[女性角色]帕米拉女帝潔諾比亞

[女性角色]帕米拉女帝潔諾比亞無名 21/10/20(三)19:30:52 ID:kAswIULc No.2053751

回覆: >>2053758 >>2053764 >>2053818 >>2053819 >>2053910 >>2053917

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2022-03-22 06:03:50

居然出這隻蠻意外的
她的歷史很有趣不過很冷門我以為沒有二次元作品會用到她

簡單說是反羅馬廚
帕米拉王國是短暫從羅馬帝國分裂出去的國家，但是因為本源是羅馬所以還是跟羅馬很親

她成為太后後掌權，之後廢掉兒子自己即位皇帝
然後跟羅馬翻臉，完全取消所有親羅馬政策，並將羅馬勢力擊退，驅逐出埃及、敘利亞以及土耳其，之後跟羅馬皇帝奧勒良決戰.............
然後就被打爆了。帕米拉王國，完。

她作為戰犯被奧勒良皇帝押去首都遊街示眾，然後準備處死........大家都是這樣覺得啦
結果奧勒良突然說OK這樣就沒事了。送給她羅馬城外一塊面積廣大的莊園來住。從此過著幸福快樂的生活(無誤

她的子女也多與羅馬貴族通婚，血脈融入了羅馬上層社會。

Happy End

為什麼啦

無題無名 21/10/20(三)19:33:24 ID:dZ96Y3E. No.2053754

我是皇帝的話也會這麼說

無題無名 21/10/20(三)19:33:36 ID:baeNW14. No.2053755

感覺就很ROCK
腹肌ROCK

無題無名 21/10/20(三)19:41:56 ID:TBI8XyKU No.2053758

回覆: >>2053780 >>2053804

>>2053751
藍眼銀髮日曬皮又有腹肌

我反而好奇誰不會留下來?

GAY嗎?GAY也會迷上啊

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)19:44:05 ID:m.wv66Jo No.2053761

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無題無名 21/10/20(三)19:47:44 ID:cNXfzFBU No.2053764

回覆: >>2053766 >>2053950 >>2054126

>>2053751

要掰的話可以說她和奧勒良談好了
故意掀起戰爭把想弄死的人通通扔去戰場
順便鞏固羅馬在帕米拉王國領內的統治
事成之後就輕拿輕放

又或者是和皇帝幹了一炮之後就當沒事了

無題無名 21/10/20(三)19:48:56 ID:GBFGLBNE No.2053765

回覆: >>2053768

把羅馬改中共、帕米拉改台灣
喔幹，原來深綠路線會變這樣喔
難怪沒一個敢走到底的，都是喊喊就好

無題無名 21/10/20(三)19:52:03 ID:1hpPt31M No.2053766

>>2053764
史上最大規模的釣魚嗎wwww

無題無名 21/10/20(三)19:54:17 ID:VfsLn.06 No.2053768

>>2053765
不要偷換概念
台灣和中共問題不一樣

無題無名 21/10/20(三)20:01:07 ID:aCjdknBw No.2053772

回覆: >>2053894

除非是威脅到自己地位的皇帝叛亂家族,
不然純粹古代皇帝不會處死戰敗的外族皇帝或女王頂多流放或貶為庶人
因為皇帝身分高貴可以戰死沙場但不能死於處刑台,
這跟身分地位與自己同為皇族的名聲有關, 真的一刀下去反而會引起自己國家的民怨甚至直接被寫成暴君

無題無名 21/10/20(三)20:22:52 ID:UKriyN6A No.2053780

>>2053758
甲只喜歡拿破崙那型的

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)20:39:53 ID:0MAHhTrs No.2053787

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あぼーんあぼーん 21/10/20(三)20:57:34 ID:uMz1mwB2 No.2053804

回覆: >>2053810 >>2053825 >>2053832 >>2053840

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無題無名 21/10/20(三)20:58:25 ID:kAswIULc No.2053806

彼女はアウレリアヌス帝に対する敗北を、その凱旋式で与えられた屈辱を忘れない。
黄金の鎖の重みを、黄金の手枷の痛みを、飾られた宝石の羞恥の輝きを。
その後、裁きにかけられたとき、彼女は恐怖に怯え命乞いをしたとも伝えられているが―――

サーヴァントとしての彼女は、その屈辱を晴らすために存在している。
たとえ不確実な伝承であっても、自らの記憶から失われた末路であっても、東方の女王が命乞いをするなどあってはならない。
のちに許され、パルミラを滅ぼしたローマの市民として暮らしたなどあってはならない。

敗北の屈辱自体をなかったことにするのではなく、乗り越えることこそが必要だ。
故に彼女はその最も屈辱的な姿で現界する。　
サーヴァントとしての真の全盛期は、「その屈辱をはねのけて真の女傑として死ぬ瞬間」であるからである。
それ以前の、戦士女王としてただ活躍していたときの姿で現界しても「どうせこの後で心が折れて屈辱に塗れた女王になるんだろう？」という蔑視からは逃れられない。そのようなことを言われる自分が真の自分であるわけがない

看起來是要把戰敗之後的事都當黑歷史

有點可惜，這樣的話就完全看不出跟奧勒良的關係

無題無名 21/10/20(三)21:02:53 ID:reJF/g0. No.2053809

回覆: >>2053977

This is the Queen Zenobia, mayday...mayday.... (錯棚

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)21:04:35 ID:CHGRmetM No.2053810

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無題無名 21/10/20(三)21:16:15 ID:769mtBmc No.2053818

>>2053751
https://en.wikipedia.org/wiki/Zenobia#Captivity_and_fate
看英文wiki她下場的史料很分歧
少部分押去首都的過程中過世
一個不太被信任的史料說被砍頭
大部分是說遊街後被放過
被放過的史料中只有羅馬帝王記有說送莊園
有的說和貴族結婚有的說和元老院成員結婚

無題無名 21/10/20(三)21:16:47 ID:RDvLeBHU No.2053819

>>2053751
星數是用安享晚年的程度來決定的?

無題無名 21/10/20(三)21:20:57 ID:kAswIULc No.2053822

回覆: >>2053827 >>2053835

不過我覺得FGO強調她被奧勒良羞辱這點不太好..........

當初她先寫信要奧勒良向她投降不然等著被打爆欸......

"本人已獲波斯援軍，近期即將到達。阿拉伯人與亞美尼亞人亦願與本人結盟，敘利亞沙漠中之貝都因人，想必正令羅馬軍心煩不已。閣下尚需何等情報？當知東南北三地援軍正赴此地而來。"

然後寫完信就被奧勒良電爆打回城裡了............

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)21:23:03 ID:JyrG9pqM No.2053825

回覆: >>2053833

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無題無名 21/10/20(三)21:23:56 ID:kAswIULc No.2053827

>>2053822
更正她沒有要奧勒良投降啦，只要說不退兵等著被打爆

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)21:28:35 ID:em7kb46c No.2053832

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あぼーんあぼーん 21/10/20(三)21:29:21 ID:uMz1mwB2 No.2053833

回覆: >>2053874

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無題無名 21/10/20(三)21:31:37 ID:lf39iwbc No.2053835

>>2053822

是奧勒良攻來時勸降，她回信悍拒，
不是她主動勸降奧勒良。

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)21:41:55 ID:f9.JSyzM No.2053840

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あぼーんあぼーん 21/10/20(三)21:49:57 ID:aCjdknBw No.2053847

回覆: >>2053868 >>2053963

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無題無名 21/10/20(三)21:51:54 ID:aCjdknBw No.2053849

靈一到靈三的服裝是從極度殘破慢慢到華貴
靈三看起來比較像個女王了

無題無名 21/10/20(三)22:01:02 ID:aCjdknBw No.2053851

回覆: >>2053853

https://www.youtube.com/watch?v=7Zjr3Ll3Xlg
大招鎖鏈爆開, 才會穿全裝甲
還不賴, 蠻喜歡這種設定

無題無名 21/10/20(三)22:08:46 ID:AR8AFXF2 No.2053853

回覆: >>2053890

>>2053851
這寶具演出跟沒有一樣.......
自從楊貴肥之後是不是太多這種懶人寶具是不是太多了呀？

無題無名 21/10/20(三)22:29:53 ID:iwMJG3Is No.2053868

>>2053847
靈一有夠騷，靈一就可以了

無題無名 21/10/20(三)22:32:00 ID:Gblq6IDE No.2053870

回覆: >>2053884

目前反羅馬的三位女首領從者中好像就布狄卡是真的衰。

艷后算是打錯算盤，而芝諾比婭........感覺像自找麻煩。

あぼーんあぼーん 21/10/20(三)22:39:44 ID:aCjdknBw No.2053874

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無題無名 21/10/20(三)22:46:57 ID:aCjdknBw No.2053884

>>2053870
艷后的問題其實多少跟安東尼的腦殘決策有關
是說艷后的後代塞勒涅二世一樣當女王, 屋大維把她撫養長大以後就給她一大堆嫁妝送去努米底亞當共治女王
塞勒涅二世還把北非包含現在摩洛哥地區治理成經濟強權, 是羅馬當時最強大的附屬國
如果讀到北非歷史或摩洛哥歷史就會講到埃及豔后她女兒在這地區的統治

無題無名 21/10/20(三)23:02:32 ID:c8q7EPhw No.2053890

>>2053853
太多了，連五星都一個人物臉部特寫之後就是幾個特效煙火後就了事

無題無名 21/10/20(三)23:16:31 ID:NPYfeUB. No.2053894

回覆: >>2053900

>>2053772
真奇怪的風情都叛亂了還不能殺

無題無名 21/10/20(三)23:28:05 ID:aCjdknBw No.2053900

回覆: >>2053907

>>2053894
純粹古代因為身分地位相等君王不太會親手處決君王
所以通常敗王都自盡比較多

無題無名 21/10/20(三)23:35:10 ID:07d0EDFY No.2053907

回覆: >>2053916

>>2053900
外族王打敗後如果再處死
新控制的領地會很不好管理，除非軍隊有絕對的武力優勢像羅馬鎮壓不列顛那樣，不過布迪卡是逃離戰場後病死或戰死

無題無名 21/10/20(三)23:37:57 ID:FVcZQmGY No.2053910

>>2053751
超妓w

無題無名 21/10/20(三)23:49:07 ID:aCjdknBw No.2053916

>>2053907
古代敗軍之王只要被俘虜通常不大會被處死
可能暗地裡靠暗殺或逼自殺
大概逼自殺多少有各退一步的做法吧?
像愛德華一世當初把華勒斯拆了把羅伯特一家大小綁走以後也沒有繼續宰了有王位身分的羅伯特
布狄卡也是被俘虜後服毒自盡, 其實布狄卡幾乎屠殺了快八萬名羅馬士兵跟平民, 而且要嘛死在穿刺柱上要嘛一陀人綁起來烤, 布狄卡下手很重但是尼祿擊敗她以後一樣也沒殺她(當然她也可能是戰死)

在當時的風氣就是王只要殺了降王就會被當暴君
年輕時不會有太大問題, 老了可能就會晚節不保

無題無名 21/10/20(三)23:49:10 ID:rZ.7T16c No.2053917

>>2053751
她戰敗被捕後，把責任都推給其他人。

無題無名 21/10/21(四)00:19:30 ID:6jlx/LZE No.2053936

她戰敗之後的詳細下場似乎有很多說法，有說她到羅馬前就絕食而死的(佐西姆斯)，有說她被斬首的(Malalas)，大多說她被遊街示眾，而審判的內容目前最早的紀錄都是她死後幾百年後的

無題無名 21/10/21(四)00:54:28 ID:VGPgxgoM No.2053950

>>2053764
怎麼你們也是墨家的嗎？

無題無名 21/10/21(四)01:44:00 ID:NUMSzY.. No.2053963

>>2053847
看到這張
有種想戳她肚臍的衝動

無題無名 21/10/21(四)03:20:29 ID:o6ZJTQ8c No.2053977

>>2053809
我一直都搞不懂，你的圓鋸那來的?

無題無名 21/10/21(四)12:36:12 ID:EIOu6zZw No.2054098

求饒的描述一般認為是羅馬的刻意宣傳為了降低女王在亡國的威信削弱帕米拉的反抗力量
沒有其他的史料佐證基本上可信度很低

當然也搞不好宣傳過頭了讓帕米拉人認為女王備受屈辱隔年又叛變啦

無題無名 21/10/21(四)14:07:30 ID:oAb/bKYk No.2054126

>>2053764

可是她兒子也被俘虜然後弄死了

無題無名 21/10/21(四)14:26:09 ID:FeN1Exp6 No.2054131

回覆: >>2054133 >>2054187

這人設...要不要下注あんこまん幾天後讓她給阿福幹

無題無名 21/10/21(四)14:31:29 ID:Y.2b0Hjk No.2054133

>>2054131
亡國的情色女王俘虜
以後大概會有一堆類似的亡國本

無題無名 21/10/21(四)14:36:43 ID:anXzNVEw No.2054135

回覆: >>2054138 >>2054139

吉朋所著之《羅馬帝國衰亡史》中描述為
「勇敢跟美麗可愛的女性膚色微黑而牙齒雪白如貝黑色眼珠閃爍迷人神采聲音宏亮而優美個性溫柔天資聰穎精通各種語言歷史與哲學」
「不畏苦難能夠全身戎裝的跟著丈夫狩獵也能以步行隨著部隊行動」

在奧勒良擊敗她之後被詢問為何要違抗其權威時
她用不失其尊嚴的語調回答「因為我不能接受一個凡庸之輩做為皇帝，但此刻我承認您是偉大的征服者」

然而有一種戲劇化的說法是面對審訊與遊街示眾的時候羅馬民眾與士兵叫囂著將其處死她「身體顫抖臉色蒼白在庭上捨棄了自己的榮譽和一些人的性命以求奧勒良的寬恕處置」
最終奧列良免除其死刑並被賜予羅馬城外一塊面積廣大的莊園成為了一名普通的羅馬貴婦頤養天年

無題無名 21/10/21(四)14:48:25 ID:EIOu6zZw No.2054138

回覆: >>2054142

>>2054135
According to the Augustan History and Zosimus, Zenobia blamed her actions on her advisers; however, there are no contemporary sources describing the trial, only later hostile Roman ones. The queen's reported cowardice in defeat was probably Aurelian's propaganda; it benefited the emperor to paint Zenobia as selfish and traitorous, discouraging the Palmyrenes from hailing her as a hero.

沒有任何同時代的記載描述女王的怯懦
是後來被加油添醋作為政治宣傳的可能性極高

無題無名 21/10/21(四)14:48:30 ID:LslXY5kI No.2054139

>>2054135
這段把名子遮掉偷偷放入現在的YY小說搞不好還看不出來...

無題無名 21/10/21(四)14:54:20 ID:anXzNVEw No.2054142

>>2054138
女王戰敗被俘虜後的下場其實也沒有準確史實可以確定就是了

只是一種比較戲劇化的說法畢竟還能被賜予土地的反抗者可不多見

無題無名 21/10/21(四)15:28:07 ID:KcPwkb/o No.2054157

回覆: >>2054169

感覺跟布丁卡相性很差

布丁卡打輸被硬派寫實，她打不贏就加入成為羅馬貴婦...

無題無名 21/10/21(四)16:02:32 ID:4bC7EyPc No.2054169

回覆: >>2054179

>>2054157
條件上
奧勒良跟尼祿有差
帕米拉(國境分裂勢力)跟不列顛尼亞(海外島嶼)也有差

雖然Fate很明顯沒有要給答案她到底打輸後是接哪個版本

無題無名 21/10/21(四)16:29:24 ID:Mma2N/Bo No.2054179

>>2054169
可以放幕間補完的就不用那麼急說清楚