣得這麼好 不過當然賣量還是比不過跳跳
應該說漫畫業界沒有一部銷量比的上的跳跳
眷戀跳跳的資源 卻討厭跳跳客群所想看得 感覺讓人不是很瞧得起這種心態
無念 ID:5j2HwKK6/jgyF 22/05/02(月)12:51 No.3879332
我已經不想管人物的感情了
完全看不懂
只想看驅魔師和惡魔對戰
無念 ID:9srU8aOA/9y8o 22/05/02(月)12:52 No.3879334
蘿特很棒啊!短髮蘿又沒什麼不好!
無念 ID:1Us1bVXU/Llcs 22/05/02(月)14:04 No.3879402
>>No.3879299
...如果這是真的很不舒服欸
不就是指桑罵槐你們這些喜歡雙馬尾香女角的都是變態眼鏡妹控
難怪現在所有女主角定位的對手戲全交給那個喬尼來做,根本就是在報復她心中的噁宅讀者吧
無念 ID:5j2HwKK6/jgyF 22/05/02(月)14:18 No.3879419
>>No.3879402
我比較好奇當作者喜好剛好跟讀者相反
但作者又想賺錢時會怎麼辦?

之前好像也有作者一畫自己喜歡的人物,讀者排名立刻直直落
無念 ID:8L3f52l2/XCl8 22/05/02(月)14:20 No.3879422
>>No.3879419
往錢靠攏
然後畫同人誌或私底下用社群私帳暗酸
無念 ID:VPHddzDw/HmpF 22/05/02(月)14:24 No.3879426
>>No.3879419
可以多開連載 甚至去畫同人誌啊
有些漫畫家就是這樣 性癖放同人 連載繼續畫
怎麼樣都不是要把自己作品擺爛這種搞法吧
這樣只是在搞喜歡自己作品有花錢買單行本的讀者而已

其他人對他作品沒興趣的只會笑根本沒差啊
到底害到誰啊 根本沒有打擊到什麼他內心幻想的噁宅讀者啊
無念 ID:lKzhpT8c/DA2g 22/05/02(月)14:46 No.3879447
當初莉娜莉的長腿雙馬尾造型很多女性粉絲
女同學還為了莉娜莉迷你裙變短褲崩潰,頭髮被燒掉又崩潰一次
家教的鐵壁短裙要是變成短褲八成也會崩潰
無念 ID:aOnZtfls/bJ8R 22/05/02(月)14:51 No.3879457
>>No.3879447
頭髮被燒掉崩潰還能懂
短裙變短褲有什麼好崩潰的,他是迷你裙控嗎
無念 ID:M9.D5jPc/2Ij8 22/05/02(月)15:25 No.3879488
回覆: >>3879541
>>No.3879447
我記得星野有說過莉娜麗初代制服的迷你短裙內就有穿安全褲了耶
無念 ID:3MzOcDkI/Gbqb 22/05/02(月)16:57 No.3879541
>>No.3879488
嗯,就當他沒說過吧
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)17:33 No.3879555
回覆: >>3879584
附圖
>>No.3879299
覺得有一點點穿鑿附會了
科穆伊雖然妹控過頭,但其他方面的塑造並不差,而且還很帥,該ㄎㄧㄤ的時候ㄎㄧㄤ該認真的時候認真
利娜莉的頭髮其實長很慢,中間維持蠻久的及肩髮
比較懷疑想拿來強調時間流逝感畢竟這作者更太慢
而且我最喜歡這段時間的髮型(ry
喬尼的話其實他沒很醜,尤其眼鏡沒反光的時候看得出來
無念 ID:2WVL0LFU/kFjF 22/05/02(月)17:43 No.3879565
>>No.3879299
星野不是在人物介紹頁說過
莉娜麗是照他自己喜歡的造型畫的
結果說出來還被編輯笑
無念 ID:2WVL0LFU/kFjF 22/05/02(月)17:46 No.3879569
附圖
補圖,有點懷念這時期的風格
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)17:55 No.3879576
回覆: >>3879579
>>No.3879402
其實反而可以說是因為喜歡利娜莉才這樣安排...
劇情蠻壯烈(?)的,需要一個跟亞蓮有深厚情誼然後死掉了又不會太讓角色崩潰的角色
最大的問題還是連載太慢了,我也不記得喬尼到底死了沒,如果死的是利娜莉我一定不會忘記XDDD
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)18:02 No.3879579
回覆: >>3879590
>>No.3879576
打錯又不會太讓讀者崩潰的角色
利娜莉死我才是會真的崩潰 頭髮可以長衣服可以換 這部死了好像真的人就沒了
無念 ID:BDcmyu6k/tbA9 22/05/02(月)18:13 No.3879584
>>No.3879555
>>No.3879565
https://bilibili.com/video/BV1g441157h6
利娜利髮型我是看這個影片裡面提到的
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)18:16 No.3879586
回覆: >>3879589
>>No.3879584
B站不想看不想幫他加流量
你就直說他講了啥
他的資料來源是?
無念 ID:BDcmyu6k/tbA9 22/05/02(月)18:18 No.3879589
>>No.3879586
原作者本來也有上傳到水管只是現在下架
資料來源是2010出的灰色聖櫃公式書
無念 ID:hKKLp1jM/RPBM 22/05/02(月)18:18 No.3879590
>>No.3879579
明明就一堆轉世,師傅現在也是肉體死了意識還在的狀態,死了不一定就沒了
不過能不要死當然是最好…

然後喬尼除了顏值外還是大有問題啊,這邊先撇開難看與否不說好了
本來就不是主角群要角,連前線都不是
現在突然跳出來做了所有女主角定位的事
啊在他出走前是有多少人在意甚至記得這個角色?
無念 ID:RG5Z1k1k/9y8o 22/05/02(月)18:21 No.3879592
>>No.3879565
可能有些人無法接受喜歡的女角變短髮
就開始穿鑿附會黑作者吧
說真的頭髮可以長衣服可以換
命沒了就真的什麽都沒了
無念 ID:RG5Z1k1k/9y8o 22/05/02(月)18:26 No.3879593
>>No.3879590
喬尼是真的挺莫名的,但以定位來說他比較適合(被帶賽
至少以目前的劇情來說,我不會想看到利娜莉被遷進去...
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)18:27 No.3879594
>>No.3879590
我同意你說的,然後我也覺得讓她死掉蠻險的,讀者不知道會不會讓她復活
就算會也不是下一回就能成真的事,這部出的又很慢
中間大概除了編輯助手相關人士之外全部崩潰一輪,那當然只能讓路人甲死一死了
而且你看頭髮這種明明會長回來的東西燒掉了多少人崩潰,何況是她的命......
喬尼我倒是真的記得,不過不是很關心+1
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)19:58 No.3879643
https://upload.cc/i1/2022/05/02/wKYur7.jpg
這是公式集裡的設定,雖然不合理但作者還是想讓她穿短裙+短安全褲,而且還直接掀ww
>>No.3879299
>>No.3879584
我找到了,但沒有講的那麼負面啦,我貼看看
https://upload.cc/i1/2022/05/02/kWc20m.jpg
https://upload.cc/i1/2022/05/02/A8chXF.jpg
科穆伊比較像打算設計個壞心眼角色,所以參考編輯,結果只有外觀長得像而已(什麼!!!!!
利娜莉的頭髮本來想燒完後馬上長回來,結果因為作者的姊姊說這樣太扯所以才沒有長回來,可惡rrrr
無念 ID:QmROSotw/DLRA 22/05/02(月)20:12 No.3879650
附圖
>>No.3879643
題外話還有就是作者容易超頁數會被編輯盯
(原來超頁數也不行啊……)
她有個雙胞胎姊姊,蠻聽姊姊的話的,頭髮沒有暴長回來的元凶
無念 ID:5j2HwKK6/Gbqb 22/05/02(月)21:46 No.3879749
回覆: >>3880193
>>No.3879643
在一個神和惡魔到處跑的世界
頭髮長長太扯?
無念 ID:U/4MMC32/ArRD 22/05/03(火)01:33 No.3879856
>>No.3879650
她不止有個雙胞胎姊姊,還有個弟弟,然後從小開始就一直被姐弟欺負,星野根本抖M。
星野姐真的很兇暴,連她們的媽媽也毫不猶豫一拳尻下去(雖然是星野媽要求的)
然後看到這篇,就想到星野姐架著星野去坐車時只幫她買去程票而沒留給星野回程票的錢,導致星野只好去朋友借錢(而且那時候還下雨)才順利回到家w
無念 ID:Z5DIqpwQ/BvAd 22/05/03(火)01:51 No.3879863
當年看到教團被lv4入侵 後面一段冒出一堆諾亞 然後作者畫風開始崩就沒看了
這次從單行本第二集一口氣追到最新一話

媽的千年伯爵變臭甲了幹幹幹幹
而且造形還變成普通的頹廢大叔 而不是以前那種帥氣的貴族老紳士
當初停在一堆新諾亞那邊不看是正確的= =
從師父被殺後明顯畫技風格 劇情表現變得不一樣 以前角色動作很潮 分鏡很帥完全消失了 亞蓮後面髮型嚴重走終
明顯被其他角色帶著跑 譬如怪盜小鬼和神田的基友
雖然作者可能生病的關係想法改變了
但.... 還是覺得以前角色的劇情 動作 世界設定比較迷人
看了前面後突然想玩血源詛咒了
無念 ID:IQNNCnbg/dDKv 22/05/03(火)08:37 No.3879927
>>No.3879650
不管是少頁數超頁數或是刊載的回數比規劃的多都很糟糕
版面時程都排好的情況下,上述行為就是要出版社全部打掉重做
管他是多受歡迎的作品,站在出版社的立場只會想殺人
無念 ID:.a7tZFyM/5j1f 22/05/03(火)09:10 No.3879939
回覆: >>3880018
還蠻喜歡角色頭髮會慢慢長長的細膩感
不過利娜莉怎麼燒掉頭髮後髮色就變了= =
我是指黑白漫畫,本來是黑髮,怎麼後面變貼網點

真的很討厭喬尼,其實從斯曼時我就注意到他了,那時還好
到LV4時覺得他有夠吵,戲份一堆
每個角色都要給他來段內心戲哭哭就是了
無念 ID:gfQAYDOA/rdDx 22/05/03(火)12:16 No.3880018
回覆: >>3880116
>>No.3879939
覺得很吵+1

就像某些有戰鬥戲的少女漫畫女角
在旁邊一直該該叫
沒有戰鬥力還很喜歡出來擋刀
無念 ID:SDEwRV5U/UlIf 22/05/03(火)12:29 No.3880024
>>No.3879863
容易爆走的作者真的很需要編輯幫看劇情的案例
但是這些已經賣得很好的作者 又已經不會聽編輯的...
無念 ID:iWVFejcg/dctX 22/05/03(火)14:55 No.3880102
回覆: >>3880116
>>No.3880024
連載初期的編輯通常都鎮得住吧(畢竟是一起成長的
但大賣後編輯部似乎都會派比較菜的去當責編?
無念 ID:mWthZWDQ/1XHk 22/05/03(火)15:20 No.3880116
>>No.3880018
擋刀有效還勉強說得過去,但偏偏每次擋到最後都變成是拖油瓶,廢物到覺得煩死了,喬尼真的是造成後面劇情讓我想棄坑的元兇
>>No.3880024
>>No.3880102
看單行本後面附錄,星野(+助手群)滿怕初代責編
無念 ID:ljKI6ct./X/nK 22/05/03(火)15:58 No.3880125
>>No.3879863
在進入修行劇情前每篇故事都超讚的
尤其是沙漠人偶跟古鐘那兩篇

惡魔取代親人的殘酷感描寫得十分殘酷又到位
連兒童與他們的朋友及父母都會是目標跟受害者
且一旦死亡即毫無補救的方法
可是又在作者精緻細緻的畫技與設計之下
構成了一個殘酷又美麗的世界

而亞蓮一邊救贖但一邊慰藉受害者的惆悵感是我當時追驅魔的原因
無念 ID:38wP3sok/tj5F 22/05/03(火)17:03 No.3880164
>>No.3880125
除了沙漠人偶和古鐘,吸血鬼城堡也好棒
那隻吸血鬼和惡魔戀人那種相愛相殺
深遠到後面方舟戰打雙子時看到那惡魔的幻覺身影也有點感動到

當時就是諾亞一族也寫得很好
看火車上那個被騙到只剩內褲下車和朋友打成一片的帝奇
搖身一變成為全身黑禮服戴黑色高帽的諾亞,實在帥到不行

戰鬥畫面上雖然個人到LV4出場還能接受,但強度早就崩到不行了
雖然是初出場,但一隻LV4就能把整個教團打到崩潰(還包括了所有元帥在內)
即使LV4未出現前一個諾亞+一堆惡魔就能把教團打到半殘了
聖潔持有者只有兩位數,但看教團表現根本不像在珍惜這些人力資源
世界觀上其實除了聖潔還是有其他有戰力的手法的(像元帥那手操控屍體的魔術)
但星野還是選擇繼續撐開正邪兩方之間的戰力差到無限大...

更不用說角色的劇情安排分佈...
上一次看到拉比和莉娜莉的戰鬥已經是方舟戰和打LV4那場了......
無念 ID:xZ3heeAw/EnZ8 22/05/03(火)17:06 No.3880166
回覆: >>3880193
>>No.3880164
>惡魔戀人
弔詭的是,照前面的模式
這一位披的皮是許願的女人的皮
裡面的核心是女方死去的戀人(應該是男性)的靈魂
然後跟克勞里產生情愫的是惡魔本身
如果三個意識都可以拖出來,不知道會怎麼樣互動
無念 ID:U7kNuZwQ/NDF5 22/05/03(火)17:24 No.3880175
回覆: >>3880206
>>No.3880164
>聖潔持有者只有兩位數,但看教團表現根本不像在珍惜這些人力資源
自律型聖潔幾乎有單殺諾亞的能力
自律型聖潔在乎亞連但不在意其他驅魔師及人類死活
用聖潔殺人或是驅魔師內戰不會降咎
應該能理解成教團根本不在乎人類死活
極端點有可能只要能殺掉千年伯爵,人類全滅也沒差

至於角色和劇情問題主要還是出太慢吧
現實時間拉太長更容易覺得角色很久沒戲份
單話追最新的隔太久都會忘舊的
連著看下去倒沒那麼難理解
無念 ID:MmmArp2U/Llcs 22/05/03(火)18:45 No.3880193
回覆: >>3880267
>>No.3879749
先不用把標準放那麼高
光是教團能做人體改造和轉生的技術力就不可能做不出區區生髮藥吧www

樓上講了好多當年看驅魔感動的優點和厭惡的缺點真是心有戚戚焉
就不能好好畫一篇爽快的王道作品嗎…
什麼人格分裂轉世融合世界重來
誰會因為這種劇情被吸引啊?
>>No.3880166
想到神田他們和千年公也是這樣一個人當好幾個人用
星野到底多愛這種混亂的關係...
無念 ID:vO4FsYR./g.3N 22/05/03(火)19:04 No.3880204
回覆: >>3881028
>>No.3880164

其實元帥沒有打不贏,只是不知道為什麼星野的概念裡偷襲>>一切戰力差,一隻可以單殺蒂奇+蘿特的自立型innocent也被諾亞雙胞胎秒殺。

然後內亞的目標高機率是消滅諾亞記憶,從他意圖發動艾蓮的innocent 卻有把握不會被降咎這點,以及蘿特證言上一輪(35年前)的諾亞是被內亞殺光的,教團跟諾亞的戰力勉強還算持平
無念 ID:Bty51mj6/9y8o 22/05/03(火)19:07 No.3880206
回覆: >>3880238
>>No.3880175
這世界的人也很倒霉
伯爵方只想讓這世界毀滅和心
教團只當人類是諾亞和惡魔預備軍殺了也沒關系
底層為了結束戰爭保持驅魔師人力,幹了一堆有的沒的破事
高層大概除了“心”以外底下的人怎樣都沒差吧

底層的人要是知道自律型聖潔的存在
會不會想整個翻桌啊
無念 ID:YHJx1X0U/tWvQ 22/05/03(火)19:50 No.3880238
回覆: >>3880267
>>No.3880206
我覺得底層的人知道自律型聖潔有單殺諾亞還有消滅惡魔的實力還放他們去死會幹得要命,要知道這部沒有聖潔的人類除了少數特異個體能和惡魔周旋以外剩下的人基本上碰到惡魔基本上是來多少死多少
無念 ID:ay0Jsftk/rdDx 22/05/03(火)19:58 No.3880247
回覆: >>3880441
>>No.3880125
我自己印象最深刻的還是第一篇詛咒神的神父
那種絕望感和恰到好處的歌德式驚悚風格,真的非常唯美又淒美,也十分符合"驅魔師"這樣的身份描寫
無念 ID:mOyIVY9w/OUuz 22/05/03(火)20:27 No.3880267
>>No.3880238
規格差太多 基層就算知道真相也只能在嘴上幹幾句
對innocent和諾亞雙方來說人類本來就是次要的可消耗資源
但人類即使知道真相還是只能繼續當韭菜繼續拿命換 畢竟對他們來說是性命攸關的事情
>>No.3880193
>什麼人格分裂轉世融合世界重來
>誰會因為這種劇情被吸引啊?
其實劇情不是問題
是說故事的方式有問題
現在星野說故事的步調亂七八糟...
無念 ID:mOyIVY9w/OUuz 22/05/03(火)20:28 No.3880268
>>No.3880116
喬尼真的...煩躁感很重
不是哭就是吐不然就是又哭又吐
偶爾作者想起來這樣喬尼就只是個廢物 就補了一點科學班buff讓他去追亞蓮
然後到之後就又只剩又哭又甲的戲份
我X你的 要甲不如去找神田 至少人家還有戰力
無念 ID:Jw5GnBrw/9Shl 22/05/03(火)21:02 No.3880290
聽大家提到早期的驅魔就覺得好懷念啊
那時候的驅魔真的是用殘酷的世界觀營造了淒美的故事
那時候也會發點糖
當年利娜莉半夜找到獨自忍受痛苦的亞連,跟他談起自己的世界觀時讓小時候的我都飛躍起來了

...這到底是幾年前的事情了?竟然要用「當年」、「我小時候」來描述
無念 ID:ay0Jsftk/rdDx 22/05/03(火)23:58 No.3880385
回覆: >>3880388
>>No.3880290
>從2004年起,在《週刊少年Jump》上開始連載
>《週刊少年Jump》2005年49號到2006年2號為止,由於作者生病而暫時停止連載,直到2006年3號才重新繼續連載
>於2008年11月因生病再度停載,2009年3月《週刊少年Jump》15號重新連載至第186夜後再度休載
>2009年8月在《週刊少年Jump的增刊號(赤マルジャンプ)》重新連載至第187夜,其後再轉移至2009年11月發售的12月號《Jump Square》正式開始連載
>2013年1月由於作者再度生病而又暫時停止,於2015年7月轉移至《Jump SQ.CROWN》重新連載,但生病的關係連載會不定期更新。
>在2018年《Jump SQ.CROWN》終止發售後,轉至《JUMP SQ.RISE》繼續刊載。

換了5本雜誌....該說命運坎坷嗎?
無念 ID:XC7muGlE/ubSs 22/05/03(火)23:59 No.3880388
>>No.3880385
既然生這種重病
怎麼不找其他漫畫家來畫?
無念 ID:J6KXg5Gg/kFjF 22/05/04(水)00:23 No.3880405
回覆: >>3880529
>>No.3880116
從星野的各方面敘述來看
Y氏感覺有點像鬼燈那種上司
星野和助手互相塗鴉畫了第三隻眼
Y氏可以從頭當沒事一樣討論稿件內容
星野自己忍不住問他對第三眼作何感想
Y氏吐槽「你主動開口問我時就已經輸了」
助手很KY的問他頭上超明顯的痣
他也就很配合的認真回答
星野和助手們一起替他辦送別會驚喜時
Y氏還吐槽他們驚喜的時機沒抓好
不過星野開始連載找住處時Y氏也有幫忙
星野收養行動不便的貓咪時
也是Y氏幫忙進行空間規劃
讓貓咪和助手們的活動不會衝突
順便一提當時星野姊還在唸服裝設計
但偶爾會過來幫星野和助手們做飯
無念 ID:A1cHdEOM/DLRA 22/05/04(水)02:11 No.3880438
>>No.3880388
一般來說,每一部作品像是作者自己的孩子
如果一開始就只是個編劇那倒沒差
但再怎麼說這部都是作者親手畫、連載最久的作品
除非病到筆都拿不起來了,否則一定都會是想自己畫完,像那個最遊記也是
她看起來也不算很窮活不下去,所以為了賺錢讓人代筆的機率不高,那就像拼圖拼到一半結果隔天被別人拼完一樣
無念 ID:NMQtu/6Y/GaGl 22/05/04(水)02:52 No.3880441
>>No.3880164
>>No.3880247
>>No.3880290
最愛的部分就是前期亞蓮每次的到來
無論剛開始跟他認識的人有多少嘻笑歡鬧與無厘頭
永遠都是悲劇分離當作結尾
因為亞蓮的身分不是帶來喜劇
而是揭開悲劇並畫下休止符
與小丑形成了諷刺的對比
與青年漫畫相比其殘酷程度仍不遜色
無念 ID:Wvi4v1JU/WWhF 22/05/04(水)11:19 No.3880529
>>No.3880388
一個會覺得動畫版權圖讓自己角色OOC的龜毛作者很難交給別人畫吧

>>No.3880405
星野後來身體不好休刊期間好像又搬回去京都和姐姐住(星野姐在京都結婚工作)
無念 ID:gmpvqmyo/u9f/ 22/05/04(水)11:24 No.3880531
回覆: >>3880543
>>No.3880388
一來作品始終是作者本人的心血,除非另有考量不然不會換人
二來讀者是視覺為主,換了人畫就算你知道原作者沒有變,角色的眼神或是肢體仍舊不會有原來的韻味
無念 ID:Wvi4v1JU/WWhF 22/05/04(水)11:50 No.3880543
回覆: >>3880602
附圖
>>No.3880531
>換了人畫就算你知道原作者沒有變,角色的眼神或是肢體仍舊不會有原來的韻味

可是驅魔就算沒換人畫現在的畫風還是回不去了......
無念 ID:6dUh3HkI/9y8o 22/05/04(水)13:39 No.3880602
>>No.3880543
至少還能看出是同個作者畫的

換人畫讀者也不一定會買單
除非有什麽特殊情況
不然出版社應該不會搞那麽麻煩的事
無念 ID:KthrE6WE/hIYw 22/05/04(水)21:35 No.3880940
回覆: >>3880950
>>No.3880290
https://www.youtube.com/watch?v=_O1O4JIH7_o
剩這首有印象了~
無念 ID:qiXUmWzY/tWvQ 22/05/04(水)21:52 No.3880949
>>No.3880164
其實沒崩.....主要自律型聖潔一個就是能單殺諾亞的存在,而且目前看起來這東西似乎有複數個隱藏在中央廳內,對他們而言驅魔師就只是比較貴重可以犧牲的砲灰而已

另外目前也有人懷疑寄生型的聖潔其實也在吸收人體的能量最終就會變成自律型
無念 ID:qiXUmWzY/tWvQ 22/05/04(水)21:53 No.3880950
>>No.3880940
我其實覺得bright down比較有感覺
無念 ID:uhw8WfIg/zsT2 22/05/04(水)21:58 No.3880957
回覆: >>3880978
拜託星野老師畫分鏡,請助手畫完吧
不會打算一輩子只畫這部吧(?)
無念 ID:oTatpMI2/2inB 22/05/04(水)22:17 No.3880978
>>No.3880957
差不多吧
老師都幾歲了(講的很熟一樣x
而且體弱多病開連載很傷身的
無念 ID:u7TZJOzM/.cf8 22/05/04(水)22:40 No.3881000
我說那個戴眼罩的叫什麼...
拉..拉...
拉布還在被監禁play嗎?
無念 ID:qiXUmWzY/tWvQ 22/05/04(水)22:52 No.3881009
>>No.3878596
靠北逆轉時間這點我沒想到但是真的有道理
>>No.3878685
懶人包島民謝謝你的講解,我從第二使徒就沒追了,但是我搞不懂一點,lv4後千年伯爵說了這群人類根本不知道lv4出現代表甚麼意義,請問這和主線劇情有關嗎?
無念 ID:qiXUmWzY/tWvQ 22/05/04(水)23:08 No.3881028
>>No.3880204
>>其實元帥沒有打不贏,只是不知道為什麼星野的概念裡偷襲>>>>一切戰力差,一隻可以單殺蒂奇+蘿特的自立型innocent也>>被諾亞雙胞胎秒殺。

快速的掃了一下自律型innocence的出現段落,這傢伙疑似能干涉其他innocence無法發動,你可以看亞連的手腕碰上自律型的狀況變成那副失控的模樣

然後從自律型的狀況看我覺得他應該是刻意被抓打算去敵方本部大鬧的...
無念 ID:qiXUmWzY/tWvQ 22/05/04(水)23:21 No.3881048
>>No.3878596
靠北,我剛剛突然想要亞連那個innocence被教團那個赫魯庫斯甚麼東西(外表看起像一個女人)預言過亞連的innocence是時之破壞者

這樣看起來亞連的innocence恐怕也是伏筆,假如島民你的推測米蘭達的innocence的時間機器是心的話那亞連的innocence不就是唯一能破壞他的東西?
無念 ID:/RskMD8g/tWvQ 22/05/05(木)01:11 No.3881157
回覆: >>3882615
>>No.3878596
目前應該能假定克勞斯和內亞的合作關係還有內亞非常討厭人類來看,他們的目標應該是非常重合,而且兩人不合作就無法實現目標

然後從克勞斯在233-235的言談來看,內亞被伯爵幹掉是在233話時間點的35年前(否則不會提到宿主),至於為甚麼寄宿者返老還童變成亞連應該就是上面島民提到的心的影響,然後被亞連的聖潔寄宿似乎也是心搞的鬼


但是這裡有一個問題,238時馬納提到自己只有17歲,但是他假如是30多年前殺死內亞時間點完全對不上,可能和亞連一樣有被自律型聖潔洗記憶過


但是233話開始時自律聖潔很明顯已經發現馬納但是沒動手也很怪,目前推測可能是自律型怕沒殺成馬納但是讓千年伯爵覺醒的話自己也會被幹掉?

然後233話克勞斯內心的os來看,他居然不想要讓心破壞馬納,綜合237話克勞斯則透漏了一個訊息,破壞馬納的人只能是內亞

這兩個明顯就是內亞和克勞斯合作的理由,他們不想要讓心去破壞馬納

綜合現在我們可以得出幾個結論,克勞斯和內亞目的是讓內亞殺掉馬納,而聖潔方希望馬納被聖潔破壞掉

我們可以看出假如不讓內亞殺掉馬納的話會有對克勞斯不利的結果,是甚麼不知道,但是從聖潔方根本不管人命來看大概馬納被破壞的狀況對人類非常不利,這有兩種可能,一個是輪迴就繼續下去,千年伯爵的那層皮還是會找上瑪那,而從244話的描寫看起來,瑪那套的那層千年伯爵皮應該也是darkmatter構成的

然後再由馬納有被千年伯爵纏繞但是內亞沒有,而他們是雙胞胎的情形來看,內亞似乎就是被馬納創造出來殺掉自己的工具
因為有描述瑪那還有內亞能彼此吸收但是應該是類似的存在
無念 ID:/RskMD8g/tWvQ 22/05/05(木)01:49 No.3881165
>>No.3878596
然後目前重點應該是有幾個

心這方面想要破壞伯爵,更準確的說在己方戰力沒啥損失的狀況下盡量用下駟換掉伯爵這種上駟

克勞斯和內亞(第十四號)希望讓內亞破壞瑪那避免瑪那被心破壞,理由是甚麼不知道,但是從心的所為還有內亞上次殺伯爵反而被伯爵吸收來看,瑪那和內亞是可以殺死對方後把對方力量吸收的

而由內亞是被分裂還有瑪那不喜歡伯爵皮看起來,當初那個諾亞會分裂成瑪那還有內亞的理由應該是最初那個諾亞討厭被伯爵皮一直纏上所以刻意分裂出另外一個分身來殺死自己

心假如殺死伯爵的話可能就是持續輪迴不斷甚至更糟的結果導致柱出現(心還有innocence應該都不太care這個結果,上個世界就是這樣毀滅的),但是假如讓內亞殺死伯爵的話分裂出兩人的諾亞就可以徹底擺脫掉那層伯爵皮
無念 ID:dWfKWzKs/bJ8R 22/05/05(木)23:54 No.3881771
回覆: >>3881805
附圖
看了別處的劇情推測,突然有點在意某件事
喬尼跟內亞回憶裡的「亞連」感覺有點像
會不會喬尼就是「亞連」,所以劇情才會安排喬尼一直跟在亞連身邊阿
無念 ID:uh5jVxg6/DLRA 22/05/06(金)01:16 No.3881805
>>No.3881771
幹好複雜喔
你的意思是喬尼才是上一輪的亞連?
這一輪我們看到的亞連其實是某孤兒+涅亞
(我記得涅亞跟3X年前的亞連是朋友,印象有點淡薄了)
無念 ID:0xOcvn3I/tWvQ 22/05/06(金)01:47 No.3881813
回覆: >>3881831
>>No.3881805
然後另一個問題是克勞斯,他的視角明顯是認識馬那還有內亞的,但是他的腳色到底是甚麼?
無念 ID:uh5jVxg6/DLRA 22/05/06(金)03:14 No.3881831
回覆: >>3883692
附圖
>>No.3881813
應該是他們母親的血脈分支?馬納跟涅亞他們的媽不是親媽,實際上是千年伯爵分成雙子後撿起來養的
元帥的聖潔是寄生型,聖母之柩是一具女驅魔人的屍體
可以確定的是元帥不認識赤腕時代的亞連,因為他在遇到赤腕的時候問他你是不是亞連
亞連·沃克以前的名字是赤腕
亞連同時也是馬納給一隻狗取的名字

仔細想想喬尼也有可能不是亞連
因為涅亞覺醒的時候把喬尼打到顱內出血……
如果真的是朋友敲這一下也太用力了
不過同時有個問題,喬尼在帶亞連逃跑的時候,馬納突然在問他是誰,當然也有可能只是記憶失常而已
另外對照諾亞方的說法,涅亞死前把記憶植入亞連的體內
因此理論上我們見到的主角也就是赤腕應該就是亞連?

話說生命的螺旋是三小?重看的時候出現兩次了
一次是亞蓮跟涅亞講,一次是馬納跟狗講
所以可以肯定的是馬納跟涅亞都認識「亞連」
無念 ID:c6oxS33k/qlms 22/05/06(金)07:55 No.3881856
因為很雜,整理一下
諾亞的目地
破壞「心」,人類只是增強戰力的媒介
(惡魔化)
教團的目地
破壞「千年伯爵」,人類只是裝備聖潔的媒介
然後
諾亞強於一般的驅魔師
(一般驅魔師,大概是LV1~LV3惡魔)
而自律聖潔(主教)
能屠殺全部的諾亞 只有千年伯爵能抗衡
而一些死前的要角
其意識(疑似)被諾亞的蘿潔,保存下來
聖潔降罪的條件,則是“向千年伯爵低頭”
教團有感於驅魔師的不足還有戰力太弱,開始搞了人造驅魔師(神田編)
然而,並沒有啥屁用
之後亞連/14號用(舊)方舟烙跑
自律聖潔肅清元帥(師傅死亡)
神田升級,然後成為元帥
而千年伯爵那邊,我就看不懂了⋯⋯
無念 ID:zY8SkfJ2/ZccB 22/05/06(金)08:52 No.3881875
>諾亞強於一般的驅魔師
強弱甚麼就算了啦...
記得當初LV3打得要死要活,結果後來跑出合體LV3卻被神田一刀劈掉
無念 ID:f4y/9AS./rdDx 22/05/06(金)09:01 No.3881877
回覆: >>3882130
亞連的退魔之劍和伯爵的劍到底是什麼關係?
無念 ID:yrbgmC.c/PK5u 22/05/06(金)09:53 No.3881891
附圖
沒想到現在居然還有人會討論驅魔的劇情有點感動...
這部從還在週刊連載的時候就喜歡到現在
可惜劇情一直拖+一直停刊,追的實在心很累
不過看到週邊出還是會買下去就是(附圖
無念 ID:uh5jVxg6/DLRA 22/05/06(金)17:59 No.3882130
附圖
>>No.3881877
你是指這把嗎?目前沒有明說
但是從
1.亞連=繼承涅亞記憶
(亞連是不是赤腕這點的證實還在連載進行式)
2.涅亞原本也有一把劍
3.千年伯爵=馬納+涅亞
等等

這是建立在赤腕=繼承涅亞記憶的亞連前提下的「推測」
因為亞連的手臂是由聖潔組成
聖潔讀取到他繼承的涅亞的記憶
所以才會出現跟千年伯爵相似的劍
畢竟當初埋千年伯爵分成雙子的梗埋很久了
無念 ID:2KIyLb6o/.cf8 22/05/06(金)19:25 No.3882174
師傅也不知道是不是真的便當了
只說斷罪者已經不屬於他了
教團的制服也是一直改
其實到第二版的緊身衣還能接受
第三版的紅黑相襯就接受不能
無念 ID:Z84axmFY/bJ8R 22/05/06(金)23:10 No.3882317
>>No.3881805
1.單純覺得兩人給我的感覺有點像
2.明明是「亞連」回憶裡卻一直讓他遮住半張臉
3.感覺不出喬尼對目前劇情的重要性

所以才猜測兩人是同一人的可能性,反正等謎底全揭曉也不知是幾年後的事了
趁現在胡亂瞎猜一下也不無聊
無念 ID:8Sxgkt9k/T.ul 22/05/07(土)14:27 No.3882615
>>No.3881157

我的推測跟你類似但不太一樣,我猜馬納與內亞的分裂代表千年伯爵內在意志的分裂,也就是7000年來深愛諾亞與憎恨諾亞的兩面,從35年前的上一輪諾亞幾乎被內亞全滅這點來看感覺他的立場是反諾亞的。內亞與馬納不論誰擊殺對方都可以成為千年伯爵,但諾亞記憶本身應該高機率是靠著千年伯爵這個darkmatter之源維持的,若是內亞成為千年伯爵=諾亞全滅,所以上一輪馬納才會暴走殺死內亞,因為他不能接受諾亞全滅的結局……
上面一串也僅僅是推測的,因為這不能很好地解釋上一輪唯一活下來的蘿特態度很微妙(諾亞裡最喜歡長得像內亞的帝奇),而且內亞肯定與上一輪諾亞很熟,熟到會被其他人取綽號叫第十四號的程度?感覺這邊也有自立型搞事,不然自立型與心未免對第十四號的相關情報太熟了。

Innocent 似乎不能很好的擊殺諾亞,亞連當初對上帝奇那場可以看到帝奇的諾亞被打死後又突然復活暴走,劇情描述理是由於諾亞記憶對innocent的憎恨。我想自立型與心的目標應該是發現諾亞記憶意外地超難真正殺掉之後轉換目標,改成讓內亞這個伯爵的分裂人格擊殺馬納,同時內亞的宿主必須是「適合者」……亞連這個人就是他們一手推出的宿主。

等現在的內亞打贏伯爵內戰(聽起來超中二)成為伯爵,innocent方將迎來一位甚至連心臟都靠innocent 填補,與寄生型深深结合的「適合者」的千年伯爵。心躺著都要笑死了,怎麼輸?
無念 ID:P2GQWzK6/bJ8R 22/05/07(土)16:56 No.3882691
>>No.3882615
克勞斯跟蘿特說過,諾亞這千年來都裝作是一家人在利用伯爵
對內亞來說諾亞就是一群憑空出現,莫名奇妙地說他們是家人
然後要馬納背負千年伯爵責任的混帳傢伙
馬納很溫柔,伯爵的職責對他來說可能太沉重了卻又不得不背下來
蘿特說內亞是為了馬納而戰鬥的,所以內亞才會決定殺了馬納讓他解脫吧
蘿特可能一開始(沒覺醒之前)就和內亞及馬納是家人,態度才會那麼微妙
無念 ID:NjO.ypgE/tWvQ 22/05/08(日)03:21 No.3883063
>>No.3882615
可是假如亞連的時之破壞者預言還有你的對心的猜測為真的話,他的INNOCENCE似乎是針對心的

目前看起來亞連的INNOCENCE似乎也有自己的意識,看看後續劇情會不會交代

但是這樣也說不太通,內亞還有克勞斯明顯知道心的存在,而內亞選了這個宿主居然沒有說甚麼靠北這居然是寄生型,這次不能亂浮現之類的話

除非內亞真的想要自殺,不然用寄生型的這個身體去殺伯爵然後等於就要被心追殺了,而內亞沒有先假意和伯爵聯手回來一起幹掉心就很怪
無念 ID:IS3Tm4Ys/I/ed 22/05/08(日)18:11 No.3883422
>>No.3878116
這部很久沒看,最後看到的部份好像男主拿到新(當時)外掛神之道化...都那麼久,那個神之道化恐怕已變時代眼淚塵(沒再用)之道化吧?

印象比較深的,反而是利娜利跟兩頭惡魔對戰時(時點好像是瑪蓮達(忘了是這名字嗎?能時間逆流那位)),被陰掉後給那兩頭惡魔XXOO...咦?等等...我的記憶是不是混進了甚麼別的怪東西?
無念 ID:Mi2aAn7g/tWvQ 22/05/09(月)02:34 No.3883692
>>No.3881831
>>話說生命的螺旋是三小?重看的時候出現兩次了
應該和諾亞的傳承記憶/能力有關
無念 ID:Mi2aAn7g/tWvQ 22/05/09(月)02:37 No.3883693
>>No.3882615
>>想自立型與心的目標應該是發現諾亞記憶意外地超難真正殺掉>>之>>後轉換目標,改成讓內亞這個伯爵的分裂人格擊殺馬納,>>時內>>亞的宿主必須是「適合者」……亞連這個人就是他們一手>>推出的宿主
可是這又不能解釋一個問題,亞連在馬戲團時明顯還沒覺醒內亞的記憶,自律型聖潔明顯也是刻意操作亞連的聖潔爆走要讓他去破壞伯爵,假如他們真的想要靠內亞破壞千年伯爵那不是應該先確保亞連這個關鍵人物才對嗎(目前看起來克勞斯也沒辦法打贏自律型聖潔)
無念 ID:9umYIxpQ/HR70 22/05/09(月)03:22 No.3883706
對這部的印象還停留在台版翻神丑的時代...
前幾天去租書店晃看到有比較後面的集數隨手翻一下發現連台版也改成神之道化有點小感慨
有人知道為什麼會改嗎?