[軍武]另一串開始沉了就開新串了

>>1134502
記得檢查反應奘甲袋
製冰盒是拿來製冰的

https://www.facebook.com/watch/?v=540357970619964

>>1134503
>>1134502
運輸大隊長普丁www

>>1134502

香港电影逻辑:

临时演员们去了拿他们的叉烧饭盒？

Mi-35雌鹿滿載就賺到了

有人能解釋俄軍在衝三小嗎？
連美國撤退都會記得銷毀重裝備
整個排給人撿是在？

>>1134506
這飯盒拿得有點久
車都被拖吊了WW

>>1134508

可能士兵也不想送死
直接潰逃了 連摧毀都懶

>另一串開始沉了就開新串了
不愧是幾十年都沒發生的大國衝突 最近軍版的熱度離譜的高
前天甚至還單日破400篇 刷新創版以來的紀錄

我從來沒看過單串破五百被系統自動下沉會發生得這麼頻繁的
以前這種爆熱串好幾年都沒一串

烏克蘭陸軍發文稱，基輔塞韋里諾夫察（Severinovca）一帶發生了俄軍「互相交戰」的狀況，在「友軍火力」輸出下，俄軍9輛坦克及4輛裝甲運兵車被摧毀。
文章笑稱，這為烏克蘭陸軍省了13支標槍飛彈，並表示對此感到同情，「這樣的精神可以繼續保持沒關係」。

有超自然力量保佑的烏克蘭土地

天啊，這種丟法是要讓烏克蘭反攻莫斯科嗎(誤

https://twitter.com/Danspiun/status/1499851207946420230?s=20&t=Y-7Ug2_tgfapeuj1Caos6g
補充一下，官方公布的俘虜戰車照片都是至少48小時之後了，這樣他們才有時間把坦克修一修再開走

>>1134508
應該是不想打這場爛仗
美國兵再怎樣好歹通通是自願上戰場
這明顯是不願打被抓來打乾脆逃亡
國家軍備送人關我屁事我都要叛國了誰管你
而且還不如送烏克蘭看他們能不能打退自己國家
這樣他們這些被迫叛逃的也有機會可以活下去
反正就看戰後烏克蘭會不會出現一批可疑身份的勞力人士
剛好還能補足戰爭後勞動力的不明身份青壯年們了

>>1134516
可是這些人留著會引發種族問題 爐肝和頓泥就是例子 萬一親俄又要鬧事了呢

基輔前線那邊的好像有總崩的跡像出現了
傳出俄軍二三天沒東西吃了........

>>1134516
況且戰爭過後 烏克蘭人肯定恨死俄羅斯人了 那些叛逃的這又會加劇親俄份子的力量 戰爭之後又是一場頓巴司

說個缺德的話
真的好想看坦克互相對炮
我知道坦克的任務是用來撕裂缺口的

但我就是想看坦克對炮RRRR

>>1134516

愚蠢的问题：
现代俄军再没有政委同志提振士气？

>>1134521
蘇聯都亡了 哪來政委

>>1134508
有說法認為Z字部隊是穿插部隊，原定設想是烏軍會緊急後退，這樣正面部隊可以向前推進正好提供補給。結果烏軍不動如山穿插部隊發現自己一方面在不斷被消耗，補給不足以回去的情況下就放棄載具跑路了。
這也是為什麼一般只找到載具找不到人的原因。不過這種穿插似乎都是小規模的分路進擊，不是傳統意義的鋼鐵洪流穿插包圍，也是新戰術？一種猜想。

>>1134520

虽然过时但好用。

https://www.imcdb.org/movie.php?resultsStyle=asImages&sortBy=1&id=115956

Courage Under Fire, Movie, 1996

>>1134518
兩三天沒吃東西，那再過不久烏克蘭就能撿到一團裝備了
另外差個題外話台灣跟烏克蘭的關係如何?

>>1134508
而且如果雙方軍備規格不同
對方就算撿走完整裝備往往也無法馬上發揮戰力
可是現在雙方都是俄式裝備
狀態這麼好的放給人家撿
真的說是雙手奉上都不為過欸

>>1134524
泥將軍 導致俄國施展不開鋼鐵洪流吧

>>1134526

https://zh.wikipedia.org/wiki/中華民國與烏克蘭關係

中華民國與烏克蘭無正式外交關係，目前也沒有在對方首都互設具大使館功能的代表機構。
對烏克蘭的相關事務由臺北莫斯科經濟文化協調委員會駐莫斯科代表處、駐波蘭臺北代表處共同管轄[3]。

>>1134515
修了就能用?

>>1134526
沒甚麼交集，跟台灣交流比較多的是大波波...不過這場仗打完以後應該會變成有比較多的經貿往來。

>>1134520
很難
烏克蘭的坦克沒制空權根本不能露臉
但反過來俄方會失去制空權, 仗已經不用打了

>>1134526
連代表處都沒有
你說呢?

>>1134529
感覺戰爭如果能不被俄羅斯全面佔領有機會談

>>1134531
我大波波天下無敵

>>1134526
戰前是中國好麻吉
第一個加入一帶一路計畫
就算打退俄軍後停戰沒跟台灣建交也不意外
之前看人分析是就算打贏了反而更依賴一帶一路

>>1134526
烏克蘭跟鬼島
以前關係不好啦
不過這次鬼島捐了28噸的醫療物資過去
他們外交部有專門發文感謝
>>ID:YiIRbJMQ
烏克蘭這次還算是有收手
而且境內的俄裔也被普丁這次的入侵搞得很不爽
所以只要之後普丁成功被趕下台
反而會對烏克蘭的族群融合有正面的作用

我看新聞在30小時內俄軍被打下兩架側衛，一架攻擊機，烏克蘭的防空力量相當可以，不知道是不是北約這八年送了很多好貨啊？大概俄軍也知道這點，所以開戰時並沒有出動空天軍，後面發現只能打正面硬仗了不得不出動。

https://www.facebook.com/100002177283898/posts/4885949934820868/

俄軍直升機駕駛被俘虜

都被打成這樣了
就算能贏
戰後也是伸手黨

俄羅斯打個十天就比美國這個世紀的損失還大

>>1134524

(功课)

https://kknews.cc/history/qq5q4z8.html

2017/09/12

原文

軍爭Ⅲ

故其疾如風，其徐如林，侵掠如火，不動如山。

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1500071939179696129

赫松民眾把俄軍BTR搶來插上國旗逛街

是真的不怕死

>>1134537
遼寧號的原型瓦良格號是烏克蘭賣給中國的
我很意外辣台派這時候又裝傻撐烏克蘭

>>1134531
>>1134533
好像不意外啦，不過戰後可能會有交流就是了
話說若有機會真想跟烏克蘭要點擄獲的俄系裝備，最起碼主戰方面俄系還是很有看頭

>>1134544
烏克蘭轉讓了很多技術給中國除了遼寧號以外，su33的其中一架原型機及其技術資料也是烏克蘭提供的，中國本次撤僑裏面就包含南昌航空大學的公派留學生，在航空技術方面雙方合作至少幾十年了，很正常的貿易行為。

這場打完烏克蘭就算還在也是山窮水盡
只有滿滿歐美給的輕裝跟撿來俄國的車車
一定是到處伸手
有個看來傻傻的台灣能乞討不伸白不伸

>>1134548
送幾台先進的俄國車車應該還是能考慮啦

>>1134548
>>1134546
烏克蘭戰後就是要靠歐盟重建了，沒什麼好擔心的
天然氣跟礦產換歐盟金援

>>1134543
他們就不想變成「赫爾松人民共和國」唄，骨頭是真的硬。

>>1134507

猜测。

https://taskandpurpose.com/news/how-big-is-the-russian-air-force/

Where is the Russian Air Force? Experts break down why they might be hiding

2022/03/03

"It is clear to us that Russia is losing aircraft and helicopters at a damaging rate."

Given how much Russian forces have suffered from the lack of air cover makes it difficult to understand why so much Russian airpower remains on the sidelines.

However, Bronk had a few guesses:
a limited number of precision-guided munitions;
poor coordination with ground-based air defenses;
low number of flying hours;
and perhaps a hesitancy not to disabuse notions of foreign observers that the Russian air force has modernized and professionalized in recent years.

>>1134550
對喔他們有天然資源可以換錢，只要肯換就不怕沒錢重建

>>1134511
前天404篇的紀錄今天被刷新了
今天加我這篇就415篇

願榮耀歸於軍版

這場烏克蘭沒有足夠跟先進的反艦飛彈去打黑海艦隊
沒得讓台灣參考

>>1134524
說起來，戰爭的時候都把希望寄託在敵方會主動崩潰不是個好戰略吧?

>>1134550

https://www.youtube.com/watch?v=If61baWF4GE&t=1565s
烏克蘭有足夠的天然資源，如果、萬一俄國連克里米亞都得丟回給烏克蘭的話，
這個國家未來50年的發展大概不會有甚麼問題。

不過現在說戰勝的事都還太早
還有車臣部隊和遠東調過去的精銳部隊
還可以國內召集總動員

>>1134560
對中國不管用
他們現在都是滿腦民族大義留島不留人
除非開戰前期沉海底的夠多

>>1134559

台灣需要參考的是美國情報很準，不要不信邪。信美國得開圖外掛。

俄軍被打爆Su-30SM與Su-34...原因是在低空丟炸彈被刺針打落...
現在證明在這種時代多功能/戰轟若沒有精確導引炸彈來爽爽轟還真的跟肉靶一樣，還不如直接出轟炸機了
俄這個最大事主事後不用說，中共看到應該也要更研發空對地精確導引炸彈了

>>1134563
俄軍打成這樣的主因除了兵力分散之外還有個很種要的問題：
卡車跟油罐車
你把遠東軍調離駐地
他的糧食、彈藥庫、油庫不見得能跟著跑
現在基輔西北算是兵力密度最高的部隊之一，結果他們因為缺乏給養直接卡在路上3天
最後還被發動逆襲，怎麼看這個後勤補給和戰術規劃能力都出了很嚴重的問題
車臣人先不論（他們主要工作是城市滲透和突襲）
你能保證把遠東軍塞進來之後不會因為同樣的問題發生潰散嗎
現在俄羅斯能打的南線就是因為他們的補給和物資足夠充裕
不會碰到北線那樣的毀滅性補給問題
但是當他們逐漸深入烏克蘭之後，補給仍然需要依賴烏克蘭那個爛到幾乎等於沒有的鄉間道路或是一個城市接一個城市的強攻
不管哪一個都會造成非常嚴重的後勤負擔
現在俄軍要打的話當務之急是讓他們的空軍重新上線
還有想辦法把那該死的補給問題給搞定
雖然可能是外宣，不過烏克蘭俘獲的一些俄軍已經整整三天沒有糧食補給了
你塞更多人進來問題只會更嚴重
至於東線南線慢慢啃不要搞什麼超遠大不切實際的目標還是俄軍佔優勢，因為他們離僕從國的距離還沒有遠到會發生毀滅性補給問題
而且僕從軍某種程度上可以提供糧食減少糧食攜行量
等俄軍繼續往中部前進，上述的問題又會再度發生
當然緩步推進建立控制面是可以緩解這些災難性因素啦
不過這樣又會回到一場仗到底要打幾年的老問題
然後空軍和野戰防空不上線的話上面那堆都免談
卡車和油罐車補給隊三不五時被無人機點掉還打個屁

>>1134565

https://www.airforcemag.com/us-air-force-discusses-tactics-with-ukrainian-air-force-as-russian-advance-stalls/

US Air Force Discusses Tactics with Ukrainian Air Force as Russian Advance Stalls

2022/03/02

The ISR shared with the Ukrainian Air Force by the United States and NATO includes NATO Alliance Ground Surveillance (AGS) data and data gathered by AWACS in NATO eastern flank air space as well as by satellites, radar systems, and radio and communications.
The data is being used to help the Ukrainian Air Force develop an air picture of what’s flying and where, the official said.

>>1134570
烏克蘭這八年要是買些反艦飛彈
沒有黑海艦隊南邊不會丟那麼快

數小時內第2機Su-34get~
烏官方報Su-25,反而軍迷查證是Su-34w
https://twitter.com/worldonalert/status/1500135068903346178

SU-30

>>1134567
>>中共看到應該也要更研發空對地精確導引炸彈了
人家10年前就出了....老共在這方面比俄羅斯超前太多啦

>>1134575
俄軍戰機直升機的戰損有一成了吧

>>1134573
去年三月國產貨才剛上線(R-360海王星，基於蘇聯時代Kh-35研發)

>>1134573
烏克蘭南邊是多面包夾，烏克蘭海軍也沒有足夠的船艦玩飛彈快艇去跟黑海艦隊換吧

真買了陸基反艦，也是主守敖德薩
赫爾松的位置，可以說是黑海艦隊在旁邊看戲就好，沒他們的事

俄軍的南邊軍隊從戰情圖來看，就是一路打開到克里米亞的走廊，然後讓南邊部隊直接往赫爾松壓過去就好

赫爾松被拿下，也只是讓俄國確定了克里米亞那邊是安全的，現在就看黑海艦隊會不會去敖德薩打聲招呼了

>>1134524
這叫胡椒面戰法，隔壁鄰國的軍事發燒網友已經提供了解答
把大兵力灑下去，像灑胡椒面一樣，敵軍就像熱湯
這是克里姆林宮開發的新型態戰術

以後可以跟孫子吹
爺爺65歲還能打下一架su34

>>1134596

「...在先進導彈的加成之下...」

「老子也可以單兵突下飛機啦嘎哈哈」：D

>>1134593
聽起來好鹹
嗯...
完全無法理解呢

>>1134596
已經確定是單兵防空飛彈打下來的嗎?

>>1134559

人家給台灣最大的參考就是只要人均聯勇漢光 義務役一樣能打 退伍了還可以自動變成人肉沙包跟人肉監視器
(不過人家的聯勇漢光可能是在頓巴斯實戰就是了

>>1134601
這次的主力是無受訓民兵吧
烏克蘭因為逃兵太多2014廢除徵兵制
反推一下現在戰場上30歲以下的民兵可能只受過國土防衛旅2星期的速成班

>>1134602
民兵一樣是穿軍裝拿正規武器的。我認為烏克蘭的民兵更可能是服役後退伍的正規軍人，戰時依照防區分發。

只是因為當初2014年烏克蘭軍事崩潰，甚至有克里米亞地區將領直接叛變，烏克蘭因此在原本組織下另行建立不受污染的新軍事結構。

現在有消息出來，這些民兵是有「前綠帽美軍突然想改變人生，退伍後來烏克蘭教導it學程」，他們的戰力和鬥志並不能用一般民的程度去計算。

>>1134602
> 烏克蘭因為逃兵太多2014廢除徵兵制

別幻想了 要保家衛國就是獻出你的青春肉體

這一次戰爭到目前為止就是傳統大兵團作戰模板的逆襲
什麼聯兵營合成營營戰術群快速打擊穿插機動的華麗名頭 在一層又一層人肉沙包的消耗下自己先死光

>>1134602
https://youtu.be/bxxz1TAW3OA

這個做的實在多了

>>1134597
單兵人手一根AT/AA, 路上能撿到敵軍載具,
烏軍是在玩BF3嗎
接下來出現狙擊直昇機, C4吉普車, 機師跳機拿火箭筒爆掉敵機也不會驚訝了

>>1134604
不是說14年後烏克蘭徵兵六次, 都到過頓巴斯前線,
總共生出40萬有實戰經驗的退伍軍人嗎
這些就是所謂的民兵
速成國土防衛旅另外有六萬人不算在內

>>1134604
那是2022年因為局勢緊張才廢除
就是我說的國土防衛旅速成班的主要成員來源
沒多少人是像韓國一樣實打實的服役過

>>1134606
> 總共生出40萬有實戰經驗的退伍軍人嗎
> 這些就是所謂的民兵

在烏克蘭現行制度這就叫後備軍人
動員後就是依分類塞去陸軍戰耗補充跟擴張鄉土防衛隊數量用的

而那些時局亂時冒出來的真正民兵包含亞速營在內, 現在則是被招安成內政部國家衛隊體系

>>1134607
> 那是2022年因為局勢緊張才廢除

那個18歲男性應服兵役的法律條文是烏克蘭1992年兵役法寫到現在沒有廢除過
想一嘴學習烏克蘭那就把人家的基礎也學好: 保家衛國 是男人就去當兵

>>1134606
>機師跳機拿火箭筒爆掉敵機

這個不是驚訝
是驚嚇

烏克蘭發動場地魔法卡
打開水庫召喚泥將軍
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1500212587497205767

>>1134616
好像在哪看過

>>1134616
烏克蘭真的整個指揮系統都還沒亂掉
還有餘力發動魔法卡
果然總統是誰差很多欸
布丁你一代英才卻被獨裁統治搞到逐漸蠢化
結果現在被新一代英才壓過去了
烏克蘭這種國力無法第一時間碾過去
然後又被對方總統靠完美演出成功召大量友軍與神秘祈禱
現在還被發動場地魔法
現在感覺如何啊
我是認為好萊塢有新題材可以演了啦
這場戰爭就因為太懸殊所以才太有可看性
居然能扛這麼久真是想都沒想到

>>1134617
>>1134619
意思是烏克蘭外宣又拿舊照片當假新聞？

>>1134622
是諷刺這個戰術好像在那看過吧
俄羅斯敗給泥將軍www

>>1134622
某黨當年炸水庫淹死自家人?

>>1134616
看後面有人糾正，不是打開水庫，而是關閉水庫閘門讓上遊地區河水漫出堤岸（第聶伯河從北向南流入黑海）
只要限製基輔水庫的出水流速，大概可以一直保持這一地區的泥濘狀態？

https://mobile.twitter.com/quiraskill/status/1500184667647090691
據傳俄國某工廠工人由於盧布貶值，工資蒸發而罷工（未證實）
如果是真的話，那製裁的威力開始顯現了，沒想到能這麽快
說實話，靠城市小資產階級遊行抗議是影響不到普京什麽的，所謂「秀才造反，三年不成」
但如果是工人開始不滿嘛...羅曼諾夫一家的下場在俄國應該眾所周知吧

>>1134629
不過俄共現在是普丁的狗
看俄國工人能不能組工團

>>1134622
要修正成"又造謠烏克蘭外宣拿舊照片當假新聞"了
現在每一條消息出來都有人這麼洗

>>1134570
話說俄羅斯現在打成這樣子，他的小弟要怎麼辦?
我最好奇的是敘利亞，他現在要怎麼面對以色列和土耳其
伊朗雖然是什葉派但也沒辦法提供太多支援
還有敘利亞庫德族還能找誰當靠山?

>>1134622
不是，他們大概是在玩老蔣花園口的梗，大概
印象中敦克爾克也有這樣放水淹過農田就是

>>1134621
蠢化真的是很可怕
現在所有軍事智庫跌破眼鏡的原因，就是普亭居然會染上染上指揮官最要不得的『地圖著色病』
把地圖上所有軍隊走過的地區當成是自己的控制區，因此軍隊不再以建立穩固的掌握為主要目標行進，而是不停的移動，想辦法把帳面上的控制區撐到最大，對於城市和據點都只是包圍和轟炸，沒有建立良好的後勤和後續部隊投入的規畫，一開始兵力密度高補給充足的部隊在太過巨大的地形上逐漸被稀釋掉，滿是孔洞的補給線和未受控制郊區全部都被忽略，最後變成戰略性的重大失誤
雖然現在俄軍已經開始在調整節奏和步調，不過因為烏克蘭的動員高峰大概會在一到兩週內到來，所以想吃基輔和完成他的非武裝化大夢已經晚了，一開始設定的務實一點結果都會完全不一樣，畢竟南線已經證明俄軍在補給充分的情況之下還是能打的，畢竟如果面對的是穩固推進的順風仗，那義務役也沒有逃跑的理由

如果當初承認東部兩共和國獨立然後武力威嚇的話西方也不太有辦法，雖然會吃制裁但不會像現在這麼嚴重，而且歐盟有個廢核、反煤到把自己能源政策玩死的德國，由於2022年底德國就會完全停止燃煤發電，拜登期中選舉完也會毫不意外的跛鴨，加上共和黨裡面有友俄派（其實民主黨也有，不過他們連初選應該都過不了），俄軍拖個一年國際情勢都會不太一樣
次一點的打法是用烏東獨立之後製造事件，指責亞速營然後入侵，只打東線或南線，亞速營在歐美的形象不佳，自願兵的數量和給予烏克蘭的物資不會像現在這樣多，較短的補給線也能掩飾俄軍後勤能力不足的問題，把主攻方向放在馬里烏波爾剿完亞速營之後設立傀儡共和國，這個會惹毛歐盟和促使德國再武裝，天然氣管道也可能被切，然後拜登可以把部分通膨甩給戰爭，民主黨選舉可能不會像預期的輸那麼慘，共和黨也會調整路線讓那些太友俄的議員沒辦法大量進入國會，但至少能拿到一些實質利益，戰力空洞化也不會被看穿
最爛就是現在這個開一堆戰線想要把人輾過去卻沒輾成，還患上地圖著色病末期，非要分兵瘋狂推進，不確保側翼和補給，繞過大城市和郊區，無視兵力密度和補給，一路高歌猛進，要製造『我軍控制區龐大、敵人望風而逃』的假象，卻又沒有後續部隊支援、搞成滿地掉兵的狀態，戰力空洞化直接被看穿，歐美的政治形勢大地震，制才吃好吃滿，連中共都不敢表態，戰爭還有持久化的趨勢，整個慘到不行...

現代載具科技這麼進步了...
泥將軍真的有用嗎?

>>1134633
>>地圖著色病末期
鋼鐵雄心玩太多的後遺症
以為軍隊開路過就是佔領完畢

還有傳聞說亞速營已經和烏克蘭軍方起衝突了？
亞速營不願接受烏軍方指揮

>>1134634
就現在還沒完全化凍，只是土壤部分松軟的情況下，俄國就已經四處掉裝了
哪怕機械不故障，在泥地中行進的燃油消耗量也要比在硬地上高至少三倍

據傳一隊俄國士兵在試圖攻占一座烏克蘭大樓時選擇坐電梯，被大樓管理人員在監控上發現後切斷電梯電源
如果是真的，只能說蠢到離譜

>>1134570
俄軍補給超有問題，思想還卡在打防衛戰和用鐵路運輸早也不是第一天的事情了。
北約軍推就已經多次針對這點往死裡打了，但普丁下面一堆Yes Men基本上也只會跟普丁講俄羅斯軍武好棒棒，一出招就可以打死歐洲美國那群貪生怕死的豬這種程度的建言，你要俄羅斯軍隊在後勤補給上有什麼長進是不太可能的。
近年來他們連二戰租借法案對他們的後勤協助多大都不願意談了。當年美軍送過去給蘇聯最大重要的裝備可不是武器，而是軍卡。就是因為蘇聯的補給能力爛到有剩所以美國才要先從補給問題開始改善。

>>1134633
如果基輔西北那60公里長車隊不是俄國參謀部的計劃而是普京逼著往前送的，那真的有地面化凍後撤不回來的可能性
那片地區的道路情況真的很糟，聽說這車隊的主幹都卡住不動三天了，新運送的補給能不能滿足消耗都不好說

>>1134634
有進步到你拋下一百多年前發明的履帶還是史前時代發明的輪子再說

>>1134634
事實證明超有效的，而且俄軍裝備又各種偷偷Cost Down整個又更慘。
前陣子才有一輛防空雷達車開進泥田裡，結果別說卡住了，還為了要掙脫輪胎脫落、輪軸變型。他們真的還好碰到的是烏克蘭軍，碰到美軍或NATO早就當場被開罐擊殺了。

>>1134634
有，泥巴會嚴重影響每公里的燃油效率和抓地力，造成毀滅性的後勤問題，增加步兵的熱量消耗到接近常態行軍的兩倍，直接摧毀準備不足部隊的士氣，這個是伊拉克之前在雨季打摩蘇爾的教訓，就算美軍督戰加上人民動員軍一開始士氣爆棚，路上有村落可以緩解補給問題，都能在兩週之後搞到士氣無以為繼只能退兵，一般沒有國仇家恨支持的部隊就更不用說了，除非你全家包含步兵都會飛

>>1134632
俄軍撤出敘利亞的話敘利亞必亂
就算反俄的因素消失，英美應該也不會想看到第二個Daesh冒出來
所以至少歐洲會重新增加對SDF的控制和支援
不過敘利亞庫德族目前情況不佳，被川普拋棄加上美援減少他們戰力空洞化的速度很快
就算在亂局中找到靠山也不見得能在結束之前恢復戰備然後撈到好處
而且沒有滅族危機下，SDF另外一個主力亞迪茲－貝督因人聯軍應該不會想打
可能在有限度的妥協之下以自治區的方式繼續存在對他們來說比較好

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646534569.A.C92.html
PTT有一篇文，看來阿賽德死定了，他大概會變大佐第二
好啦重點不是，總之那些計畫書基本上是亂寫一通，然後高層還真他媽信了跑去開戰，然後被制裁到流湯，經濟完蛋還可能出現飢荒...

是說烏西的俄裔現在是站哪邊? 好像沒看到他們有人加入俄軍

>>1134645
阿賽德歐洲不會想讓他死
isis的殘黨隨時會找機會冒出來再一次難民危機西方沒人受的了
況且阿賽德還有什葉派好兄弟伊朗可以靠
除非火雞真的想不開打算刷敘利亞副本不然應該沒事

>>1134646
目前是賭爛布丁亂打亂轟和烏軍站一起為主

>>1134645
不要說國安局的報告變成沒用的東西
它至少也成功地讓全世界絕大多數的軍事智庫和顧問公司的報告也變成沒用的東西了
因為其他人對俄國的評估有一半也是跟著那堆垃圾寫的
恭喜他浪費了全世界軍事智庫至少上千小時的時間
感覺到還有一堆人跟他一起做虛工可能會讓他好過一點
乾拎普亭老番顛

>>1134656
我覺得普丁身邊絕對有跟小習一樣的"國師"
幫他出主意才會弄到現在這個樣子．
但這樣得注意小習會不會跟普丁一樣被洗腦洗到想貿然出兵

https://twitter.com/Orxan_012/status/1500192529215631365
據傳俄國正在向前線運送...民用車輛？
要是真的也太扯了

>>1134660
俄軍後勤補給用的軍卡不夠又不是第一天的問題了。

>>1134646
據說啦
現在有俄籍的加入烏克蘭軍了
據說啦
然後從那來

>>1134660
前幾天就有發現用麵包車運送彈藥糧食

不過就像上面掛名君說的
不是你車多人多就能克服泥將軍

>>1134609
感覺以前出現過然後被嘴到自律不能的民兵廚又想要蠢蠢欲動了

>>1134646
當然是還在夢想入歐盟
在西歐打工收入可以多一個零
甚至乞食也比在烏克蘭收入高啊

如果我是窮得甚麽也沒有的烏克蘭人
總統給我畫一個歐盟大餅, 我一定支持啊
現在打起來了, 我在烏西的立即免簽進申根區, 進去了就可以找工不用回烏了

>>1134662
我第一眼看成俄裔...

>>1134638
某遊戲玩太多了

>>1134667
沒差啦
反正都是斯拉夫兄弟

>>1134659

就重現共產黨一個勝利到另外一個勝利的路線，當然按照俄羅斯傳統，寡頭不叫沙皇負責，軍隊就會要寡頭負責；如果今年夏天前俄國菁英沒那個能力讓普丁下台，軍隊就會開進聖彼得堡讓西化菁英負責，重演當年共產黨把啟蒙主義者當沙皇共犯屠殺的歷史

>>1134645
感覺到社畜的悲憤

所以啊 現在俄羅斯還不讓轟炸機出動嗎?
還是說連最基本上空丟炸彈的彈藥也不足

已經四天俄羅斯沒有實際戰果了。

赫爾松沒有佔領，市民繼續掛烏克蘭國旗，俄羅斯沒在當地建立兵站和運作城市。

發電廠又被烏克蘭搶回去。

幾個大城市的攻城也無實際進展。連小粉紅都無法解釋這四天俄羅斯軍在做什麼？為何啥也不動。

>>1134677
你要知道像西歐
英法二國當初去轟炸利比亞
也是炸了一周就沒炸彈可以丟了
要call美軍支援

幹，我開始期待有二手Tu-22M可以買了，本來還想說T-90就很扯了，但這下子俄羅斯可能得把基洛夫拖出來賣了...

>>1134665
能入歐盟或像現在當觀察員（遲早能進），也是澤連斯基哭出來的。他現在在西方根本就像是劉備劉皇叔那樣的形象，哭一哭民意就感動到不行，逼迫政府快去救他。

今天華爾街日報就有報導，原本沒成的提供蘇式戰機的案子，被澤連斯基哭一哭之後，現在直接波蘭出米格29，換美國補一台f16以國家非歐盟行為執行。（美國民意7成多認為美國該去烏克蘭設禁飛區幫助，美國華府不想立刻和俄羅斯打又不想得罪選民，只好把之前在拖延的案子趕快辦了。）

>>1134684
原來他是大耳賊阿 那二 三弟是誰呢

太可笑了 國際大國直接被看破手腳
要不是看在你俄有核武，我看美國也不把你放在眼裡了
什麼爛兵什麼素質都沒有被一個小國隨便就抗衡住了

>>1134685
拜登跟強生吧
兩個人民調都起死回升了，重新變成leaders of the free world

>>1134687
今年弄死普丁，民主黨期中選舉跟2024就穩了
美國從分裂又恢復團結
美國還能興盛五十年

>>1134688
因禍得福呢

>>1134687
烏克蘭不論人口（4千4百萬）還是土地（60.37萬平方公里）都不是什麼小國就是
實際上這玩意幾乎有德國和波蘭加起來一樣大（印象中是歐洲第二大國）
雖然窮但是因為是產糧國所以平民的生存壓力不大
教育水準又不低（有個還算可運作的高職體系）
2014表現很爛，但是軍改之後出現了大批有實戰經驗的預備役
當初的看法就是『斬首失敗的話會啃很久』，甚至可能會讓俄羅斯燒掉大量黃金庫存才能啃下來的程度
公司的前輩一開始都認為普亭應該有第二個比較可以接受的目標，可以在斬首成功或失敗後以戰逼和，讓事情在對盧布的信心崩潰之前快速落幕，事實證明我們對普亭的精神狀態太樂觀了

>>1134691

真的 民主黨原本快被喀布爾的失敗搞到下台，現在只能把普丁往死裡打，不然又要被說成是綏靖人

學弟
防彈衣有夠臭，你拿去外面曬一下

>>1134694
這不是輕型戰術輪車嗎
做得挺像的嘛

>>1134694
民用車？掛防彈衣的意義是？

俄羅斯入侵烏克蘭，莫斯科當局命令一位著名畫家創作一幅名為《俄羅斯空軍在莫斯科》的大型油畫作為宣傳。

很不情願的畫家在威逼下接受了工作。畫完成後，一高官前來驗收，結果讓他大吃一驚：畫面上是一排燃燒焦黑的軍卡，情況尚好的則被漆上烏克蘭國旗。

「這是什麼？這些軍卡是誰的？」高官憤怒的問。

「俄羅斯陸軍的。」畫家答道。

「誰幹的？！」

「烏克蘭空軍。」

「可俄羅斯空軍在哪裡？」

「俄羅斯空軍在莫斯科。」畫家答道。

>>1134696
防彈衣可以防彈→掛在窗上應該可以防彈→嗯，我等俄軍好聰明！
(我覺得下一秒應該就一顆RPG打過去了。)

>>1134698
正名應該是烏克蘭無人機軍

>>1134699
會因為視線不良先開進泥巴堆裡吧

>>1134699
車窗的Z自彷彿就素告訴別人
我幫你畫好靶了
打這裡就對了

當後勤糟糕到連麵包車都要用運輸的

現在烏克蘭南部的狀況如何呀，那裏俄軍應該進展不錯不是？

>>1134723
基本上三面裡，推得最順利的就南方了
那些送裝備的照片影片、被擊毀的全熟照多半都是北方那邊傳的

扳回顏面唯一希望

>>1134723
那里烏軍很糟 南方俄軍是最能打的 現在烏軍要在聶柏城防守 這會影響烏東的局勢

大片的泥濘地
用氣墊載具運動
會不會比用履帶/輪子的載具效率高阿?

先不計目標更大更好打這點的話

南方有烏軍沒轍的黑海艦隊在那
目前戰況的確不好
只能期盼俄軍再往北推之後會失去黑海艦隊的支援跟補給線拉長還有泥將軍出動陷入苦戰
有又多又好的反艦飛彈往黑海艦隊砸烏軍南線就會輕鬆多了

看起來不樂觀

說起來俄系主戰會被壓在40幾噸的其中一個原因，好像是烏克蘭到俄羅斯的泥沼太難搞，連T72都可以卡給你看要世換成M1大概會沉下去

>>1134736
然而
戰爭不是填色塊遊戲

>>1134738
哪裡的圖阿

>>1134739
https://twitter.com/war_mapper

>>1134736
笑死，你貼這個版本的爛圖然後喊烏克蘭東軍快被合圍殲滅喊了幾天啦？

>>1134729
油呢?氣墊載具更吵更熱更耗油耶

>>1134738
這樣看 除了南線 其他線根本沒進展

>>1134742
也不能怪他，因為要到赫爾松「淪陷」大家才知道，原來俄軍根本沒佔領城市，回復城市運作建立兵站，就是路過而已。就這樣也才拿下一個赫爾松，所以才會有的地圖劃一大片，有的根本不認為俄軍有推進戰線。

>>1134745

赫爾松被佔領好嗎

https://www.nytimes.com/2022/03/05/world/europe/kherson-protests-ukraine.html


Ukrainian protesters take to the streets in occupied Kherson.

>>1134744
南線也是被盯在札波羅熱...

運輸大隊長惠我良多

>>1134747
赫爾松的佔領比較微妙
主要是俄軍好像沒在那裏順利建立兵站補給站
就佔著路過留些人就走了
所以才有些人嘲諷這叫填色塊
名義上城市是被佔走實際裡面的人都還能自由做抗議活動
根本管不動的號稱被佔領城

>>1134502
日托米爾地區的烏克蘭軍意外俘獲一輛滿載9M113M反裝甲飛彈的補給卡車，俄軍等於免費送了上百枚9M113

>>1134745


https://twitter.com/Oluofnaijablog/status/1500382336172572672

俄軍就是路過赫爾松 因為烏軍離開了他們赫爾松的基地 彈藥 車輛不知道跑去哪裡 俄軍就是路過順便接收

>>1134750

因為俄羅斯軍直接接收烏克蘭軍基地好嗎

>>1134750

赫爾松沒被佔領 川普沒有輸

死忠的我知道

>>1134755
這烏軍也太不負責任了吧

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-5

哈爾科夫的烏軍反推

不知道真的假的

>>1134761
烏軍怎麼反推的？他們還留有坦克等重裝備嗎？

>>1134755
所以這裡實際淪陷了
但那張圖還是太誇張俄軍絕對沒佔那麼多
如果有佔那麼多俄軍應該不可能出現軍隊都不能動的補給問題

>>1134764
因為有補給問題的是北部那邊

https://twitter.com/IntelRogue/status/1500403104835162115

在基輔附近(推測北部戰線？)的VDV再集結中

>>1134763
俄國空軍轟炸乏力，何況就算當年沙漠風暴老美也沒做到把伊拉克所有裝甲部隊炸光啊
還有這幾天哈爾科夫下雪，估計以俄國這精確彈藥儲備，製空權有也等於沒有了，讓烏軍可以安心反打一波

>>1134738
雖然沒北部俄軍那麼誇張，但南部俄軍也有亂衝趨勢，中間那條有夠明顯

>>1134645
大老闆爛到爆
身邊的大主管又不想掉人頭
就叫底下的小主管限期內出專案
然後亂寫的專案又他馬的過了
小主管只能叫底層員工執行……
員工執行不了還會被犯法開除
連資遣費跟當月工錢都沒有

有夠寫實的鬼故事

>>1134766
帝國元老盧比歐說
基輔外圍的俄軍應該撐不過24小時
被斷油斷糧的情況下太嚴重了

>>1134776
這樣可以期待目前被圍的sumy、kharkiv還留有反推回去的戰力嗎？

>>1134790
其實現在我更希望他們不智障更有求生欲
反正俄羅斯如今怎麼看除布丁與他小伙伴外也有想收意思了
看他們能不能在戰場上擺爛久一點
不要衝多擺爛少做點事多對自己好一點
現在俄軍動越少戰後就越好處理雙方衝突結果
他們如果智障到靠濫殺暴衝就不妙了

>>1134780
單純就尼古拉耶夫打不下來又想過河衝奧德薩
所以往上游前一個橋梁凡尼申斯克處高繞
看來像亂繞但其實就沿著公路走

無本文

>>1134788

這一仗很讓人驚訝的是：俄羅斯自稱已在烏克蘭擁有絕對空優，但是戰況表現並非如此。誠然，烏克蘭無法出動空軍襲擊俄羅斯車隊，說俄羅斯擁有空優是事實。但是似乎幾個條件讓俄羅斯無法發揮空優優勢。

1.俄羅斯在烏克蘭的可用機組似乎只有不到100個機組。

2.到現在為止，俄羅斯軍依然捕捉不到烏克蘭的裝甲部隊主力。

3.基輔和卡爾科夫的烏軍指揮官簡直像是戰神。出乎意料地這兩個大城市，其防空火力依然持續運作。

4.數量龐大的單兵防空飛彈，有效地反制了俄羅斯方武直的作用。

5.最違反常理的，是雖無空優，烏軍卻毫無情報劣勢。vdv的空降屢屢變成孤軍送死。如果說攻佔安東諾夫機場是俄羅斯空降軍唯一確實得手的戰績，那3／6烏克蘭軍又再奪回機場，就宣告這是無用功。合理的解釋是美國提供的情報支援能力甚至可以無視空優。

>>1134797

基輔外圍部隊完蛋應該是注定了。橋樑被烏克蘭搶回去，然後基輔水庫放水淹地，白俄羅斯或是北邊俄軍的援軍也過不去。烏東方似乎是對卡爾科夫圍而不攻而想救援基輔被反包圍的俄軍，但是也過不了河。

有照片證明俄羅斯軍徵用了大量民用卡車，並車上加上木材形成補給車隊，很可能是為了救援基輔戰線，俄軍不得不進行機動，因為來不及從本土調派只能臨時蒐集徵用的一次型運輸隊。這代表俄羅斯軍前線的物資儲備可能比我們想像得更匱乏。

俄羅斯軍目前能做的似乎就是把vdv丟到基輔西北外圍的衛星城市，盡力遲滯烏克蘭軍的逆襲。但依照盧比歐的嗆聲，烏克蘭方為這場逆襲囤積了足夠的機動兵力，vdv戰得勇猛，vdv戰得無畏，似乎又死了一個將級主官，但恐怕不足以挽回敗局。

>>1134798
找不到裝甲部隊主力 是太少找不到吧

>>1134798
第3和5點真的很讓人驚訝，想說烏軍剛開戰就失去制空權會被俄軍機壓著打
結果卻撐得下去等到其他國家物資支援

>>1134802
好棒的解說 :L 北方有水淹加炸斷俄軍的後路 烏東過來包圍俄軍 不過南方更嚴峻 一直沒南方的最新情況

>>1134803
你這樣無法解釋基輔戰線烏克蘭居然反包圍圍城的俄軍，要能截斷橋樑就需要一支能在正面戰場上直接擊敗蘇軍的機動兵力。

而卡爾波夫反擊戰殲滅對面俄軍完整編制，俘獲30台各色車輛和殺死主官上校，將敵軍打出邊境，表示烏克蘭在卡爾波夫至少有能戰勝一個完整btg（連輔助部隊應該有200台各色車輛）的機動武力。

到底基輔還是卡爾波夫才是烏克蘭的主力所在，這是目前各國智庫在猜測的有趣謎題。

>>1134806
南方好像也沒啥動作，可能還在僵持或是在做什麼準備？

>>1134808

一支這樣規模的主力不大可能來去無蹤。不過在很多社交媒體管理員都強調不要po烏克蘭軍的動向，俄軍的動向倒是一直po出來。這樣也可以側面看出烏克蘭人和當地人的態度和士氣。

>>1134811
奧德薩據說是俄裔居多
但是這次俄羅斯人這樣打
當地也是決定抗戰到底了

>>1134813
有影片看到居民在堆沙包

>>1134812
不過總會有消息露出來吧，我是不相信幾百萬人都這麼乖有相關嘗試拉

>>1134818
有啊
帝國元老盧比歐有露出來過
然後馬上被烏方抗搓

>>1134820
啊....那個T-14那個系列的新型車呢?還沒出現嗎?

>>1134792
不過泥將軍和冬將軍相互看不順眼，不會在同一地區同時出場
降雪氣溫下降同時也會讓鄉村路面變硬，有利俄軍裝甲部隊機動

俄烏戰事繼續，美國《華盛頓郵報》上周六（5日）指美國政府和其他歐洲盟友秘密地準備應急計劃，包括如何在烏克蘭總統澤連斯基必須撤離首都基輔時，協助他在波蘭成立流亡政府。
報道指，西方官員預計俄軍會扭轉早期在烏克蘭戰場的失利，為長期血腥叛亂埋下伏筆，歐美支持烏克蘭抵抗的方式已經開始成形，而計劃是以俄羅斯取得軍事勝利為前提，作為第一步，歐美正研究如何幫助基輔建立流亡政府，流亡政府可能直接指揮針對俄軍的游擊行動。
一名美國官員說華府為所有可能情況制訂應急計劃，包括澤連斯基在波蘭成立流亡政府。另有歐洲外交官指，歐洲亦開始着手準備如何在基輔淪陷或烏克蘭全境變成俄佔後支持烏克蘭政府。聯合國大會日前召開第11次緊急特別會議通過涉烏決議草案，就是為承認澤連斯基政府為烏克蘭合法政府鋪路，意味即使澤連斯基不再掌控烏克蘭領土，也可能繼續運作。
報道還稱，澤連斯基曾與美國官員討論是否應轉移到靠近波蘭邊境的利沃夫市，他身邊的保安人員已有迅速轉移澤連斯基和其內閣成員的計劃，至今澤連斯基仍拒絕離開基輔。

>>1134828
華郵怎麼可以反軍版主流意見而行?
不是應該預想什麼協同烏軍反推莫斯科嗎?

>>1134502
之前就很想問了 烏克蘭主要還是用7.62x39嗎？ 當初沒小口徑化？

>>1134829
怪你普爹爹不爭氣啊
害人家準備好的計劃沒機會用

>>1134830
都有，不過主力還是5.45mmX39，不過他們的AK-74
還是木托為主
AKM之類7.62mmX39比較偏向二線使用
其實看他們的照片就會有概念了

特種部隊還有無托化的AK-74變種(嬰兒步槍)

>>1134827

依照推特上的講法：基輔周圍現在大概是攝氏一度，所以是雨與雪混雜著，又冷又濕又黏的狀況。

俄羅斯的基輔包圍圈車隊因為一直沒建立固定的營地，只能睡在車上，而天氣太冷所以得要開著暖氣不能熄火，結果就是故障連發加上油料的高速消耗。

冬將軍的寒冷損耗加上泥將軍的惡劣路況，大車隊要管制移動秩序根本不可能，結合起來可謂是後勤的地獄。在這種狀況下基輔地區俄軍根本被玩得欲仙欲死，也就vdv因為載具較輕便還能有一定活動能力，所以還能抵抗的vdv就被逆襲的烏克蘭軍重點照顧打得非常慘。

>>1134526
開戰後可能有點改善

開戰前可是連個代表處都不給設的國家
有興趣的可以去查查瑞莎當初歸化臺灣時是怎麼被烏克蘭官方刁難的

順便一提 俄羅斯在台灣是有代表處的
然後1995年當時是台北市長的陳水扁有去俄國訪問 有跟一位副市長合照過
那位副市長現在正在發動戰爭中.....
>>1134544
當初是賣給香港白手套
真正讓對面戰力起來的是船用燃氣渦輪機那些技術
>>1134633
諾曼第登陸時德軍不是也有水淹農田阻止盟軍推進速度?
>>1134634
可以很有信心的跟你說 在反重力技術大規模普及前這招都還是有用的
>>1134645
那個報告對於土耳其/敘利亞的地方有一個盲點是土耳其還是需要俄國的油跟小麥
所以他們態度還是有點搖擺不定
然後大家都不想看到第二個IS 所以可能會像阿富汗那樣
你阿薩德給庫德族甚至SDF一定程度的自治 大家就裝作沒看見相安無事每天繼續小打小鬧就好
>>1134646
現在搞不好民間都多一堆年輕的俄裔小伙子烏克蘭人了(?
>>1134678
感覺現在俄國想法就是
"如果連我都不知道我在幹嘛 那就沒人能知道我想幹嘛"的狀態
讓人笑不出來的笑話狀態
>>1134692
+1
原本以為扶植兩小國“維和“然後就收兵了 結果全面開戰了 WTF?
之後看了下推進方式 嗯 看來是斬首作戰 只要司機流亡了大概就可以結束了
結果司機死守不退 俄軍也打得2266 WTF2?
再來 斬首失敗了 那趕快把烏冬的烏克蘭裝甲部隊包餃子然後拿來當談判籌碼吧
結果勒 根本包不起來 還發瘋去用重火力炸核電廠
WTF3?
現在 這幾天完全沒前進也沒後退整補 就一直送頭無意義絞肉
日本馬糞都比他還有明確的目標跟手段
>>1134736
從五天前大家就覺得東部大餃子要包起來了
結果到現在還是那坨爛樣子
>>1134820
他是要跟盧卡申科搶奪最佳豬隊友的頭銜嗎

>>1134825
>>啊....那個T-14那個系列的新型車呢?還沒出現嗎
如果真的出現，那就是來送的

>>1134828
Biden的團隊到底有多想把烏克蘭買出去？這些部署可以有但也不要說出來呀？澤連斯基一旦離開基輔士氣便掉了一半更別說走去波蘭＝＝;老實說整場戰鬥就是Biden不夠硬做成的

>>1134835
敘利亞那邊是不是已經達成恐怖平衡了?
伊德利卜這個聖戰士樂園
(現在好像是沙姆解放陣線管的?)
還有空閒喊話幫撐烏克蘭!

>>1134829
這就版友一直說的：俄羅斯佔據烏克蘭全土，殺死或軟禁總統也不算贏，因為歐美金援開下去，那麼國際上就是只承認「澤連斯基與他的後繼者」是烏克蘭合法政府。俄羅斯要嘛一直大軍駐守經濟破產，不然你前腳走人，後腳外國僱傭兵就帶著正統政府打回烏克蘭了，這根本是無解之局。

現在大家驚訝的是：烏克蘭會勇猛善戰到居然在戰場上和俄羅斯打成平手（北方基輔大優，東方卡爾波夫優勢，但烏南等於放推可以說非常傷）

>>1134834
現在只是稍微有點軟而已，真正意味上的泥將軍「Rasputitsa」，得是這樣才行
要讓這樣的完全體泥將軍出場，現在的溫度還太低，再過兩三周可能有希望

>>1134843
還有這樣

>>1134844
難怪蘇聯要生產那麼多農用拖拉機了
不過這狀況農用拖拉機也會陷進去吧....

>>1134843

https://www.theboltonnews.co.uk/news/18693039.mud-wrestlers-got-dirty-charity-farnworth/

Mud wrestlers got down and dirty for charity in Farnworth

2020/09/07

Mud wrestling was one of the many attractions at a charity fun day at the Scandals pub in Farnworth in 1989.

>>1134837
這世界上最不希望澤連斯基死的，第一個是普丁，因為只有澤連斯基能夠說服烏克蘭人簽下合約讓他體面收場。（但烏克蘭現在因為澤連斯基士氣爆棚，看起來不用核彈要打贏戰爭都不容易。）

第二個不想澤連斯基死的就是拜登了。現在澤連斯基他根本就是西方白左們的大明星，一個現代降臨於世的聖徒。要是他死了，拜登就成了旁觀耶穌釘上十字架的羅馬總督彼拉多，手染聖血的罪人是還要選舉啥啊。拜登和民主黨正指望靠這場戰爭翻轉選情呢，最好澤連斯基被重兵保護鎖在美國金庫裡才好呢。

>>1134843
烏克蘭在基輔北邊故意把水門關上
讓水漫出去
應該會讓泥將軍更快出來啦

>>1134835
>俄羅斯在台灣是有代表處的
莫北協FB，不意外的關回文惹
https://www.facebook.com/mtcintaipei/

>>1134835
>>可以很有信心的跟你說 在反重力技術大規模普及前這招都還是有用的

推特有看到有人說俄軍已經隨車帶木板
地質太軟就拿木板墊

>>1134849
具體地形不太清楚，不過看地圖第聶伯河離俄國車隊還有點遠
製造洪水可能只是為了限製俄國部隊在河岸附近的機動，要做到讓俄國車隊左右兩側都布滿爛泥怕是有點困難

>>1134853
木板頂不住車重吧...原木我還信一點

>>1134848 >>1134837
沒矛盾, 開戰對民主黨有利, 但烏克蘭守下來了,
保住澤連斯基繼續打下去更有利
制造開戰機會和事先準備好開圖外掛的都是民主黨
真的不想開戰的話就不會斷言不介入

>>1134856
木板的用處是分散接地壓 讓車輛在泥地裡不會陷得那麼深
效果大概就聊勝於無 不過總比沒有好

>>1134854
限制他們使用河岸道路也是一個選項
減少敵軍的可用道路也是很有效的作戰

>>1134848
會不會出現攻殼那種民族英雄被克隆起來的技術（x

靠北這天氣太好睡
一覺起來怎麼有人說基輔被包圍
有人說準備要包圍
有沒有島民大大可以幫菜逼巴解惑一下
現在基輔跟南方戰線目前到底什麼情況

>>1134862
這裡有個deep fake可以將就一下

>>1134864
https://liveuamap.com/
可以自已查
俄方北面基本上愈來愈不樂觀
南部往西也開始有抵抗了
東部也還是不順
但是現在好像有大動作了
這二三小時通報的交火次數多了很多

>>1134866
最近南部才一個砲兵被炸掉的

>>1134870
三小時前還有一架俄羅斯的軍機被擊落掉在奧德薩外海
然後現在還有一堆轟炸的通報

>>1134567
>>1134576
老共有KD88啊，從巨蟒飛彈演變出來的東西
不過我基本上不太相信那堆紅外導引頭能在台灣派上甚麼用場，台灣因為潮濕的關係水氣很大，這會造成紅外頭不準

但是光電頭這類的蘇系沒有，老共只能自己摸

https://www.youtube.com/watch?v=g_Dz__ehDZg

>>1134874

元首也太忙了www
連當年的敵國領袖也要扮www

>>1134750
俄軍的佔領現在看起來有點像；我終於趕跑敵軍了，我進城了，然後接下來我要幹嘛？我該去哪裡？我要做什麼？
窩不知道......
為什麼當地人拿著烏克蘭國旗在路上跑來跑去.......
我好餓我想吃東西，我要去搶超市.....
城外那些車輛坦克到底是誰的，是烏克蘭軍嘛.....？

>>1134877
好像魔法咪魯的惡魯莫團有次成功拿下王國
然後他們不知道接下來要做什麼

>>1134877
不只是拿國旗跑來跑去
是連BTR都被民眾搶走了

https://twitter.com/aldin_ww/status/1500424300486086657?s=20&t=YRFSHstiCuoPEUabDRceiA
>>1134644
話說這些被撿到的俄羅斯裝備戰後是否可以送一部份給SDF，送個T-72和BMP不過分吧

>>1134873
對岸不是有類似JDAM的外銷產品嗎，應該已經比較少紅外製導的對地彈藥吧。

>>1134877
其實他們就算在戰場應該大多也是這個樣子
俄羅斯要封網了
明顯不敢讓民眾知道這場戰爭人民根本不想打嘛www

https://ref.gamer.com.tw/redir.php?url=https%3A%2F%2Fwww.understandingwar.org%2Fbackgrounder%2Frussian-offensive-campaign-assessment-march-6

基輔看起來要被包圍了
烏克蘭是不是對這種狀態一點辦法也沒有？
前幾天不是才反攻怎麼又被圍了？

無本文

>>1134911
兵力差這麼多本來就是正常狀況
但現在就是兩邊士氣差太多
才有我又圍了我又破了我又圍了這樣的事不停發生
反正現在烏克蘭要成功守住國
大概就是一條路是布丁終於輸得起
全世界給他台階他下去就好
另一條是布丁輸不起
但他快樂的小伙伴們終於輸不起把他趕下台
其他條路可能性較小不過就現在荒謬事輩出來看
搞不好有可能也會有別的結局發生

>>1134914
不知道基輔現在還守不守的住，感覺烏克蘭隨時都會完蛋

>>1134914
俄軍的兵力其實也不夠填色塊
現在新的策略是開人道走廊後無差別轟炸
但其實烏克蘭人已經麻痺了
反正之後重建靠歐盟，或是大家手牽手移民波蘭
(波蘭: 幹!)

>>1134911
這種勢力圖其實看看就好，因為目前俄軍實際上的兵力似乎無法完全佔領或封鎖

>>1134798
別說了，連美軍到現在都在搔頭不解俄羅斯空軍的定翼機這十一天死去哪，連協同作戰都不會。

>>1134916
重建難說 搞不好俄羅斯不給人重建 讓烏克蘭維持在著爛掉的狀態

>>1134919
可以遷都利維夫，建立大波波共榮圈，西斯拉夫人一家親

>>1134917
https://www.wsj.com/articles/russia-recruiting-syrians-for-urban-combat-in-ukraine-u-s-officials-say-11646606234

美國說俄國開始招募敘利亞人到烏克蘭擔任“警衛”
填色塊人力問題解決了

>>1134920
海間聯盟-波蘭立陶宛聯邦(附帶西烏克蘭)

>>1134923
俄軍現在的問題是表現的很詭異，軍事素養奇差，跌破一堆人的眼鏡

>>1134924
我大波波重返榮光!

>>1134923
>>1134925
烏軍跟民眾對俄軍是有看在血緣親戚關係留手的
看到敘利亞人可能直接打死

>>1134923
薪水是用盧布付嗎？（笑死）

>>1134929
可能歐洲要先想辦法撐過俄羅斯的制裁
俄羅斯準備禁運向歐洲的化肥以及甲醇及其衍生品
再加上剛發生的天然氣禁售和即將發生的糧食問題和日用品生產
天佑歐洲
如果想不到有什麼問題或者希望找茬的話請輕鬆查詢俄羅斯在歐洲化肥和甲醇以及衍生品的佔有率

>>1134928
制空這塊，依老美的情報來看，俄軍其實並沒完全掌握，反而烏軍的空軍和防空仍可有效運作。

>>1134932
俄羅斯怎麼看都會先撐不住制裁啊
除非你說俄羅斯人有這麼能忍願意忍到歐洲撐不住的一天
但看現況先亂的絕對俄羅斯啦

有情報顯示俄羅斯準備把整個國家的網路變成內網
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646606172.A.B1D.html

>>1134939
看來會比中國牆內還慘，中國至少內部有相當於Google、AWS的網路公司提供服務，還有自己的電子支付，莫斯科地鐵要靠Apple Pay跟Google Pay...

>>1134940
主要是因為布丁現在才打算搞網路長城吧
不像中共一開始就想這樣
現在才要做當然有很多地方要改
不過這樣做以後就會變弱小了
網路長城一定會影響人民的知識
中共建了網路長城後中國科技就落後別國一大截
現在科技變超弱
俄羅斯如果要學就要有變中共那樣低智國家
完全沒有東西可以發展比別國強的窘境

>>1134940
如果你指的是雲端
你舉例的前者有分region
後者是pop
基本上都是給牆國人自己玩自己的啦
所以我們在幫客戶上雲的時候都會強調資料絕對不會外洩
外流對象都是指隔壁的牆國

>>1134941
https://www.youtube.com/watch?v=NFcmAkoHD1Q&ab_channel=NFKRZ
民間已經感覺到一堆呷賽感了......
這位Youtuber一夕間直接變無收入外加現在連電腦軟硬體技術支援都通通出問題。

>>1134934
精確彈藥不足，但飛機數量還是比烏克蘭多太多，烏克蘭主要還是得靠無人機
不過俄國就算有製空權，對地打擊能力恐怕也就比二戰強些不多了
烏東地區的烏軍如果需要撤退，夜間行進的話不一定會受太大損失

>>1134941
牆國菊花廠已經進場幫鵝爹處理這種麻煩事了
以後有機會是北朝鮮,大毛子,黃俄鐵三角軸心國內網

>>1134946
人革聯要誕生了

>>1134941
哈？一個航太大國有自己的太空站佔據5G標準5分之一專利坐擁一半全球前五新能源生產商還是全球光伏能源霸權叫做科技超弱？順便每年註冊的全球專利也是世界前5內你超弱的定義看來很有問題啊

>>No.1134940
解決案當然是更換成Ali pay和Wechat pay啊

>>1134946
問題是在於俄羅斯比較沒辦法玩得起
中共北韓講直接點他們本來就是跟世界隔絕的國家
沒見過世面沒差
俄羅斯不是啊
雖然這也是俄羅斯比他們兩國強一截的原因
但是現在要讓人民強迫降生活水準
重點還是在於俄民有這麼順嗎？

>>1134950
在上位者有錢有權有槍,軍隊,寡頭,黑幫和政府掛勾在一起
郭台銘今天如果是俄羅斯在地大財閥老闆,一樣只有韭菜命

>>1134948

因為中國的那些科技都是基於西側圈的晶圓基礎，在很多部分就跟中國的高鐵一樣，除了殼以外都是西側圈製造，事實上到現在中國自產晶圓都是個問題

>>1134911

基輔應該是目前各戰線中烏克蘭優勢最大的......

基輔北邊：烏克蘭放水淹地，白俄羅斯和俄軍第二波的援軍過不來，俄軍大車隊在路上塞車第六天，缺油缺糧被盧比歐嘲諷撐不過24小時，現在全靠空中丟補給包續命。

基輔西北：橋梁被烏克蘭軍奪回，安東諾夫機場也被拿回。俄軍
VDV被關門打狗，其中一小批vdv被追殺得慌不擇路，跑去防空洞抓平民當人質。

南邊東邊的俄軍根本都還在趕路中，又被包圍?沒辦法了?如果真是這樣現在就不會是烏克蘭各種展示俘獲武器，把那些俄系尖端裝備的醜態公布天下。

例如昨天讓小粉紅集體崩潰的俄軍SU-34被擊落，精英飛行員被俘。讓小粉紅抓狂的不是SU-34被單兵防空飛彈點掉，誇張的是SU-34攜帶的是老式無引導炸彈，轟炸參數是計算後寫在紙上的。精俄孝敬給俄爹的錢，都變成寡頭高官的大遊艇和美金帳戶，貪汙軍餉貪汙到高級飛行員(能和普丁合照的知名精英)，居然連給個IPAD讓他方便計算轟炸都不給。

這也出現了另一個笑話：為啥俄羅斯到現在不破壞網路：因為俄羅斯要用烏克蘭的網路才能維持通訊。連無線電用得都是掏寶貨，沒網路真的只能回去用紙本地圖了，靠吼來通訊了WWW

>>1134913
德國曼海姆？這批M1A2要運去哪？

>>1134948

你說的那些指標沒意義。你看昨天被打下來那個SU34駕駛員，都幹到能和普丁合照的經英層級了。參數要寫在紙上，丟的炸彈是40年前無引導的老款式。這就是科技弱國家窮。

如果真有5G威能，現在就是俄羅斯電戰壓制烏克蘭而不是烏克蘭開圖四處反擊了。

如果真有能源霸權，能源強國會在打一場滅國之戰時，三天就前線沒油，口糧都得吃七年前的存貨嗎?好歹烏克蘭民兵還能給麵包讓戰俘吃咧。

別再說啦，要我說如果俄爹沒核彈，光法國就會說這是歐盟的事美國你別管，俄羅斯你償命來自己就上了。(多半還會打贏)

>>1134952
但俄羅斯來說上位者現在跟政府利益不完全一致
至少這場戰爭搞的制裁絕對有讓那些人痛到
對那些人來說他們不見得跟布丁一樣有那個夢
沒有那個夢想
這場戰爭對他們就是只有損沒有利
如果這時俄民也沒這麼順鐵了心要跟政府
換一個政府對大家都好嘛不是嗎

>>1134956
>>基輔北邊：烏克蘭放水淹地，白俄羅斯和俄軍第二波的援軍過不來，俄軍大車隊在路上塞車第六天，缺油缺糧被盧比歐嘲諷撐不過24小時，現在全靠空中丟補給包續命。
這次各方整個最看不懂的就是這60公里車陣。
普丁真的是命太好沒碰到美軍，萬一跟美軍打起來這根本就是等著上演伊拉克血腥公路2.0。
雖然我覺得普丁大概也不會Care太多啦，反正他下面只會稱讚他好英明。

>>1134960
>要我說如果俄爹沒核彈，光法國就會說這是歐盟的事美國你別管，俄羅斯你償命來自己就上了。(多半還會打贏)
我覺得真這樣的話
大波波會先在莫斯科舉行勝戰閱兵

>>1134961
可能島民有一些資訊誤區
開戰後留俄的中國留學生有說
俄國出來喊反戰的民眾只是少數派，大部分不反對
我知道島民可能不信中國留學生的說法
但可以參考一下

這個篇推特文章也可以了解一下
https://twitter.com/kamilkazani/status/1500495309595725831

我個人感覺是很像二戰德國
因為被制裁太嚴重也越來越極端

無本文

>>1134960
兄台你的邏輯很有問題耶完全把科技亂搭一通
先不說中俄走的是兩個完全不同的方向
俄羅斯空軍在過去11天出勤少到連美國都覺得是陷阱黑海艦隊更加是近在咫尺也一招不發
你應該知道俄羅斯的短程導彈完全足以在俄羅斯境內就覆蓋烏克蘭吧要滅國就不用留手到只出動部分陸軍了
你覺得如果三天就沒油那現在不斷推進到打下最大核電站的俄軍是用徒步的嗎

>>1134966

中國人都嘛是黃俄大孝子，至少前三天是。現在精俄小粉紅也開始:

以後只有上二常(美中)和下三常了。
咱們這些年的錢都打水漂去了。
普丁大遊艇都開回來不捨得被沒收，他哪會扔核彈。

要我說俄國人反戰也不會在唯一的友邦面前漏怯啊。就跟台灣人見到烏克蘭人朋友一定都是我們與烏克蘭一條心。

>>1134939
A...不要! VK有不少資源可用呢!

>>1134948
牆國專利不管哪個領域7,8成都是外型專利,這樣灌水誰不會
外行人才會去看專利數,paper發表量,IF量這種東西
歐美期刊都知道要弄個給牆國人玩的子期刊
歪國大學高教開各種牆國分校專碩學位海撈牆國財,5000 RMB搞定一個專利,繳一兩年學費附贈一個學位

>>1134964
因為烏克蘭的道路除了主要幹道之外全部都是爛地
就算是幹道很多也是四線或是兩線道，旁邊都是泥
也就是說如果有車輛故障的話會很難把他排除
然後又因為人有反應時間，前車要先起步後車才能開動，不然會撞成一團，車隊一旦停下來，要再次開始移動必須要讓可以移動的訊號從第一輛車傳到最後一輛車才行，在無線電運作正常的情況下，一公里長的車隊通常會需要兩到三分鐘的時間來恢復移動，那64公里長的車陣會怎麼樣就可想而知了
我們拿最順利的假設來看好了，前面遇到狀況，被偷襲停車，解決掉或趕走偷襲者之後再度開始移動，交戰一分鐘，沒有任何車輛受到破壞，但是車隊末端的人要一到兩個小時之後才能開始走，走了五、六分鐘之後中段不知道哪裡又發生了狀況，可能是車輛發生故障，必須要進行排除，由於道路太窄，必須要把故障的車輛推到泥沼地上棄置，成員轉移才能繼續移動，這樣耗下去又一個多小時過去，此時天色快黑了，前方又遭遇偷襲...無限loop
這就是大部隊在敵境利用爛路進行公路運輸的困境
另外烏克蘭還有一個陷阱－有些看起來養護很好的郊區道路則其實是混凝土地沒有柏油，這種混凝土地給私家車和小貨卡走沒什麼問題，但碰到多次凍溶加上重型車輛長時間重壓很快就會變得破碎不堪
這種運兵方式表示參謀根本連早期偵查的照片都沒有看，並未判讀道路的情況，而是直接『喔，地圖上有一條路，就走那邊運補好了』－這種規畫方式印度緬甸邊境的日軍十分相似，至於這樣做的結果我想每個人都知道我就不多提了

對於北線俄軍的補給來說，更糟糕的是現在還只是泥將軍半夢半醒醒而已，等他完全甦醒那堆越野或是利用鄉間小路機動的部隊很快就會陷入字面意義上的泥沼，烏克蘭還透過關水閘來限制他們沿河機動的能力，使俄軍難以把器械數量優勢轉換成實際的戰力優勢

至於東線和南線整體來說俄軍志願役照著他們原本被設計和訓練的方式進行推進還是很穩固的
儘管俄羅斯目前還在努力尋找兌現空優的方法，但是在以一天數公里的速度緩步推進時，他們有足夠的火箭彈和炮兵可以取代這塊空缺，儘管烏克蘭也可以透過逆襲反制，可是一離開城市的無限工事掩護，交換比就必然會被拉進，損耗也會跟著增加
由於補給和道路限制，俄羅斯目前在除了南線之外的地區增兵都會產生反效果－加重補給負擔反而會推得更慢，東線則是推進距離還沒遠到會開始稀釋僕從國的兵力，這兩邊的俄軍目前進展都還算順利，烏克蘭的後續發展仍有待觀察
在這個現況下俄軍唯一有價值的增援是野戰工兵，透過應急基建來穩定補給速度，不過我到目前為止還沒有看到這個玩意，這比空軍消失更讓人感到困惑

>>1134980
這還真是完美的送人去死命不值錢......

>>1134982
有說內部曾有動起(再次)把政治犯送去前線的智障提案
好險被還有點腦袋的人擋下來

>>1134980
東邊怎麼說都不能算順利吧，都打2個禮拜了還沒打出破口，而且交換比明顯是烏軍比較好。

就算你說戰鬥本來就是防守方有優勢，但是也不該搞成像上個世紀的陣地戰一樣。俄爹的火力不是應該要能把那塊地的土整個翻過一遍？

最莫名奇妙的是馬力波……花2個禮拜還打不下來那個點到底是怎麼辦到的？

>>1134984
迷你版列寧格勒XD

>>1134984
東線那種蠕動般的進度很爛沒錯（你要說不順也行）
但才是爛後勤大部隊該用的打法
推進幾公里到一個村莊，擴張側翼佔領附近的村莊
每隔十幾二十公里停下來建立補給基地，收攏掉隊的車輛和前沿偵查兵
這樣就算是早期伊拉克人民動員軍那種部落聯盟的爛體制都能打出一定的戰果
這個戰例後來老美也用在SDF身上
當然這個判斷是基於經驗而不是現場的情況（雙方都有情報管制），所以我也可能會發生誤判，搞不好烏軍的狀況比預料中的樂觀

至於慢有一部分是因為戰場著色圖給了你一開始俄軍就已經佔領和控制那些被上色地區的錯覺，實際上現在東線才剛開始『著色』－靠僕從國徵的兵控制郊區，把俄羅斯國內的特警和招募的傭兵塞到較具規模的小城形成控制
這種打法對守方來說是很頭痛的，因為對方走的太慢而且太穩，很難期待他犯錯，就算義務役的士氣本來爛到一個極點，在打順風戰的時候依舊不會隨意叛逃

然後別太小看城鎮的無限防禦工事（尤其是你把它炸爛之後），犁過之後逐瓦礫肅清的難度比逐屋肅清高了數倍（在有地下室的情況下可能是十幾倍），這還是在烏克蘭沒有絕望到放IED和汽車炸彈之類的鬼東西的情況之下，雖然有活路沒人會想要這樣拼命，但是俄軍的行為正把東南線的烏軍往那個方向逼
馬里烏波爾的問題應該是包圍圈其實有大半是沒有強攻城鎮經驗的僕從國士兵，薪水不夠誘人的情況下城鎮戰會導致士氣快速凋零，所以俄軍一直想要透過包圍和炮擊消耗城內資源，然後透過反覆試探弱點再進行一波突擊才會打那麼久

>>1134966
但是德國當時是有條件才會變成那樣
德國是因為之前的戰爭債務壓垮而且沒救
才會絕望走向那條路
俄羅斯遠遠不到絕望地步
大家都知道只要停戰制裁就會結束的前提下
根本沒有德國當時的絕望感
所以對俄羅斯人來說
就是莫名其妙政府跑去開戰因此經濟制裁但停戰就能結束
而且很多資料影片顯示俄軍很多人是被騙上戰場
也就是開頭就是不被期望的戰爭
現在被制裁要求到停戰為止然後民眾因此支持不停戰？
我是真不太信
企業搞z字倒是可以理解
俄羅斯都強迫所有媒體都要為侵略戰歌功頌德了
你在俄羅斯做企業你敢不支持？
癌症兒童那個明顯被強迫不然癌症誰有心情管這些
而且這個說法也無法解釋為什麼現在有斷網決定
所以我相信俄羅斯絕對有好戰份子
但你說多數人支持這我很難相信這種不合理？

>>1134984
好歹是個幾十萬人的城市
有意義的合圍也才上週的事，死士又不少
要搞到逐屋清掃的話人力和時間，要用月計算的
在幾年前的敘伊都看過掃蕩大城市多花時間

>>1134966
是不反對還是不敢反對
差很多

>>1134997
如果從中東調人地形和天候適應要大概一個月
五月以前的烏克蘭都是那種濕冷爛天氣
加上『雨雪泥』三神器對中東的部隊來說是外星世界
還要考慮烏克蘭和敘利亞的疫苗接種率都不高
被COVID-19趁虛而入在軍營中傳播的話會在短時間內讓一堆人發燒失去戰力
真的招到了人也沒辦法在短時間內投入戰局
畢竟光是雨季進攻都能把原本士氣正高昂的人民動員軍搞的七七八八逃兵無數
從敘利亞調人還不知道用什麼貨幣付錢的情況下不要想太多比較好
再來就是因為人種的關係，敘利亞傭兵在街上會很顯眼，這種只要被回報位置加上烏軍反擊能力沒喪失都會吃集火
我會建議不要拿沒受過相關訓練的部隊跨緯度作戰（經度的話因為氣溫多半相近所以適應需要的時間少一點，除非你是從季風帶扔到沙漠，不然通常問題會比較小），就算他們是百戰沙場的精銳也是一樣
車臣人至少演習的時候已經有完成氣候適應，而且他們老家的天氣也沒差太多

>>1134923
看起來俄軍的人力缺口很大
居然把腦筋動到敘利亞去
只是小阿薩德現在有餘力可以支援普丁嗎？

>>1135003
俄國每年人口成長-0.5%，會這樣不意外啦

>>1134997
還有消息是說正在從遠東海參崴那裡調兵過去……

可能是發現btg沒有更多炮灰墊腳不是辦法，所以call一波炮灰增援。因為現在俄羅斯的戰線到處是洞。昨天在烏東卡爾波夫，烏克蘭吃掉俄羅斯一個完整的團，烏南在尼古拉耶夫那裡也摸掉一個團屬炮兵。有時間拍照拍影片存證還有清掃戰場，表示俄羅斯戰線被一直繞背反打，那麼唯一方式只能加更多炮灰塞空隙（但是後勤炸裂導致總崩的機率也增加了，本來就是沒有足夠物資攻城才要穿插，穿插被繞背為了怕繞背所以不運物資而是增兵，那你啥時候才能攻城？）

>>1135006
幹，我真的覺得普丁是低能兒
油價漲不停，俄國卻賣不了油
然後股市一直因為這個低能兒跌不停

>>1134987
斷水斷電之後自然會迎來士氣總崩敘利亞和伊拉克太多次了
而且烏軍應該是不太順利
今天一堆國際媒體都發新聞討論基輔淪陷或澤連斯基死後烏克蘭下一步
西方幹這種觸霉頭的事可能是心裡有底

>>1134988
https://twitter.com/franakviacorka/status/1500180302983045121

外國分析占70%
主要還是媒體有控管
像在外國留學的俄羅斯人打回國內跟親人說俄軍有攻擊平民
國內一定說沒有這回事你不要被騙
是不是和某國很像？

>>1135009
應該是這樣
這世界永遠沒那麼單純......

>>1135006
> 遠東海參崴
維尼你的歷史定位機會來了
這時候不打海參威更待何時（

>>1135009
因為有風聲今天要對基輔搞烏拉衝鋒吧，烏克蘭國防部也預測今天會總攻。

能不能衝進去還有衝進去以後會不會又被趕出來我覺得還很難說。

>>1135009
你是當進攻方有水有電有暖氣有床可以睡是不是
如果沒水沒電就能讓士氣總崩，那要先崩的是外面那個卡在路上動彈不得的俄羅斯車隊，不是烏克蘭
士氣會總崩的原因只有一個，那叫看不到希望
如果你可以告訴自己『撐一下糟糕的情況就會過去』
或是『對方過的比我還慘』、『幹掉眼前這些敵人過去的美好生活就會回來』、『下個月烏西的增援就會到，到時候我可以繼續我的人生』這樣的話你斷水斷電的效果會更差
然後今天歐美發那個國際新聞就是給守軍一個希望－『就算我們死在這個陣地上，就算烏東淪陷，就算基輔淪陷，就算西部被入侵，烏克蘭還是會繼續存在』
一旦對最糟的狀況有了心理建設之後，守軍就能好好地待在陣地上做他該做的事情
至於有願景和會不會實現那又是另外一回事（看著倒楣的伊拉克庫德族）

>>1135009

當然現在就是比氣長了。有因為缺水缺電而先總崩的敘利亞，也有當初美軍帶伊拉克打蘇摩爾幾星期就士氣崩壞只好退兵的案例。

另外基輔淪陷的新聞是必然先要打預防針的。現在澤連斯基的命太寶貴了。他要是殉國當烈士他就是烏克蘭新國父，歐盟和美國的民意會大爆發逼迫政府和俄羅斯開戰來[懲戒暴俄]，歐美放出風聲說澤連斯基你別怕我們不投資，哪怕你流亡海外我們也會金援你只承認你這邊是正統烏克蘭，這是為了避免風險之舉。

國家大事不是兒戲，不明因素越小越好。普丁那樣把一切希望放在澤連斯基是懦夫的計畫是絕不可取的。

我覺得與其猜烏軍如何，不如想想俄軍現在是第四天沒有實際戰果了......

>>1135019
這什麼史詩劇情

>>1135017
相較之下南邊的馬里烏波比基輔還慘，
二十萬人撤不走，還被斷水斷電斷糧，我看是被當成人質了

>>1135020
澤連斯基現在就是在拿生命演英雄啊。因為美國派人跟他說你應該去烏西準備搞戰時首都，澤連斯基回應他要回基輔在大家站一起，要大家一起活著，吃飯，迎接未來，根本是讓媒體把他造神成現代聖徒。歐美白左迷戀他到甚至開始販賣以他當模特的抱枕，收入則捐為援助烏克蘭......

認真來說不要小看了歐美白左。這些人認死理的，要是澤連斯基真死了，還要啥俄羅斯天然氣?民意會大暴走逼政府和俄羅斯開幹的。

澤連斯基去找美國議員哭求要飛機支援，希望阻止俄羅斯石油，居然還真得讓他說成大半。今天美國油價都漲上天，美國白宮表示認真將禁用俄羅斯石油納入考慮，他要是死了，呵呵。

>>1135024
美國右派（除了被俄國收買的另類右派）也是哈澤連斯基哈得要死好嗎
應該說他實在演得太像好萊塢美國英雄了

>>1135025
普丁大概一輩子都沒算到他的英明形象會敗在一個用雞雞彈鋼琴的傢伙身上......

>>1135027
這就是現實世界啊....
劇本才需要合理性wwww

>>1135032
就像那剛好被打下來的胖飛官是參加過敘利亞戰爭的

不顧後勤圍一下打一下基輔都是有可能的，不過想攻克基輔那就是白日做夢了
後勤最方便攻克戰術意義最大的哈爾科夫，到現在都沒有被圍住，更別說攻陷，旁邊的蘇梅也還屹立不倒
基輔可是個二百五十萬人口的大城市，指望一波拿下？
並且這可能已經是接近俄軍後勤極限的距離，而歷史上圍城戰圍攻一方先病餓受不住撤退的例子比比皆是
非要強行打基輔，就預祝普京變成牟田口第二

>>1135036

敘利亞空軍英雄的胖飛官能和普丁合照，結果轟炸座標還得要用紙抄寫，連個IPAD都不給，這就是現實世界。(說的我都替俄羅斯戰士不值了。合著戰鬥英雄就是讓你們隨便當砲灰送掉的嗎?)

>>1135025
或是說他實際上是個緊跟時代的英雄
現在最夯的不是傳統完人英雄
而是小人物最好還有些無傷大雅的缺陷
在時代的浪潮下不得已最終站起成為英雄
他符合的有
過去雞雞彈鋼琴
曾經是個無能不得人心廢材總統
和平蠢蛋到誤信敵國自砍自力
全世界都以為他會是個亡國總統
然後奮勇不屈靠自己能力（演技）搞到有希望的未來
根本現在最流行款式他們怎麼能不愛

>>1135045
而且這種如電影才出現的劇情 發生在現實wwwww

>>1135038
反正贏了就能壓住反對的聲音

沒有贏就變布丁了

>>1135038
你肯定？歐安組織都沒有你這麼樂觀
信息的搜集和確認是一個很專業而且困難的事

>>1135049
現在還不容樂觀...

>>1135049
而且總是往最糟糕的情況預想才是正確的。

俄羅斯就是沒有想過受挫的可能性才會變成現在的慘狀……

>>1135049
真的不容樂觀阿
看看烏東兩州要不要再度背刺俄國讓東部戰線增加盟友了
（反正你現在獨立回去俄國也只能拿廢票盧布）

>>1135052
我也不樂觀
因為龍婆預言俄羅斯崛起統治世界以及佛拉迪米爾的榮耀永不消失
不可能是用雞雞彈鋼琴那個佛拉迪米爾吧

>>1135055

有可能是基輔羅斯(烏克蘭)和弗拉迪米爾.澤連斯基啊(笑)

要是真的普丁帝國倒了，那麼基輔羅斯崛起統治世界(新聞層面的)，弗拉迪米爾榮耀不滅(肯定被寫進偉人史)都沒有錯啊

>>1135050>>1135052>>1135053>>1135054
看來是就在現地的歐安組織和派駐了戰地記者WSJ都沒有遠在萬里之外的一個小島掌握更多情報
雖然寫下報告的是專業人員但是我可能應該要覺得版上的留言更可信吧

俄羅斯集結95%軍力要發動總攻擊了，大家看法如何?

>>1135062
韭菜衝鋒換戰果啊,毛子傳統

>>1135062
是當初在俄烏邊境的95%
在敘利亞還有駐軍
波蘭邊境的駐軍也還沒動

>>1135063
可是烏拉衝鋒最需要的是士氣……

>>1135062
短期沒拿下戰果 泥將軍就會把這大把部隊卡死了

>>1135061
以後在網路上保持中立尋找事實的壓力會更大吧

>>1135042
俄羅斯的戰鬥英雄大概是目前世界上最不值錢的英雄了

>>1135062
就不成功就成仁
輸贏賭一把
也好啦這樣這場戰役終於有希望有個終點了

>>1135065

督戰隊阿，像小粉紅說的那樣，打台海被徵召的漁船不敢衝就擊毀，肯做大俄羅斯夢的人在隊伍後面拿機關槍督不想打仗的民小反戰派，逼他們衝

>>1135062

太早，攻城的物資根本還沒屯積夠就想打百萬人口的大城市。安東諾夫機場被烏克蘭軍搶回，基輔根本沒斷補給，北邊的放水還沒乾，根本不該這時候打。

但是不打不行，大車隊再不支援真的就崩潰了。這樣的大部隊被成建制殲滅是政治災難，因此不得不打。

但是這樣走進烏克蘭設定好的戰場根本是災難。可以想見基輔會在衛星城市裡層層布置殺傷區，而慢慢啃下去最終還得進攻接近完好狀態的基輔。

我認為這星期內總攻的話，目前在烏克蘭的俄羅斯軍就真完蛋了。這絕不是個好主意。

>>1135062
有點悲觀，只好希望烏軍能頂得住總攻
再一星期就可以用總動員令的兵補上去

>>1135072
沒這麼樂觀
當年蘇聯也是堆一堆屍也要把人家地盤佔下來

>>1134913
過橋時不會被壓垮嗎

>>1135017
基輔應該還能撐一陣子我不否認
澤連斯基親自守城和西烏援軍出現的情報少說可堅持1到2週
怕的是東部和南部會一波倒

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/t8iapa/russias_week_3_reinforcements_verified/

據回文說視羅斯托夫拍到的，直接把民用車經鐵路運往前線。
俄軍這次攻勢真是最後一搏這點是真的。
當然這不代表烏軍能像鏡頭前表現一般談笑用兵就能打贏，
烏軍自己也有面對很多困難，包括補給困難和消耗。
社交媒體上通常會有比較樂觀的情緒，因為這些平台本來就是用來作正向宣傳提升士氣的，
例如r/ukraine的mod就曾很明確要求不要分享俄軍進展順利這類訊息。畢竟訊息戰也是戰爭啊大人。
至於智庫和情報分析機構，會在前線有更多情報線人，
比較容易看到烏軍檯面下面對的困難，
加上烏軍也要求援，自然不會掩飾困難和問題。
這是為甚麼智庫機構和民間分析大師的推論會有相當落差。

不過戰爭初期烏方亮眼表現對比俄方醜態畢露確實跌破不少智庫機構的眼鏡。希望這種高士氣能繼續為烏克蘭創造奇蹟吧，Slava Ukraini！

https://ptthito.com/military/m-1646630645-a-2bd/
因為無關軍事被版主刪了，話說這若是真的我們好像該考慮去搶俄羅斯人才了

>>1135061
我看他們也沒誰說俄軍就能很快打下基輔啊？
要知道進攻一個有著堅固防禦的百萬人口大城市二戰後好像還沒有什麼先例，美國打伊拉克那幾個大城市基本都無血開城了
就馬裏烏波爾這個十萬人口級別，更接近俄國補給基地的地方俄軍圍了這麼久也不肯打，難道基輔就能被一口吃掉？

>>1135077
蘇聯二戰時國恨家仇是什麼士氣，普京征召兵被騙上戰場是什麼士氣，他能比嗎，比不了

https://twitter.com/Artemko_m/status/1500745737063309314
https://twitter.com/666_mancer/status/1500742734012952578

據烏克蘭海軍陸戰隊宣稱，於赫爾松附近擊毀30架直升機
(暫時只有官方文字消息。有流出攻擊片段，但未有能見到殘骸等佐證的影片)

>>1135072
但是戰線再過一個禮拜沒進展的話這些軍團長應該都會被普丁用原力捏死……

消息源未知

>>1135089
如果是真的就大屠殺了

>>1135099
美國那裡還卡在F16機身有的是管制品還需要元老院批准

>>1135099
有笑點嗎？

>>1135004
這樣下去會亡國吧，看來普丁打仗反而能刺激戰後嬰兒潮?

>>1134696
>>1134699

想起了阿諾演的終結者第二集最後直升機追殺莎菈康娜等人時
警車裡的防彈衣掛在車門扺擋追殺者的火力。

>>1135099
這也不算什麼笑話吧 工作上很常遇到這種鳥事
扯到這種東西移交接管，就扯到維護保管相關權利義務
誰要給誰再給誰 都再踢來踢去 大家都怕出問題

>>1135110
別到時請天高皇帝遠第三方勢力幫忙
例如台灣...

>>1134988
今天不是才一個俄國體操選手在胸前貼Z字被抨擊嗎？
國內有反戰的 一定也有(某種意義上的)愛國者會支持開戰
一個國家正常來說意見不可能完全統一
只是海外會放大反戰的聲音 俄羅斯國內為了強調正當性則會放大支持的聲音

>>1135111
直接凹台灣的F-16去換嗎?
這樣台灣還可以留一台米格29研究

>>1135077
如果是當年衛國戰爭的士氣，烏克蘭應該被車一半了

>>1135072
以氣象條件來看
現在這波冷空氣估計是今年北極最後的波紋
北極漩渦已經開始衰弱，沒有野戰工兵的俄羅斯要打也只能趁現在了
不然城外都是泥地，部隊也沒辦法營宿和展開
等到炮兵放在地上會自己沉下去變成潛艇就來不及了

所以他要攻基輔如果不想等4個月之後入夏的話就剩這時候
需要注意的是因為基輔裡面有很多運河和水體，真的要啃會需要很多時間繞過或是橫跨這些地形
俄軍就算能打出戰果也要花上非常多的時間
為了保住面子普亭多半會選擇這幾天總攻，他會有六到七天的進攻窗口，過了就要等很久
不然就是放著屯兵變成戰鬥長期化和僵持化，由於黃金目前還沒有出現異常貶值的狀態，俄羅斯還在保護他的庫存，他們還有能繼續撐的本錢
另外歐美的物價也是一個需要觀察的地方，如果真的太嚴重發生通膨炸裂，可能也會出現一定程度的變數
那麼為了獲得更好的條件，在變數出現之前，普亭一定要製造既成事實才行

>>1135111
不知道軍武設備是怎樣 但現實工作真的超常這樣的
辦個驗收 明明很簡單的就是把東西由A交給B
但這東西移交過程蜿蜒曲折 先後跑到C、D、E....各種第三方認證單位手上
最後的最後在法院公證下由一個莫名奇妙的單位拿給了B
明明很簡單的一件事 但因為大家怕死 事情就搞得超複雜 每次在跑驗收都要累死了

扯回來 這F16轉移台灣不可能幫忙 台灣也有間接的利益衝突 會不會有訂單排擠延後的問題
最有可能做仲介人 我覺得以色列機會頗大

>>1135112
俄國體操選手支持根本不奇怪好嗎？
運動選手如果不是像足球這種大家都愛看
本身就是龐大商機的運動的選手
很多都是靠獎金與補助過活
體操這種運動就......
基本就不像足球選手能比較可以自由過活
比較偏靠國家養的
所以我是覺得拿這種舉例沒甚麼意義
因為他很需要國家這樣

>>1135116
普京窮的只剩核彈
除非有奇蹟出現
不然俄軍大概率無法完成目標

>>1135119
我沒覺得奇怪
要表達的是當事國國內各種聲音都會有
我們在海外看到的是俄國國內一面倒的反戰
但這是俄國以外的各國主流媒體希望我們看到的
要直接判斷俄國國內主戰或反戰的哪方佔多數實在很難說

當然現在俄羅斯的民氣 與二戰開戰前的德國那種經濟上的絕望感或蘇聯面對被納粹滅族的絕望感是遠遠不能比的
所以支持開戰的必然遠少於當時 畢竟敵愾心差很多
但俄羅斯現在被拘捕的那幾千反戰抗議民眾是否就代表俄國內部的主流聲音？我覺得也是要再斟酌就是

>>1135123
我是覺得啦
由於要考量到這幾千被抓反戰抗議民眾是賭命反戰
俄羅斯你要做這種與政府意願違背的抗議基本都要賭命是常識
所以這要看成有幾千個願意賭命也要反對
有這麼多人我認為已經有到一定地步了
再來還有就是俄軍的問題
現在從議員都能質詢義務役的事情來看
義務役被推上一線應該不是秘密
但義務役並沒有像職業軍人一樣被民眾認可應該可以戰死
畢竟他們是義務並不像職業軍人有薪水
甚至也不應該被推上一線
我不認為民眾可以接受拿義務役當前線這種事
如果必要時候居然不是職業的上前線不然平常養軍人幹嘛

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-07-22/index.html
基輔西北方向爆發激戰，看來60公里大車隊終於蠕動到位了
這一波打不出什麽有意義的戰果，北方戰線的發展估計就要告一段落了

>>1135125
柳德米拉那個身份當然想問啥就問啥
畢竟她政壇老前輩又是普丁的師母
整個俄羅斯大概只有普丁能阻止她

>>1135123
上面也有說，這種城市小資和知識階層的反戰抗議，對普京這種人來說根本沒影響的
主要還是得看製裁能不能讓工人農民這些基層痛苦到受不了的地步，他們才是能讓俄國翻天的真正力量

天上又有東西閃亮亮了
https://twitter.com/KyleJGlen/status/1500509787158720513?

>>1135116
這樣說來，如果近期決戰基輔，幾乎算是烏克蘭能爭取到的最理想狀況了：

因為氣候因素，俄軍只有一到二星期的戰鬥時間，然後車輛與重炮就會陷在爛泥中整個動彈不得。

基輔防禦體系依然完好。

烏西通往基輔的補給線依然暢通無阻。

一到二星期內，動員的後備兵，海外志願兵，國際軍團能陸續參戰。

我還是覺得考慮這些因素，俄羅斯軍不可能選擇近期決戰基輔啦。軍人也是人，也是要給他們一個目標或希望他們才肯戰鬥。半個月中拿下一個百萬人口已經動員備戰的大城根本不可能，俄軍有那麼多彈藥可以犁地的話怎麼會打成這樣？

烏克蘭人守基輔還可以說我和總統同生共死，而俄羅斯軍我認為沒有一二個星期重建士氣就強迫打城市戰，那是在逼迫士兵暴動。

VDV指揮官上校KIA

>>1135136
補
https://stavropolye.tv/news/163644

>>1135129
雖然理智上知道，這是無意義的一戰：烏克蘭已經奠定勝局，因為氣候因素，就算基輔失守，也有足夠時間在烏西繼續設立戰時首都繼續抵抗，俄羅斯遲早要撤離，俄羅斯軍的死只是為了普丁個人的面子。他需要爭取一個能對國內交差的戰果。

但我還是得說：侵略者去死，祝侵略者們都變成向日葵花肥。

>>1135113
>>1135117
我不是說轉台灣的F-16,針這樣搞轉出去這是舊機出清換新,哪有這種好事.
況且現在台灣也還需要值勤.
單純的以比較無關的第三者名義上轉送而已.

不過的確考慮到台灣與俄羅斯間不好與不壞的現況,這樣弄會有得罪俄羅斯的危險,進而有牽動之後中國若真想幹啥時的問題.

一覺睡起來，基輔包圍網形成了？
還是我不小心點到平行世界了？

>>1135125
>俄羅斯你要做這種與政府意願違背的抗議基本都要賭命是常識
>所以這要看成有幾千個願意賭命也要反對
>有這麼多人我認為已經有到一定地步了
這我同意 我只是覺得哪邊才是主流民意 目前還不好說 畢竟他們愛國教育和媒體控制的壓力可能比我們想像得還高
>>1135132
據說昨晚一夜之間烏軍就擊落了九架俄羅斯飛機...
如果這是真的 至少說明俄方的空中進攻烈度也在加大...

>>1135148
戰爭不是把部隊開過去然後在地圖上畫畫就算了事
現在也算本該是絕對優勢的俄軍最後的拚死一搏了
這一波大決戰再打不出個決定性結果就真的要完蛋了

>>1135148
並沒有。是基輔西北又開打了，不確定是要奪回橋樑或是建立兵站。也不清楚大車隊是終於脫困了還是完蛋。各家智庫在這邊寫得模糊不清，很刻意地消除了烏克蘭方的活動資訊。

至於啥源源不斷的補給從白俄羅斯而來那肯定是假的。白俄羅斯多大規模的國家，哪來的物資囤積？而烏克蘭首都防衛部隊大部分不算正規軍，又啥時候變成歐洲東部最強了？（大波波表示憤怒。）這張圖問題太多實在很難吐槽啊～

1923 印度總理莫迪：為盡快解決烏克蘭衝突，印度準備向俄羅斯提供任何可能的援助。

阿三???

https://twitter.com/christogrozev/status/1500728148996018176
"The Russian army is the last bastion against the satanic new world order". 俄軍真的相信有「新世界秩序」嗎？我還以為是少女前線的劇情內容

>>1135151

就算拼死一搏其實對俄羅斯帝國也沒有意義了。失去敬畏的帝國大家都會想吃一口。

中國的金援給俄羅斯不到兩星期，鳳凰網（中國半官媒）就開始貼文質疑幫俄羅斯是否值得。就我們所討論的，精英飛官丟無導引炸彈，轟炸參數用筆寫這事給中國那邊刺激更大，覺得錢根本白給還要得罪歐盟，而俄羅斯這種實力恐怕還要中國救援，怎麼指望一起對抗美國日本？

伊朗更願意賣油給歐美好過拿盧布，巴基斯坦或印度之類的只會繼續在一旁玩泥巴。除了核彈，俄羅斯的真實狀況太衰弱，所占有的土地太大，和所有鄰國都有領土糾紛。而這次和烏克蘭都打成得拼死一搏，真的已經變成雞蛋水餃股了。

>>1135153
阿三每次出包只有蘇聯會幫他們講話
會異常親俄不易外

>>1135160
以鄰國的角度中印本質上是同一類人
只是中共現在想做的當年的印度幾乎都做過了

>>1135155
可能是鋼鐵雄心玩多了(x

俄國這次烙賽成這樣，真的是世界新秩序沒錯

>>1134502

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030600285&g=int&p=20220306at28S&rel=pv

ロシア軍、謎のZマーク
友軍への誤射回避狙いか
ウクライナ

2022/03/06
時事通信

このほか、プーチン氏が「ファシスト」と呼んで敵視するウクライナのウォロディミル（V）・オレクサンドロビッチ（O）・ゼレンスキー（Z）大統領のイニシャルという説を、ロシアの軍事専門家が唱えた。
ゼレンスキー氏は、自身が「敵の一番の標的」と認めている。

>>1135155
>>1135165

新世界秩序 = DEEP STATE

俄羅斯宣傳帳號在宣稱他們在烏克蘭的「新納粹恐怖組織」的總部裡找到了北約的筆電

笑死 電腦看起來超舊
結果貼紙超新是怎樣

現況

維基DP-28又能添加列表了

>>1135174
補一些貼紙近照

>>1135174
這骨董吧

>>1135174
當然舊 R500是2008上市的 筆電用14年 能不能開機都是問題了 就算能開機也會慢到想殺人 這種筆電誰會用啊 超好笑

>>1135169

https://prowrestling.fandom.com/wiki/The_New_World_Order

The_New_World_Order

>>1135176
竟然還能喝啤酒值勤
你對得起對面的俄羅斯人嗎?

>>1135174

此？

https://support.lenovo.com/hk/en/solutions/pd005118-detailed-specifications-thinkpad-r500

Detailed specifications - ThinkPad R500

Original Publish Date:01/04/2011

Last Modified Date:07/07/2015

請問，
印象中，開戰會先炸機場，阻止對方空中戰力。
但這次開戰，有看到空降奪取機場，以利後續空運人力武裝。

如果先炸壞再奪取，壞掉的機場要如何後續空運？
如果不炸就想奪取，那要如何阻止對方空軍起降？

有點不明白，開戰到底要不要破壞機場？

>>1135180

说真的，当我去旅行时，我的笔记本电脑也运行Windows Vista.

>>1135146
好啦~台灣被俄羅斯列入不友好國家名單了.
這下可以做咻咻的事了

>>1135186

理想的劇本是目標機場來不及反應就被攻佔，
這樣機場內的飛機飛不起來也就得易手了。
然後就是我方空運源源不絕抵達佔領的機場鞏固要點。

現實作戰中是不可能攻佔每個機場的，
規劃者只是有非常重大的需要才會派空降/機降搶佔機場。
例如今次俄烏戰爭中俄軍空降Hostomel的機場是因為想斬首基輔。

一般而言，想搶制空權的話，直接開戰把對方機場機庫炸爛，把對方戰機擊毀在機場中最實際。

>>1135186
要奪的只是基輔旁邊的機場想重演布拉格之春，要癱瘓空軍要炸的是全國幾百個機場
要是機場能奪取，自然敵人無法再從這機場起降，可奪取機場需要空降兵，空降兵自己堅持不了多久還得有後續支援，不可能有足夠兵力去奪取幾百個機場

>>1135153
>>向俄羅斯提供任何可能的援助。
嘿!來看這精美的Su-30MKI
我們老相識也不坑你了,那時買多少現在就原價賣還給你...

>>1135192
好的用盧布交易

>>1135186

粗略的参考。

https://military-history.fandom.com/wiki/H-3_Air_Base

H-3_Air_Base

>>1135176
其實開戰前就上過新聞了

蘇梅地區的波德利普諾埃村。俄軍放棄載具，步行往烏俄邊境走去。
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/t3hyay/in_the_village_of_podlipnoe_sumy_region_the/

>>1135174
>>1135179
說貼紙超新...也還好啦
都翹邊了

>>1135199
真的假的啦w
這樣無人機可以直接開過去了吧（？

>>1135189
>咻咻的事
シュシュっと参上 (参上 参上)
シュシュっと忍者じゃん (忍者じゃん)
↑
這種事？

>>1135199
>>1135205
靠夭喔七天前的文= =

>>1135212
你終於發現這版的版面充斥著什麼樣的訊息了

>>1135174
不對啊，北約跑去用聯想的筆電是在找死喔www

我也想要新版AK-12

是說俄羅斯怎麼都用鐵瞄

>>1134987
所以現在所有人該知道沒有美國的卡車蘇聯的攻勢會是甚麼鳥狀況了...

>>1135116
然後現在回想起普丁抓狂的那則新聞............靠北
照目前流出的情況看我覺得那篇文可信度非常高了

https://twitter.com/HoansSolo/status/1500843438190833667

https://warontherocks.com/2022/03/the-wargame-before-the-war-russia-attacks-ukraine/

美國海軍陸戰隊大學再開戰2星期前就已經做過這場戰爭的兵棋推演
照原推這位本人說目前為止的推演結果都和現實戰線非常相似

>>1135231
俄國這幾年一直在否認租借法案有幫到蘇聯任何忙就是了。

>>1135233
可以給個新聞網址嗎?

https://reurl.cc/pW2164

大意是預計1.6萬人的國際兵團實際超過2萬人。
烏克蘭國防部已挑選出其中2000人擁有豐富戰鬥經驗者，組成反攻部隊並投入戰鬥。

說要大戰精銳就先出現了，劇本寫很久喔(笑)

但如果說國際兵團已經抵達烏克蘭，那麼基輔的戰力可能比我們預期的充沛得多。至少可預見海外所捐贈的單兵飛彈，反裝甲武器也已經運達。

到底這是鼓舞軍心的大內宣，還是真的是各國特戰以自願身分參戰，應該一兩周內就能知曉。就看看拜登的祈禱會不會越來越頻繁(笑)

這篇還蠻有趣的
https://topo.tw/posts/thread_kamilkazani/

靠杯!那堆到處丟車找不到路回家的人只是武裝警察喔...

>>1135227
聯想已經被大陸認定為美國企業了......

>>1135255
警察當正規軍來用？
到底人多缺⋯還是以為警察就夠了

>>1135255
整場戰爭就是俄羅斯以為烏克蘭人會"喜迎王師"

>>1135257
以為烏克蘭不會反抗阿 所以派軍警去區域鎮壓

>>1135255
內文有些地方有問題
不過這篇提到一個重點
俄羅斯在這次事件後大概率會變成中共的附庸國

>>1135256

美國似乎不是這麼想的
http://news.sina.com.cn/w/2006-05-24/07509008817s.shtml
北約情資稱不上機密嗎?

>>1135264
那是2006的舊聞
我說的是最近1~2年中共內網的風向

>>1135152
這種粉專最近常常出現
只要想法相左的就是「你被主流媒體洗腦」
在其他議題上他是不錯，但戰爭很明顯他是大外行硬要發言...

>>1135265
中共內網還說米哈遊是日本企業呢

其實毛子這邊也不敢放開了打，要是跟老美那種打法的話烏克蘭早就打爛了
這不是毛子的目的，也會觸碰到世界輿論的底線
現在這情況更像在試探國際社會忍耐力的極限，順道清理一批老舊武器裝備，要不然每年也要維護修養
而烏克蘭這邊缺的不是裝備武器，更多的還是缺有戰鬥經驗的士兵

>>1135278
這幾天俄方明顯比較敢動用火砲和多管火箭......但是彈藥儲量夠嗎？

另外烏克蘭怎麼會不缺裝備武器？如果不缺的話那早就把基輔北方那數十公里長俄方車隊幹爆了吧？

>>1135278
如果像美軍那種打法俄軍早就進戰俘營了。
優勢火力是吧，你的子彈呢？不要說還卡在路上。
美軍那種打法比現在的打法更吃後勤，現在俄軍的後勤如一潭爛泥你跟我說"要是跟老美那種打法"？

>>1135278
俄軍的後勤沒這麼烙賽的話現在會打成這樣嗎？
美帝沒那種後勤能打出那種玩法嗎？

>>1135278
我靠，俄軍現在都打到要送麵包車到前線去當作補給車了，你在那裡幻想什麼俄軍保留實力？
笑死，真的以為打仗是滑鼠一圈點擊目標就完成？那些裝甲師不需要燃油彈藥軍糧和水喔？
軍盲能不能有點自知之明？

>>1135282
>>1135280
藏招藏到都快輸了還在藏www
你是要寫美軍預算書給元老院嗎？

>>1135027
>>1135032
就衝著這點
我更希望烏克蘭能贏
這樣以後就能玩:
>誰會贏?KGB出身的特務
>還是用雞雞彈鋼琴的人?
這種MEME

>>1135265
我是說06年就不讓用的聯想會出現在北約而且用了十餘年?內網怎麼想不重要，美國不會去用啊

>>1135278
嘩，說先前輕敵冒進也就罷了，說毛子會因為顧慮同族而限制火力?一周多的去軍事化就這副鳥樣?
西方不會因為俄國自認節制表現良好而在輿論手下留情，而21世紀的灰色牲口在國內起碼還能有產值
烏克蘭還有讓士兵去烏東學些經驗，但讓一無所知的義務役上場的俄羅斯沒有，而且狀況沒比對手好

>還是用雞雞彈鋼琴的人?
幹還真的...
https://youtu.be/oua0Puihrkc

>>1135288
不過他不是創始者就是了 XD

>>1135292
如果是這樣，那麼比起彈藥。應該先派工兵部隊。

https://youtu.be/SE-ccJg2cYE

Skynews戰況分析：


講評者的wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Clarke_(academic)

他是英國皇家三軍聯合國防研究所前所長

因為是新聞頻道，他就是簡單講解一下概況
今天的部分有提到幾個點

1.俄軍宣傳說把平民放走，之後就可以肆意轟炸屠殺
但是實際上短時間內不可能疏散多少人
俄軍現在已經明顯是瞄準平民進行轟炸

2.俄軍幾天內會試圖包圍基輔
並威脅要重複在馬里烏波爾和卡爾可夫的大轟炸

3.基輔以北的大車隊已經塞車六天了，士氣很低落。
情報顯示車隊試圖後退以緩解堵塞，但是塞車太嚴重動彈不得。
而且車隊正在被烏軍攻擊，本身的彈藥補給已經接近耗盡。
有一名俄國的軍武評論家說長蛇陣根本是「自走的戰俘營」。

大車隊補給線似乎還是連不上去。如果要發揮壓倒性火力的話，至少得先把路修好。（原本大車隊應該是要送資源去前線的，送著送著變成自己需要空投補給吊命了。）

>>1135293
可是 到現在為止 沒看到工兵

又噴掉一位少將了
Vitaly Gerasimov少將
曾參加車臣戰爭與併吞克里米亞
在哈爾科夫的戰鬥中身亡

>>1135295
越多將死 俄國就少一份力在強攻 slava ukraini!

>>1135278
精銳飛行員也順便清理一下是吧，要不工資太貴了

>>1135278
Su-30SM和Su-34是哪門子老舊裝備...

>>1135295

卡爾科夫這邊烏克蘭似乎連續得手啊。前天消滅一個團抓到主官上校，昨天又幹掉一個少將。

美軍對外戰爭從二戰以來死了五個少將，俄羅斯半個月好像已經噴掉三個......

>>1135304
北部好像裝備比較舊 有T 72

>>1135265
聽中共內網那堆白癡扯有屁用，現實中聯想哪次不是乖乖跟中共跪，前幾年公司內的黨支部辦公室還從地下室一到上層一整樓，總部也設在北京，你美國哪個城市叫北京了。
現在連公家機關都全禁聯想了還美國企業咧.......

>>1135278
>>其實毛子這邊也不敢放開了打，要是跟老美那種打法的話烏克蘭早就打爛了
我還沒看過美國曾有丟臉到元首跳出來說會對一個非擁核國叫囂說要動用核彈的。俄國頭幾天就在那邊喊不排除用核打擊解決問題就已經是個超級黑暗笑話了。
現在的俄軍真有美軍這實力基輔早就打下來了，哪還輪的到一個用老二彈鋼琴的傢伙在那邊替烏克蘭士氣唱Buff？
然後美國把整個伊拉克給車翻也差不多用了快20萬人，結果別人三週一路打爆巴格達才死200人以下，你俄軍還卡在基輔外的泥巴路上面耶。

>>1135339
這個諧星已經快變成現代耶穌了，自帶聖人光環
每次演講金句都能讓西方左派熱淚盈框，輿論逼得政府援助烏克蘭不斷加碼

然後那個說自己還有核彈大家都要怕他的大總統現在看起來比較像諧星

>>1135340
其實他真的很會講話
不愧是前明星
他的氣魄不管是不是演的
至少烏克蘭這個總統他是賭命當
看烏克蘭歷史我可以理解為什麼烏克蘭人這麼容易鼓舞
曾經經歷過這麼多廢物的政治高層
終於出了一個願意賭命保烏克蘭國家的總統當然備受鼓舞

>>1135231 >>1135238
之前版上就吵過啦
簡化一點只講載具好了
蘇聯的製造效率沒美國變態, 一台卡車要一台T-34 3/4還是2/3的工時
想想如果沒有美國卡車和火車頭, 蘇聯要砍掉多少戰車產能來補上缺口
別說不補, 缺卡車比缺戰車還慘, 當年德國就演過無敵的戰車卻因為補給跟不上丟滿地

當時精俄還在跳針蘇聯不缺資源, 說得像地裡的糧食和礦會像遊戲一樣,
點撃就變成前線大兵手上的牛肉罐頭和裝備
做夢都沒想到2022年的俄羅斯會拿命來打精俄的臉, 實際演一次補給跟不上的蘇聯會多慘

每次吵租借都能把MHV的影片翻出來

https://youtu.be/IJ9PiDvI4pY
https://youtu.be/25ACv_4Sj7Q

>>1135345
這也是為什麼二戰蘇聯軍隊普遍受到佔領區人民厭惡的理由。
因為補給一直有問題，所以軍隊在當地搜刮糧食和物資的狀況增多。就算軍人再可憐，當你荷槍實彈得去跟當地老百姓要物資，對有物資就是能多活一天，其實老百姓手中有的也是貴重資源而且還有可能被冠上通敵風險，這堆軍人怎麼看都像是土匪一樣。
反觀美軍為什麼評價普遍比較好，除了補給線有確實建立好之外，他們甚至還會在有餘力時將物資分送給被占領區的老百姓。(德國不少經歷過二戰的老百姓回憶錄，對美軍很多都有分送糖果餅乾跟罐頭食品的相似印象。然後對蘇聯軍隊的印象真的爛到有剩。)
補給線有沒有建立好，除了對軍隊推進速度有實際影響外，對前線士兵的安全跟安撫當地居民的情緒其實也很重要的。

>>1135355
外行看戰術 內行看後勤 XD

>>1135355
占領區民眾也普遍對納粹德軍印象良好 反而是蘇聯紅軍令人討厭

>>1135339
>>我還沒看過美國曾有丟臉到元首跳出來說會對一個非擁核國叫囂說要動用核彈的
因為美國直接丟啦

>>1135356
其實美軍的後勤體系其實也算是他們打戰爭時重要的一環。
伊拉克跟阿富汗一般人其實普遍對美軍的印象不怎麼差，有一部份的原因也是因為美軍會針對糧食和物資缺乏地區空投人道救援物資。SteveMRE有介紹過幾款:(https://www.youtube.com/watch?v=k2AYBCZSXm8&ab_channel=Steve1989MREInfo)
尤其近年針對需要人道支援的目標族群還會考慮到飲食需求等相關問題去做調整。光是這一點就足以讓占領區一般居民對美軍整體的印象有不錯的改變。
.
美國真要批評就是白宮那群眼瞎的白癡是真的很不會挑可靠的國家領導人。雖然有時感覺有些地方挑誰都沒救，長年會亂或許也不是沒理由就是了......

>>1135355
說到仇恨值, 極端點說, 同樣是搞女人,
美國大兵拿補給品和絲襪釣女人的仇恨值就比強姦的某軍差得遠, 後者吊死多少犯人也沒用
不過其他盟軍士兵倒是很討厭美國GI, 薪水高把駐地的女人釣光w

>>1135364
只有不在納粹歧視範圍的民眾
而且也只是比共匪好吧

>>1135364
這要看人種

>>1135364
跟波蘭的猶太人說說

>>1135233
>>1135245
不是前幾天前波羅的海三小國好像是愛沙尼亞還是哪個國家說了根據內部情報普丁在會議上抓狂

>>1135373
元首的憤怒

>>1135364
這要看人種，尤其是有SS在的地方你基本上會連帶國防軍都會一起變得很雞掰給你看。
以我看過的幾本德國老百姓回憶錄的內容來看，戰末到投降這段期間最好的投降和跟隨逃難順序是：美國(SSR)＞英國(SR)≧德國國防軍(投降時他們會盡量帶你找美軍英軍投降！)＞＞(跨越這壁，生不如死、八成會完蛋)＞＞SS=蘇聯。
實際上有一本回憶錄的作者蘇聯占領區跟美國占領區兩邊都待過。那位作者在蘇聯占領區時，老媽被迫賣身還被喝醉酒的俄軍軍官往頭上開槍差點打死的經歷讓他對蘇聯可說仇恨值飆得超高的。後來靠(已離婚的)生父整家接去美國占領區。在機場打工時認識作飛官的美國養父，因為常常從養父那邊拿到各種罐頭物資，所以作者還順便幫老媽牽了紅線，不但從此生活滋潤就算了，後來還報考美國空軍在柏林危機時擔任運輸機駕駛(雖然他養父超反對作者從軍)。
軍隊後勤問題可以說重要到你能處理得好，連前敵國的居民都願意替你效力這種程度。一般國家光是做到不拉仇恨值就已經很強了，美國還有辦法利用後勤順便玩拉攏作戰，光這點對軍隊在敵國內的安全就差很多了。

>>1135366
這種方式根本治標不治本
很多五毛還有美粉最常忽略的一點就是美械的強是建立在不計成本的撒彈藥還有接近無限的後勤才能強的

使用國自身沒有一個有效的工業經濟教育體系去運轉生產那美械根本沒用，維護你也不可能全找美國人來幫你
南韓要是沒有朴正熙讓南韓繼續維持那種狀況遲早自己垮台

>>1135356
>>1135366
那個陸戰少女小弓不是也說過, 美軍實際上戰場拼命的只有15%, 剩下85%都是後方任務之類

>>1135367
>不過其他盟軍士兵倒是很討厭美國GI, 薪水高把駐地的女人釣光w
二戰時英國人就很氣美國大兵把自己家的老婆給上了。

新笑話
在烏克蘭國際志願軍裡
曾經的伊拉克共和國衛隊和塔利班都碰到了曾經的美軍

>>1135379
>>很多五毛還有美粉最常忽略的一點就是美械的強是建立在不計成本的撒彈藥還有接近無限的後勤才能強的
實際上俄國軍械的補給消耗量跟美系相比更大，你光Mig-29攤開來長時間運用的成本就比F-16多不知道多少錢了。俄系軍武確實是便宜賣但以成本來說窮國更難難養得起來。
北約在軍推時也有講，俄軍的作戰單位平均需要的後勤能量也比美軍大很多。受美軍影響的國家在後勤這塊基本上沒怠慢過，所以他們一直無法理解為什麼現代俄羅斯軍隊還在用二戰打防衛戰的思維在規劃補給，因為俄軍實際所需的補給能量遠超出美軍裝備，但俄軍的現實編制卻連最基本的作戰需求都滿足不了。
這根本性的補給問題從蘇聯時期就沒思考過，也不曉得為什麼沒人敢跳出來質疑過。以前面對的對手因為沒有他國支援所以還感覺可以照樣裝死，但這次烏克蘭戰爭一旦拔掉他國後勤支援跑去挺對面，俄軍後勤體系大有問題的缺點就全曝光了。

>>1135387
應該說 離開了鐵路 俄軍就不行了

>>1135379
>>使用國自身沒有一個有效的工業經濟教育體系去運轉生產那美械根本沒用，維護你也不可能全找美國人來幫你
還有這一點，俄國軍械在這塊比美國更狠。
美國東西賣來還會逼你去建立一套完整補給體系來做後勤保養。俄國則是直接要你報廢買新的整組換掉，然後再收你一筆錢。至於維護......俄國他根本沒在管你維護的好嗎？壞了就整套換新的啊！
光講飛機發動機好了，你看隔海的中國俄產發動機一壞就要掏錢買新的(俄國就是不告訴你怎樣修)，買新的就算了俄系發動機平均壽命還不如美系。
台灣咧，啊幹壞了先自己修修看啊，又不是在台灣沒合作設廠，真等到修不好再討論下一步嘛！
不然你以為中國一直在想辦法偷發動機技術的理由是什麼。俄系邏輯就是單價低，但壽命短外加一壞就要整組全套換，到最後加起來還是比高單價、壽命長還能修的美系裝備貴一截啊。
然後俄軍在這邏輯下作戰還沒有需要建立更強大的後勤體系的危機意識，這七八十年他們日子真的過太爽才會忽略後勤問題。

南方戰線好像有裝甲火車出來了梅利托波爾火車站附近

>>1135397
這是在開戰爭博物館吧

當年把北約嚇的要死的西方81，號稱冒著核彈雨8天推到諾曼第的紅軍不知道有多少水份

>>1135392
>俄國他根本沒在管你維護的好嗎？壞了就整套換新的啊！
AK47跟SVD都這種思路

http://b23.tv/ZpUdRGm

KR模組的中文官方頻道
不過P社玩家還算是中立

>>1135405

按照當年標準 牽扯到10個軍團番號就至少60萬人與相應火力與後勤
不是現在這個10個合成軍團卻20萬人不到

梵蒂岡痛斥北約拜登及澤連斯基
https://www.marcotosatti.com/2022/03/07/declaration-of-msgr-carlo-maria-vigano-on-the-russia-ukraine-crisis/

>>1135413
這是梵蒂岡的前駐美的大主教吧
不是聖座

https://ref.gamer.com.tw/redir.php?url=https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2FMilitary%2FM.1646725147.A.0A4.html

普丁氣炸鍋了

>>1135419
為什麼會先傳到巴哈才又傳到ptt www

>>1135413
(1)這不是梵蒂岡
(2)你真的有讀嗎？整篇用字和4chan陰毛論者有八成像，Globalist啦，New World Order啦，很難想像這是個主教寫的。然後論點他媽的就是俄羅斯國家電視宣傳的那一套，我靠。這傢伙是不是有什麼把柄在布丁手上？猥褻小男孩的照片之類的？

>>1135423
有可能是猥褻小女孩

>>1135378
德國人在蘇聯領土上還不是髒事幹盡
蘇聯人沒有像是曼斯坦因還有莫德爾在烏克蘭還有白俄羅斯地帶那樣的手法對付整個東德純粹是政治還有地緣需要

>>1135425
Why not both

>>1135423
其他先不說 這類文島上也沒少過 上面就有一個喊deep state 的

只能政治立場不同 神經病都能被捧上天

>>1135410
不只
以前大家分析各國航空用機槍機砲時就有發現 單論最大威力、最大穿深、最大射程等等指標 美英法德各佔鰲頭
可是只要討論到最大連射速度或重量效率(綜合威力除以砲體本身重量)之類的俄國永遠最強
早期大家都覺得很奇怪 論冶金和加工精度 俄國明明就沒那麼強 這些指標怎麼撐出來的
後來才知道一堆航空用機槍機砲壽命都是短到幾千發之內完蛋 最扯的有打完兩千發差不多可以報廢...按美軍標準這正好是可靠性不足以採用的那條線

...但打遊戲只看性能參數 不會說你飛幾十趟任務後武器會開始隨機故障 想正常要多花錢買新武器 所以俄機總是可以在投射火力上吃到比他國機種更多的buff

不過俄國一堆戰機和發動機壽命都很短 肇因於有段時期他們新任飛官平均壽命僅兩週 (最慘的曾看過某個飛LaGG和P-40的部隊近十位充員少尉在四天內死光的)
反正一開打人員和機體都會那麼快就沒了 能送新的補上比較重要 壽限弄那麼長幹嘛？壽限高但是性能不夠強還不是上去送的 不如拼命壓榨性能然後不斷補上
...它們就是這樣贏得二戰的 所以這套邏輯也就延用下來
但是現代兵器比以前複雜和昂貴太多了 而近代多是區域衝突而非大國決戰 承平時代一長 你俄系兵器的這種消耗品特質就顯得非常難維持了

然後這次烏俄衝突就是二戰後難得的大國衝突 (尤其是前蘇聯體系的互撞) 烏方好歹有歐美的支援可以緩解部份問題 全繼承舊蘇系思想的俄國就...

>>1135364

看時期還有在哪裡

德軍高層不把民眾當人看
德軍士兵則是會沿路破壞各種民用物資

像一名德軍連長就抱怨過勸導過士兵別沿途邊射牲畜
結果他們還是不聽

昨天一艘在黑海被攻擊的俄軍巡邏艦「維斯利•比可夫號」遭到攻擊，現已證實沉沒，烏克蘭軍方在敖德薩當地夜間時段，使用小艇引誘俄軍上鉤，在到達射程範圍後，用多管火箭打擊重創俄軍艦艇


https://twitter.com/StateOfUkraine/status/1500883016448725002?t=WsAuiWDPn4PQ4FzsRCudVQ&s=19

>>1135397

恩..找人拿刺針/RPG把車頭打掉後 整列就變成超大路障了耶(?)

個人覺得可能最符合現狀的地圖，作者盡量地補上他所估計的雙方部隊和活動區域。

該作者的推測中，烏東才是烏克蘭軍主力所在。俄羅斯軍沒有能力突破烏東的防禦陣線，變成兩邊僵持。

作者的估算中俄羅斯軍在基輔戰場仍不足以進行攻城。俄羅斯軍似乎盡力在基輔西邊要建立陣地完成包圍，但沒有辦法維持反復爭奪中。

卡爾科夫的守將簡直就是戰神。

作者繼續吐槽俄羅斯的濫補給。他認為烏南烏克蘭軍有一支頗有實力的機動兵力在活動。

>>1135449

多管火箭打沉軍艦，這也是創造歷史了

>>1135449
居然是真的…

>>1135445
當你的軍隊橫掃全歐洲的時候
你也有很大的機率不會把人命當成一回事

>>1135449
我知道,那個駕小船的一定是剛被他老大打了一頓對吧?

>>1135364
烏克蘭總督區/白俄羅斯總督區:怎麼不用對法國的標準對我們
還有佔領區的猶太人民眾怎麼樣你應該也清楚

>>1135451
烏克蘭方一堆問號wwwwwwww

https://twitter.com/JimmySecUK/status/1501132507508576262?t=VF8Xb8Nlj_-PICVSlrvSsg&s=19

基輔周圍現在正在大風雪中。這大概能解釋車隊為何動不了：就算補給油料，車隊也必須要一直空燒讓暖氣熱車，普丁一定很想殺了習大大，差了一個星期葬送我一支大軍。

基輔守軍和西北邊的俄軍vdv至少能躲在房裏取暖，也許還有點酒喝。車隊裡的俄軍大概只能喝防凍劑www

>>1135474
話說現在被擊毀的殘骸都是Z 白框Z 跟V

但記得之前有看過還有其他標記的資訊 是真還假?

>>1135476
不會要重演1941莫斯科了吧？

>>1135423
說到陰謀論啊......

https://twitter.com/christogrozev/status/1500728148996018176
從俄軍身上搜到的政戰文宣，上面表示俄軍是「對抗撒旦新世界秩序的最後堡壘」。

原來俄軍政戰都用陰謀論當材料的，這你要我編還真的編不出來wwww

馬里烏波爾灑傳單了

>>1135487
如果這些都是真的⋯那真的比小說還要離奇

>>1135398
下一步就是為了避免官兵們在滿是泥濘的烏克蘭作戰，決定投入馬匹

＞＞哥　薩　克　騎　兵　歸　來＜＜

>>1135487
不過從他無腦開戰的情況來看
我只能催眠自己拜登和習近平是亞空間的惡魔神選

無本文

無魚蝦也好的裝備都到了

>>1135507
>>1135509
豐田皮卡戰車什麼時候會出場呢?

無本文

>>1135397
看到隔壁一個很精準的吐槽
"誰去跟俄羅斯說一下現在是2022不是1922"

現在似乎正在把二戰各個作戰都用失敗的方式重演一次

>>1135517
越來越魔幻了呢!!
歷史....真的會重現呢www

都柏林。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98244_3.php

【映像】
大型トラックがロシア大使館に突っ込み、門を破壊

2022/03/08
ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト

>>1135513

https://autoline.info/-/trucks/Ukraine--c2cntUA

乌克兰似乎有很多卡车和皮卡车品牌。

>>1135545
KRAZ 跟 KPA

https://vesti-sevastopol.ru/natalja-poklonskaja-uchastvuet-v-dostavke-gumanitarnoj-pomoshhi-v-hersonskuju-oblast

娜塔莉亞也跑去赫爾松了

>>1135518
整理一下目前的進度

上映中：
第五次卡爾科夫戰役
第三次基輔戰役
第三次尼古拉耶夫戰役

可能會上映：
敖德薩戰役

另外還有市場花園2022版隨時上映中

>>1135559
市場花園2022版早就上映過了 第一天的VDV空降最後看起來是接近全滅收尾

>>1135560
An Airport too far

>>1135555
愣了一下才想到是2015年俄國吞併克里米亞時短暫爆紅的克里米亞檢察總長
去Google她之後的經歷，從司法職務上卸任後執政的統一俄羅斯黨提名她進入俄國下議院
但因為疑似支持沙皇(不是普丁，是羅曼諾夫沙皇)的言行被一貶三千里
被指派成為大西洋上某偏僻小島國大使(沒有上任)，到今年2月才被任命為僑民及國際人道合作署副署長

>>1135444
想到無名高手以前曾說過蘇聯紅軍曾把1150馬力的亞利森超頻到1780馬力
但把大修間隔300小時 總壽命2000~3000小時的該引擎操到變成總壽命50小時的故事...w

https://www.unian.net/war/za-nami-tank-gonyalsya-ne-hochu-byt-myasom-okkupanty-pozhalovalis-na-voynu-v-ukraine-novosti-donbassa-11735200.html

烏克蘭情報單位公布一段被攔截的俄軍士兵通話，由內政部長公布內容，大意為一名俄軍在烏東地區遭到亞速營部隊襲擊，烏軍戰車不斷追逐他們，被逼到田野處，原本的150人只剩下50人存活，另一名俄軍說他想要快點退伍，不想戰死在沙場上

>>1135506
那普丁絕對是恐虐那邊
(那傢伙不在乎輸贏，血流夠多就好了)

>>1135045
我覺得他之前的政績爛到不能用無傷大雅的缺陷來形容就是了,是既無能又貪腐
無能和貪腐可不一樣,無能還能替他感到可惜,心有餘而力不足,但貪腐就真的是該死,而既無能又貪腐就只能請他先去切腹了
不過戰爭爆發後他的表現真的非常優秀,那種勇氣非常人所能及,也是烏克蘭至今沒有崩潰的最主要原因
即使嘲笑他是在演戲,但一個演員如果真的肯用自己的生命去演好那個角色,也是值得所有人敬佩的

綜合來說,他在開戰後的表現足以抵過他之前作的所有爛事有餘,還是那種從軍法處置變成連升三級的程度,但不代表他之前的爛事就會變得在評價他功過時無關輕重

>>1135591
只能說一個政治新手上台該犯的都犯了
不過他不是菜雞的話應該也沒人想選他吧
或者他不是總統的話東西烏克蘭應該真的分裂了
誰知道呢

>>1135591
我真的覺得普丁在賭演員總統會不會直接落跑
如果他開戰頭幾天落跑，烏克蘭說不定真的會快速淪陷
可惜事與願違，他竟然很有骨氣的鎮守基輔

>>1135591
那就看他這場硬仗過後會不會痛改前非好好執政了
聽說一個人要有變革就必須先經歷劇烈的變動大澈大悟一番
若打完了以後整個人變了的話，那就可以證實這句話了

https://news.sky.com/story/ukraine-war-russia-promises-another-temporary-ceasefire-to-allow-ukrainian-civilians-to-escape-besieged-cities-12561362

Kyiv, Chernihiv, Sumy, Kharkiv 和 Mariupol 今天莫斯科時間早上10點起俄軍執行人道停火給居民撤離
依照往例的話有聽到槍聲，馬上就會恢復交戰......

"Mikhail Mizintsev, head of Russia's National Defence Control Centre, said Russian forces would "observe a regime of silence" from 10am Moscow time (7am UK time) on Wednesday, which would allow civilians to safely leave Kyiv, Chernihiv, Sumy, Kharkiv and Mariupol, according to the Russian TASS news agency."

>>1135591
據網上看到所謂烏克蘭人的說法是他沒什麼政績但還是有打貪(政治素人之故？效果不佳)
用人唯親
將惡名昭彰的去俄羅斯化政策給砍了
阻止中國收購軍工航空事業並國有化
倒是沒有貪腐的跡象，請問他貪腐的事蹟是？

他支持率低下的原因是搞不定經濟、想要打擊貪腐但是手段粗糙、以及對俄態度軟弱
可以參考這篇正好是戰前寫的文章（中國報導不喜勿入，但我覺得寫得還算中立）
https://news.sina.cn/global/2022-01-24/detail-ikyamrmz7142567.d.html?oid=3819439554064864&vt=4
說真的他之前對俄軟成這樣，我是普丁我也會覺得他面臨大軍壓境肯定落跑...

>>1136104
這次戰爭反而幫了一把 希望烏克蘭之後能早日轉換成繁盛的國度