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[四格]無懷舊遊戲 無名 22/04/15(五)20:48:18 ID:Gn5W92R6 No.2459736
回覆: >>2459751 >>2459761 >>2459774 >>2459796 >>2459797 >>2459800 >>2459864 >>2459974 >>2460005 >>2460051 >>2460102 >>2460299 >>2460400 >>2460458 >>2460488 >>2460560 >>2461345
評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-21 17:07:58
附圖
不知道為什麼以前的遊戲畫面沒有現在精緻
遊戲性卻意外的好玩
好幾年回去玩也意外耐玩
無題 無名 22/04/15(五)20:52:21 ID:LP8ANzEA No.2459745
遊戲性和畫質不一定成正比
無題 無名 22/04/15(五)20:53:56 ID:viHkIEws No.2459751
>>2459736

>>人生重來槍
無題 無名 22/04/15(五)20:54:52 ID:ndl4UjVc No.2459754
楓之谷最早版本素質要骰的時候遊戲性老實說不怎麼樣，還有像是奇幻村黑色高級車這種智障設計
其實是好玩在和朋友一起玩，還有音樂很讚
無題 無名 22/04/15(五)20:58:38 ID:e8naEDNM No.2459761
>>2459736
最右上才又要出新資料片呢
無題 無名 22/04/15(五)21:04:00 ID:CvCOElYg No.2459774
回覆: >>2459808
>>2459736
如果人生可以重來，我一定果斷跳過瘋子谷與RO
然後在N64世代買PS，但在PS2世代買GC
無題 無名 22/04/15(五)21:22:19 ID:irzzaOFI No.2459796
附圖
>>2459736
一直記得當年在手機上玩的這部小遊戲
可惜一代到最後也沒做出最強劍，以及二代人物性格變化太大
無題 無名 22/04/15(五)21:23:16 ID:gqr5a9Xw No.2459797
>>2459736
為什麼你不去玩玩獨立遊戲呢
無題 無名 22/04/15(五)21:24:44 ID:ibDKMRiM No.2459800
回覆: >>2460587
>>2459736
以前的容量有限
會儘可能重複利用資源
在玩法上會多下點巧思
現在不少遊戲是畫面上很精緻
可是玩法較為單調乏味
所以任天堂出品的遊戲強大
就是在玩法上多下不少巧思
即使沒有特別精緻的畫面
遊戲的趣味性十足仍讓人有很深刻的記憶點
無題 無名 22/04/15(五)21:30:29 ID:8KjSnphI No.2459808
>>2459774
不要把屁孩谷跟RO劃上等號QQ
無題 無名 22/04/15(五)21:34:14 ID:7wQYZGoM No.2459813
馬戲團和打排球 換成
牧場物語GB1 洛克人5
無題 無名 22/04/15(五)21:41:14 ID:dw5BmgoQ No.2459817
以前遊戲不好做也不好賣
更不好推廣
因此只有做得好賣得好玩家自己推廣的才能暢銷
無題 無名 22/04/15(五)21:47:59 ID:SADwtIiM No.2459828
裡面某一款即將出新的dlc
無題 無名 22/04/15(五)22:13:05 ID:uEqKyoRo No.2459864
>>2459736
回憶加成吧
你去玩同樣評價不錯
但沒玩過的古早遊戲
不見得會有一樣的感想
但有些老遊戲確實放到現在仍是同類型主流
像世紀帝國二跟L4D2
核心玩法幾乎沒變
無題 無名 22/04/15(五)23:35:24 ID:vyIW0FXg No.2459962
回覆: >>2459978 >>2460094
附圖
時至今日
證明走格子戰鬥還是很有人氣的吧
無題 無名 22/04/15(五)23:43:28 ID:5QmiRX2w No.2459974
>>2459736
為什麼沒有終極動員令和紅警1啦啦啦(地上打滾哭鬧 ）
無題 無名 22/04/15(五)23:47:15 ID:8lQzaKGQ No.2459978
回覆: >>2459992 >>2460485
>>2459962
並沒有
戰棋類的終究是只是一小圈
無題 無名 22/04/16(六)00:04:07 ID:V6Uow1po No.2459992
回覆: >>2459994 >>2459996 >>2460008
>>2459978
超級機器人大戰 火焰紋章表示
無題 無名 22/04/16(六)00:04:53 ID:wWyCVtCE No.2459994
回覆: >>2460019
>>2459992
>很有人氣
無題 無名 22/04/16(六)00:08:42 ID:oNRjJNlw No.2459996
回覆: >>2460015
>>2459992
超級機器人大戰 賣的不太好喔
無題 無名 22/04/16(六)00:17:25 ID:Dfd/0P6M No.2460005
回覆: >>2460100
>>2459736
人生可以重來，當然是把錢買台gg
到2021年中就可以爽過後半身
嘆，回憶總是最美也最難過

對了，怎麼沒放天地劫，當年戰棋又虐又好玩的一款大作
無題 無名 22/04/16(六)00:19:40 ID:BaSHLpsw No.2460008
回覆: >>2460060
>>2459992
表示啥
表示他說的沒錯嗎...
無題 無名 22/04/16(六)00:23:05 ID:7Loc/Im2 No.2460015
>>2459996
至少這兩款作品到現在都還有續作啦....
無題 無名 22/04/16(六)00:24:12 ID:zwQMQBSQ No.2460018
回覆: >>2460587
主要是劇情與細節
到現在還是會回去重溫異塵餘生1、2，很多東西都是改成FPS後很難表現出來的（像那堆搞笑墓誌銘）
無題 無名 22/04/16(六)00:26:41 ID:GkfF9lRg No.2460019
>>2459994
聖火很有人氣啊，雖然風花的地圖是真的不好玩。
無題 無名 22/04/16(六)01:09:18 ID:FpNyniXo No.2460051
>>2459736
還好
我完全被現代遊戲養壞了
沒有中文化
不能三倍速
上個世紀的落後操作
你們還是留在回憶就好
無題 無名 22/04/16(六)01:17:50 ID:a5vAm0HY No.2460060
>>2460008
至少是能賺錢的程度啦

只是沒到隨便做都能賺
無題 無名 22/04/16(六)01:20:05 ID:GWZMsHbU No.2460061
https://www.youtube.com/watch?v=WEgchv4QFGI&t=190s

就算是現在也完全可以再玩的GBA神作
無題 無名 22/04/16(六)01:27:05 ID:kzKuF9kE No.2460069
DOOM我覺得每一代都有進步，XGP上有古早版本，玩一下還是現代版的強
不過我真的太習慣現代遊戲了，NS的那些老遊戲模擬器我玩兩三下就膩了
魔界村倒是靠著無限SL大法終於破關了
老遊戲的操作手感實在是過於僵硬，很難受

世紀帝國我覺得也是一代比一代好玩，不過時代回不去了
無題 無名 22/04/16(六)01:58:00 ID:hOS9jM7I No.2460094
>>2459962
>>走格子戰鬥
並沒有...
最輝煌的95~00年代之後 就直接快絕種了

應該說啦
2DSTG 橫向捲軸動作遊戲 SRPG
這三種在90年代是顯學的遊戲 由於賣不好且上熟門檻高 遊戲流程短等關係
逐漸被主流市場給淘汰 現在只剩下重製版或獨立遊戲會來這塊了
無題 無名 22/04/16(六)02:10:24 ID:3.6Vp28Q No.2460100
>>2460005
台GG倍率並不高
真要有未來視，疫情前期有柯達、特斯拉能買
往前再推個五年，最容易一本萬萬利的就BTC
那才是花一萬塊，現在變一億的鬼扯玩意兒
無題 無名 22/04/16(六)02:23:01 ID:BK48ZFTo No.2460102
>>2459736
有什麼好不知道的
不就畫面不等於遊戲性
無題 無名 22/04/16(六)10:15:25 ID:o50F64Is No.2460299
回覆: >>2460477
>>2459736
單純回憶加成

美好的回憶會留下.不好無趣的遊戲會被略過
而爛到不可思議會留下強烈印象
無題 無名 22/04/16(六)11:56:48 ID:5hsjLcTs No.2460400
回覆: >>2460509
>>2459736
從你所謂「以前的遊戲」能推斷你現在最少也28了
不是現在的遊戲不好玩，
只是你沒辦法像以前那樣有那麼多時間讓你無憂無慮的細細品味遊戲了
無題 無名 22/04/16(六)12:56:01 ID:6Vd5IN3Y No.2460458
回覆: >>2460510
附圖
>>2459736
大部份能力都點去畫面了

你看劇本跟操作有些還跟屎一樣
無題 無名 22/04/16(六)13:15:44 ID:f3c6ex2k No.2460477
>>2460299
那年代海外遊戲的話還有一點
不夠好/後台不夠大的話根本賣不到去東亞地區
無題 無名 22/04/16(六)13:20:35 ID:Z./GvjME No.2460485
>>2459978
三角戰略
無題 無名 22/04/16(六)13:23:25 ID:nZYuK5y6 No.2460488
回覆: >>2460504
>>2459736
以前容易滿足、回憶美化等
圖中有些遊戲類型是現在根本不會想去玩的
像是下樓梯、排球、躲避球等
音速小子、瑪莉歐、GTA常開來玩，但從來沒有破關過
GTA3用了一堆MOD、到處炸跑給警察追，後來才知道原來有主線
無題 無名 22/04/16(六)13:31:24 ID:a/1hFJ6A No.2460501
回覆: >>2460514 >>2460515
附圖
當年的朋友都走光了 太苦了
無題 無名 22/04/16(六)13:33:27 ID:m7J.Vzt2 No.2460504
回覆: >>2460588
附圖
>>2460488

>>GTA常開來玩，但從來沒有破關過
無題 無名 22/04/16(六)13:38:14 ID:J6X9JreQ No.2460509
回覆: >>2460541
>>2460400
人類最喜歡看到數字上升，然後亢奮狀態會加強這種喜悅
所以基本上只要能維持在亢奮狀態下看到數字一直上升，就能讓人感到好玩
這個數字也包含沒有直接顯現出來，但是你知道的數字裡，像是殺怪數、過關數、獲得的金幣數量

以古老的遊戲理論來講，劇情是為了讓玩家維持亢奮狀態...
但不知道為什麼近年幾個爆炸的遊戲，都是用劇情讓玩家處於心死的狀態...
無題 無名 22/04/16(六)13:38:55 ID:IciSMV6Q No.2460510
>>2460458
你是不是剛好角色版有人貼影片所以才截到這張圖的
無題 無名 22/04/16(六)13:44:16 ID:Xo20Nn5M No.2460514
回覆: >>2460595
>>2460501
原本的製作組也走光 太苦了
現在還是最棒的製作小遊戲 其他遊戲都沒有設計這些
無題 無名 22/04/16(六)13:44:55 ID:n037sFlo No.2460515
回覆: >>2460542
>>2460501
一開始是真正簡約風的遊戲……
無題 無名 22/04/16(六)13:48:58 ID:IciSMV6Q No.2460518
附圖
真要講以前遊戲糞作也挺多的
但好玩的就真的很好玩 跟畫面無關
剛好操作性跟關卡配置才是重點

像那些嗆老遊戲玩家只會看著像素每天只會玩那幾款的
應該都沒仔細觀察過惡魔城洛克人瑪莉歐音速小子魂斗羅熱血高校為什麼好玩

他們應該也沒想過 同樣都是像素遊戲
為什麼聖鬥士星矢十二宮銀色衝浪手Q太郎金剛戰士蝙蝠俠飛天德沒有人一直玩
因為都是大便作啊 以前還可以用IP騙小孩
現在完全被拆穿了只剩情懷跟下刻意找自己麻煩的會搞來挑戰
一般老遊戲玩家大都不想碰
無題 無名 22/04/16(六)14:08:52 ID:PcQ2pV1g No.2460541
>>2460509
我懂我懂
像是曾經風靡一時的餅乾奶奶
雖然就是一直點而已，但是看著餅乾的數量多不停增加感覺就是很舒爽
無題 無名 22/04/16(六)14:09:09 ID:a/1hFJ6A No.2460542
回覆: >>2460551
附圖
>>2460515
不是休閒風嗎
無題 無名 22/04/16(六)14:23:53 ID:z4SJ1KAk No.2460551
回覆: >>2460558
>>2460542
所謂的自由性包括玩家有不想幹的自由

不想過主線
不想到別的城鎮
不想戰鬥
不想成長

這是在現實最奢侈的事情在遊戲中辦得到
無題 無名 22/04/16(六)14:31:58 ID:4vauMtPg No.2460556
附圖
廢話
當時發售的幾千款遊戲被記下來的頂多幾十款
每個遊戲都是百里挑一的，當然好玩阿= =
無題 無名 22/04/16(六)14:35:48 ID:EOPBF4ZA No.2460558
回覆: >>2460561 >>2460583
附圖
>>2460551
看過很多被養壞的玩家
不想玩回合制>不想看破畫面>不想練功>不想看劇情>沒時間玩
越來越覺得討論什麼樣類型會流行的遊戲也不太準了
無題 無名 22/04/16(六)14:37:45 ID:4bE8o6PI No.2460560
回覆: >>2460565
>>2459736
這就是我為什麼支持老任的原因
只有他們一直保持初衷
不像其他廠只會出些精美畫面但內容空洞的作品
無題 無名 22/04/16(六)14:39:06 ID:dMKBvrag No.2460561
回覆: >>2460563
>>2460558
所以最近"看別人玩"才成為一大熱門生意啊....
無題 無名 22/04/16(六)14:41:25 ID:UnN4NT.U No.2460563
>>2460561
現在連看人玩都會變成只看剪輯而不是看全程了
無題 無名 22/04/16(六)14:46:46 ID:zgXOPKVQ No.2460564
回覆: >>2460599
RO經典的登入音樂現在還會懷念

但

裡面內容是不是已經面目全非了....
無題 無名 22/04/16(六)14:46:49 ID:yAdZrWso No.2460565
回覆: >>2461165
>>2460560
老任在GC的失敗和wii的成功決定了畫面足夠就好的方針
以目前越來越高的開發費用來看
這個方向算是成功的
相同成本下 可以花比較多錢在內容打磨上
一來也是微軟和sony目前都不是走闔家遊玩的路線
所以這部分的市場基本上都是老任吃掉
無題 無名 22/04/16(六)15:02:57 ID:z4SJ1KAk No.2460583
>>2460558
其實我不會稱那種人是被養壞了
反而感覺遊戲讓他們太過痛苦痛苦到無從尋找慰藉

這可能是遊戲設計本身帶入太多競爭心態跟過多的獎勵導致
或者玩這款遊戲本身就是為了跟人競爭
(比方說破關速度）

有人可能會感覺奇怪為什麼獎勵會帶來痛苦？

因為他會強迫玩家去做某件事情比方說一定要上線
不然你就沒有領到獎勵就差了別人一小點

如此一來玩家每天被逼著一定要打開該遊戲
而不是心情到了沒事幹想找樂趣再上線
自然而然感到玩遊戲會浪費時間
無題 無名 22/04/16(六)15:06:42 ID:C8G1AT4k No.2460587
>>2460018
另外就是對個人來說，FPS後迷宮之類的設計反而少了固定視角的風味
極度諷刺的事情，當你解放了視角的自由時
創作迷宮和探索環境反而受到了更多的限制和困難

>>2459800
這點其實和藝術很像
比較經典的美術有一個課題，就是要你在有限的空間裡面塞進題目裡的東西
這個課題的目的就是訓練你要切掉那些不需要的東西或者壓縮空間和變形
在盡可能小的空間裡呈現出你所想要呈現的元素
過去時容量有限，所以不少創作者必須按照這這種方式做
但現在容量的問題丟給顧客自己消化，創作者就在幾乎無限的空間裡面畫大餅
這導致了內容的空洞和遊玩方式的鬆散，於是為了填補
他們又必須用一些無謂的東西把空白的空間塞滿
甚至有時程式有粗糙的問題，也直接甩給玩家的機體性能去處理
不加以優化
無題 無名 22/04/16(六)15:08:31 ID:yaGgqQ.A No.2460588
>>2460504
先用飛機把人削光就能輕鬆過關了
無題 無名 22/04/16(六)15:16:24 ID:ZK8v/3Ns No.2460595
>>2460514
不是製作組走光
而是惡魔貓當初做馬奇只是想知道
"如果用這個點子下去做網遊怎麼樣"
"還有充實遊戲開發經驗"
G1上線沒有多久就開始弄馬奇英雄傳了
被內褲鬆逼著做到G3就擺爛了
內褲鬆只好找別的團隊來接盤
無題 無名 22/04/16(六)15:20:31 ID:EOPBF4ZA No.2460599
>>2460564
老了會想回去玩這種懷舊遊戲
但想想好像也很難跟玩家聚在一起享受那種感覺
無題 無名 22/04/16(六)22:40:01 ID:k8Jikb1Y No.2461165
回覆: >>2461294
附圖
>>2460565
因為畫面真的是足夠就好
不論別人怎麼說鋸齒割傷眼，模糊獵人，任家畫面醜
事實上就是PS4->PS5差距並沒有大到讓人一看就驚豔的程度

而且在後PS3時代畫面表現與投入資源的比例正式進入收益遞減法則的後半段
不管砸多少錢也就是比較級的變好而已
PS1那種主機換代會帶來革命性的畫面表現的時代已經過去了
FC到SFC，SFC到N64或PS那個畫面表現的差距都遠大於今天的PS4到PS5，甚至是Switch到PS5
無題 無名 22/04/17(日)00:56:43 ID:7KCjJ2Io No.2461294
>>2461165
畢竟人眼看進去的東西會經過腦部補正
超過一定程度的畫面對一般人而言
難以有太大的差別
無題 無名 22/04/17(日)01:58:20 ID:tpAThqQ. No.2461345
回覆: >>2461347 >>2461460
>>2459736
遊戲的本質是規則機制
追求畫面那種事是給缺乏想像力的人用的補丁
無題 無名 22/04/17(日)02:05:11 ID:Zkuq9mCY No.2461347
回覆: >>2461351 >>2461406 >>2461413
>>2461345
不一定
有些遊戲確實有畫面上的需求
恐怖遊戲、舞台聲光表演類演出的遊戲
這類型反而需要畫面上的追求
而是要看遊戲的性質來決定畫面的需求是否需要
雖然遊戲性無法與畫面成正比
但不見得是不必要的考量
無題 無名 22/04/17(日)02:09:26 ID:Zkuq9mCY No.2461351
回覆: >>2461399 >>2461402
>>2461347
順便補充一下
雖然確實存在不靠畫面精細度
成功塑造出來的恐怖遊戲
但在製作恐怖遊戲時
畫面精細度也是一種製作恐怖遊戲的手段
非必要，但是手段的一種，所以難免會拿出來討論
無題 無名 22/04/17(日)03:39:34 ID:7KCjJ2Io No.2461399
>>2461351
畫面是種很模糊的說法
人物的動作
背景等都是畫面
重點節奏和各種要素的配合
無題 無名 22/04/17(日)03:41:17 ID:7KCjJ2Io No.2461402
>>2461351
不過也有一些老遊戲的HD化被嫌反而不恐怖了
像零系列
無題 無名 22/04/17(日)03:49:32 ID:Dp/k11vk No.2461406
回覆: >>2461434
>>2461347
>>恐怖遊戲
死亡之屋1 2遠比3之後的恐怖
無題 無名 22/04/17(日)04:12:16 ID:c1NyCtCo No.2461413
>>2461347
>不見得是不必要

……你有意識到自己在說什麼嗎？
無題 無名 22/04/17(日)05:27:18 ID:YDReGETU No.2461434
附圖
>>2461406
一的重製版只有女主角變恐怖而已
無題 無名 22/04/17(日)05:29:39 ID:YDReGETU No.2461437
附圖
你把我們楚楚可憐的蘇菲怎麼了！！
無題 無名 22/04/17(日)06:16:26 ID:vOJCkm9o No.2461460
>>2461345
沒，有些東西還是要畫面或科技等級夠才有辦法誕生
譬如3D環境遊戲，FPS，RTS，MMORPG都是
RTS誕生前的時代，"所有人同時動作的策略遊戲"
一度被認為是不可能產生的遊戲類型
因為"沒有CPU與足夠的RAM能負擔這種程度的運算"
MMO則是"沒有網路的傳輸速度能負擔這麼多資料"