[新番捏他]現実主義勇者の帝国建立記 #96 ID:Uhvls41Y/uNOW 22/04/04(月)08:48 No.3856566
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-04-12 06:57:59
現国《英雄挽歌の章》第十五話『誰がために戦う（後編）』
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=17312136
你的信仰是為了誰？ “…………”メアリ這麼問，可是アン沒有說話。她原本是個孤兒，在這個世界上沒有居身之所的孤獨存在，從來沒有被任何人需要。然而，最終被選為聖女，讓她成為了一個被別人需要的人，確立了她的身分。被選為聖女，是上天的恩賜，アン可以存在於這個世界上。因此，アン按照別人的要求，繼續扮演著聖女的角色。即使有人說她就像一個玩偶，她認為這就是她存在的原因。只要她是聖女，人們就需要她。因此，當被問及“為誰”時，她可以說這是為了人們……應該是。但她已經看到了太多的血，無法回答這個問題。
那些被當作異端分子燒死的人。 那些相信安妮是聖人的非專業士兵，他們戰鬥並倒下，相信這場戰鬥是為了露娜莉亞神。 當天被送上擔架，用沾滿鮮血的雙手緊緊抱住アン的那張臉。 它停留在她的腦海中，不會消失。
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你的信仰是為了誰？ “…………”メアリ這麼問，可是アン沒有說話。她原本是個孤兒，在這個世界上沒有居身之所的孤獨存在，從來沒有被任何人需要。然而，最終被選為聖女，讓她成為了一個被別人需要的人，確立了她的身分。被選為聖女，是上天的恩賜，アン可以存在於這個世界上。因此，アン按照別人的要求，繼續扮演著聖女的角色。即使有人說她就像一個玩偶，她認為這就是她存在的原因。只要她是聖女，人們就需要她。因此，當被問及“為誰”時，她可以說這是為了人們……應該是。但她已經看到了太多的血，無法回答這個問題。
那些被當作異端分子燒死的人。 那些相信安妮是聖人的非專業士兵，他們戰鬥並倒下，相信這場戰鬥是為了露娜莉亞神。 當天被送上擔架，用沾滿鮮血的雙手緊緊抱住アン的那張臉。 它停留在她的腦海中，不會消失。
無念 ID:Uhvls41Y/uNOW 22/04/04(月)09:08 No.3856583
(不是的，......，我是......，為了露娜莉亞......，為了聖王......)
想一想比自己更高的存在。 她試圖將壓抑自己的意志作為遵循他們意志的結果來辯護。 然而，她從未見過露娜麗亞女神，也沒有直接從她那里聽到啟示。 雖然夫卡並沒有惡待她，但他經常對她的生活方式投以憐憫的目光 ,就像是當メアリ和她說"一起走吧"的時候所投以的目光。 アン意識到了這一點.
"妳的信仰是為了誰?"
アン對メアリ的問題沒有回答。 然後一個大個子男人出現在瑪麗身邊。 這個剃著頭、留著胡子的人穿著精致的法衣，不是一般的破舊法衣，而是大主教穿的那種。 那人站在メアリ旁邊，說起話來。
'嗯哼。 ルナリア正教徒的各位。 你們能聽到我嗎？ 我是ソージ，弗里多尼亞王國的露娜莉亞正教會的負責人。 我知道你們正處於戰鬥之中，但我希望你們能聽我說幾句。
出現的人是ソージ・レスター，王國露娜莉亞正教會的大主教。 他稱自己為'弗里多尼亞王國的露娜莉亞正教會'，而不是'王國露娜莉亞正教會'，可能是為了回應メアリ的話，即兩者之間沒有什麽區別。
想一想比自己更高的存在。 她試圖將壓抑自己的意志作為遵循他們意志的結果來辯護。 然而，她從未見過露娜麗亞女神，也沒有直接從她那里聽到啟示。 雖然夫卡並沒有惡待她，但他經常對她的生活方式投以憐憫的目光 ,就像是當メアリ和她說"一起走吧"的時候所投以的目光。 アン意識到了這一點.
"妳的信仰是為了誰?"
アン對メアリ的問題沒有回答。 然後一個大個子男人出現在瑪麗身邊。 這個剃著頭、留著胡子的人穿著精致的法衣，不是一般的破舊法衣，而是大主教穿的那種。 那人站在メアリ旁邊，說起話來。
'嗯哼。 ルナリア正教徒的各位。 你們能聽到我嗎？ 我是ソージ，弗里多尼亞王國的露娜莉亞正教會的負責人。 我知道你們正處於戰鬥之中，但我希望你們能聽我說幾句。
出現的人是ソージ・レスター，王國露娜莉亞正教會的大主教。 他稱自己為'弗里多尼亞王國的露娜莉亞正教會'，而不是'王國露娜莉亞正教會'，可能是為了回應メアリ的話，即兩者之間沒有什麽區別。
無念 ID:Uhvls41Y/uNOW 22/04/04(月)09:16 No.3856586
我還在正教皇國的時候，那些成為我的老師和我的同門的神職人員總是在說。 [露娜莉亞大人很仁慈，祂甚至能夠向罪大惡極的人伸出拯救的手]，正統教義就是這樣教導的，[所有信徒在死後都被被送到祂旁邊 .......] 你們不是也接受了這樣的教誨嗎？
...... 這是正確的，アン想。 事實上，她就是這樣被教導的，這也是為什麽アン的行為相信她作為聖人的存在是為了露娜莉亞。 但這時，影像中的ソージ轉過頭來，向她示意。
...... 這是正確的，アン想。 事實上，她就是這樣被教導的，這也是為什麽アン的行為相信她作為聖人的存在是為了露娜莉亞。 但這時，影像中的ソージ轉過頭來，向她示意。
無念 ID:Uhvls41Y/uNOW 22/04/04(月)09:24 No.3856596
當我聽到這個教導時，我想知道。 [如果祂如此仁慈即使是最有罪的人也會原諒]還有 [如果是正教徒，死後會得到救贖，這是否意味著正教徒死後會得到救贖，不管他們今生如何生活？ 也就是說，[只要他們有信仰，就不需要為他們的信仰做 "什麽"。］
(什麽？......)
這句話讓アン的心都碎了。 這真是個扯淡的話題。 似乎這只是ソージ的個人解釋，但所有教義都是基於別人的解釋，這也是事實。 由於不可能直接見到神，除非有人解釋和傳達神的旨意，否則信仰不可能存在。 因此，她無法否認。
ソージ繼續講下去:
"當我想到這一點時，我想我明白了為什麽教義中有關於[幫助弱者]和[互助]的教義......，也就是[弱者之間互相幫助]。 如果每個人都能通過相信露娜莉亞神而得到救贖，就不應該有互相幫助的必要。 然而，現今的世界充滿了受苦受難的人，他們不得不互相幫助。 換句話說，[死後，每個人都將被仁慈的魯納里亞所拯救，所以在今生，信徒們應該互相幫助，如此生活到死為止"
(什麽？......)
這句話讓アン的心都碎了。 這真是個扯淡的話題。 似乎這只是ソージ的個人解釋，但所有教義都是基於別人的解釋，這也是事實。 由於不可能直接見到神，除非有人解釋和傳達神的旨意，否則信仰不可能存在。 因此，她無法否認。
ソージ繼續講下去:
"當我想到這一點時，我想我明白了為什麽教義中有關於[幫助弱者]和[互助]的教義......，也就是[弱者之間互相幫助]。 如果每個人都能通過相信露娜莉亞神而得到救贖，就不應該有互相幫助的必要。 然而，現今的世界充滿了受苦受難的人，他們不得不互相幫助。 換句話說，[死後，每個人都將被仁慈的魯納里亞所拯救，所以在今生，信徒們應該互相幫助，如此生活到死為止"
無念 ID:Uhvls41Y/uNOW 22/04/04(月)09:28 No.3856599
你們現在戰鬥，可能是因為你們被神職人員教導說戰鬥和死亡是通往神的道路，但真正仁慈的神不會區別對待那些在這里戰鬥和不戰鬥的人。 即使你因為戰鬥殺了人或者而被人殺死，神也會救你，但即使你什麽都不做，即使你逃跑了，回到你的家庭神也會救你。
他的措辭很巧妙。 如果他在這里說："如果你戰鬥，神不會救你"，對方的士兵就會把這當作不想戰鬥的敵人的胡言亂語。 但如果他說："如果你們戰鬥，你們就會得救；如果你們不戰鬥，你們也還是會得救。"那些信徒士兵們就會說："是這樣嗎？" 如果他們的行動被否定，他們就會傾向於充耳不聞，但如果他們被肯定並提出另一種選擇，他們就會更傾向於看一看情況.
他的措辭很巧妙。 如果他在這里說："如果你戰鬥，神不會救你"，對方的士兵就會把這當作不想戰鬥的敵人的胡言亂語。 但如果他說："如果你們戰鬥，你們就會得救；如果你們不戰鬥，你們也還是會得救。"那些信徒士兵們就會說："是這樣嗎？" 如果他們的行動被否定，他們就會傾向於充耳不聞，但如果他們被肯定並提出另一種選擇，他們就會更傾向於看一看情況.
無念 ID:Uhvls41Y/uNOW 22/04/04(月)10:01 No.3856625
ソージ在這里的狡辯看來奏效了
'神拯救那些相信他的人。 只要你相信神，幫助那些處於弱勢地位的人，並互相幫助，......，那麽你就可以'隨心所欲'。"
聽到ソージ的這些話，士兵們都崩潰了。 他們可以打仗，也可以不打仗而回家與家人團聚。 無論哪種方式，神都會救你。 當被告知這一點時，就很難繼續戰鬥。 即使他們中的一些人就是想死在這里，現在得到拯救，這也不是全部人的意思。 如果有些人跑出去回到他們的家人身邊，其他人就會跟著跑。 戰線劍拔弩張，那些意識到自己正在戰敗的人一個接著一個逃跑。
因此，正教皇國軍隊在全面崩潰中被打敗了。 弗里多尼亞王國軍隊沒有追擊逃走的信徒兵，而只是消滅那些向他們衝過來的人，這也使更多的信徒兵選擇了逃跑。 アン只是默默地看著她的軍隊崩壞。
'神拯救那些相信他的人。 只要你相信神，幫助那些處於弱勢地位的人，並互相幫助，......，那麽你就可以'隨心所欲'。"
聽到ソージ的這些話，士兵們都崩潰了。 他們可以打仗，也可以不打仗而回家與家人團聚。 無論哪種方式，神都會救你。 當被告知這一點時，就很難繼續戰鬥。 即使他們中的一些人就是想死在這里，現在得到拯救，這也不是全部人的意思。 如果有些人跑出去回到他們的家人身邊，其他人就會跟著跑。 戰線劍拔弩張，那些意識到自己正在戰敗的人一個接著一個逃跑。
因此，正教皇國軍隊在全面崩潰中被打敗了。 弗里多尼亞王國軍隊沒有追擊逃走的信徒兵，而只是消滅那些向他們衝過來的人，這也使更多的信徒兵選擇了逃跑。 アン只是默默地看著她的軍隊崩壞。
太理想了吧w
沒有配合更多的神蹟之類的 我覺得很難達到這個效果
沒有配合更多的神蹟之類的 我覺得很難達到這個效果
一邊有大聲公在心戰喊話另一邊沒有作為
這場戰鬥信徒真的是白死, 就算不出兵結果也一樣
這場戰鬥信徒真的是白死, 就算不出兵結果也一樣
嘴贏信徒了……
夫卡之後要怎麼辦？
戰爭死掉的人，居無定所的流民，他鐵定有責任的吧？
夫卡之後要怎麼辦？
戰爭死掉的人，居無定所的流民，他鐵定有責任的吧？
無念 ID:yWxtwz5k/QD56 22/04/04(月)17:22 No.3856936
這段真的有點...理想化
狂熱分子往往都是固執到極點的, 只要有人發表的言論不符合他們心中的真相, 就會用力汙衊對方是魔鬼之類的
還沒看過這麼嘴一嘴就四散逃跑的信徒
狂熱分子往往都是固執到極點的, 只要有人發表的言論不符合他們心中的真相, 就會用力汙衊對方是魔鬼之類的
還沒看過這麼嘴一嘴就四散逃跑的信徒
無念 ID:rWNa6tGM//V.Z 22/04/04(月)17:34 No.3856946
無念 ID:IOkKvokc/gpwV 22/04/04(月)17:37 No.3856948
>>No.3856941
教團軍隊似乎並非全都是狂熱者
有些只是為了家人不被狂熱者迫害而加入軍隊吧
然後跟著群眾心理變的瘋狂起來
現在的言論讓一部分的狂熱者有點當機下
被迫加入的也比較能冷靜下來
實際上繼續瘋的還是有
但開始跑的也慢慢有了
特別是帶領軍隊的人對這逃跑也沒有反應
自然會引發更多人開始跑了
現實的話帶領者一定會嘴回去然後繼續戰吧
教團軍隊似乎並非全都是狂熱者
有些只是為了家人不被狂熱者迫害而加入軍隊吧
然後跟著群眾心理變的瘋狂起來
現在的言論讓一部分的狂熱者有點當機下
被迫加入的也比較能冷靜下來
實際上繼續瘋的還是有
但開始跑的也慢慢有了
特別是帶領軍隊的人對這逃跑也沒有反應
自然會引發更多人開始跑了
現實的話帶領者一定會嘴回去然後繼續戰吧
無念 ID:Kq3VLpDY/YtBY 22/04/04(月)17:38 No.3856949
>>No.3856941
其實與其說
怎麼這段將狂熱分子寫的不那麼固執
倒不如說
這部的宗教狂熱分子本來就有描寫上的不足
No.3856949提到的神蹟、神話再現
其實反過來看也是同裡
讓那些狂熱分子能狂熱的點
從一開始就沒有了
這個教團追根究柢
就只是從地球移民過來的人的後代所設立的團體
要大家遵從他們、信仰他們宣揚的「神(地球)」
基本上就是以「地球人改造並賦予了這顆星球生命」的上位者意識自居
夫卡對他們來說
也僅僅只是一個暫時的領導人
毫無投注熱情的絕對必要性
夫卡真的能代表他們信仰的神去命令他們嗎？
那不過只是利用宣揚信仰的話術去激起一時的熱情而已
回過頭來看
來自地球、原汁原味、這顆星球現存唯一的純正「月之民」相馬
才是他們真正應該要信仰的對象www
其實與其說
怎麼這段將狂熱分子寫的不那麼固執
倒不如說
這部的宗教狂熱分子本來就有描寫上的不足
No.3856949提到的神蹟、神話再現
其實反過來看也是同裡
讓那些狂熱分子能狂熱的點
從一開始就沒有了
這個教團追根究柢
就只是從地球移民過來的人的後代所設立的團體
要大家遵從他們、信仰他們宣揚的「神(地球)」
基本上就是以「地球人改造並賦予了這顆星球生命」的上位者意識自居
夫卡對他們來說
也僅僅只是一個暫時的領導人
毫無投注熱情的絕對必要性
夫卡真的能代表他們信仰的神去命令他們嗎？
那不過只是利用宣揚信仰的話術去激起一時的熱情而已
回過頭來看
來自地球、原汁原味、這顆星球現存唯一的純正「月之民」相馬
才是他們真正應該要信仰的對象www
無念 ID:NhIFXsAo/Rjfh 22/04/04(月)18:38 No.3856977
這麼說有點那個啦!
別忘了目前在嘴教國的人
他可是穿著大主教的衣服還自稱是一國的國教負責人
就算是在教皇聖女之下但也是在一般信眾之上的存在
除非真的是已經沒腦袋的狂信徒外
一般的信徒對他的"教導"當然比異教徒來的震撼啊!
要嘴的話當然比異教徒來的有用啊!
另外
那個教國超怕的尤立烏斯去哪了啊
別忘了目前在嘴教國的人
他可是穿著大主教的衣服還自稱是一國的國教負責人
就算是在教皇聖女之下但也是在一般信眾之上的存在
除非真的是已經沒腦袋的狂信徒外
一般的信徒對他的"教導"當然比異教徒來的震撼啊!
要嘴的話當然比異教徒來的有用啊!
另外
那個教國超怕的尤立烏斯去哪了啊
>>No.3856979
這場聖戰本來就很奇怪了
就像前面討論的
夫卡是何德何能可以讓他們犧牲性命
>>那個教國超怕的尤立烏斯去哪了啊
之前的劇情就提過了
尤里悟斯認為就算他這次出現去嚇人
應該也早就被對方警惕並建立對策
然後虎國那邊
真的如尤里悟斯所料
有想好怎麼應對這種情況
所以尤里悟斯才決定不在這條戰線出現
反正都是白費工夫
這場聖戰本來就很奇怪了
就像前面討論的
夫卡是何德何能可以讓他們犧牲性命
>>那個教國超怕的尤立烏斯去哪了啊
之前的劇情就提過了
尤里悟斯認為就算他這次出現去嚇人
應該也早就被對方警惕並建立對策
然後虎國那邊
真的如尤里悟斯所料
有想好怎麼應對這種情況
所以尤里悟斯才決定不在這條戰線出現
反正都是白費工夫
>>No.3856929
他哪會管
他哪會管
>>No.3856929
別奢望他會在乎那些
別奢望他會在乎那些
>>No.3857005
>>他們不是為夫卡
>>是為安這個聖女而戰
其實說到底就只是一種話術
夫卡那邊
可以塑造教國教徒為夫卡出戰的理由
可以塑造王國這邊是該殺的異教徒形象
同樣的
現在王國這邊
可以訴諸教國的教義和懷柔手段
可以解釋教國教徒們沒必要為了夫卡和王國開戰
夫卡、聖女安、教徒
這個連結本來就不是那麼地牢不可破
不然教國那邊也不會被嘴成那樣
所以前面才會討論到
夫卡靠話術去建立的立場
根本就站不住腳
>>他們不是為夫卡
>>是為安這個聖女而戰
其實說到底就只是一種話術
夫卡那邊
可以塑造教國教徒為夫卡出戰的理由
可以塑造王國這邊是該殺的異教徒形象
同樣的
現在王國這邊
可以訴諸教國的教義和懷柔手段
可以解釋教國教徒們沒必要為了夫卡和王國開戰
夫卡、聖女安、教徒
這個連結本來就不是那麼地牢不可破
不然教國那邊也不會被嘴成那樣
所以前面才會討論到
夫卡靠話術去建立的立場
根本就站不住腳
無念 ID:PGuMuNdc/SvJp 22/04/04(月)20:10 No.3857012
>>No.3857006
>>No.3857007
夫卡真的就純粹是亂源
夫卡只想戰戰戰
對於治理國家、治理世界
一點興趣都沒有
他也知道就算自己勝利了
事後的殘局自己也沒辦法收拾
就是這麼地不負責任
可憐的最終還是盲目追隨他的人
以及被他的想法而牽扯進戰爭的人
而相馬這邊
不管是勝是敗
最後都要幫夫卡收爛攤子
有夠倒楣的......
>>No.3857007
夫卡真的就純粹是亂源
夫卡只想戰戰戰
對於治理國家、治理世界
一點興趣都沒有
他也知道就算自己勝利了
事後的殘局自己也沒辦法收拾
就是這麼地不負責任
可憐的最終還是盲目追隨他的人
以及被他的想法而牽扯進戰爭的人
而相馬這邊
不管是勝是敗
最後都要幫夫卡收爛攤子
有夠倒楣的......
>>No.3857018
我不是說夫卡親自用話術去搞那些
他哪會那種複雜的東西
反正大家看的懂我在說什麼就好了
>>No.3857019
所以個人才提出自己的看法
認為與其吐槽作者這話寫的狂信者不夠狂信
倒不如吐槽作者設定這個狂信者的過程就有問題了
個人感覺
這作者每次遇到宗教問題
都嘗試避重就輕
從故事前期的莉希亞啪啪啪事件(誤)那邊就開始了
後面說教國的狂信徒有多狂
個人是不怎麼能接受啦...
就拿前面討論到的「教徒很怕曾血腥鎮壓他們的尤里悟斯」來說就好了
這件事個人一直覺得很好笑
既然是「連死都不怕的狂信徒」
又怎麼會怕尤里悟斯怕成那樣
之後還數次被作者拿來當梗玩
很明顯作者就是希望淡化這方面的色彩
然後作者又設定教國的背景其實是移民的地球人
就又更讓人想吐槽了
我不是說夫卡親自用話術去搞那些
他哪會那種複雜的東西
反正大家看的懂我在說什麼就好了
>>No.3857019
所以個人才提出自己的看法
認為與其吐槽作者這話寫的狂信者不夠狂信
倒不如吐槽作者設定這個狂信者的過程就有問題了
個人感覺
這作者每次遇到宗教問題
都嘗試避重就輕
從故事前期的莉希亞啪啪啪事件(誤)那邊就開始了
後面說教國的狂信徒有多狂
個人是不怎麼能接受啦...
就拿前面討論到的「教徒很怕曾血腥鎮壓他們的尤里悟斯」來說就好了
這件事個人一直覺得很好笑
既然是「連死都不怕的狂信徒」
又怎麼會怕尤里悟斯怕成那樣
之後還數次被作者拿來當梗玩
很明顯作者就是希望淡化這方面的色彩
然後作者又設定教國的背景其實是移民的地球人
就又更讓人想吐槽了
無念 ID:LNd5dvk6/mv/U 22/04/04(月)20:58 No.3857049
在「安這個聖女在公眾被嘴砲到當機」的前提之下
被安的聲望號召而來的信徒們陷入混亂,
導致一部分落跑我覺得是說得過去的
至於「安被嘴砲到當機」這個前提本身合不合理要分開來看
被安的聲望號召而來的信徒們陷入混亂,
導致一部分落跑我覺得是說得過去的
至於「安被嘴砲到當機」這個前提本身合不合理要分開來看
無念 ID:46Lk9hcI/gg5A 22/04/04(月)21:52 No.3857107
設想下安的環境就能大概體會到, 他為甚麼這裡會當機
首先是他自小沒有家庭, 是被教會集中養大的
他沒有夢想, 只有"成為聖女"這個別人灌輸給他的目標
但是在她成為聖女後, 自小相伴的夥伴離去了, 權威的教會崩解了, 要拯救的信徒在眼前一次次一批批的死去
而罪魁禍首, 則是新的權威--夫卡和大虎國
而最後的稻草--神的話語, 又被一個如此簡單的邏輯漏洞徹底推翻
這一切加起來, 對安而言不只是信仰上的衝突, 而是她至今的人生都崩塌了
所以當然就當機了
首先是他自小沒有家庭, 是被教會集中養大的
他沒有夢想, 只有"成為聖女"這個別人灌輸給他的目標
但是在她成為聖女後, 自小相伴的夥伴離去了, 權威的教會崩解了, 要拯救的信徒在眼前一次次一批批的死去
而罪魁禍首, 則是新的權威--夫卡和大虎國
而最後的稻草--神的話語, 又被一個如此簡單的邏輯漏洞徹底推翻
這一切加起來, 對安而言不只是信仰上的衝突, 而是她至今的人生都崩塌了
所以當然就當機了
這場戰很遺憾的雖然打跑了正教皇國軍隊但關鍵的聖女安由於大虎國的將領夫婦掩護逃回去了。 確定聖女安撤走了馬上說要投降就好像算準了王國方會人道對待俘虜，而且最多只追究將領責任。 因為聖女安逃跑了，不能否定再帶兵打過來的可能， 加上一堆俘虜和雙方傷兵要處理， 這裡的兵力也無法加入主要的大戰。
夫卡就是G8人，真希望看到夫卡被徹底打暴
然後老婆在眼前被強姦分屍，坐騎被當作BBQ食材
反正夫卡自己說的，他自己爽就好
這種為了自己爽發動戰爭的人就是該遭天譴
然後老婆在眼前被強姦分屍，坐騎被當作BBQ食材
反正夫卡自己說的，他自己爽就好
這種為了自己爽發動戰爭的人就是該遭天譴
無念 ID:Ads6exFQ/SvJp 22/04/05(火)00:59 No.3857241
>>No.3857191
虎國在這場戰鬥前的事前會議
就提過關於這個問題
1.兩年前的戰爭，就發生教國教徒因恐懼尤里悟斯而大規模逃離的搞笑場面(雖然以虎國的立場笑不出來)
2.兩年後的現在，虎國為了怕教國教徒重蹈覆轍，刻意派聖女安去帶軍
3.虎國希望聖女安被派去後，能趁這個機會將教徒對尤里悟斯的恐懼心轉化成仇恨心
照理說應該是狂信徒的人居然會害怕尤里悟斯
然後這兩年也沒交代有進行什麼洗腦作業
虎國現在卻認為只要派聖女去臨陣磨槍、洗腦一下
就覺得能馬上讓這群教徒走出尤里悟斯的陰霾
然後尤里悟斯也覺得虎國會拿出針對他的對策所以不出場
然後這群立場看起來不怎麼堅固的教徒
一開始看似完全不怕死
卻馬上就被對面嘴到潰不成軍
所以個人前面才會吐槽作者對於教國的描寫
其實不只是教國這邊
目前這場世界大戰寫下來其實充滿了溫吞的氛圍
作者大概不想(也無法)把場面搞太大
也藉由故事裡的一些角色去帶出不想把事情搞大的想法
共和國戰線是如此、優國戰線也是如此
相馬也不希望這場世界大戰造成太多犧牲
作者最後可能會用慣用的無厘頭手法把和夫卡的決鬥給結束掉
虎國在這場戰鬥前的事前會議
就提過關於這個問題
1.兩年前的戰爭，就發生教國教徒因恐懼尤里悟斯而大規模逃離的搞笑場面(雖然以虎國的立場笑不出來)
2.兩年後的現在，虎國為了怕教國教徒重蹈覆轍，刻意派聖女安去帶軍
3.虎國希望聖女安被派去後，能趁這個機會將教徒對尤里悟斯的恐懼心轉化成仇恨心
照理說應該是狂信徒的人居然會害怕尤里悟斯
然後這兩年也沒交代有進行什麼洗腦作業
虎國現在卻認為只要派聖女去臨陣磨槍、洗腦一下
就覺得能馬上讓這群教徒走出尤里悟斯的陰霾
然後尤里悟斯也覺得虎國會拿出針對他的對策所以不出場
然後這群立場看起來不怎麼堅固的教徒
一開始看似完全不怕死
卻馬上就被對面嘴到潰不成軍
所以個人前面才會吐槽作者對於教國的描寫
其實不只是教國這邊
目前這場世界大戰寫下來其實充滿了溫吞的氛圍
作者大概不想(也無法)把場面搞太大
也藉由故事裡的一些角色去帶出不想把事情搞大的想法
共和國戰線是如此、優國戰線也是如此
相馬也不希望這場世界大戰造成太多犧牲
作者最後可能會用慣用的無厘頭手法把和夫卡的決鬥給結束掉
兩條戰線都有死不少人， 不會輕易算了的。 不像尤里烏斯那樣有老爸用生命負責所有侵略罪行以及花了些篇幅給他改變的機會，戰後對夫卡和哈辛的嚴懲應該跑不了了。
>>No.3857263
其實除了戰事規模大小外
夫卡和一開始的尤里悟斯
個人是覺得半斤八兩
但是尤里悟斯在作者的文庫版規劃下
從在公國出征前就開始帶入各種改編
讓後續在東方聯盟的改變不會顯得那麼突兀
至於夫卡的話
以目前的劇情鋪陳來說
他在戰後是死是活
個人都不會覺得意外
哈辛......
雖然這麼說不好意思
但個人覺得他也有沒死的可能性(如果作者要繼續寫的話)
而且他這次如果沒死
日後必成大患
夫卡輸了的話應該會很乾脆地認輸
要殺要剮隨你便
哈辛就不是那麼一回事了
>>No.3857272
沒錯
夫卡就是這樣的一個人
一切的犧牲、亂象和事後處理都視如無物
所以才會說他是亂源
其實除了戰事規模大小外
夫卡和一開始的尤里悟斯
個人是覺得半斤八兩
但是尤里悟斯在作者的文庫版規劃下
從在公國出征前就開始帶入各種改編
讓後續在東方聯盟的改變不會顯得那麼突兀
至於夫卡的話
以目前的劇情鋪陳來說
他在戰後是死是活
個人都不會覺得意外
哈辛......
雖然這麼說不好意思
但個人覺得他也有沒死的可能性(如果作者要繼續寫的話)
而且他這次如果沒死
日後必成大患
夫卡輸了的話應該會很乾脆地認輸
要殺要剮隨你便
哈辛就不是那麼一回事了
>>No.3857272
沒錯
夫卡就是這樣的一個人
一切的犧牲、亂象和事後處理都視如無物
所以才會說他是亂源
無念 ID:VnB4/udc/prGn 22/04/05(火)12:39 No.3857492
>而且他這次如果沒死
>日後必成大患
光聽你這樣講，相馬應該絕對不可能放他活命的吧...
>日後必成大患
光聽你這樣講，相馬應該絕對不可能放他活命的吧...
無念 ID:On2IKk32/U9vV 22/04/05(火)13:00 No.3857502
>>No.3857499
原來看開了喔,我只看到魔族解謎
原來看開了喔,我只看到魔族解謎
無念 ID:.UaXWrKk/7YsC 22/04/05(火)18:02 No.3857695
>>No.3857721
夫卡方，以無恥出名，中立方兩邊都不想要惹，結果被故意用「意外事故」通通殺掉
投降也不代表沒事，像這次的更新，那些信徒軍隊就被推出去送死了
夫卡方永遠可以為了他們的目的，無情的把別人當棄子
像相馬就警告過，不要試圖故意把染上瘟疫的屍體丟到別人的國家當生化攻擊
夫卡方的軍師就一臉可惜的遺憾，代表他們真的打算不顧無辜民眾的生命幹下去……
夫卡方，以無恥出名，中立方兩邊都不想要惹，結果被故意用「意外事故」通通殺掉
投降也不代表沒事，像這次的更新，那些信徒軍隊就被推出去送死了
夫卡方永遠可以為了他們的目的，無情的把別人當棄子
像相馬就警告過，不要試圖故意把染上瘟疫的屍體丟到別人的國家當生化攻擊
夫卡方的軍師就一臉可惜的遺憾，代表他們真的打算不顧無辜民眾的生命幹下去……
>>No.3857721
差點忘了回問題……
目前是未爆彈的狀況，夫卡方一堆無腦支持者，跟著夫卡侵略掠奪領土，相馬方有指出問題，人數太多，而且根本沒做糧食準備，無論戰爭的勝負是誰贏，夫卡底下的民眾都會完蛋，只會一直戰爭打架，不去考慮民生物資問題，所以此戰結束必定完蛋，相馬如果不見死不救，分送糧食，也會大損國力，因為夫卡方現在才想種糧食也來不及了，除非魔王醬能提供糧食吧？
要初期的話，就是尤里烏斯的國家，一天到晚仇恨主義，所有資源通通拿去戰爭，想要搶別人國家的物資彌補戰爭消耗，前提是能贏啦，然後不管民生疾苦，底下的人困苦，高層的人一直戰爭
差點忘了回問題……
目前是未爆彈的狀況，夫卡方一堆無腦支持者，跟著夫卡侵略掠奪領土，相馬方有指出問題，人數太多，而且根本沒做糧食準備，無論戰爭的勝負是誰贏，夫卡底下的民眾都會完蛋，只會一直戰爭打架，不去考慮民生物資問題，所以此戰結束必定完蛋，相馬如果不見死不救，分送糧食，也會大損國力，因為夫卡方現在才想種糧食也來不及了，除非魔王醬能提供糧食吧？
要初期的話，就是尤里烏斯的國家，一天到晚仇恨主義，所有資源通通拿去戰爭，想要搶別人國家的物資彌補戰爭消耗，前提是能贏啦，然後不管民生疾苦，底下的人困苦，高層的人一直戰爭
無念 ID:8TeKIrwM/pvy8 22/04/05(火)20:34 No.3857767
>>No.3857742
各種狀況有可能。民亂、被下屬背刺....等。
各種狀況有可能。民亂、被下屬背刺....等。
無念 ID:U1LMDOfk/mpPR 22/04/05(火)20:35 No.3857768
>>No.3857721
沒有, 或是說主敘事線中沒有出現過
相馬來了之後首先做的就是改革國內的糧食狀況, 而且他在任至今王國一共只發起過三次大型戰爭, 都在很短的時間內結束, 因此沒有碰上過糧食不足的問題
也沒有甚麼俘虜, 因為除了內戰以外, 主要的對手幾乎都是魔物, 因此並沒有俘虜的問題
夫卡那邊可能有, 相馬這邊沒有
沒有, 或是說主敘事線中沒有出現過
相馬來了之後首先做的就是改革國內的糧食狀況, 而且他在任至今王國一共只發起過三次大型戰爭, 都在很短的時間內結束, 因此沒有碰上過糧食不足的問題
也沒有甚麼俘虜, 因為除了內戰以外, 主要的對手幾乎都是魔物, 因此並沒有俘虜的問題
夫卡那邊可能有, 相馬這邊沒有
無念 ID:.UaXWrKk/7YsC 22/04/05(火)20:36 No.3857769
>>No.3857742
那是在解決精靈王詛咒時候的事情,當時還沒統一北方,而為了得到醫療同盟的援助夫卡也沒理由不答應
也因此差點病死的虎之劍才會對帝國和相馬感恩, 這次南北決戰就被排除到主戰場之外打醬油
那是在解決精靈王詛咒時候的事情,當時還沒統一北方,而為了得到醫療同盟的援助夫卡也沒理由不答應
也因此差點病死的虎之劍才會對帝國和相馬感恩, 這次南北決戰就被排除到主戰場之外打醬油
無念 ID:GOyoPtw./mpPR 22/04/05(火)20:43 No.3857771
無念 ID:Xh8BDy1s/.ic. 22/04/05(火)23:03 No.3857861
其實不收俘虜也行的，叫他們武器盔甲馬匹都丟下 帶屍體和傷兵走回去。 日內瓦公約交代不能傷害俘虜但沒有說不能讓敵軍空手走回家。
無念 ID:DtSW8wE2/1oex 22/04/05(火)23:15 No.3857871
不管哪個年代
殺降擄都是天理難容的罪行
連白起都說自己落到被逼自殺的下場都是他坑殺40萬趙軍的報應
殺降擄都是天理難容的罪行
連白起都說自己落到被逼自殺的下場都是他坑殺40萬趙軍的報應
無念 ID:W3T5ayo2/r0mf 22/04/06(水)11:23 No.3858293
>>No.3858328
> 跟神沒關係
你這論點會被神父抓去小房間瘋狂打ㄆ⋯屁屁
從第一顆原子的誕生以前到最後一顆原子破滅以後都在全能全知的天父設計當中
簡單來講你會上天堂還是下地獄上帝早就決定好了無關你的表現
但你仍要努力生活和行善來榮耀上帝，不用質問也不可質問
> 跟神沒關係
你這論點會被神父抓去小房間瘋狂打ㄆ⋯屁屁
從第一顆原子的誕生以前到最後一顆原子破滅以後都在全能全知的天父設計當中
簡單來講你會上天堂還是下地獄上帝早就決定好了無關你的表現
但你仍要努力生活和行善來榮耀上帝，不用質問也不可質問
無念 ID:5Hy9IJOo/gYEU 22/04/06(水)12:40 No.3858351
>>No.3858347
的確是很信徒的口吻呢
的確是很信徒的口吻呢
無念 ID:abBHyQm./dj98 22/04/06(水)13:16 No.3858375
>>No.3858364
現在是叛徒w
如果我自己的行為跟得救無關那我幹嘛要活的像奴僕一樣（重點還不能跟女友活塞！我是現代自由社會公民又不是中世紀僧侶馬的）
自從大二想通這點後就不去教會了w
>>No.3858370
如果你是一個信徒的話
是的
上帝不用質疑也不容質疑
人間之惡和醜陋都是上帝給予的考驗（神父/牧師調
現在是叛徒w
如果我自己的行為跟得救無關那我幹嘛要活的像奴僕一樣（重點還不能跟女友活塞！我是現代自由社會公民又不是中世紀僧侶馬的）
自從大二想通這點後就不去教會了w
>>No.3858370
如果你是一個信徒的話
是的
上帝不用質疑也不容質疑
人間之惡和醜陋都是上帝給予的考驗（神父/牧師調
無念 ID:5eN4iuWc/hRzO 22/04/07(木)01:28 No.3858924
>>No.3858370
你還少列了人口販賣呢， 這也是一個時期一堆天主教會幹的事。 還有德雷莎修女收容那些貧窮生病的人就只是放著讓他們等死， 能治好的也不治。 根本是騙捐款而已
你還少列了人口販賣呢， 這也是一個時期一堆天主教會幹的事。 還有德雷莎修女收容那些貧窮生病的人就只是放著讓他們等死， 能治好的也不治。 根本是騙捐款而已
無念 ID:Gn9XN5vY/O3nO 22/04/07(木)08:35 No.3859049
不過目前的章節, 以故事最後的大戰來說, 總覺得太溫吞了
雙方沒有激烈的價值觀衝突, 也沒有你死我活的氛圍, 雙方和讀者都知道這只是夫卡的任性妄為而已
結局不管怎麼樣, 都是相馬得幫夫卡收爛攤子, 唯一的懸念就是哈辛那個G8人的去向了
夫卡要是想讓相馬好好統治大虎國, 最好走之前先把哈辛宰了
該怎麼說呢? 總覺得緊張感甚至比不上那次帝都圍城的時候
雙方沒有激烈的價值觀衝突, 也沒有你死我活的氛圍, 雙方和讀者都知道這只是夫卡的任性妄為而已
結局不管怎麼樣, 都是相馬得幫夫卡收爛攤子, 唯一的懸念就是哈辛那個G8人的去向了
夫卡要是想讓相馬好好統治大虎國, 最好走之前先把哈辛宰了
該怎麼說呢? 總覺得緊張感甚至比不上那次帝都圍城的時候
>>No.3859061
啊就《英雄挽歌の章》...相馬從來都不是英雄角色所以算標題暴雷嗎
啊就《英雄挽歌の章》...相馬從來都不是英雄角色所以算標題暴雷嗎
>>No.3859069
挽歌通常是寫給死者的詩歌, 莫非作者打算把夫卡搞死?
挽歌通常是寫給死者的詩歌, 莫非作者打算把夫卡搞死?
無念 ID:hz8ysrjs/uNOW 22/04/07(木)09:41 No.3859076
>>No.3859072
英雄的死不一定是肉體的死. 當英雄不再是英雄的時候 就算人還活著這英雄之名就是死了.
英雄的死不一定是肉體的死. 當英雄不再是英雄的時候 就算人還活著這英雄之名就是死了.
>>No.3859072
現國不斷強調的一個概念：
只要夫卡戰敗一次就不再是英雄
這次夫卡不管是死是活
都不影響夫卡地位崩毀的事實
敗了就要交出英雄稱號
虎國就只是依靠夫卡個人光環所建立起來的
而且施政措施都不以長遠發展為基礎
連夫卡自己都認為自己無法治國
還說過想將國家交給投降的相馬管理
虎國失敗，英雄失墜，必然瓦解
虎國勝利，也絕不會贏來美好的未來
>>No.3859061
總算有附和個人在No.3857241提過的看法了
這場世界大戰
真的沒有預期中的激烈程度
現國不斷強調的一個概念：
只要夫卡戰敗一次就不再是英雄
這次夫卡不管是死是活
都不影響夫卡地位崩毀的事實
敗了就要交出英雄稱號
虎國就只是依靠夫卡個人光環所建立起來的
而且施政措施都不以長遠發展為基礎
連夫卡自己都認為自己無法治國
還說過想將國家交給投降的相馬管理
虎國失敗，英雄失墜，必然瓦解
虎國勝利，也絕不會贏來美好的未來
>>No.3859061
總算有附和個人在No.3857241提過的看法了
這場世界大戰
真的沒有預期中的激烈程度
>>No.3860186
因為這場戰爭只有一個目的, 就是卸下夫卡的英雄光環, 讓他的臣民甘願服從相馬
兩方陣營內的聰明人當然都知道這點, 開戰的同時目的就達到了, 損失當然是能減則減
除了共和國那邊硬要打個寂寞, 其他地區其實都不必真的開戰
因為這場戰爭只有一個目的, 就是卸下夫卡的英雄光環, 讓他的臣民甘願服從相馬
兩方陣營內的聰明人當然都知道這點, 開戰的同時目的就達到了, 損失當然是能減則減
除了共和國那邊硬要打個寂寞, 其他地區其實都不必真的開戰
無念 ID:L97kTVjE/SvJp 22/04/08(金)15:47 No.3860218
>>No.3860210
>>No.3860216
所以我在No.3857241才會說
作者其實是用各種手法
去塑造這場世界大戰不激烈的原因
也說了認為夫卡的戰敗方式可能不會很正經
儘管很多人想看夫卡用最悲慘的方式迎來結局......
作者一直以來的敘事風格
會那樣寫其實不意外
這麼多年看下來
其實也見怪不怪了
這其實是一種聰明的做法
與其寫出超出自己能力範圍的內容
不如用各種委婉方式帶過
>>No.3860216
所以我在No.3857241才會說
作者其實是用各種手法
去塑造這場世界大戰不激烈的原因
也說了認為夫卡的戰敗方式可能不會很正經
儘管很多人想看夫卡用最悲慘的方式迎來結局......
作者一直以來的敘事風格
會那樣寫其實不意外
這麼多年看下來
其實也見怪不怪了
這其實是一種聰明的做法
與其寫出超出自己能力範圍的內容
不如用各種委婉方式帶過