[新番捏他]葬送のフリーレン 85

レルネン等人遇到黃金鄉

レルネン:エーデル
エーデル:我知道。這樣的距離也能進行支配石環的解析與修復

レルネン:得花多少時間
エーデル:得根據需要修復的部分而定吧
レルネン:可能會變成長期戰的意思嗎，開始技癢了呢

黃金鄉消失了
下一格出現在レルネン眼前，抓著他的衣領準備揮刀
レルネン閃過了

雙方開始過招

レルネン:(不直接把我變黃金。終歸是將我殺掉示眾為優先嗎。完全被看扁了呢)

レルネン:(不過這正合我意。確實我是追求魔法頂點的天涯孤獨人，但在爭取時間這種姑息的戰場上，我從沒輸過一次。)

黃金鄉:(...真難辦。但也只是難辦而已。這並不是打算殺死敵人的戰鬥方式)

黃金鄉靠近了レルネン

黃金鄉:你們在計畫著其他事對吧

黃金鄉將レルネン打落地上
看了看不遠處的エーデル
查覺到了

黃金鄉:原來如此。打算修復支配的石環嗎

>>No.3835321
>>確實我是追求魔法頂點的天涯孤獨人
這裡是說「確實我是和魔法頂點相距甚遠的凡人」才對吧

黃金鄉:既然這樣，那份努力會以白費告終呢

エーデル:...レルネン。不好的消息
レルネン:是嗎。我還真不太想聽呢

エーデル:支配的石環在正常運作著。施加在マハト上的精神操作魔法效果並未消失
レルネン:...那這是怎麼回事。既然這樣的話マハト應該處於無法對ヴァイゼ居民抱有惡意的狀態下才對。但他卻將城塞都市ヴァイゼ變成了黃金。連同居民在內。這個行為很難認為他沒抱有任何一絲惡意。

manga 1001好像掛了（網站負責人被捕了？），現在這個生肉是從哪邊找來的啊？

レルネン:エーデル。告訴我妳的見解
エーデル:可能是－

黃金鄉:因為魔族雖然知道惡意這個"詞語"，但並不擁有惡意這個"概念"。我們沒有惡意這種感情啊。不存在的感情就無法懷有。

エーデル:...魔族的起源是使用言語欺騙人類來捕食的魔物。對魔族來說，騙人類過來殺掉是生活的一部分。這是與生俱來的習性，在加害人類這件事上並沒有什麼特別的理由。大概跟人類的吃飽睡一樣，是幾乎不需要抱有意志的最底限行為。

エーデル:其中並沒有懷有惡意的餘地，說到底連惡意這類感情都不需要。
レルネン:原來如此。這下難辦了呢。妳能對支配石環追加命令嗎？
エーデル:只有使用者才有這個權限

黃金鄉:下一個作戰商量好了嗎？
レルネン:啊啊。決定暫且撤退了。我們本來的目的就只是情報蒐集呢

黃金鄉:...
レルネン:夠幸運的話原本打算乾脆討伐你的，果然奢望太高不太好呢。原本我就是膽小鬼，比較常擔任後勤

>>No.3835337
果然「惡意」的判斷基準是魔族的主觀嗎……
前領主也太大意了

>>No.3835342
沒 我猜是傳染病快死光 只好黃金封起來

>>No.3835341
但如果只是這樣，
還構不成黃金卿不襲擊鄧肯的理由。

レルネン:所以，勝利的榮譽就讓給勇敢的舊友，我就老實地貫徹情報收集就好

レルネン扔出了考試時用過的撤退用哥雷姆

レルネン:幸好互相都還沒露出真本事，就讓我們整頓重來吧。近期之內我們還會來的。在將你底全都看光前，無論幾次
黃金鄉:真讓我傻眼到不知道該回你什麼好呢

>>No.3835307
吃著小熊麵包的エーデル小小隻的好可愛

黃金鄉瞬間就砍了哥雷姆與レルネン

黃金鄉:你覺得我會讓你得逞嗎？
レルネン:...你好像一直誤會了什麼

レルネン:在跟你戰鬥的對手可不知我一個啊

エーデル，趁機進身黃金鄉

レルネン:確實エーデル不太強，但她可是比我還要勇敢的魔法使

魔法發動過頭而流鼻血到近乎昏倒的エーデル
也用撤退哥雷姆移動回レルネン身旁

黃金鄉:...真驚人，讀取了我的記憶嗎
レルネン:看來不需要再來這裡了呢

レルネン:幹的好，エーデル。做的很棒。得到了足夠的情報。

レルネン再次拿出哥雷姆的瓶子摔破
這次出現的是拿著巨劍的哥雷姆

>>No.3835346
這哥雷姆超強的
說不定可以抵擋黃金刀的攻擊

感覺點石成金魔法可能需要什麼前置作業，不然對付強敵為什麼還是以擊殺為優先?勒寧、芙莉蓮都沒被變成黃金

當巨劍哥雷姆跟黃金鄉起衝突
結果反遭黃金化時

レルネン與エーデル已撤退成功

>>No.3835354
大概是變成金塊後連他自己都無法改變型態吧
所以要先殺了弄成獵奇屍體成金才能嚇唬人

魔法使:是嗎。エーデル讀取了マハト的記憶啊。很不得了的精神魔法使用者呢

少年:這是那麼厲害的事嗎？
魔法使:魔族的精神構造跟人類差非常多，要潛入其中撈取記憶事極其困難的事。應該會承受到了難以忍受的痛苦才對

>>No.3835354
抱歉沒看完就馬上被打臉(哭著跑走

>>No.3835342
比起"知道這個概念但是用各種解釋方式繞過去"這種無論在創作還是現實都一堆例子的解法來說
感覺"沒有這個概念"這已經算是相對沒那麼氣人的理由了

老鄧:日落了。時間差不多了。有關マハト的記憶，就先讓我把事情辦完再說吧。
魔法使:什麼事？

老鄧:其實我每天都去黃金鄉那找人對話。
魔法使:找誰對話？

老鄧:黃金鄉的ハマト啊。跟魔族對話。也就是浪費時間。但我還是持續在做。因為慌不擇路啊。

畢竟マハト的黃金並不是真正的黃金，而是某種無法破壞的物質，所以黃金刀也可以切開一切的寶劍
不知道他的黃金對上封魔礦會是哪一邊比較硬就是了

>>No.3835356
應該可以變回來吧？
不然的話他就失去一件披風了

>>No.3835329
看來我搞錯了，感謝糾正

>>No.3835358
你說得沒錯啊
黃金鄉就沒有用黃金刀攻擊巨型魔像了
而是直接把整個魔像黃金化
不過那把刀本來也砍不了那麼巨大的魔像

>>No.3835361
老鄧果然是不會被黃金鄉攻擊的存在

>>No.3835363
黃金鄉能夠把黃金變回原來的物品啊
這一集戰鬥的時候他就把劍變回披風
然後再變成黃金披風來抵擋勒寧的攻擊>>No.3835321>>No.3835323

感謝生肉與翻譯

>>No.3835359
畢竟魔族有著人類般的外觀，導致讀者一天到晚都會用人類的價值觀去看待，
但如果換成肉食猛獸，「獵殺是本能，不帶惡意」就是很容易被接受的事情了

...聽起來應該很勇但怎麼感覺就只是個愛找人聊天的爺爺呢？

>>No.3835337
但我記得黃金鄉是一個禮堂裡接受支配之環的
所以他是自願的？　還是被綁到那邊去的？

>>No.3835375
因為城鎮防護罩之類的吧
為了能夠潛入到城鎮裡面騙說我可以戴上手環代表誠意之類的

反正這話說了戴上去等於沒戴上去。已經不是那麼重要了

等鄧肯聊完天回來講黃金鄉的記憶，大概就會知道戴上手環的前因後果了

對於黃金鄉在限制下能把居民變成黃金的事件，不是用異常、特例或陰謀詭計，
而是繼續遵循著魔族不具備人類價值觀的基本設定，順理成章地解釋，這一點很棒

就算黃金鄉說自己不好戰，但目前看來，他想殺鄧肯的話手環大概完全不構成限制。
那麼他為什麼會願意一直聽鄧肯講話，大概就是本篇章的攻略要點了。

感謝生肉跟翻譯
>>No.3835374
對黃金鄉使出碎碎念攻擊的老爺爺 XD

這一話雖然打鬥分鏡還是一樣那個
但レルネン跟エーデル的表現都很棒喔
尤其是魔像真的太方便了
多帶幾種攻擊用的在身上真的超威阿

>>No.3835375
從那個領民的回憶看來
應該是他自願戴上支配石環的

現在應該就是這幾個問題
一：如果黃金鄉是自願戴上手環的
那他戴上手環的理由是什麼？
鄧肯的岳父又為什麼有信心他會乖乖戴上手環
而不會嘗試反抗，對人類發動攻擊？
二：鄧肯的岳父嘗試支配黃金鄉的理由是什麼？
三：黃金鄉即使在戴上手環之後
一樣還是能攻擊領民
但他卻是直到十年之後才把領地變成黃金鄉
這十年內他為什麼不這麼做？
第十年發生了什麼事情嗎？
四：為什麼不把老鄧和其他領民一樣變成黃金？

不過下一回應該就會開始解釋了吧

>>No.3835335
我是有找到 manga-1001.com
不知道是原本就兩個不同網站還是怎樣

當初領主下的命令有二道,

"永遠服從ヴァイゼ居民及其子孫"
"不能採取對ヴァイゼ居民有惡意的行為"

魔族沒有"對人類的惡意"這個概念,
但應該有"服從"這個概念吧?

在石環有發揮作用的情況下,
只要有居民對黃金鄉說一句"不淮攻擊我"之類的,
黃金鄉應該就拿他沒辦法了.

或許這就是肌肉爺爺不會受到攻擊,
可以每天對黃金鄉使出碎碎念攻勢(?)的原因吧?

エーデル好可愛(到底幾歲阿w)
這話三人的自稱都不同，挺有趣的

>>No.3835352
哇成功讀取七崩賢的記憶，這成就夠當一級魔法使了吧...

>>No.3835361
難道黃金鄉會成為第一個可以溝通的魔族嗎？

我沒"攻擊"[變成黃金]

>>No.3835426
最後受不了肌肉爺爺的碎碎唸而自殺。

>>No.3835416
>>No.3835421
記得有人猜說她可能繼承了一族的記憶之類的
所以才會用輩份比較高的第一人稱

>>No.3835412
話說回來，我又想到一個問題了
為什麼鄧肯不能命令瑪哈特自盡
或者命令他解除黃金鄉的黃金化？

>>No.3835335
1001應該是真的掛了，很可惜因為那可能是唯一會準時放ヤングアニマル生肉的網站。

其實現在反而是不知道這結界有屁用了，
黃金鄉的侵略擴大沒有停過、進入者死，
解術後和原來一樣，表示後備食糧也是有一個城市份量

魔法師們年年調整結界尺寸假裝人類仍然關著マハト，
就有人相信這樣下去可以靠時間磨死，這看來根本只是人家想悠哉地宅日子才故意配合罷了

>>No.3835412
雖然這回透過魔族自我解釋的論點無視了第二道命令，
其實領主的第一道命令是可以無限上綱的，
你只要想想，如果你今天叫出了神燈精靈，
他跟你說你可以任意許三個願望，你許了前兩個
那第三個願望是"請再讓我許三個願望"
(只要精靈沒事先加上限制，一定能這麼做)

那這領主的第一個命令同理
也許領主也下令過黃金卿不得離開該領地等限制
這也不違反第一道指令
畢竟對領主及其子孫要絕對服從，
代表只要是領主及其子孫的命令給多少道都可以。

>>No.3835523
有用啊，把他困在一個區域，只需要周圍撤離當然比放他出來到處趴趴走好太多了
勇者團掛掉的現在，沒這結界他是真的能一路走到南方開無雙的

讓鄧肯每天到黃金鄉面前脫掉褲子甩屌逼他自殺啊

>>No.3835523
再補充一下，靠時間磨死也是要花很長時間
大概也是百年起跳的狀況，但至少損害比放他出來小太多了
特別是大陸魔法協會的老大是賽利艾，這種手段更是有效（人類的話時間一長搞不好會出問題）

>>No.3835445
(轉頭)你媽貴姓呀? (自殺

>>No.3835426
能溝通不代表能互相理解
畢竟價值觀相差太大了
現在就要看到底黃金鄉宅在這邊不走
還有當初為何乖乖跑來給戴手環的真實目的為何了

這幾回下來最讓我吃驚的情報是魔族居然也會老死
本來以他們的表現實在很難理解為生物
死掉直接消散，也沒有家族和養育及同伴意識
不用吃人也能活(從瑪哈特關這麼久來看可能甚至根本不需要吃東西
斷頭台就五百歲看起來也沒什麼老化現象，魔王更是活了至少千年
現在跟我說這種東西原來是壽命有限的生物???下次該解釋一下他們怎麼繁衍的生態了吧

>>No.3835604
很早就說過魔族是魔物進化後的樣子
那當然還是生物
長命也不代表不會老死
更沒規定老化一定要表現在外貌吧

>>No.3835604
從哪邊知道魔王活了千年?
記得只說過魔族壽命只有數百年

>>No.3835609
所以自豪擁有五百年功力的斷頭台其實已經是垂垂老矣的BBa了!?

>>No.3835609
芙被滅村時就是魔王下的令
只要沒換人就代表一定活了千年+n

>>No.3835536
並沒有絕對服從
領主對黃金鄉下的第一道指示是侍奉領民及其子孫
用的動詞是「仕える」，這其實也是非常模糊的概念
就好比管家幫主人做事，就是仕える
但這不代表管家需要聽從主人所有奇怪的命令，比如要自己跳樓之類，
所以不用指望鄧肯能命令黃金鄉做啥事情，可以的話他直接叫黃金鄉自殺就好了

搞不好黃金鄉不打鄧肯的理由意外的單純

黃金鄉：其實我不吃老人的肉的…咬起來肉感糟糕又沒嚼勁…

如果不是手環有什麼限制沒講或是領主這兩道命令有他的用意
不然這領主真的是蠢死的，島民都能想出更能吃死人家的命令吧

>>No.3835641
連作中那兩位魔法師都說為什麼不下更具體的命令啊

>>No.3835630
然後摸魚蓮也被放過了...不過應該是她還年輕的時候?

>>No.3835646
too old

>>No.3835307
當初跟鄧肯交接記憶的時候，感覺只是關於結界部分的交接，還說結果竟然是直接探查到boss的記憶，真是讓人吃驚

>>No.3835350
>>No.3835352
エーデル一副尊死的表情。

>>No.3835702
終於有人這樣吐嘈了w

>>No.3835641
先入為主用人類的思維角度套在魔族身上命令這點
就已經注定會失敗
黃金鄉也說了他根本不懂人類的道德概念和情感之類
就算再具體一點的命令
對黃金鄉而言也不過是充滿意義不明的漏洞敘述
既不能理解也就自然不存在能拘束他的點

>>No.3835702
領主X黃金鄉不可逆

>>No.3835702
難道領主跟黃金卿是什麼CP...

>>No.3835730
>>No.3835731
ㄟ不是那個黃金啊 領主

一臉輕描淡寫的流鼻血，結果是如此賭命的冒險

>>No.3835734
黃金……領主……藍色真實……

我覺得領主私底下應該還有下其他命令

這集的勒寧看一舉一動根本戰鬥狂XDDDDD
還說原本想說看能不能單刷，果然一級魔法師都是一群怪人

>>No.3835321
[確實我是追求魔法頂點的天涯孤獨人]?
[確實我是離魔法極致還很遠的人]?

>>No.3835407
>>三：黃金鄉即使在戴上手環之後
>>一樣還是能攻擊領民
>>但他卻是直到十年之後才把領地變成黃金鄉
>>這十年內他為什麼不這麼做？
>>第十年發生了什麼事情嗎？
大概是最後一個領民也跑了/死了。

個人猜測
黃金鄉因為承諾幫領民做事
所以直到最後一個領民離開/死亡之前，都沒黃金化
但是鄧肯是前領主的女婿? 也就是鄧肯也是領民了?
所以黃金鄉願意跟鄧肯聊聊天。
====
接下來【個人猜測】，黃金鄉是把這個領地當成牧場，領民自然死亡他就把屍體吃掉...........那飼主幫家畜打理牧場是很自然的啊。如果黃金化就吃不到了。
那鄧肯每天跟黃金鄉聊天，黃金鄉就像是觀察家畜健康。鄧肯要是老死病死就變黃金鄉的食物了。

>>No.3835902
會不會鄧肯每天聊天就是要讓魔族理解惡意吧www

阿不過我也想通了老鄧肯的行為是什麼意思
對面鑽漏洞 他也在想辦法讓機制啟動

我比較好奇領主是跟黃金達成啥協議
是甚麼條件可以讓黃金願意戴上那東西?

>>No.3835962
這話有提到讀取了黃金鄉的記憶，下回應該就是解謎的過去篇了

>>No.3835963
黃金鄉：我只想當好人。

>>No.3835902
不太可能，因為是突然黃金化
裡面還一堆領民在

目前只看到領主對黃金鄉的要求
卻沒提到領主需要給黃金鄉甚麼
有沒有可能是因為這部分的原因
才搞得全城黃金化的

>>No.3836123
「北部地區的朝陽亮度不足啊……馬哈特，塊用你的黃金意志想想辦法啊！」

應該是領主看完Jojo 第四部，隨口講了一句「希望我城鎮的子民也能擁有黃金精神」
黃金鄉「易如反掌。」

照這個思路 恐怕會用到領民 惡意 自盡的關鍵字
鄧肯是不是領民還很難說 如果是的話 老爺子這章恐怕性命不保
但這部作品走到現在調性都保持這樣子 應該不會讓這個在劇情上還有價值的角色戰死

未解的部分
馬哈特戴上支配石環是60年前的事 但是維伊澤黃金化是50年前的事
中間發生什麼事？
待揭曉
領主是如何讓馬哈特戴上支配石環？
待揭曉
領主追求的財富為何？
待揭曉

這章要完全good end的話 解除馬哈特的萬物成金是必要的
鑑於馬哈特能還原披風 想必解除法他是知道的
這個good end感覺上很難走
一個是說服馬哈特解除萬物成金
另一個是假設馬哈特死後萬物成金會自然解除
normal end則是成功討伐馬哈特 留下黃金鄉永長存 留下例證和遺憾讓後人引以為鑑

目前的訊息很難想像作者會走哪條路

>>No.3836168
而且還有疑問吧？

黃金化解除後，生物會瞬間老死，還是固定在黃金化的當下時間？

>>No.3836176
不知道為什麼有種預感，鄧肯的妻子並不在墳墓裡面
而是將死之際也被秘密黃金化了起來
最後會溫馨的發糖
讓鄧肯可以在妻子死前見上最後一面
救贖他逃避了幾十年的人生

>>No.3836220
要讓老鄧再體會一次妻子的死(＃°Д°)你這惡魔

>>No.3836599
一起死不就解決問題了

>>No.3836168
如果有辦法使用支配石環下令說不定就圓滿了
不曉得是否是一次性的命令道具

>>No.3836720
勒龐有叫艾蒂爾這麼做
艾蒂爾的回答應該是只有石環的主人才能這麼做？

現在最謎的還是，南方勇者到底預知到什麼了呢？

黃金鄉那充滿BUG的戰鬥力，黃金化除了他本人想要之外，不可能被人解除

接下來，黃金鄉能有多強，南方勇者就更強了？
區區一個短命的人類獨自單挑八個強大的幹部級魔族

還差點就把對面的魔族直接滅團……

說不定當時為了保護啥才黃金化? 雖然很不符合魔族的設定
然後可能生物黃金化後就回不去了 但事後沒必要對鎮民黃金化
所以鄧肯才沒事?

>>No.3835363
黃金刀只是不會損壞鋒利度還是不變
所以鈍刀黃金化只是變成黃金鈍刀
不會變寶刀

>>No.3836879
最簡單的就是黃金化需要指定條件
至少現在看到似乎要肉體碰到的東西才能瞬間黃金化
有可能遠距離黃金化就必須要花時間慢慢同步魔力之類?(用這招浸透結界)
所以他才用披風黃金刀來攻擊
這樣南方勇者也有辦法戰鬥了
只要在自己肉身跟衣物碰到他肉體前重傷他就好(劍變黃金反而有利)

>>No.3836879
南方勇者在戰鬥中要隨時保持比阿烏拉還高的魔力或是初手毀天秤
接著要面對單人戰力勝過芙莉蓮的黃金鄉跟同樣有未來預知的全知......
而且說真的七崩賢現在看來當年勇者團是靠圍毆一隻一隻打的，搞不好芙莉蓮單獨遇到除了阿烏拉外的七崩賢也無法輕易取勝

>>No.3837036
芙莉蓮是連阿烏拉都沒法輕取，而是用騙的。有講過如果阿烏拉是落小弟圍上去，對芙莉蓮也是非常棘手

>>No.3837036

也可能亞烏拉看到南方勇者開戰就(用預知)一刀劈死一個崩賢，怕自己也被一刀劈死先逃走了

竟然都沒人去扯到愛

雖然魔族大概也不太可能愛上人類吧

假設如果黃金鄉是因為愛上了人類女性才自願被領主裝上石環的話

1.黃金鄉不知道何時愛上了人類的女性.或是對於特定女性有興趣
2.對有興趣的對象(不論男女)觀察而主動裝上石環
3.黃金鄉的能力不是萬能.但是能保持黃金化者死前或是快死前的狀態

黃金鄉認識的某人或是愛人因為某個原因快死
所以只能用自己的能力讓他永遠活在臨死前的狀態
但是能力發動後如果離開一段距離又會失效.導致某人解除黃金化而死亡.只好停留在原地.找人傳話尋找解藥或是治療方式

某些貪圖被黃金化的人.而被黃金鄉殺害後變成了黃金
結果導致傳言惡化.部指黃金鄉託人找解沒有回應.反而還被更多貪圖黃金者圍攻.黃金鄉最後死心.把來犯有敵意者全殺害變成黃金.不確定敵意者則是不下死手先驅離.不聽從才變黃金

最後的結果可能是黃金鄉選擇解除黃金鄉跟某人一起死吧
這也是他不殺鄧肯的原因?因為都有愛著的人
只是黃金鄉已經無法控制解除範圍或事變成黃金的人
只能解除自身衣物或是裝備這樣?

猜當初給那魔族上環的領主根本沒了解過魔族就急著想靠魔法黃金致富才會導致這樣的結果。
目前看下來比起討厭這個魔族，我反倒比較討厭那個領主。

>>No.3837171
說不定那個愛也沒辦法用人類的價值觀來判斷
野獸為了繁衍後代同樣有愛的表現，但有時怎麼挑對象就人類無法理解

>>No.3837179
這個可能性早在幾話前就被否定了
因為他變的黃金與真正的黃金性質相去甚遠，根本不具備相應的價值
很難想像領主是在不知情下去支配他的
而且就算真不知情，在發現後也會著手處理已經沒有利用價值的瑪哈特才對
整件事有太多疑點，所以大家才會像現在這樣抽絲剝繭挖掘真相

說到前幾回
從那些黃金上感應不到魔力讓菲倫戰慄這點
既然沒有魔力的痕跡，不就等同彷彿那些東西打從一開始就是黃金一樣嗎
什麼無法感知無法防禦也無法解除那都是其次，最直觀給人的第一個感想就是那就像不是被魔法變的
對魔法使來說一定超毛

>>No.3837155
其中一個原因是芙莉蓮堅持用解咒來對付被天秤操縱的屍體
有提到比起用大量魔力解咒，直接炸比較有利
另外斷頭台的大軍要用天秤慢慢農，她手上有多少數量其實也很影響戰力