評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2016-08-08 18:34:43
本文なし
射後不理?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:i4WCE6MY 16/07/11(月)21:50 No.932377
>>No.932364
只要一張一千円也太廉價了吧
只要一張一千円也太廉價了吧
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)21:57 No.932410
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)21:58 No.932418
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:00 No.932425
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:01 No.932428
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:02 No.932432
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:03 No.932436
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:03 No.932442
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:04 No.932448
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:05 No.932454
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:06 No.932457
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:06 No.932461
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:07 No.932465
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:07 No.932472
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:08 No.932481
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:10 No.932500
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:11 No.932505
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:12 No.932513
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:13 No.932514
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:14 No.932516
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:14 No.932519
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:15 No.932522
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:16 No.932527
本文なし
無念 ID:E1.SSb8I 16/07/11(月)22:17 No.932528
>>No.932523
傳說中的小動物進食
傳說中的小動物進食
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:18 No.932530
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:19 No.932532
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:19 No.932534
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:20 No.932536
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:20 No.932537
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:21 No.932542
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:22 No.932543
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:23 No.932546
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:24 No.932547
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:24 No.932548
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:25 No.932549
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:25 No.932550
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:26 No.932551
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:26 No.932553
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:27 No.932555
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:28 No.932556
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:28 No.932558
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:29 No.932559
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:29 No.932561
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:31 No.932564
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:31 No.932566
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:32 No.932568
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:32 No.932569
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:33 No.932571
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:34 No.932573
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:35 No.932576
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:35 No.932577
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:36 No.932579
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:37 No.932586
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:38 No.932587
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:38 No.932588
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:39 No.932591
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:40 No.932593
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:43 No.932606
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:44 No.932609
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:45 No.932611
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:45 No.932614
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:46 No.932620
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:47 No.932622
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:48 No.932625
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:48 No.932628
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:49 No.932632
本文なし
無念 ID:pWeR0/n6 16/07/11(月)22:50 No.932634
本文なし
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:mkD4esbw 16/07/11(月)22:57 No.932650
>>No.932352
36萬拿去，我包一年
36萬拿去，我包一年
無念 ID:nJF8RB6c 16/07/11(月)23:04 No.932658
>>No.932601
神酒?
神酒?
無念 ID:Yb28sNhM 16/07/11(月)23:54 No.932872
>>No.932856
最愛雙馬尾
最愛雙馬尾
>>No.932856
人家雙馬尾還要陪息大大毛大大賺加班費
人家雙馬尾還要陪息大大毛大大賺加班費
看到開版圖以為是援O改圖
想不到是真的圖wwwwwwwwwwwwww
想不到是真的圖wwwwwwwwwwwwww
無念 ID:ij9AG64M 16/07/12(火)00:37 No.933059
本文なし
無念 ID:AbKIK3ps 16/07/12(火)00:54 No.933112
無念 ID:k3S5Y1b6 16/07/12(火)00:56 No.933119
如果搞完付錢看到這表情
很多人都會想再開吧
這女孩...老江湖啊
很多人都會想再開吧
這女孩...老江湖啊
無念 ID:fPTxDfGU 16/07/12(火)01:28 No.933197
開版竟然不是改圖
這不是逼我天天光顧了嗎(掏
這不是逼我天天光顧了嗎(掏
無念 ID:ESbrK7YY 16/07/12(火)02:35 No.933367
無念 ID:o1jWX7jo 16/07/12(火)04:28 No.933428
>>No.933424
WTF!
WTF!
為什麽本作動畫化可以這麼精美？
看上去真舒服…
看上去真舒服…
想問真的有像日富美這種打字對話完全沒問題
可是真人對話結巴到這種程度的人存在世間嗎?
既然可以打字打出完整通順的句子
為什麼透過自己嘴巴講出來就會顫抖....?
可是真人對話結巴到這種程度的人存在世間嗎?
既然可以打字打出完整通順的句子
為什麼透過自己嘴巴講出來就會顫抖....?
無念 ID:u7eolQjw 16/07/12(火)09:39 No.933591
無念 ID:3LjNhvis 16/07/12(火)09:42 No.933594
無念 ID:kxO9erQA 16/07/12(火)09:48 No.933598
製作遊戲時的測試人員Debug是必要的
那如果是設計 PS4、XBOX one要如何測試?
不停的燒錄片子放進遊戲機嗎?
還是有相關對應的模擬工具?
那如果是設計 PS4、XBOX one要如何測試?
不停的燒錄片子放進遊戲機嗎?
還是有相關對應的模擬工具?
無念 ID:fvYepgHU 16/07/12(火)10:34 No.933619
無念 ID:Ui/Ki0OQ 16/07/12(火)10:35 No.933620
>>No.933617
開發機的話能直接用lan跟PC連線
開發機的話能直接用lan跟PC連線
無念 ID:fvYepgHU 16/07/12(火)10:40 No.933626
無念 ID:AcAuceFA 16/07/12(火)11:17 No.933646
>>No.933616
現實是基情
現實是基情
為什麼這集大家互相問有沒有男朋友都沒人有?
青葉問日富美 八神青葉互問最後答案都是沒交
是暗示遊戲公司太血汗根本沒辦法戀愛嗎?
好可怕..
青葉問日富美 八神青葉互問最後答案都是沒交
是暗示遊戲公司太血汗根本沒辦法戀愛嗎?
好可怕..
無念 ID:6wtGlvtM 16/07/12(火)11:22 No.933649
>>No.933647
這種作品怎麼可能會給女角設定男友?
這種作品怎麼可能會給女角設定男友?
無念 ID:ajCx/UjA 16/07/12(火)11:27 No.933651
>>No.933647
因為人家是百合
因為人家是百合
無念 ID:u7eolQjw 16/07/12(火)11:44 No.933661
無念 ID:439B8Xho 16/07/12(火)11:53 No.933667
もぐもぐ
無念 ID:439B8Xho 16/07/12(火)11:55 No.933670
本文なし
>>No.933656
可是那個殭屍毀滅世界的作品的路人女有男友耶
可是那個殭屍毀滅世界的作品的路人女有男友耶
無念 ID:6wtGlvtM 16/07/12(火)12:07 No.933674
>>No.933672
所以動畫爆死了
所以動畫爆死了
無念 ID:4pkirupg 16/07/12(火)12:11 No.933677
你他媽一個禮拜學會maya還直接開始上工做整個小鎮的人物建模...
請問一下這是哪個平行世界
請問一下這是哪個平行世界
無念 ID:WjvCtdCA 16/07/12(火)12:37 No.933688
無念 ID:73w8juZg 16/07/12(火)12:39 No.933692
>>No.933673
可是瑞凡 那一部的男人可以說是100%死定了
可是瑞凡 那一部的男人可以說是100%死定了
無念 ID:4pkirupg 16/07/12(火)12:42 No.933697
這話青葉大概七點半左右就到公司了
也就是六點前就該起床了
如果說她晚上又加班到九點的話....
我不敢想了
也就是六點前就該起床了
如果說她晚上又加班到九點的話....
我不敢想了
3D軟體又沒有很難
而且只是做村民而已
本來3D就是邊看著書邊操作就會基本的建模
接下來只是練美感
2D美術技能的訓練才費時
而且只是做村民而已
本來3D就是邊看著書邊操作就會基本的建模
接下來只是練美感
2D美術技能的訓練才費時
無念 ID:JFQXXYgY 16/07/12(火)13:26 No.933738
如果只要做個樣子的話真的只需要基本認識就夠
可是實際做出來的成品絕對會爆炸
像是同1個角色你用的多邊形數量是別人的3倍
然後只要走個路揮個手就直接崩成狗屎
女主上集才說她除了畫圖啥都不會
3d學1個星期就能做角色建模的話
你以為那些要讀好幾年的專門學校是用來幹嘛的
樓上說3d像開飛機是沒錯
但通常是起飛時(模建好時)沒問題
飛到一半(實際放進遊戲裡)才爆炸給你看
可是實際做出來的成品絕對會爆炸
像是同1個角色你用的多邊形數量是別人的3倍
然後只要走個路揮個手就直接崩成狗屎
女主上集才說她除了畫圖啥都不會
3d學1個星期就能做角色建模的話
你以為那些要讀好幾年的專門學校是用來幹嘛的
樓上說3d像開飛機是沒錯
但通常是起飛時(模建好時)沒問題
飛到一半(實際放進遊戲裡)才爆炸給你看
無念 ID:CvYvUv2U 16/07/12(火)14:50 No.933783
無念 ID:fvYepgHU 16/07/12(火)14:54 No.933788
青葉做好會給八神跟日富美看過
日富美會去收尾
動作不是她在調
真的不需要覺得這段有多不現實
而且下回就會有她被八神退件重作的劇情了
預告就有
雖然八神退的都是其實合格的
因為她認真想培養青葉當公司下一位主人設
所以對她要求很高
日富美會去收尾
動作不是她在調
真的不需要覺得這段有多不現實
而且下回就會有她被八神退件重作的劇情了
預告就有
雖然八神退的都是其實合格的
因為她認真想培養青葉當公司下一位主人設
所以對她要求很高
無念 ID:fvYepgHU 16/07/12(火)14:58 No.933789
八神被自己親手栽培的下屬反咬那又是另一個故事了
無念 ID:F7Sr4dEo 16/07/12(火)15:08 No.933792
最簡單的3D建模不難(初級)
難在布線，節省面數的技巧以及美術的UV貼圖(入門)
更高一點就是法線漢跟材質的運用，還有綁骨架(高級)
更高一點就是2D、3D的整合到輸出技巧
3D可以花時間學，但是對於美感的培養完全吃天份
難在布線，節省面數的技巧以及美術的UV貼圖(入門)
更高一點就是法線漢跟材質的運用，還有綁骨架(高級)
更高一點就是2D、3D的整合到輸出技巧
3D可以花時間學，但是對於美感的培養完全吃天份
無念 ID:bu89hg7M 16/07/12(火)15:08 No.933793
>>No.933690
對新人來說比較難，狀況好的新人也是會讓她從生物系下手
生物系麻煩的地方是結構會複雜許多
佈線要考慮到哪些肢體地方會不會動
而且2D通常是造型輪廓"好看"就好，很多透視或是結構不合理
用線稿或上色各種方式"騙"過眼睛就好，哪怕是轉個角度又畫成不一樣的東西也沒關係
但是3D這時候就頭痛了，立體是沒有灰色地帶的
有時候你甚至會發現那設定根本做不出來
變成要自己去想兼具 合理性 跟設定的 感覺，也就是人家所說的"還原度很高"
所以對一個好的3D美術來說，一定程度以上的2D能力是必要的
(不過人物來說，可以從已經做好的素體去改)
所以也不至於難上天
>>No.933770
也不至於爆炸，新人一定不懂面數控制，但是看檔的人一定會退件 (除非擺爛
面數控制說穿了就是對於結構的了解程度
如何在規定面數內，去取捨重要跟不重要的細節轉折
最根本的問題還是回到基礎畫技美感
除了"畫圖"什麼都不會 ....但是光是這會"畫圖"就佔了8成重要性了
對新人來說比較難，狀況好的新人也是會讓她從生物系下手
生物系麻煩的地方是結構會複雜許多
佈線要考慮到哪些肢體地方會不會動
而且2D通常是造型輪廓"好看"就好，很多透視或是結構不合理
用線稿或上色各種方式"騙"過眼睛就好，哪怕是轉個角度又畫成不一樣的東西也沒關係
但是3D這時候就頭痛了，立體是沒有灰色地帶的
有時候你甚至會發現那設定根本做不出來
變成要自己去想兼具 合理性 跟設定的 感覺，也就是人家所說的"還原度很高"
所以對一個好的3D美術來說，一定程度以上的2D能力是必要的
(不過人物來說，可以從已經做好的素體去改)
所以也不至於難上天
>>No.933770
也不至於爆炸，新人一定不懂面數控制，但是看檔的人一定會退件 (除非擺爛
面數控制說穿了就是對於結構的了解程度
如何在規定面數內，去取捨重要跟不重要的細節轉折
最根本的問題還是回到基礎畫技美感
除了"畫圖"什麼都不會 ....但是光是這會"畫圖"就佔了8成重要性了
無念 ID:Hn8I8s6k 16/07/12(火)15:17 No.933796
青葉最初的角色可是天天加班做了一整個星期才做好的
而且還被retake一次
這都反映了青葉還是初學者，完全在實戰中學習的事情
另外還有上面講的那一個星期在原作中完全只用一句話帶過去
根本沒畫出來
也就是說這部作品裡頭，工作內容根本就不是重點
角色之間發生什麼事情才是主要描寫的部份
而且還被retake一次
這都反映了青葉還是初學者，完全在實戰中學習的事情
另外還有上面講的那一個星期在原作中完全只用一句話帶過去
根本沒畫出來
也就是說這部作品裡頭，工作內容根本就不是重點
角色之間發生什麼事情才是主要描寫的部份
無念 ID:DC0M4vLI 16/07/12(火)16:38 No.933835
無念 ID:t9HzmLpU 16/07/12(火)16:46 No.933842
要是上班也那麼愉快就好了.....
上班愉快的三要件
1.漂亮關心自己的女上司
2.可愛好相處的女同事
3.有女生頭髮香味的辦公室
這樣的環境下就提升了產值
1.漂亮關心自己的女上司
2.可愛好相處的女同事
3.有女生頭髮香味的辦公室
這樣的環境下就提升了產值
無念 ID:vLTxDgiU 16/07/12(火)17:04 No.933851
雖然普遍遊戲公司都是男性為主，但也有以女性為主的遊戲公司，像konami開發心跳回憶Boys side的工作室就幾乎都是女性。
當然這間公司不可能沒男性，但不需要畫出來就是，反正不重要。
當然這間公司不可能沒男性，但不需要畫出來就是，反正不重要。
無念 ID:Hn8I8s6k 16/07/12(火)17:30 No.933866
上一串有島民提到的一家台灣公司就是女生占多數
可是那家曾經上過不太體面的新聞
雖然算個人行為吧
可是那家曾經上過不太體面的新聞
雖然算個人行為吧
無念 ID:fvYepgHU 16/07/12(火)17:56 No.933882
女生多有好處有壞處啦...
但是大部分會很香倒是真的
靠近女同事交待事情時就一直聞到香味
但是大部分會很香倒是真的
靠近女同事交待事情時就一直聞到香味
無念 ID:wGwseCk. 16/07/12(火)18:17 No.933896
[悲報] 還剩10話
無念 ID:prWiv/dk 16/07/12(火)18:20 No.933900
>>No.933718
有日文化，日本那邊的3d軟體幾乎都有翻譯了
遊戲用的3D有個很重要的問題就是節省面數，如果直接把做好的整個小鎮的模組放進去電腦絕對是馬上炸給你看
一個精細的人物可能可以到15W面，但是遊戲用的模組就至少要壓到3W以下
這個技巧一般初學的maya參考書應該是沒有...如果沒有前輩教學如和減面，就算是畫圖超強的青葉應該也需要重來很多次才能OK
有日文化，日本那邊的3d軟體幾乎都有翻譯了
遊戲用的3D有個很重要的問題就是節省面數，如果直接把做好的整個小鎮的模組放進去電腦絕對是馬上炸給你看
一個精細的人物可能可以到15W面，但是遊戲用的模組就至少要壓到3W以下
這個技巧一般初學的maya參考書應該是沒有...如果沒有前輩教學如和減面，就算是畫圖超強的青葉應該也需要重來很多次才能OK
無念 ID:uRJwgys2 16/07/12(火)18:41 No.933915
>>No.933880
金融業女職員不就滿多的
金融業女職員不就滿多的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:73HK7YEY 16/07/12(火)19:04 No.933929
別太期待的好，全是女性的職場只是地獄而已。
小團體，互相敵視還算小事，不斷的攻詰還拖
人下水可不是什麼好事，尤其是輪班制的職場，
為了排誰休息就能吵到要殺你全家一樣，搞到
每天上班都像在戰場一樣，而且救世劍法傷人
於無形之間，別說自己的工作了，有很多時候
她們的工作都會變成你的工作，因為「人家女
生ㄋ」，但明明都是阿姨祖母級的..
小團體，互相敵視還算小事，不斷的攻詰還拖
人下水可不是什麼好事，尤其是輪班制的職場，
為了排誰休息就能吵到要殺你全家一樣，搞到
每天上班都像在戰場一樣，而且救世劍法傷人
於無形之間，別說自己的工作了，有很多時候
她們的工作都會變成你的工作，因為「人家女
生ㄋ」，但明明都是阿姨祖母級的..
突然覺得會喝酒的女生還不錯
話說沒有人覺得啤酒喝起來很苦嗎?
話說沒有人覺得啤酒喝起來很苦嗎?
無念 ID:LWczFsvw 16/07/12(火)19:23 No.933945
沒男人 還穿這麼騷 真的是受不了
無念 ID:fuzDtpxU 16/07/12(火)19:49 No.933968
無念 ID:LxBMtKEM 16/07/12(火)19:59 No.933982
會喝酒的女生算很多吧，大學班上就一堆了
我自己本身也覺得啤酒很苦也不太能喝酒
不過認識的人調酒給我喝我就覺得OK
還被他笑說跟女生一樣只能喝調酒
我自己本身也覺得啤酒很苦也不太能喝酒
不過認識的人調酒給我喝我就覺得OK
還被他笑說跟女生一樣只能喝調酒
無念 ID:qCL6h4Fs 16/07/12(火)20:04 No.933988
我也不喜歡啤酒和一些酒類的苦味,但紅白酒有些不錯,調酒也能調很好飲,我有時也會自己調來飲
無念 ID:mkfjUXMI 16/07/12(火)20:15 No.934003
無念 ID:WK6BPAz2 16/07/12(火)20:45 No.934033
無念 ID:uRJwgys2 16/07/12(火)21:01 No.934048
不喝酒,只在當兵離營前喝過台啤
不喜歡那種苦味,如果像水果酒甜甜的就能接受
不喜歡那種苦味,如果像水果酒甜甜的就能接受
無念 ID:ma2rOjfQ 16/07/12(火)21:14 No.934060
>>No.933933
啤酒苦不苦 還是要看種類
有一次到日本玩 晚上吃自助餐 就有啤酒可以喝
那啤酒幾乎沒苦味 超順口
還有 台啤的18天也很好喝 也沒什麼苦味 中秋節烤肉配啤酒 很快就能喝玩一瓶 酒精濃度也不高
啤酒苦不苦 還是要看種類
有一次到日本玩 晚上吃自助餐 就有啤酒可以喝
那啤酒幾乎沒苦味 超順口
還有 台啤的18天也很好喝 也沒什麼苦味 中秋節烤肉配啤酒 很快就能喝玩一瓶 酒精濃度也不高
無念 ID:uwSBJAG6 16/07/12(火)21:14 No.934062
人生比酒更苦 幫QQ
為什麼我們大學社團喝的烏龍茶都會自燃啊?明明沒有倒啤酒進去...
無念 ID:8DTv.q46 16/07/12(火)21:17 No.934067
無念 ID:6rI7yNeE 16/07/12(火)21:21 No.934069
可是我是男生呢？
說出來會怎麼樣？
說出來會怎麼樣？
無念 ID:HuVwQIJ6 16/07/12(火)21:31 No.934081
啤酒會苦是因為氧化的關係造成的
只要夠冰~開了後馬上喝掉
基本上是沒有什麼苦味的
這也是為什麼青葉幫上司倒啤酒時被說不合格的原因
八神倒的啤酒是八分滿且有一層泡沫
那層泡沫就是為了減緩氧化用的
一般來說如果喝完後~杯中還有留有一圈泡沫的話
就代表啤酒沒有被氧化
至於台啤喝起來會苦主要是因為添加物的問題
(好像有加大黃)
如果是生啤~夠冰且侍者倒酒技術夠好，喝的方式用大口灌下去基本是不會苦的
=_=日本的新人基本上是真的要會替上司倒酒的
所以怎麼倒好啤酒在一般市售的調酒書裡多多少少都會有提到
至於清酒、燒灼一類的專書更是多到暴
只要夠冰~開了後馬上喝掉
基本上是沒有什麼苦味的
這也是為什麼青葉幫上司倒啤酒時被說不合格的原因
八神倒的啤酒是八分滿且有一層泡沫
那層泡沫就是為了減緩氧化用的
一般來說如果喝完後~杯中還有留有一圈泡沫的話
就代表啤酒沒有被氧化
至於台啤喝起來會苦主要是因為添加物的問題
(好像有加大黃)
如果是生啤~夠冰且侍者倒酒技術夠好，喝的方式用大口灌下去基本是不會苦的
=_=日本的新人基本上是真的要會替上司倒酒的
所以怎麼倒好啤酒在一般市售的調酒書裡多多少少都會有提到
至於清酒、燒灼一類的專書更是多到暴
無念 ID:unJ.JpuA 16/07/12(火)21:36 No.934086
>>No.933929
看人吧,我這全都是單身=年齡的宅女,關係超好的,如果進來個年輕,個性和長相也不差的男生,應該會被大部份人當辦公室偶像善待,其他人(已對三次元沒興趣的)也會正常應對
看人吧,我這全都是單身=年齡的宅女,關係超好的,如果進來個年輕,個性和長相也不差的男生,應該會被大部份人當辦公室偶像善待,其他人(已對三次元沒興趣的)也會正常應對
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:41 No.934094
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:42 No.934095
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:43 No.934096
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:44 No.934097
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:45 No.934100
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:47 No.934101
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:47 No.934102
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:48 No.934104
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:49 No.934107
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:50 No.934108
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:51 No.934110
本文なし
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)21:52 No.934112
本文なし
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GM4AYwWQ 16/07/12(火)21:54 No.934115
>>No.933847
我們公司的政策是這樣
1.08:30上班，15:30下班，18:00一定趕人
2.上班可以飲酒
3.薪資算法調整，非主管職可領到8位數
我們公司頒布第二條後，年度目標達成速率相較之前大約快了15-20%...
我們公司的政策是這樣
1.08:30上班，15:30下班，18:00一定趕人
2.上班可以飲酒
3.薪資算法調整，非主管職可領到8位數
我們公司頒布第二條後，年度目標達成速率相較之前大約快了15-20%...
無念 ID:uRJwgys2 16/07/12(火)21:59 No.934123
無念 ID:lPZqRxfY 16/07/12(火)22:05 No.934134
本文なし
>>No.934115
竟然是因為可以喝酒所以工作效率提升了...
竟然是因為可以喝酒所以工作效率提升了...
>>No.934115
薪資8位數到底是什麼工作阿........
薪資8位數到底是什麼工作阿........
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:18 No.934161
本文なし
無念 ID:qCL6h4Fs 16/07/12(火)22:19 No.934165
>>No.934149
笑甚麼笑,你也是宅宅
笑甚麼笑,你也是宅宅
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:19 No.934166
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:20 No.934171
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:21 No.934176
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:22 No.934179
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:23 No.934181
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:25 No.934189
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:26 No.934192
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:26 No.934194
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:27 No.934197
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:27 No.934200
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:31 No.934212
本文なし
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:33 No.934216
本文なし
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GM4AYwWQ 16/07/12(火)22:40 No.934243
無念 ID:Fh4/j0cs 16/07/12(火)22:40 No.934244
本文なし
無念 ID:kx4.eCrg 16/07/12(火)22:45 No.934263
無念 ID:zkF3xgbQ 16/07/12(火)22:51 No.934281
這部經費很多是不是阿
好精緻喔
好精緻喔
無念 ID:xDimLuRo 16/07/12(火)23:01 No.934296
無念 ID:9LXNv1AQ 16/07/12(火)23:05 No.934306
>>No.934289
專家指出生存會殺死細胞
專家指出生存會殺死細胞
無念 ID:zZz7LFWQ 16/07/12(火)23:15 No.934315
>>No.934308
聽說打手槍也是?
聽說打手槍也是?
>>No.934289
你的肝臟遇到酒精會這樣作
讓他從 乙醇>乙醛>乙酸 進行氧化
毒性:乙醛>乙醇>乙酸
反正跟你基因有關
很快臉紅的人會讓反應停留在乙醛時時間特別長
所以容易臉紅最好是不要想喝(我自己就是
不過人生數十載你現在看開想要狂喝到天天茫我也不反對
你的肝臟遇到酒精會這樣作
讓他從 乙醇>乙醛>乙酸 進行氧化
毒性:乙醛>乙醇>乙酸
反正跟你基因有關
很快臉紅的人會讓反應停留在乙醛時時間特別長
所以容易臉紅最好是不要想喝(我自己就是
不過人生數十載你現在看開想要狂喝到天天茫我也不反對
無念 ID:qujr3Da2 16/07/12(火)23:53 No.934368
>>No.932352
我沒記錯白箱好像也有一位新人角色和123前輩一樣的個性...
我沒記錯白箱好像也有一位新人角色和123前輩一樣的個性...
有點想問... ID:mTqLjb0M 16/07/13(水)00:03 No.934390
左圖是理想的遊戲製作業界
那真的遊戲業界是怎麼樣??
是大家在會議室和老闆開會，每個人都黑眼圈叼著菸、喝著黑咖啡彼此爭論嘲諷錯誤地方嗎XD?
那真的遊戲業界是怎麼樣??
是大家在會議室和老闆開會，每個人都黑眼圈叼著菸、喝著黑咖啡彼此爭論嘲諷錯誤地方嗎XD?
無念 ID:YIQp4zQo 16/07/13(水)00:15 No.934424
>是大家在會議室和老闆開會，每個人都黑眼圈叼著菸、喝著黑咖啡彼此爭論嘲諷錯誤地方嗎XD?
以後你就會看到了XD
以後你就會看到了XD
..豪好喔，真的豪好...有夠好的啦!
能在上班的時候學習工作技能還支薪，新人歡迎會能還報公帳這些...
我出社會快5年了，根本沒遇過也沒看過這些東西啊!!!!!
剛出社會上班別說能在工作上學技能還支薪了，連前面員工都沒有就直接交接給你，來就直接上了
歡迎會!? 哪有這種鬼東西 工作能努力趕完就偷笑了說...
能在上班的時候學習工作技能還支薪，新人歡迎會能還報公帳這些...
我出社會快5年了，根本沒遇過也沒看過這些東西啊!!!!!
剛出社會上班別說能在工作上學技能還支薪了，連前面員工都沒有就直接交接給你，來就直接上了
歡迎會!? 哪有這種鬼東西 工作能努力趕完就偷笑了說...
>>No.934460
不用羨慕拉
在台灣職場裡即使福利比較好的公司也很少有這種事
歡迎會什麼的應該只有日本才有吧
既使有應該金費也是從員工薪水裡扣的到福利金支出
這只是小品難民番
是看治癒的 不要太認真啦XD
不用羨慕拉
在台灣職場裡即使福利比較好的公司也很少有這種事
歡迎會什麼的應該只有日本才有吧
既使有應該金費也是從員工薪水裡扣的到福利金支出
這只是小品難民番
是看治癒的 不要太認真啦XD
>>No.934460
直接交付工作看公司，要即戰力的會
歡迎會的話，前一份工作的公司有
前公司是竹科搞IP CAMERA
那是第一份工作，剛進入不到1個月就開歡迎會
本來以為是剛好撞到部門聚餐
但下個月另外一個新人來，一樣拉出去開歡迎會
所以不是絕對的，至於交付工作就像前面講的
看公司制度
直接交付工作看公司，要即戰力的會
歡迎會的話，前一份工作的公司有
前公司是竹科搞IP CAMERA
那是第一份工作，剛進入不到1個月就開歡迎會
本來以為是剛好撞到部門聚餐
但下個月另外一個新人來，一樣拉出去開歡迎會
所以不是絕對的，至於交付工作就像前面講的
看公司制度
無念 ID:0i2einWo 16/07/13(水)00:51 No.934490
>>No.934485
...科技業...豪好喔...
...科技業...豪好喔...
無念 ID:91iJvc.I 16/07/13(水)01:01 No.934497
意外地學到居酒屋點酒的細節ww
下次點一杯來喝好了
下次點一杯來喝好了
整間公司沒男人也太強 員工餐廳一樣只有女員工
青葉標準童顏 被誤認為國中生也是無可厚非
不過穿套裝的樣子倒是不錯看
CV部分，主角群的新人都很自然，酒醉時則能看出前輩組的演技ww
女主好友ねね正式露臉。本話也有了ED畫面，開場還以為是會故意分CP組，結果是每個人同等的狀況ww
青葉標準童顏 被誤認為國中生也是無可厚非
不過穿套裝的樣子倒是不錯看
CV部分，主角群的新人都很自然，酒醉時則能看出前輩組的演技ww
女主好友ねね正式露臉。本話也有了ED畫面，開場還以為是會故意分CP組，結果是每個人同等的狀況ww
無念 ID:DXVLLqXY 16/07/13(水)01:17 No.934505
無念 ID:l9orNT2o 16/07/13(水)01:35 No.934515
日本投票年齡去年已經下修到18歲
可是合法飲酒年齡卻還維持在20歲
蠻有趣的是
在台灣滿18歲可以喝酒卻不能投票
可是合法飲酒年齡卻還維持在20歲
蠻有趣的是
在台灣滿18歲可以喝酒卻不能投票
無念 ID:0i09Nk4Q 16/07/13(水)01:37 No.934516
其實從中後期的環境觀來看
日富美她們的公司比較像株式會社，像牧場物語開發公司那樣中大型公司
日富美她們的公司比較像株式會社，像牧場物語開發公司那樣中大型公司
>>No.934557
之後就被鬼隱掉了
之後就被鬼隱掉了
無念 ID:tvFCTkEQ 16/07/13(水)03:22 No.934562
無念 ID:X7vyrcDA 16/07/13(水)04:41 No.934571
>>No.934357
很快臉紅是第一個反應速度快吧？如果第二個反應也快的話，就是說臉紅很快會消下去所以就還好？
個人是不臉紅的那種，似乎是因為第一個反應特別慢，所以喝多以後當天沒什麼事但是之後要難受好幾天
很快臉紅是第一個反應速度快吧？如果第二個反應也快的話，就是說臉紅很快會消下去所以就還好？
個人是不臉紅的那種，似乎是因為第一個反應特別慢，所以喝多以後當天沒什麼事但是之後要難受好幾天
看到樓上好幾位島民討論工作..
我想問一下如果想從事繪圖設計(不是遊戲業，是室內設計之類的
上一串有提到MAYA、AUTODESK這類的會需要用到嗎?我知道AUTOCAD很像是基本的樣子
台灣都很喜歡即戰力，很少像動畫一樣可以讓你慢慢帶..ORZ
我想問一下如果想從事繪圖設計(不是遊戲業，是室內設計之類的
上一串有提到MAYA、AUTODESK這類的會需要用到嗎?我知道AUTOCAD很像是基本的樣子
台灣都很喜歡即戰力，很少像動畫一樣可以讓你慢慢帶..ORZ
無念 ID:o3eL7ack 16/07/13(水)04:58 No.934579
>No.934578
忘記問..另外就是美感跟空間概念 是否真的很吃天份?
忘記問..另外就是美感跟空間概念 是否真的很吃天份?
無念 ID:8AEzWMPk 16/07/13(水)06:11 No.934586
>>No.933933
像是 Hoegaarden 的 Rosee 和 Kronenbourg 1664 都是甜的啤酒
日本人常喝的 KIRIN 和 ASAHI 的味道會清淡一點(ASAHI會再淡一點)
劇中沒出現過的黑啤一般都較苦(Guinness 之類的)
像是 Hoegaarden 的 Rosee 和 Kronenbourg 1664 都是甜的啤酒
日本人常喝的 KIRIN 和 ASAHI 的味道會清淡一點(ASAHI會再淡一點)
劇中沒出現過的黑啤一般都較苦(Guinness 之類的)
無念 ID:xXQAqrVw 16/07/13(水)06:53 No.934591
看漫畫有提到說
跟主角同組負責做怪物的那個
進公司的時候連電腦都不太會用 畫畫也不行
那公司當初是為什麼會找她來上班啊？
還是日本公司都這樣 進去才開始學相關技能？
跟主角同組負責做怪物的那個
進公司的時候連電腦都不太會用 畫畫也不行
那公司當初是為什麼會找她來上班啊？
還是日本公司都這樣 進去才開始學相關技能？
無念 ID:irTE5Ebs 16/07/13(水)07:52 No.934607
日本有很多像女主這種高中畢業就出來就業的
不會預設這種進來前就懂一堆專業知識
只有相關的基礎會有些小要求，例如女主就會畫圖
這種進去就是邊做邊教
當然進去後也要有確實在努力，擺爛也是送出門
如果只要即戰力，請人時就會列明，也會有實作的面試
進去後薪資和職位等級也完全不同
別懷疑日本在培養後進這範疇和台灣根本是天堂和地獄的分別
不會預設這種進來前就懂一堆專業知識
只有相關的基礎會有些小要求，例如女主就會畫圖
這種進去就是邊做邊教
當然進去後也要有確實在努力，擺爛也是送出門
如果只要即戰力，請人時就會列明，也會有實作的面試
進去後薪資和職位等級也完全不同
別懷疑日本在培養後進這範疇和台灣根本是天堂和地獄的分別
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:60JjHxjE 16/07/13(水)08:00 No.934610
>>不會預設這種進來前就懂一堆專業知識
這麼說來日本還「過真爽」啊(以台灣標準)
台灣很多都是弄個沒幾天就直接丟線上工作
做不好還會有人在自己的網路空間上抱怨新人好廢w
廢就算了上班還「不認真」w
一整個就是從能力到作息都要鄙視一遍才爽的環境w
這麼說來日本還「過真爽」啊(以台灣標準)
台灣很多都是弄個沒幾天就直接丟線上工作
做不好還會有人在自己的網路空間上抱怨新人好廢w
廢就算了上班還「不認真」w
一整個就是從能力到作息都要鄙視一遍才爽的環境w
無念 ID:BgFm3TUs 16/07/13(水)09:04 No.934626
>>No.934610
但是新人進到不好的公司受不了，一下子離職就ReLife了
但是新人進到不好的公司受不了，一下子離職就ReLife了
>我想問一下如果想從事繪圖設計(不是遊戲業，是室內設計之類的
>上一串有提到MAYA、AUTODESK這類的會需要用到嗎?我知道AUTOCAD很像是基本的樣子
一看就知道你真的不太懂w
首先工業用跟遊戲or動畫用的軟體要分開來看
然後Autodesk不是軟體,而是公司名稱
猶如Adobe之於PS
Autodesk比較為人所知的軟體是maya、3ds max、還有你提到的autocad
你所提到的繪圖設計一般包含工業設計和室內設計等等
autocad是這些行業比較基礎的軟體
不過更專業點會要求用Pro/E
如果有3D列印或射出模型需求
台灣偏好用sally work
以及最近一些新的專為3D列印寫的軟體
室內設計公司有時候也會使用3ds max
如果沒有太多要求也有人只用sketchup
這是google出的陽春軟體
雖然不如3ds max
如果只有類似展場規劃設計程度的工作要求還是很勘用
>上一串有提到MAYA、AUTODESK這類的會需要用到嗎?我知道AUTOCAD很像是基本的樣子
一看就知道你真的不太懂w
首先工業用跟遊戲or動畫用的軟體要分開來看
然後Autodesk不是軟體,而是公司名稱
猶如Adobe之於PS
Autodesk比較為人所知的軟體是maya、3ds max、還有你提到的autocad
你所提到的繪圖設計一般包含工業設計和室內設計等等
autocad是這些行業比較基礎的軟體
不過更專業點會要求用Pro/E
如果有3D列印或射出模型需求
台灣偏好用sally work
以及最近一些新的專為3D列印寫的軟體
室內設計公司有時候也會使用3ds max
如果沒有太多要求也有人只用sketchup
這是google出的陽春軟體
雖然不如3ds max
如果只有類似展場規劃設計程度的工作要求還是很勘用
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)09:30 No.934634
遊戲業跟動畫業就幾乎是用maya、3ds max
台灣遊戲業比較偏好3ds max
個人推測是價格相對比較便宜些的關係
歐美動畫業包含電影特效偏好用maya
不過3ds max也是可以畫出不錯水準的動畫電影
像一兩年前的3D哆啦A夢劇場版
就是用3ds max畫出來的
台灣遊戲業比較偏好3ds max
個人推測是價格相對比較便宜些的關係
歐美動畫業包含電影特效偏好用maya
不過3ds max也是可以畫出不錯水準的動畫電影
像一兩年前的3D哆啦A夢劇場版
就是用3ds max畫出來的
結論就是
不論想走遊戲業或非遊戲業
在台灣學會3ds max是基本要求
所以
就先學3ds max吧
有空再學一下autocad
跟3ds max比起來
autocad超級容易
所以先學哪套都沒什麼關係
如果你先學會3ds max
autocad隨便摸一下就會了
如果對3D完全外行
也可以先從autocad入門
基本上只要會這兩套
在台灣找相關工作基本上沒什麼問題
薪水能不能養家活口那又是另一個話題了
不論想走遊戲業或非遊戲業
在台灣學會3ds max是基本要求
所以
就先學3ds max吧
有空再學一下autocad
跟3ds max比起來
autocad超級容易
所以先學哪套都沒什麼關係
如果你先學會3ds max
autocad隨便摸一下就會了
如果對3D完全外行
也可以先從autocad入門
基本上只要會這兩套
在台灣找相關工作基本上沒什麼問題
薪水能不能養家活口那又是另一個話題了
無念 ID:NUiNkq8c 16/07/13(水)09:44 No.934644
這裡是職場甘苦談嗎？
我是不是走錯版了？
我是不是走錯版了？
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)10:11 No.934657
70%職場擬真系作品討論串偏向職場甘苦談也是理所當然的事情
日本女性比台灣女性下班去小酌一杯的機率來的高也是事實
真的很羨慕
要是能跟女同事喝一杯就行了
從上班到現在最多也只能跟女同事去公司旁邊的夜市吃蚵仔煎跟排骨飯
被長得不錯的正妹同事把吃不完的排骨直接夾到自己的盤子說幫我吃
然後嘴上罵說別把我當廚餘桶心裡卻暗自感到開心也覺得自己沒救了...
不過沒一起喝過酒一直覺得沒有真正出社會的實感...
日本女性比台灣女性下班去小酌一杯的機率來的高也是事實
真的很羨慕
要是能跟女同事喝一杯就行了
從上班到現在最多也只能跟女同事去公司旁邊的夜市吃蚵仔煎跟排骨飯
被長得不錯的正妹同事把吃不完的排骨直接夾到自己的盤子說幫我吃
然後嘴上罵說別把我當廚餘桶心裡卻暗自感到開心也覺得自己沒救了...
不過沒一起喝過酒一直覺得沒有真正出社會的實感...
無念 ID:MArkAx52 16/07/13(水)10:15 No.934659
我喝到一點點酒就臉部全身都紅，小喝點就頭暈不舒服...
醒來覺得頭有點痛...是怎樣...基因差?
醒來覺得頭有點痛...是怎樣...基因差?
無念 ID:9kuDbLNA 16/07/13(水)10:33 No.934668
>>No.934610
台灣人只有工作時數贏日本…以台灣這邊的工作態度去日本皮不緊一點連便利商店員工都做不好…而且那邊一做不好你的壓力就會爆表 像台灣還能隨便就找到人取暖…
台灣人只有工作時數贏日本…以台灣這邊的工作態度去日本皮不緊一點連便利商店員工都做不好…而且那邊一做不好你的壓力就會爆表 像台灣還能隨便就找到人取暖…
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)10:46 No.934674
喝酒看體質
有的人真的喝一點就不行
有的人可以千杯千杯再千杯(咦)
有的人真的喝一點就不行
有的人可以千杯千杯再千杯(咦)
>>No.934638
個人認為autocad在操作直覺上還是沒有3ds max快速
autocad是基於準確給予尺寸以及輸出而設計的，不管哪個動作都會有key座標參數的步驟
想對3d入門個人倒比較建議從3ds max開始，想做甚麼東西都可以切切拉拉去調出來直覺操作上強很多，成就感也會好一點
缺點雖然沒有官方的正體中文但是3d領域就是跟英文為伍(絕大多數的script跟Plug-in都至少會有英文版)
個人認為autocad在操作直覺上還是沒有3ds max快速
autocad是基於準確給予尺寸以及輸出而設計的，不管哪個動作都會有key座標參數的步驟
想對3d入門個人倒比較建議從3ds max開始，想做甚麼東西都可以切切拉拉去調出來直覺操作上強很多，成就感也會好一點
缺點雖然沒有官方的正體中文但是3d領域就是跟英文為伍(絕大多數的script跟Plug-in都至少會有英文版)
遊戲業哪來這麼多妹...
辦公室只有成群的宅男
女生進來能撐過3年的更少...
辦公室只有成群的宅男
女生進來能撐過3年的更少...
無念 ID:cCWasK.c 16/07/13(水)10:58 No.934680
無念 ID:0i09Nk4Q 16/07/13(水)11:15 No.934692
>>No.934677
生肉彈幕是叫社畜擬人化
生肉彈幕是叫社畜擬人化
比較疑惑的點是清葉怎麼一來上班得先澆花和擦貓在爬的架子
難到青葉的地位還在貓之下?
這隻貓在日本彈幕當中被稱為不可愛的貓
難到青葉的地位還在貓之下?
這隻貓在日本彈幕當中被稱為不可愛的貓
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)11:32 No.934705
無念 ID:XkL34jDU 16/07/13(水)11:42 No.934710
求第一集的殺必死截圖
無念 ID:G0HlIWvQ 16/07/13(水)12:19 No.934738
>>No.934677
誰說的...待過智X、橘X、傳X，妹子都很多呀。尤其是傳X，女性比男生還多...
誰說的...待過智X、橘X、傳X，妹子都很多呀。尤其是傳X，女性比男生還多...
無念 ID:RV/G3J86 16/07/13(水)12:33 No.934745
無念 ID:h4hlRIvo 16/07/13(水)12:36 No.934746
>>No.934677
整個工作室只有女的也是有的......
整個工作室只有女的也是有的......
馬尾做了很多自挖墳墓的事
午飯孤立自己
明明很好酒量，最後上司想抓人玩下半場卻消失了
現實會被杯葛機會很大
幸好二次元只有好孩子
還有乖巧新人肯任由馬尾指揮
午飯孤立自己
明明很好酒量，最後上司想抓人玩下半場卻消失了
現實會被杯葛機會很大
幸好二次元只有好孩子
還有乖巧新人肯任由馬尾指揮
>在台灣滿18歲可以喝酒卻不能投票
在台灣滿18歲是法定成人，但還只是國民，還沒有公民權
要有公民權一定要滿20歲
為何要這樣設定我也覺得很莫名其妙
另外只要在該國領土出生(包含飛機)就算是該國國民了，不必等到必須申請身分證之類的手續
在台灣滿18歲是法定成人，但還只是國民，還沒有公民權
要有公民權一定要滿20歲
為何要這樣設定我也覺得很莫名其妙
另外只要在該國領土出生(包含飛機)就算是該國國民了，不必等到必須申請身分證之類的手續
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)13:14 No.934764
>馬尾做了很多自挖墳墓的事
>午飯孤立自己
個性內向硬要跟著同事吃午飯才會更悲劇
喝第二攤根本沒人想跟
是青葉太菜才被抓走
不要說被杯葛
日富美早就能當組長
反倒是她自己不想擔主管職放棄加給的機會
>午飯孤立自己
個性內向硬要跟著同事吃午飯才會更悲劇
喝第二攤根本沒人想跟
是青葉太菜才被抓走
不要說被杯葛
日富美早就能當組長
反倒是她自己不想擔主管職放棄加給的機會
無念 ID:AWdeFgSw 16/07/13(水)13:16 No.934765
無念 ID:AWdeFgSw 16/07/13(水)13:22 No.934771
>但是如果到三次元的話這種人真的頗麻煩
>當面不能好好講的話 工作上會遇到蠻多困擾的
她可以用簡訊溝通
而這種工作大部分可以透過簡訊交代
有些3D外包工作甚至可以不用跟業主見面
除了開會
還真沒什麼需要對話的場合
>當面不能好好講的話 工作上會遇到蠻多困擾的
她可以用簡訊溝通
而這種工作大部分可以透過簡訊交代
有些3D外包工作甚至可以不用跟業主見面
除了開會
還真沒什麼需要對話的場合
>>No.934753
表面上看來是這樣
不過實際上日富美馬尾是本劇中的陷阱角色
雖然剛登場就看起來跟笨蛋三人組經歷差不多
但中後期就知道跟金髮入行時間點沒有差太多，參與過至少兩次遊戲製作
是朋友+隱性百合路線
所以不太會有明顯上司下屬關係
表面上看來是這樣
不過實際上日富美馬尾是本劇中的陷阱角色
雖然剛登場就看起來跟笨蛋三人組經歷差不多
但中後期就知道跟金髮入行時間點沒有差太多，參與過至少兩次遊戲製作
是朋友+隱性百合路線
所以不太會有明顯上司下屬關係
>對人這麼冷漠
>老闆想裁員時第一個肯定fire這種人
她實力強
而老闆也能接受她不善表達這個小缺點
就這麼簡單
現實社會也是這個樣子
實力強過缺點就能待
不需要認為每個行業或每家公司都一定要多會做人才待的下去
真的會因為這樣fire人
那是那位老闆自己的器量問題
當然台灣這種老闆很多大家都知道
>老闆想裁員時第一個肯定fire這種人
她實力強
而老闆也能接受她不善表達這個小缺點
就這麼簡單
現實社會也是這個樣子
實力強過缺點就能待
不需要認為每個行業或每家公司都一定要多會做人才待的下去
真的會因為這樣fire人
那是那位老闆自己的器量問題
當然台灣這種老闆很多大家都知道
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)13:50 No.934789
無念 ID:cEh7kQXU 16/07/13(水)13:50 No.934790
前提當然是不影響工作啦
大白兔上有一顆痣顯得很工口
常駐害羞臉紅狀態
還有那燦爛的微笑
日富美太可愛啦><
倒不如說這部的人物都很萌！
給人一種舒服的感覺
每次看完之後都會發現GG已經不知不覺ININ了
讓人想好好呵護這些女孩~
常駐害羞臉紅狀態
還有那燦爛的微笑
日富美太可愛啦><
倒不如說這部的人物都很萌！
給人一種舒服的感覺
每次看完之後都會發現GG已經不知不覺ININ了
讓人想好好呵護這些女孩~
>>No.934779
>>No.934786
一個新進實力就超強但個性頗難相處、和他說個幾句話氣氛就會開始變僵但又不可能否定他所作出來的優秀成果
另一個完全新手、很多都要從頭慢慢學起但態度很謙卑、也很明顯不是那種笑面虎而是真的敞開心胸願意學習的人
雖然會因工作性質而採納不同人，但明顯現在社會老闆比較喜歡下面那種人吧？
>>No.934786
一個新進實力就超強但個性頗難相處、和他說個幾句話氣氛就會開始變僵但又不可能否定他所作出來的優秀成果
另一個完全新手、很多都要從頭慢慢學起但態度很謙卑、也很明顯不是那種笑面虎而是真的敞開心胸願意學習的人
雖然會因工作性質而採納不同人，但明顯現在社會老闆比較喜歡下面那種人吧？
無念 ID:JPZhgCc6 16/07/13(水)13:57 No.934802
我們老闆自己就是個不太和人混一起的尼特,辦活動自己不出現已是常事了
無念 ID:sappzPpY 16/07/13(水)14:03 No.934812
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)14:07 No.934819
>>No.934798
>雖然會因工作性質而採納不同人，但明顯現在社會老闆比較喜歡下面那種人吧？
錯了
這兩種相比老闆當然會喜歡馬上能用的人
還得花時間教的馬上就落選了
管他個性多好
花時間教等於耗費公司成本
你覺得老版會比較重視付出成本還是員工性格?
你講的情況只出在於1的性格真的很糟糕的人
例如會發脾氣會頂撞,動不動嗆要投訴的人
日富美又不是這種人
不就是講話小聲結巴外加不太會回話而已
現實做美術這種人很多啦...
>雖然會因工作性質而採納不同人，但明顯現在社會老闆比較喜歡下面那種人吧？
錯了
這兩種相比老闆當然會喜歡馬上能用的人
還得花時間教的馬上就落選了
管他個性多好
花時間教等於耗費公司成本
你覺得老版會比較重視付出成本還是員工性格?
你講的情況只出在於1的性格真的很糟糕的人
例如會發脾氣會頂撞,動不動嗆要投訴的人
日富美又不是這種人
不就是講話小聲結巴外加不太會回話而已
現實做美術這種人很多啦...
無念 ID:IXrIV1rQ 16/07/13(水)14:14 No.934829
>>No.934610
然而「過労死」這詞就是這個你所謂過真爽的國家發明的
然而「過労死」這詞就是這個你所謂過真爽的國家發明的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:.DCrWxxY 16/07/13(水)14:23 No.934841
無念 ID:iplj.COM 16/07/13(水)14:31 No.934847
刺蝟和日富美一樣膽小又不親近人
那還養牠起不是加深自己的自閉感......
那還養牠起不是加深自己的自閉感......
應該吐槽的是那麼害羞的日富美
青葉才一周就讓她主動摸頭到底用了什麼魔法
青葉才一周就讓她主動摸頭到底用了什麼魔法
無念 ID:iplj.COM 16/07/13(水)14:37 No.934851
>>No.934848
想起她家的宗次郎吃飯的樣子
想起她家的宗次郎吃飯的樣子
無念 ID:iplj.COM 16/07/13(水)15:00 No.934864
本文なし
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)15:59 No.934885
>>No.934882
日富美胸口有一顆痣
算她的特色之一
op有特別演出來
之後溫泉回也會有
日富美是這部有特別強調的美女之一
另一位是八神,雖然有特意把她髮型畫的有點邋遢
後面有集琳勉強她特別打扮會很驚艷
剩下有稍微提外貌不錯的就青葉...
導演跟後面初會再提一次
但明明也有說她長得像中學生
為什麼外貌還會不錯是謎團
日富美胸口有一顆痣
算她的特色之一
op有特別演出來
之後溫泉回也會有
日富美是這部有特別強調的美女之一
另一位是八神,雖然有特意把她髮型畫的有點邋遢
後面有集琳勉強她特別打扮會很驚艷
剩下有稍微提外貌不錯的就青葉...
導演跟後面初會再提一次
但明明也有說她長得像中學生
為什麼外貌還會不錯是謎團
無念 ID:bT4UotoY 16/07/13(水)16:03 No.934889
無念 ID:OutQaMMM 16/07/13(水)16:03 No.934890
>>No.934761
民刑法成年定義不同~~
民刑法成年定義不同~~
這部和白箱...
是要告訴我們做美術的都不擅溝通嗎...
好想看老闆vs導演vs美術vs3D程設的開會情況，各有立場應該很混亂XD...
是要告訴我們做美術的都不擅溝通嗎...
好想看老闆vs導演vs美術vs3D程設的開會情況，各有立場應該很混亂XD...
無念 ID:4GIdDDp2 16/07/13(水)16:07 No.934894
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)16:24 No.934905
>>No.934891
你舉得這兩位主管都超包容的啊XD
白箱那位導演講話都怕傷到她很小心
>好想看老闆vs導演vs美術vs3D程設的開會情況
基本上老闆很少參與開會
剩下就是聽導演的(不過台灣好像不會叫導演..)
美術跟3D大多默默記筆記跟講一下自己進度
程設比較能提意見
所以這部中也能看到程設最強勢
拿BB槍射導演
下下集還可以直接去嗆青葉做那什麼3D
但是發現青葉快哭了又開始慌然後轉移一定都是八神的錯
你舉得這兩位主管都超包容的啊XD
白箱那位導演講話都怕傷到她很小心
>好想看老闆vs導演vs美術vs3D程設的開會情況
基本上老闆很少參與開會
剩下就是聽導演的(不過台灣好像不會叫導演..)
美術跟3D大多默默記筆記跟講一下自己進度
程設比較能提意見
所以這部中也能看到程設最強勢
拿BB槍射導演
下下集還可以直接去嗆青葉做那什麼3D
但是發現青葉快哭了又開始慌然後轉移一定都是八神的錯
無念 ID:o6odQ3Zs 16/07/13(水)17:07 No.934931
>可是3DMAX只有英文介面 沒有中文嗎@@?
沒
專業設計者用英文軟體是基本中的基本(不覺得也比較潮嘛
其實用久就熟了
不需要背下全部選單的英文單字
也不會全用到
沒
專業設計者用英文軟體是基本中的基本(不覺得也比較潮嘛
其實用久就熟了
不需要背下全部選單的英文單字
也不會全用到
話說這部怎麼一直有天真的島民想進遊戲界阿
勸你一知半解還是別來這個行業吧
就算再怎麼專業都不見得高薪了
而且日本都這麼血汗了何況台灣
在台灣想做遊戲除了無限炒短線的骯賴就是博奕大型機台
想做家用機遊戲？3A單機大作？門都沒有 門都沒有
勸你一知半解還是別來這個行業吧
就算再怎麼專業都不見得高薪了
而且日本都這麼血汗了何況台灣
在台灣想做遊戲除了無限炒短線的骯賴就是博奕大型機台
想做家用機遊戲？3A單機大作？門都沒有 門都沒有
無念 ID:FojriLgk 16/07/13(水)17:17 No.934939
>>No.934202
如果這公司有男性估計早就成了撿屍大會..
如果這公司有男性估計早就成了撿屍大會..
>>No.934940
表面上看起來這酒會好像很好撿師
但實際上朋友都顧好好的
琳旁邊是還算清醒的八神
初甚至願意把優護送到回家
日富美千杯不醉
青葉根本沒喝
真有男人參加其實也無從下手
應該說正常情況朋友本來就會顧
只是新聞當然只報撿成功的情況...
表面上看起來這酒會好像很好撿師
但實際上朋友都顧好好的
琳旁邊是還算清醒的八神
初甚至願意把優護送到回家
日富美千杯不醉
青葉根本沒喝
真有男人參加其實也無從下手
應該說正常情況朋友本來就會顧
只是新聞當然只報撿成功的情況...
無念 ID:h4hlRIvo 16/07/13(水)17:36 No.934953
>>No.934948
會被新聞報的叫失敗,成功的才不會上新聞
會被新聞報的叫失敗,成功的才不會上新聞
>>No.934948
怎麼能這樣，本本沒辦法畫啊!!
怎麼能這樣，本本沒辦法畫啊!!
無念 ID:h4hlRIvo 16/07/13(水)17:39 No.934955
>>No.934954
改成人數稀少的男性社員被撿屍輪着上就能出了
改成人數稀少的男性社員被撿屍輪着上就能出了
無念 ID:2o1Vh7xA 16/07/13(水)17:39 No.934956
無念 ID:QVrkWq7k 16/07/13(水)17:42 No.934959
想做遊戲 可以阿
前提是你要會努力讀書,努力打工(或是家裡有錢
以前社團有個朋友很愛畫畫也喜歡遊戲
之後看他考上台大後就很少看過他在畫畫了
沒想到他大學畢業後直接飛去美國進修
原來那段時間他都在做留學的準備
賺錢,學英文還有跟詢問進修路線
甚至考上台大也只是跳板而已
想入這行要的並不是對遊戲的熱情熱誠
而是你有沒有時間與遠見還有實行他的能力
外語跟學業或許跟做遊戲沒甚麼關聯
但這些都是決定你踏入這行會不會被剝削的根據
有學業有金錢>去米國留學就業
沒學業有金錢>去日本念專校就業
沒學業沒金錢>在台灣當消耗品
前提是你要會努力讀書,努力打工(或是家裡有錢
以前社團有個朋友很愛畫畫也喜歡遊戲
之後看他考上台大後就很少看過他在畫畫了
沒想到他大學畢業後直接飛去美國進修
原來那段時間他都在做留學的準備
賺錢,學英文還有跟詢問進修路線
甚至考上台大也只是跳板而已
想入這行要的並不是對遊戲的熱情熱誠
而是你有沒有時間與遠見還有實行他的能力
外語跟學業或許跟做遊戲沒甚麼關聯
但這些都是決定你踏入這行會不會被剝削的根據
有學業有金錢>去米國留學就業
沒學業有金錢>去日本念專校就業
沒學業沒金錢>在台灣當消耗品
並不是遊戲阿..
是繪圖設計之類的
遊戲業血尿也不是第一次聽說
不過寫程式也差不多吧(汗顏
寫程式不懂邏輯就是不懂.
是繪圖設計之類的
遊戲業血尿也不是第一次聽說
不過寫程式也差不多吧(汗顏
寫程式不懂邏輯就是不懂.
說到遊戲公司
我們大學有跟遊戲公司做學生暑假實習的工作
樂陞聽起來還不錯，可惜我沒有進去，想知道他們職場氣氛如何
會這麼善待人嗎?
我們大學有跟遊戲公司做學生暑假實習的工作
樂陞聽起來還不錯，可惜我沒有進去，想知道他們職場氣氛如何
會這麼善待人嗎?
>不過寫程式也差不多吧(汗顏
>寫程式不懂邏輯就是不懂.
但寫程式的投資報酬很好啊...
也是很多準時上下班但$$50K以上的~
>寫程式不懂邏輯就是不懂.
但寫程式的投資報酬很好啊...
也是很多準時上下班但$$50K以上的~
無念 <a href="mailto:下午茶吃不到蛋糕的島民">無名</a> ID:AWdeFgSw 16/07/13(水)18:10 No.934979
>>No.934936
你說的東西>>No.934963 說的這間有做
不過要參予consoldgame的製作你必須非常耐操
不只台灣 連其他國家在遊戲上市前也有在加
大概加班是以月來算的 然後恐怖的有一個禮拜七天連續上班
像上次聽到祕境4要出也是連三個月加班
只是人家會給加班費 作起來比較愉快一點點
不過台灣就...
>>No.934963
實習的話其實有機會可以試試看的
學的到一些業界的技術 基本上你一進去就會當你只會基礎
在實際作業時邊做邊教 好像也會給基本的實習薪水的樣子(雖然不多
印象中實習生都很早下班 大概只上到下午5點左右而已
你說的東西>>No.934963 說的這間有做
不過要參予consoldgame的製作你必須非常耐操
不只台灣 連其他國家在遊戲上市前也有在加
大概加班是以月來算的 然後恐怖的有一個禮拜七天連續上班
像上次聽到祕境4要出也是連三個月加班
只是人家會給加班費 作起來比較愉快一點點
不過台灣就...
>>No.934963
實習的話其實有機會可以試試看的
學的到一些業界的技術 基本上你一進去就會當你只會基礎
在實際作業時邊做邊教 好像也會給基本的實習薪水的樣子(雖然不多
印象中實習生都很早下班 大概只上到下午5點左右而已
無念 ID:JPZhgCc6 16/07/13(水)18:18 No.934982
>>No.934960
繪圖設計也一樣
在台灣美工更慘
想賺錢精通CAD當建築師比較快
沒錯不是"室內設計師"是"建築師"
台灣人看不起設計
而建築師怕被搶飯碗所以排擠設計師
>>No.934963
在台灣想要參與主機遊戲製作的話就是進樂陞吧
雖然是代工
繪圖設計也一樣
在台灣美工更慘
想賺錢精通CAD當建築師比較快
沒錯不是"室內設計師"是"建築師"
台灣人看不起設計
而建築師怕被搶飯碗所以排擠設計師
>>No.934963
在台灣想要參與主機遊戲製作的話就是進樂陞吧
雖然是代工
無念 ID:ZVyho1ak 16/07/13(水)18:27 No.934985
有人跟我一樣萌結音的嗎？ 雖然青葉根日富美幾乎搶走全部的光彩，但是結音的歌德風+關西腔+賢妻屬性也是讚到不行阿，但是原作關於她的描寫好像不多
台灣人想自己做獨立遊戲
不想去遊戲界當奴工(O)
很多人都是這樣的 什麼募款啦 爭上STEAM啦
想做遊戲 跟 想進入遊戲界是不同的
想做遊戲的話 不進入大公司也可以做些低成本的
我會3DMAX
不過現在居然幹的是跟資訊無關的工作
只能說 沒錢真的很悲慘
不想去遊戲界當奴工(O)
很多人都是這樣的 什麼募款啦 爭上STEAM啦
想做遊戲 跟 想進入遊戲界是不同的
想做遊戲的話 不進入大公司也可以做些低成本的
我會3DMAX
不過現在居然幹的是跟資訊無關的工作
只能說 沒錢真的很悲慘
無念 ID:IXrIV1rQ 16/07/13(水)18:37 No.934990
無念 ID:o3eL7ack 16/07/13(水)19:11 No.935013
建築師?!
我記得這張牌子超難考的阿..
可是聽說很多人後悔去當"建築"寧願去當"土木"
室內設計通常也要跑現場吧?不然怎麼跟現場師傅說明裝潢內容跟整體布局??
我記得這張牌子超難考的阿..
可是聽說很多人後悔去當"建築"寧願去當"土木"
室內設計通常也要跑現場吧?不然怎麼跟現場師傅說明裝潢內容跟整體布局??
無念 ID:9pj.Ps0I 16/07/13(水)19:42 No.935030
>>很多人後悔去當"建築"寧願去當"土木"
土木技師很多都在監獄開同學會你確定??
土木技師很多都在監獄開同學會你確定??
無念 ID:5LLQdZ76 16/07/13(水)20:12 No.935077
認識一個朋友從事遊戲設計，台灣這邊只肯給32K/月
他不甘心，跑去國外，第一年總收入破200萬台幣
唉，台灣肯給有實力的人好薪水很難
不過他在哪邊好像還算菜鳥，強者一大堆，看得心怕怕
他不甘心，跑去國外，第一年總收入破200萬台幣
唉，台灣肯給有實力的人好薪水很難
不過他在哪邊好像還算菜鳥，強者一大堆，看得心怕怕
無念 ID:CRMNMnqQ 16/07/13(水)20:20 No.935090
>>No.935034
是的 在台灣要做遊戲你要會的莫名其妙的多
你要會寫程式 會用Unity 會畫2D美術圖
......然後給你22K
如果你是哪邊都摸一點 根本就不會拿到像樣的工作
最好還是挑一個工作類型然後鑽研到極致
要嘛 就是做程式 很麻煩 但最賺錢
插畫美術太多人會了 廉價
是的 在台灣要做遊戲你要會的莫名其妙的多
你要會寫程式 會用Unity 會畫2D美術圖
......然後給你22K
如果你是哪邊都摸一點 根本就不會拿到像樣的工作
最好還是挑一個工作類型然後鑽研到極致
要嘛 就是做程式 很麻煩 但最賺錢
插畫美術太多人會了 廉價
無念 ID:f51IqQHg 16/07/13(水)20:24 No.935099
奉勸有心的一定要學好英文出國
無念 ID:udApgtl. 16/07/13(水)20:32 No.935116
>>No.934963
樂陞可以參與國外大作的代工
不過薪水聽說不是很優...
>>No.935034
薪水也沒這麼慘啦，起薪也能接近30k(不到
不過想要拉高真的很難，就算有實力也會被壓低
到國外絕對是完全不一樣的薪水
補習班會一直跟你說要學MAX這些，甚至跟你說考證照之類的
這些還真的就是補習個幾個月就能學完
但是前面也有人說過了，決定你能不能成為3D美術不在會不會3D工具
業界寧願用像女主角這樣，完全不會3D程式，有繪畫能力的人
因為繪畫能力至少也要2~3年時間培養
這最重要的一點，補習班當然不會跟你說
樂陞可以參與國外大作的代工
不過薪水聽說不是很優...
>>No.935034
薪水也沒這麼慘啦，起薪也能接近30k(不到
不過想要拉高真的很難，就算有實力也會被壓低
到國外絕對是完全不一樣的薪水
補習班會一直跟你說要學MAX這些，甚至跟你說考證照之類的
這些還真的就是補習個幾個月就能學完
但是前面也有人說過了，決定你能不能成為3D美術不在會不會3D工具
業界寧願用像女主角這樣，完全不會3D程式，有繪畫能力的人
因為繪畫能力至少也要2~3年時間培養
這最重要的一點，補習班當然不會跟你說
無念 ID:K8oncBXA 16/07/13(水)22:20 No.935195
>現在會3D的不是大多都很吃香
>難道都沒有能看的作品應徵嗎？還是有其他理由?
3D從來沒有吃香過好嗎?
有啦
大概快20年前WIN95~98那年代吧
一樣都是低薪
2D美術能拿比3D薪水高的機會還更多些
理由上面已有島民提過
2D人才的訓練來的比3D困難
不要說台灣
連在國外3D都是血汗
不用懷疑
連拿知名獎項的電影動畫特效團隊都出來哭過低薪血汗了
只是國外薪水相對台灣來說當然是高出很多
這一行真的很講求熱血啦...
就是拿這種薪水的生活還過得去
然後真的很想很想做這一行的才會加入
>難道都沒有能看的作品應徵嗎？還是有其他理由?
3D從來沒有吃香過好嗎?
有啦
大概快20年前WIN95~98那年代吧
一樣都是低薪
2D美術能拿比3D薪水高的機會還更多些
理由上面已有島民提過
2D人才的訓練來的比3D困難
不要說台灣
連在國外3D都是血汗
不用懷疑
連拿知名獎項的電影動畫特效團隊都出來哭過低薪血汗了
只是國外薪水相對台灣來說當然是高出很多
這一行真的很講求熱血啦...
就是拿這種薪水的生活還過得去
然後真的很想很想做這一行的才會加入
無念 ID:NpBoq2hY 16/07/13(水)22:21 No.935200
>>現在會3D的不是大多都很吃香
嗯 很吃香...但是薪水不會因此增加...
嗯 很吃香...但是薪水不會因此增加...
無念 ID:NpBoq2hY 16/07/13(水)22:23 No.935204
>>是的 在台灣要做遊戲你要會的莫名其妙的多
台灣老闆都要員工個個是ZUN，然後只想給畢業生等級的22k...
台灣老闆都要員工個個是ZUN，然後只想給畢業生等級的22k...
>>現在會3D的不是大多都很吃香
>>難道都沒有能看的作品應徵嗎？還是有其他理由?
很吃香沒錯
加班時吃香菸提神
被人當衛生紙用時感覺快被人上香祭拜
隨時都有機會聽到
"那個誰？你不是會嗎？快點快點..."
>>難道都沒有能看的作品應徵嗎？還是有其他理由?
很吃香沒錯
加班時吃香菸提神
被人當衛生紙用時感覺快被人上香祭拜
隨時都有機會聽到
"那個誰？你不是會嗎？快點快點..."
無念 ID:ojwu8p0Y 16/07/13(水)23:11 No.935240
這部如果用男角，令我想起夏海公司的SE。
無念 ID:JPZhgCc6 16/07/13(水)23:36 No.935266
>>No.935243
那部之前有說要動畫化結果後來就沒下文了......
話說先別管遊戲業界了啦
來討論日富美大白兔上的痣吧
究竟這算不算的上是一種色氣呢
明明以前對大1096的痣無感...
因為有一點在那裡所以目光被吸引？
還是隨著年齡增長性癖覺醒了？
那部之前有說要動畫化結果後來就沒下文了......
話說先別管遊戲業界了啦
來討論日富美大白兔上的痣吧
究竟這算不算的上是一種色氣呢
明明以前對大1096的痣無感...
因為有一點在那裡所以目光被吸引？
還是隨著年齡增長性癖覺醒了？
像動畫中同事交流熱絡的遊戲公司我現在待的就有像
雖然是美術部規模只有不到十人的超級小公司就是了
以前待過的幾家大公司美術部都活像交流障礙人士集中營
不過這可能也是人員流動率過高的結果
當你一年裡面隔壁的同事可以換個3.4次
你自己也因為天天加班爆肝又低薪而每天想著再做一陣子就要離職時
你也不會太想跟其他同事打好關係了
然後聽說大陸遊戲3D美術無經驗新人起薪折合新台幣40K
就跟以前台灣人看竹科新貴那樣走在路上都有風
雖然是美術部規模只有不到十人的超級小公司就是了
以前待過的幾家大公司美術部都活像交流障礙人士集中營
不過這可能也是人員流動率過高的結果
當你一年裡面隔壁的同事可以換個3.4次
你自己也因為天天加班爆肝又低薪而每天想著再做一陣子就要離職時
你也不會太想跟其他同事打好關係了
然後聽說大陸遊戲3D美術無經驗新人起薪折合新台幣40K
就跟以前台灣人看竹科新貴那樣走在路上都有風
無念 ID:Xm.P9byk 16/07/14(木)00:24 No.935370
感覺最近不管是動畫還是漫畫
社畜題材的作品越來越多了
是大家已經開始看膩國高中生小屁孩了嗎？
社畜題材的作品越來越多了
是大家已經開始看膩國高中生小屁孩了嗎？
千杯千杯再千杯
我查了一下芋頭酒的濃度
有25%的 有35%的 有38%的
這快要接近高粱或威士忌等級了啊...
我查了一下芋頭酒的濃度
有25%的 有35%的 有38%的
這快要接近高粱或威士忌等級了啊...
無念 ID:t4iU93uQ 16/07/14(木)00:32 No.935376
>>No.935373
一杯就一餐勒
一杯就一餐勒
人家香港大學生畢業起薪點$16800 HKD近70K 台幣(非會計律師醫生等專業),對比鬼島...
無念 ID:7i9ioGjY 16/07/14(木)00:42 No.935386
>>No.935377
但港澳消費都快和台灣1:1了,等於用錢快四倍,而且比16K低薪的多的是,資料哪查到的
但港澳消費都快和台灣1:1了,等於用錢快四倍,而且比16K低薪的多的是,資料哪查到的
>>No.935377
我普通大學畢業出社會2年剛轉新工作才12K
我普通大學畢業出社會2年剛轉新工作才12K
無念 ID:t4iU93uQ 16/07/14(木)00:56 No.935400
>>No.935375
B-PROJECT～鼓動＊アンビシャス～
B-PROJECT～鼓動＊アンビシャス～
無念 ID:gjJP/H5M 16/07/14(木)02:27 No.935453
>>No.935320
在對岸做遊戲的流動率高的嚇人,加上薪資透明化
到處挖角跳槽的情況比比皆是
前同事到對岸做手游還碰到該專案的製作人跟程式被挖走
結果該專案跟本進行不下去,最後整個小組直接解散的囧況,
(意思就是躺著也中槍~挖沒頭路啦)
在對岸做遊戲的流動率高的嚇人,加上薪資透明化
到處挖角跳槽的情況比比皆是
前同事到對岸做手游還碰到該專案的製作人跟程式被挖走
結果該專案跟本進行不下去,最後整個小組直接解散的囧況,
(意思就是躺著也中槍~挖沒頭路啦)
無念 ID:u54auFzk 16/07/14(木)02:30 No.935455
無念 ID:mrYi8YXM 16/07/14(木)02:36 No.935462
無念 ID:egMZRNTg 16/07/14(木)03:06 No.935473
>>No.935375
但是銷量會大上升
但是銷量會大上升
無念 ID:ptiSBYcY 16/07/14(木)03:12 No.935478
無念 ID:1t.MEDDc 16/07/14(木)04:31 No.935482
>>No.935377
HK$16000?想多了
HK$16000?想多了
讓我想到應該是去年
在職業版看到有討論到遊戲美術的起薪
有間號稱薪水很敢給的公司的人出來講他們美術
無經驗新人的起薪有29K 很得意的說是業界高標
說有沒有加班都領一樣的錢 有本事就可以不用加班
意外爆出這間公司不給加班費的事情
在職業版看到有討論到遊戲美術的起薪
有間號稱薪水很敢給的公司的人出來講他們美術
無經驗新人的起薪有29K 很得意的說是業界高標
說有沒有加班都領一樣的錢 有本事就可以不用加班
意外爆出這間公司不給加班費的事情
>>No.935497
新人29k，是傳…那個什麼的那間公司？
如果說去年起薪開到29k，今年有再高一點嗎？
業界高標是很好，但是才29k就敢叫業界高標
根本完全證明台灣遊戲美術待遇過低，低到不合理程度的事實啊…
而且如果說加不加班都領一樣的錢，那不就是不給加班費
有本事就不用加班，就是敢不加班就用考績玩你的意思
新人29k，是傳…那個什麼的那間公司？
如果說去年起薪開到29k，今年有再高一點嗎？
業界高標是很好，但是才29k就敢叫業界高標
根本完全證明台灣遊戲美術待遇過低，低到不合理程度的事實啊…
而且如果說加不加班都領一樣的錢，那不就是不給加班費
有本事就不用加班，就是敢不加班就用考績玩你的意思
無念 ID:504HAwwM 16/07/14(木)09:44 No.935525
>>No.935487
可能不同工種會有點不同，我是寫銀行用的程式的
方法嘛⋯⋯就是有點勇氣去跟上司說要加薪
不肯加薪的話就出去找。
我當時是有其他公司要加兩成資薪，再想出錢把三個月通知期買斷
所以公司加我三成薪水打我留下來。
可能不同工種會有點不同，我是寫銀行用的程式的
方法嘛⋯⋯就是有點勇氣去跟上司說要加薪
不肯加薪的話就出去找。
我當時是有其他公司要加兩成資薪，再想出錢把三個月通知期買斷
所以公司加我三成薪水打我留下來。
無念 ID:VLaqjtKY 16/07/14(木)10:29 No.935539
>>No.935507
>而且如果說加不加班都領一樣的錢，那不就是不給加班費
29K如果是含加班費，其實差不多等於25K的本薪再加二十幾個小時的班
所以他們可能不是沒給加班費，而是一開始就把公司平均加班時數算進去
但是在徵人的時候沒講清楚
新人談薪水的時候通常不懂的問薪資結構，所以就給了資方操作的空間
但是這種實際上只有25K的待遇怎麼會有人很得意的到處講
>有本事就不用加班，就是敢不加班就用考績玩你的意思
或者有本事你就領本薪過活的意思
又或者進去之後，公司發現你真的有本事，萬中選一的那種
才把你的薪資結構改成真29K
這也是資方故意不講清楚薪資結構，所以可以操作的空間
>而且如果說加不加班都領一樣的錢，那不就是不給加班費
29K如果是含加班費，其實差不多等於25K的本薪再加二十幾個小時的班
所以他們可能不是沒給加班費，而是一開始就把公司平均加班時數算進去
但是在徵人的時候沒講清楚
新人談薪水的時候通常不懂的問薪資結構，所以就給了資方操作的空間
但是這種實際上只有25K的待遇怎麼會有人很得意的到處講
>有本事就不用加班，就是敢不加班就用考績玩你的意思
或者有本事你就領本薪過活的意思
又或者進去之後，公司發現你真的有本事，萬中選一的那種
才把你的薪資結構改成真29K
這也是資方故意不講清楚薪資結構，所以可以操作的空間
>>No.935513
>而且過試用期不會加薪
其實目前法律上來說
是不可以用「試用期」的名目對薪資或福利做差異
一般都理解成「法律上沒有試用期」，但其實不是這個意思
而是可以說有試用期，但是薪資與福利不能有差別
所以過了試用期沒加薪適合理的
>悲劇的是這真的是業界最敢給的了
29K說很敢給是沒什麼意見，但這是最敢給的嗎？
台灣遊戲業界真的沒有給新人美術起薪高過這個金額
又或者連分紅算上去高於這個數字的遊戲公司嗎？
29K假設是保14，年收差不多也410K而已啊
年輕人再怎麼省，一年四十萬了不起就是個及格線而已
應該還可以有更高的吧
>公司還免費提供午晚餐福利也業界最好
最多就外送便當或者請人來擺盤的那種吧？
我個人的經驗，公司供午餐有一半以上的機率是因為附近找不到幾間能吃的地方
供晚餐的則還要再加一個原因是引誘你加班
說福利也真的是福利，只是你用餐的品質同時也完全掌握在公司手裡
如果你吃不慣或者有特別的飲食需求的時候
就會寧願公司把這部份的成本換回薪水
但是怎麼可能有這種選項
>而且過試用期不會加薪
其實目前法律上來說
是不可以用「試用期」的名目對薪資或福利做差異
一般都理解成「法律上沒有試用期」，但其實不是這個意思
而是可以說有試用期，但是薪資與福利不能有差別
所以過了試用期沒加薪適合理的
>悲劇的是這真的是業界最敢給的了
29K說很敢給是沒什麼意見，但這是最敢給的嗎？
台灣遊戲業界真的沒有給新人美術起薪高過這個金額
又或者連分紅算上去高於這個數字的遊戲公司嗎？
29K假設是保14，年收差不多也410K而已啊
年輕人再怎麼省，一年四十萬了不起就是個及格線而已
應該還可以有更高的吧
>公司還免費提供午晚餐福利也業界最好
最多就外送便當或者請人來擺盤的那種吧？
我個人的經驗，公司供午餐有一半以上的機率是因為附近找不到幾間能吃的地方
供晚餐的則還要再加一個原因是引誘你加班
說福利也真的是福利，只是你用餐的品質同時也完全掌握在公司手裡
如果你吃不慣或者有特別的飲食需求的時候
就會寧願公司把這部份的成本換回薪水
但是怎麼可能有這種選項
過試用期有機會到32~33k
提供午餐一個月下來可以省不少
沒加班費但有少少的誤餐費
講真的已可算是台灣遊戲業比較願意給的前段班了
但這間舊的的座位完全沒有隔板
這種工作方式其實壓力很大
表示你完全沒辦法上個網偷閒休息一下
且每季會汰除掉一些主管認為實力跟不上的員工
最近換新辦公室的樣子
裝潢是不是仍然如此就不知道了
像青葉她們不僅有隔板還是組成一個X型相互背對著
這樣比較有鬆口氣的空間
另外這家公司是有提供像青葉她們那樣的下午茶時間
但好像一周只有一次
吃的點心好像是公司請
但聽說種類沒太多選擇
這家全年在人力站上徵美術
想去就扔履歷等面試吧
這個月得到面試機會還可以對面試者說
自己是看new game後想進遊戲公司的O_<b
提供午餐一個月下來可以省不少
沒加班費但有少少的誤餐費
講真的已可算是台灣遊戲業比較願意給的前段班了
但這間舊的的座位完全沒有隔板
這種工作方式其實壓力很大
表示你完全沒辦法上個網偷閒休息一下
且每季會汰除掉一些主管認為實力跟不上的員工
最近換新辦公室的樣子
裝潢是不是仍然如此就不知道了
像青葉她們不僅有隔板還是組成一個X型相互背對著
這樣比較有鬆口氣的空間
另外這家公司是有提供像青葉她們那樣的下午茶時間
但好像一周只有一次
吃的點心好像是公司請
但聽說種類沒太多選擇
這家全年在人力站上徵美術
想去就扔履歷等面試吧
這個月得到面試機會還可以對面試者說
自己是看new game後想進遊戲公司的O_<b
無念 ID:RU//S9ho 16/07/14(木)10:55 No.935557
>>No.935540
恩 沒錯
如果以新人來講的話 真的29k算不錯了
除非你有做什麼案子 或有相關經驗
不然以剛畢業沒有經驗的新人 基本上沒有什麼能談薪水的空間
而且據朋友表示 29k還是去年提升的新人起薪
前年還沒這麼高 所以前年報到的人表示不公平
後來調薪才拉回來www
恩 沒錯
如果以新人來講的話 真的29k算不錯了
除非你有做什麼案子 或有相關經驗
不然以剛畢業沒有經驗的新人 基本上沒有什麼能談薪水的空間
而且據朋友表示 29k還是去年提升的新人起薪
前年還沒這麼高 所以前年報到的人表示不公平
後來調薪才拉回來www
>>自己是看new game後想進遊戲公司的O_<b
默默的不錄用
默默的不錄用
無念 ID:Qi4LMqz. 16/07/14(木)11:43 No.935569
>>No.933933
日本啤酒不會很苦, 甜的感覺大於苦
日本啤酒不會很苦, 甜的感覺大於苦
無念 ID:RU//S9ho 16/07/14(木)11:50 No.935572
決定開的BAND群來讓各位社畜島民聊聊
歡迎加入^^
http://band.us/n/aaaar0G8laS6o
歡迎加入^^
http://band.us/n/aaaar0G8laS6o
>>No.935507
對...新人29K就是業界高標了。橘X可能有機會開高一點...但是那不是
你真的天賦異稟就是靠關係進去的。
在業界混過兩三年的進去傳X基本上一進去都有3XK，以業界來說算是
相對比較好的了，而且傳X是少數自製有賺錢的公司，除了本薪還有獎金。
但是傳X的案子很趕，加班加很兇...至於沒加班費的問題是全業界都一樣。
對...新人29K就是業界高標了。橘X可能有機會開高一點...但是那不是
你真的天賦異稟就是靠關係進去的。
在業界混過兩三年的進去傳X基本上一進去都有3XK，以業界來說算是
相對比較好的了，而且傳X是少數自製有賺錢的公司，除了本薪還有獎金。
但是傳X的案子很趕，加班加很兇...至於沒加班費的問題是全業界都一樣。
>>No.935560
跟你講，有實力才進得去，
像我去外面上課，有多位業界大神教過，
實力比一般人強，也有業界相關知識還是進不去，
在班上被老師認可有實力的，
進去業界的一隻手數得出來，
所以，別作夢，多練習衝作品才是真的，
不然像我一樣，寄履歷過去都已讀不回。
>>No.935583
恩，29K真的很高，大多低標好像都有27K
我記得好像是宇X還是鈊X有給這麼高，
橘X真的很黑，我老師它有認識幾個人在裡面做，
好像精神狀況不太好，好像很血汗，
之前去參訪裡面一堆部門在賠錢，
雖然說在研發遊戲，但在我聽來根本是唬爛，
橘子研發遊戲你敢相信?
傳產奇蹟是美術血汗工廠，工作環境不好，
有事就先砍美術，像坐進就砍了一批人再找一批，
但是只要在裡面撐超過一年或有做到組長的位子，
去找別家公司薪資都可以開到不錯的價格，
業界加班沒錢是常態，
但是有誤餐費的也只有一家有給 wwwww
跟你講，有實力才進得去，
像我去外面上課，有多位業界大神教過，
實力比一般人強，也有業界相關知識還是進不去，
在班上被老師認可有實力的，
進去業界的一隻手數得出來，
所以，別作夢，多練習衝作品才是真的，
不然像我一樣，寄履歷過去都已讀不回。
>>No.935583
恩，29K真的很高，大多低標好像都有27K
我記得好像是宇X還是鈊X有給這麼高，
橘X真的很黑，我老師它有認識幾個人在裡面做，
好像精神狀況不太好，好像很血汗，
之前去參訪裡面一堆部門在賠錢，
雖然說在研發遊戲，但在我聽來根本是唬爛，
橘子研發遊戲你敢相信?
傳產奇蹟是美術血汗工廠，工作環境不好，
有事就先砍美術，像坐進就砍了一批人再找一批，
但是只要在裡面撐超過一年或有做到組長的位子，
去找別家公司薪資都可以開到不錯的價格，
業界加班沒錢是常態，
但是有誤餐費的也只有一家有給 wwwww
無念 ID:ga1p.8po 16/07/14(木)12:56 No.935602
>至於沒加班費的問題是全業界都一樣。
某間名字中有跟知名日系電鍋公司名相同動物名會給加班費
某間名字中有跟知名日系電鍋公司名相同動物名會給加班費
無念 ID:ga1p.8po 16/07/14(木)13:07 No.935608
>29k...這也差其他資訊業太多了吧
把遊戲業算入資訊業一定是誤會了什麼
把遊戲業算入資訊業一定是誤會了什麼
無念 ID:w3MZk9OE 16/07/14(木)13:23 No.935617
>>No.935607
嗯!?不是娛樂業嗎!?
嗯!?不是娛樂業嗎!?
無念 ID:zg2JYKQM 16/07/14(木)13:31 No.935618
無念 ID:RU//S9ho 16/07/14(木)13:35 No.935619
>業界的薪水大概是 程式>>>企劃=美術
程式>>>美術>企劃
這樣才對
程式>>>美術>企劃
這樣才對
這部的CP有點錯綜複雜
感覺可以結成蜘蛛網了
其中最喜歡這對
感覺就像是把天才超能力麻將的風流帝的外表與個性拆成兩個人
感覺可以結成蜘蛛網了
其中最喜歡這對
感覺就像是把天才超能力麻將的風流帝的外表與個性拆成兩個人
無念 ID:ga1p.8po 16/07/14(木)14:00 No.935626
無念 ID:ga1p.8po 16/07/14(木)14:51 No.935647
>>No.935643
1~3是ok
4~5不太像
光看久跟豬排飯與由美的互動
就知道她不是無意把妹而是有意把w
這是玩笑話
應該說她表現出一種很懂得跟女孩子快速拉近距離的技巧
另外久非常擅長應付人際關係
足以擔當大任
舉例來說拿到這部是可以當導演或任一總監職位
八神則不行(後面的回數會講出原因)
光這一點就讓兩人的表現差很多
這集導演也講八神個性有不坦率跟幼稚的一面
像她拿辣的章魚燒騙青葉吃就很孩子氣
久就不會這樣
久唯一不善應付的一次就是全國對上姬松緊張了一次
其餘幾乎是完人
1~3是ok
4~5不太像
光看久跟豬排飯與由美的互動
就知道她不是無意把妹而是有意把w
這是玩笑話
應該說她表現出一種很懂得跟女孩子快速拉近距離的技巧
另外久非常擅長應付人際關係
足以擔當大任
舉例來說拿到這部是可以當導演或任一總監職位
八神則不行(後面的回數會講出原因)
光這一點就讓兩人的表現差很多
這集導演也講八神個性有不坦率跟幼稚的一面
像她拿辣的章魚燒騙青葉吃就很孩子氣
久就不會這樣
久唯一不善應付的一次就是全國對上姬松緊張了一次
其餘幾乎是完人
無念 ID:lXDMhKis 16/07/14(木)15:27 No.935658
這串快變成職場討論了...
我自己的情況，澳門人，同一間建築公司已工作8年，目前在辨公室內工作，不用到工地，目前月薪約3萬元MOP，責任制(即沒有加班費)
8年前剛畢業回來，要到工地，月薪約1.2萬元MOP，當時有加班費，最高可到1.6萬(有加班時數上限)，
公司每週"標準"工作日數5日，月薪14個月(固定，沒有花紅或奬金)
只要準時完成所有工作，於上班時看K島 NEW GAME串也是可以的。
我自己的情況，澳門人，同一間建築公司已工作8年，目前在辨公室內工作，不用到工地，目前月薪約3萬元MOP，責任制(即沒有加班費)
8年前剛畢業回來，要到工地，月薪約1.2萬元MOP，當時有加班費，最高可到1.6萬(有加班時數上限)，
公司每週"標準"工作日數5日，月薪14個月(固定，沒有花紅或奬金)
只要準時完成所有工作，於上班時看K島 NEW GAME串也是可以的。
無念 ID:Doh3o7y6 16/07/14(木)15:50 No.935667
話說回來有人知道雷亞給多少嗎?
聽說待遇不錯
有人說待遇不好 還被官方反嗆
至於3D 壹傳媒3D動畫起薪也可以接受 不過超級操
聽說待遇不錯
有人說待遇不好 還被官方反嗆
至於3D 壹傳媒3D動畫起薪也可以接受 不過超級操
無念 ID:VLaqjtKY 16/07/14(木)15:53 No.935670
>>No.935552
>過試用期有機會到32~33k
其實沒有一開始就33K那根本就不該考慮
或者29K但含獎金可以保障年收有15,16個月上下
就是430K到460K左右才是該開給新人最起碼該有的數字
>沒加班費但有少少的誤餐費
更何況還沒加班費
這就是上面講的表面上有29K實際上等於25K而已
去這種公司上班根本造孽
是在玩慣老闆夢工廠嗎
>加班加很兇...至於沒加班費的問題是全業界都一樣。
>業界加班沒錢是常態，
但這不是別人都在做所以我也可以做的事情
這不應該是常態，什麼業界都不應該
>過試用期有機會到32~33k
其實沒有一開始就33K那根本就不該考慮
或者29K但含獎金可以保障年收有15,16個月上下
就是430K到460K左右才是該開給新人最起碼該有的數字
>沒加班費但有少少的誤餐費
更何況還沒加班費
這就是上面講的表面上有29K實際上等於25K而已
去這種公司上班根本造孽
是在玩慣老闆夢工廠嗎
>加班加很兇...至於沒加班費的問題是全業界都一樣。
>業界加班沒錢是常態，
但這不是別人都在做所以我也可以做的事情
這不應該是常態，什麼業界都不應該
無念 ID:eEQSa8pQ 16/07/14(木)15:53 No.935672
八神睡公司地板
這樣對身體很差
至少買個折疊床來睡
這樣對身體很差
至少買個折疊床來睡
無念 ID:ga1p.8po 16/07/14(木)16:27 No.935689
>>No.935680
就看自己的想法囉
這一行還真的可以讓公司嗆不爽不要做
姑且不論程式
想做遊戲美術的確實排得很長
去人力網站搜尋遊戲公司美術然後看看應徵人數就曉得了
因為在台灣想從事ACG相關產業
遊戲美術的工作是比較多的
就看自己的想法囉
這一行還真的可以讓公司嗆不爽不要做
姑且不論程式
想做遊戲美術的確實排得很長
去人力網站搜尋遊戲公司美術然後看看應徵人數就曉得了
因為在台灣想從事ACG相關產業
遊戲美術的工作是比較多的
無念 ID:SNHDsI.E 16/07/14(木)16:33 No.935692
>No.935688
她們公司好像還有鋪地毯,睡起來應該很舒服
她們公司好像還有鋪地毯,睡起來應該很舒服
無念 ID:ga1p.8po 16/07/14(木)16:35 No.935694
那家新辦公室目前應該是台灣業界最豪華之一吧
遊戲水準也很高
大家都想進
遊戲水準也很高
大家都想進
>>No.935693
>>遊戲業界想要加薪的辦法之一就是不斷跳槽
真的很在意薪水最後就是自己跳出來
畫出NEW GAME的作者得能正太郎
最終也從遊戲公司美術變成接案插畫家再變漫畫家
這之中有什麼道理大家應該能參透
>>遊戲業界想要加薪的辦法之一就是不斷跳槽
真的很在意薪水最後就是自己跳出來
畫出NEW GAME的作者得能正太郎
最終也從遊戲公司美術變成接案插畫家再變漫畫家
這之中有什麼道理大家應該能參透
無念 ID:lXDMhKis 16/07/14(木)16:43 No.935700
無念 ID:oSIZpItA 16/07/14(木)17:35 No.935714
因為娛樂產業很吸引人
所以公司能挑的人很多
真的很多
不要抱怨，單純就是市場機制而已
台灣起薪比較低但也不是特例
台灣起薪29k 隔壁棚寫FW的可能起薪45k
美國暴雪起薪新人年薪不知道多少 facebook軟體工程師實習生是七萬五~八萬鎂
同樣寫程式，做遊戲的就是比較低
要想賺大錢就不要進娛樂產業
所以公司能挑的人很多
真的很多
不要抱怨，單純就是市場機制而已
台灣起薪比較低但也不是特例
台灣起薪29k 隔壁棚寫FW的可能起薪45k
美國暴雪起薪新人年薪不知道多少 facebook軟體工程師實習生是七萬五~八萬鎂
同樣寫程式，做遊戲的就是比較低
要想賺大錢就不要進娛樂產業
起薪高低是市場機制決定的
但給不給加班費不是
領不到加班費還甘願加班也不是市場機制決定的
是看你有幾分奴性決定的
甘願免費加班還只是自己奴性的問題
叫別人不要抱怨就是嘴臉的問題了
這不但是在玩慣老闆夢工廠
還是重課金玩家
但給不給加班費不是
領不到加班費還甘願加班也不是市場機制決定的
是看你有幾分奴性決定的
甘願免費加班還只是自己奴性的問題
叫別人不要抱怨就是嘴臉的問題了
這不但是在玩慣老闆夢工廠
還是重課金玩家
無念 ID:vJbbRMkY 16/07/14(木)18:40 No.935733
現在不是有中文版的dlsite
台灣可以上架遊戲嗎?需要收會費?
不然自己賺比較快
台灣可以上架遊戲嗎?需要收會費?
不然自己賺比較快
>但給不給加班費不是
怎麼不是
進去前公司一定有跟你說是責任制沒有加班費
你永遠有選擇的機會
就算你不去，永遠也有人會持續進入這個行業
娛樂產業就是這樣
對啦這不是市場機制，這跟市場機制8成像而已
>是看你有幾分奴性決定的
對那些新人來說這不是奴性，這叫熱情 熱血 愛 之類的
怎麼不是
進去前公司一定有跟你說是責任制沒有加班費
你永遠有選擇的機會
就算你不去，永遠也有人會持續進入這個行業
娛樂產業就是這樣
對啦這不是市場機制，這跟市場機制8成像而已
>是看你有幾分奴性決定的
對那些新人來說這不是奴性，這叫熱情 熱血 愛 之類的
無念 ID:Doh3o7y6 16/07/14(木)18:56 No.935737
不想當遊戲公司的奴工 就是獨立遊戲崛起的原因
遊戲引擎很好取得
手機遊戲和低成本遊戲的崛起
這讓個人開發遊戲大賺更有可能性
也不用看老闆臉色做遊戲
只不過 獨立遊戲的競爭也不下於一般遊戲界
有沒有花錢宣傳的差異差太大了
搞到最好 恐怕還是比誰比較有錢 哈哈
遊戲引擎很好取得
手機遊戲和低成本遊戲的崛起
這讓個人開發遊戲大賺更有可能性
也不用看老闆臉色做遊戲
只不過 獨立遊戲的競爭也不下於一般遊戲界
有沒有花錢宣傳的差異差太大了
搞到最好 恐怕還是比誰比較有錢 哈哈
>>No.935732
加班有兩種狀況
一種是案子的需求所以需要加班
像是案子要上市了或是需要在時間之內達某個milestone
這個我也希望要有加班費 畢竟是因為額外的狀況
另外一種是自己敢不上進度加的班
在組長分配你工作時都會叫你自己定一個時間點完成後驗收
如果沒在時間點做完 而用加班來補進度
這個狀況要領加班費可能有點爭議
畢竟時間點是你定的 這就是責任制
總不能你平常上班都沒做事 不然就是能力不夠
然後報加班去補你正常上班要做的事 還可以領加班費這樣
不過總歸一句這種產業 不像製造業一樣 有付出就有收穫 一定會賺錢
作遊戲是在賭博 不是大好就是大壞 能維持平衡 公司才活得久
換個角度來思考一下 世界會變得更開闊
加班有兩種狀況
一種是案子的需求所以需要加班
像是案子要上市了或是需要在時間之內達某個milestone
這個我也希望要有加班費 畢竟是因為額外的狀況
另外一種是自己敢不上進度加的班
在組長分配你工作時都會叫你自己定一個時間點完成後驗收
如果沒在時間點做完 而用加班來補進度
這個狀況要領加班費可能有點爭議
畢竟時間點是你定的 這就是責任制
總不能你平常上班都沒做事 不然就是能力不夠
然後報加班去補你正常上班要做的事 還可以領加班費這樣
不過總歸一句這種產業 不像製造業一樣 有付出就有收穫 一定會賺錢
作遊戲是在賭博 不是大好就是大壞 能維持平衡 公司才活得久
換個角度來思考一下 世界會變得更開闊
無念 ID:8Zy3huP2 16/07/14(木)19:28 No.935751
>>No.935749
組長就按照你的能力訂出一個不可能完成的日期然後強迫你答應，在到期限之前看你是要自主加班還是之後加班補進度，如果你拚死達成了，組長就更新你的能力紀錄，下次日期再訂得更短。
這就是台灣資方的責任制
組長就按照你的能力訂出一個不可能完成的日期然後強迫你答應，在到期限之前看你是要自主加班還是之後加班補進度，如果你拚死達成了，組長就更新你的能力紀錄，下次日期再訂得更短。
這就是台灣資方的責任制
下班回家想看萌番討論串
你們都給我的休息時間做了些什麼!
你們都給我的休息時間做了些什麼!
>>No.935735
>怎麼不是
>進去前公司一定有跟你說是責任制沒有加班費
>對啦這不是市場機制，這跟市場機制8成像而已
它就不是，一成也不是
責任制的定義是「以專門知識或技術完成一定任務並負責其成敗之工作者」
（勞基法第84-1條與施行細則第50-1條）
而且須與勞工書面約定並報請當地主管機關核備
（施行細則第50-2條）
所以，你的工作是否為責任制，除了公司要跟你以書面約定之外（用講的不算）
還要報請主管機關核備，每一個人每一份合約都要核備一次，沒有核備也不算
另外也有適用行業與職務的限制，你可以去查查看遊戲美術有沒有資格申報為責任制
也許是有某些遊戲產品，要求擔任美術的人負責成敗（我不知道，但通常這應該是製作人的責任）
但這責任也不可能讓新人來擔，更何況只領29K？
>怎麼不是
>進去前公司一定有跟你說是責任制沒有加班費
>對啦這不是市場機制，這跟市場機制8成像而已
它就不是，一成也不是
責任制的定義是「以專門知識或技術完成一定任務並負責其成敗之工作者」
（勞基法第84-1條與施行細則第50-1條）
而且須與勞工書面約定並報請當地主管機關核備
（施行細則第50-2條）
所以，你的工作是否為責任制，除了公司要跟你以書面約定之外（用講的不算）
還要報請主管機關核備，每一個人每一份合約都要核備一次，沒有核備也不算
另外也有適用行業與職務的限制，你可以去查查看遊戲美術有沒有資格申報為責任制
也許是有某些遊戲產品，要求擔任美術的人負責成敗（我不知道，但通常這應該是製作人的責任）
但這責任也不可能讓新人來擔，更何況只領29K？
續 >>No.935756
最重要的是
責任制只是同意延長工時，並不是放棄加班費
勞資雙方必須另外在勞動契約中約定每月最高工時、延長工時給付標準、其他例休假等條件
（或者你可以跟公司書面約定放棄加班費拿去核備看看會不會過）
所以如果你做的是遊戲美術、
公司沒有跟你書面另外約定責任制的勞動條件、
或者沒有跟主管機關核備、
或者核備沒有過、
或者產品的成敗也不是你負責
你還相信自己是做責任制的工作
而且還甘願不領加班費
那真的不是市場機制的問題
是奴性
最重要的是
責任制只是同意延長工時，並不是放棄加班費
勞資雙方必須另外在勞動契約中約定每月最高工時、延長工時給付標準、其他例休假等條件
（或者你可以跟公司書面約定放棄加班費拿去核備看看會不會過）
所以如果你做的是遊戲美術、
公司沒有跟你書面另外約定責任制的勞動條件、
或者沒有跟主管機關核備、
或者核備沒有過、
或者產品的成敗也不是你負責
你還相信自己是做責任制的工作
而且還甘願不領加班費
那真的不是市場機制的問題
是奴性
>>話說回來有人知道雷亞給多少嗎?
>>聽說待遇不錯
雷亞不收菜鳥
他們收的都是能力已經強到可以亂開價的那種
待遇當然不會有多差
>>聽說待遇不錯
雷亞不收菜鳥
他們收的都是能力已經強到可以亂開價的那種
待遇當然不會有多差
無念 ID:zg2JYKQM 16/07/14(木)19:49 No.935762
看到雷亞就像看到當初的思維 後繼無力啊...
雷亞薪水起薪至少四萬,但是公司附近餐廳大概都90~120,所以若薪水只開四萬會大概會跟收入37k左右的人差不多
>>No.935769
是不會買便當喔
是不會買便當喔
無念 ID:grLI8LtU 16/07/14(木)20:17 No.935776
無念 ID:IYCm49Xc 16/07/14(木)20:29 No.935781
這是職場甘苦談串嗎??
無念 ID:Zi73I162 16/07/14(木)20:32 No.935784
>>No.935774
7-11便當有多不健康,你吃幾年再去體檢就知道了
7-11便當有多不健康,你吃幾年再去體檢就知道了
無念 ID:UybN6rZk 16/07/14(木)20:39 No.935790
無念 ID:Zi73I162 16/07/14(木)20:41 No.935791
無念 ID:fSpbdW9U 16/07/14(木)20:57 No.935793
>>No.935735
>對那些新人來說這不是奴性，這叫熱情 熱血 愛 之類的
這不衝突
熱情 熱血 愛 可以驅使你無償提供勞務
無償提供勞務不一定是違法的
但是為違法的資方辯護
就完全是個奴
做為美術可能還只是熱血新人
做為奴已經是完全體了呢
>對那些新人來說這不是奴性，這叫熱情 熱血 愛 之類的
這不衝突
熱情 熱血 愛 可以驅使你無償提供勞務
無償提供勞務不一定是違法的
但是為違法的資方辯護
就完全是個奴
做為美術可能還只是熱血新人
做為奴已經是完全體了呢
無念 ID:grLI8LtU 16/07/14(木)21:02 No.935795
不過有些人似乎完全不能做興趣以外的工作
應該說跳不出那種生活方式吧
跳出了只能做低階工作,或是完全不能工作
也是有這樣的人
應該說跳不出那種生活方式吧
跳出了只能做低階工作,或是完全不能工作
也是有這樣的人
無念 ID:Rc5rD9WY 16/07/14(木)21:08 No.935797
身為遊戲人
這片的職場真的是甜到令人作嘔...
這片的職場真的是甜到令人作嘔...
無念 ID:EaCIPEEY 16/07/14(木)21:39 No.935844
我還以為這裡是新番實況串呢
原來是靠北遊戲業啊
原來是靠北遊戲業啊
無念 ID:U2esUB.A 16/07/14(木)21:51 No.935888
>>No.935799
奴性跟市場機制是不衝突，但是人家在說現在這個市場機制根本不存在啊wwwww理組?的同學
奴性跟市場機制是不衝突，但是人家在說現在這個市場機制根本不存在啊wwwww理組?的同學
犧牲時間跟金錢做自己想看到的遊戲叫熱情
犧牲時間跟金錢幫老闆做事
叫智缺
犧牲時間跟金錢幫老闆做事
叫智缺
無念 ID:tnoKL1Rw 16/07/14(木)22:17 No.935937
>身為遊戲人
>這片的職場真的是甜到令人作嘔...
這是現在業界最流行的性轉風
>這片的職場真的是甜到令人作嘔...
這是現在業界最流行的性轉風
無念 ID:QLk1EvX. 16/07/14(木)22:22 No.935942
無念 ID:7Csu4y2Y 16/07/14(木)22:34 No.935946
>身為遊戲人
>這片的職場真的是甜到令人作嘔...
不然真實遊戲職場應該怎樣?
>這片的職場真的是甜到令人作嘔...
不然真實遊戲職場應該怎樣?
無念 ID:2im16ekk 16/07/14(木)22:38 No.935955
>>不然真實遊戲職場應該怎樣?
精準的用一張圖表示
精準的用一張圖表示
這部真的釣到好多遊戲人喔www
宣傳一下 band群
可以來吐個苦水或聊業界八卦
http://band.us/n/aaaar0G8laS6o
宣傳一下 band群
可以來吐個苦水或聊業界八卦
http://band.us/n/aaaar0G8laS6o
無念 ID:l8Wg8fBw 16/07/14(木)22:49 No.935979
>>No.935968
因為遊戲人是上島宅宅的機率高達八成
因為遊戲人是上島宅宅的機率高達八成
無念 ID:rNHHhqRc 16/07/14(木)22:59 No.936007
有認識的在雷O，一個說薪水跟工作內容不成比例就跳了，其他兩個一邊靠杯還沒找到出路(？
跳槽的那個跟我形容雷O是外在形象比較好的兔X(到底是不是有這麼慘我就不知道了(？？
另外樂@高美館薪水低又很操，認識的好像沒幾個在那邊待著不然就轉台北
跳槽的那個跟我形容雷O是外在形象比較好的兔X(到底是不是有這麼慘我就不知道了(？？
另外樂@高美館薪水低又很操，認識的好像沒幾個在那邊待著不然就轉台北
無念 ID:Zi73I162 16/07/14(木)23:04 No.936033
我認識的朋友在雷O上班
都不太加班耶 還好吧
都不太加班耶 還好吧
無念 ID:m.KYjb3w 16/07/14(木)23:22 No.936084
>>No.933929
你是在醫院上班吧......
你是在醫院上班吧......
無念 ID:k2gdPdzY 16/07/15(金)00:43 No.936289
>>No.935749
>總不能你平常上班都沒做事 不然就是能力不夠
>然後報加班去補你正常上班要做的事 還可以領加班費這樣
您一定是個尊重專業，重視榮譽與責任，並且也能體恤與照顧同僚的人
這從您的文字就可以明白，如果有幸能與您共事，一定是相當愉快的。
但您所描述的情況，資方還是應該支付加班費的，這一點爭議也沒有
道理在於，能力不足或態度不佳的員工本來就是資方僱人時該承擔的風險
而勞方則負擔了因為能力不足或態度不佳而被解僱的風險
雖然各有所承擔
但事實上在大部分的情況下，都還是勞方負擔的風險較大
更何況您還說要讓資方有機會爭議加班費的支給與否
換個角度來思考一下
就會知道養慣老闆絕對不會讓世界更開闊
只會加重勞資不對等
甚至連累他人
>總不能你平常上班都沒做事 不然就是能力不夠
>然後報加班去補你正常上班要做的事 還可以領加班費這樣
您一定是個尊重專業，重視榮譽與責任，並且也能體恤與照顧同僚的人
這從您的文字就可以明白，如果有幸能與您共事，一定是相當愉快的。
但您所描述的情況，資方還是應該支付加班費的，這一點爭議也沒有
道理在於，能力不足或態度不佳的員工本來就是資方僱人時該承擔的風險
而勞方則負擔了因為能力不足或態度不佳而被解僱的風險
雖然各有所承擔
但事實上在大部分的情況下，都還是勞方負擔的風險較大
更何況您還說要讓資方有機會爭議加班費的支給與否
換個角度來思考一下
就會知道養慣老闆絕對不會讓世界更開闊
只會加重勞資不對等
甚至連累他人
無念 ID:UVKlZJNA 16/07/15(金)01:31 No.936373
加班其實真的還好耶
雖然大家都會說加班加班，可是認識各間公司的朋友，除非是真的能力還跟不上
其實都大多在1~2年以上資歷就不加班了
案子收尾前比較有可能強迫加班 (視情況，有良心一點的會有補休或給錢)
更多情況其實是以下兩種
1.
因為很害怕跟不上，尤其時候排定進度都會訂得"理想"
讓人感覺做不完很緊張
用屁股想都知道，進度訂再誇張，反正最後一定就是延期或是縮水砍內容
2.
做完物件就會有新物件送上來
很多人會陷入
加班完成物件(用時間換更多進度)->上面認為你可以做更難更多->超出負荷繼續加班
雖然大家都會說加班加班，可是認識各間公司的朋友，除非是真的能力還跟不上
其實都大多在1~2年以上資歷就不加班了
案子收尾前比較有可能強迫加班 (視情況，有良心一點的會有補休或給錢)
更多情況其實是以下兩種
1.
因為很害怕跟不上，尤其時候排定進度都會訂得"理想"
讓人感覺做不完很緊張
用屁股想都知道，進度訂再誇張，反正最後一定就是延期或是縮水砍內容
2.
做完物件就會有新物件送上來
很多人會陷入
加班完成物件(用時間換更多進度)->上面認為你可以做更難更多->超出負荷繼續加班
無念 ID:UVKlZJNA 16/07/15(金)01:32 No.936375
要說無奈或是不公平，也都沒辦法啦
剩下的就是取捨了
有人真的就是用突破天際的時間去練功
就像日本也常常聽到一堆強者畫到住院，甚至升天
如果確定自己能力已經到位了，你摸魚，慢慢做，完全不加班其實也不會怎麼樣
就算都加班，一週也就多個一天工作天
但是能力強弱的差距絕對是用倍數來算的，所以要動刀也輪不到你
除非你薪水是其他人的好幾倍? 不可能吧。領多少錢做多少事好嘛~~
反正薪水都差不多低，沒什麼好拼的，下班去接個case都還比較賺
剩下的就是取捨了
有人真的就是用突破天際的時間去練功
就像日本也常常聽到一堆強者畫到住院，甚至升天
如果確定自己能力已經到位了，你摸魚，慢慢做，完全不加班其實也不會怎麼樣
就算都加班，一週也就多個一天工作天
但是能力強弱的差距絕對是用倍數來算的，所以要動刀也輪不到你
除非你薪水是其他人的好幾倍? 不可能吧。領多少錢做多少事好嘛~~
反正薪水都差不多低，沒什麼好拼的，下班去接個case都還比較賺
無念 ID:U.UfJ83Y 16/07/15(金)03:07 No.936471
看到向日葵說這是遊戲公司社員的擬人化動畫
我都不知道該哭還是該笑了
我都不知道該哭還是該笑了
先不說其他工種，美術類的真的很看人和畫風，用同一個要求去畫一樣大小的圖需時可以天差地遠
而且有種很幹的事是按要求畫了圖，對方說不是他要的，但問怎改又說不出，只能一直畫到滿意(由其做設定時)
而且有種很幹的事是按要求畫了圖，對方說不是他要的，但問怎改又說不出，只能一直畫到滿意(由其做設定時)
無念 ID:uJeFLWIk 16/07/15(金)09:01 No.936584
在這裡吵勞基法的問題沒什麼用啦...
世道就是這樣啊
每家公司每個月都收到幾十到幾百封想從事遊戲美術的人投的履歷
要罵人奴性之前
自己先去試著組織遊戲美術從業人員上街罷工抗議
看看有沒有機會重演空姐的成功啊
低薪且無加班費仍然進來幹的人
除了懷抱一份熱情之外
大家當然是期待增進自己的實力後可以有更多的機會
遊戲美術雖然普遍低薪
但還是有人有辦法可以出國或是接國外的案子
或是兼個補習班老師而得到不錯的收入
這就跟明星和聲優還沒紅時生活都有問題
且明明站上頂端的成功率極低
但還是有人願意一直進來這個圈子的理由
世道就是這樣啊
每家公司每個月都收到幾十到幾百封想從事遊戲美術的人投的履歷
要罵人奴性之前
自己先去試著組織遊戲美術從業人員上街罷工抗議
看看有沒有機會重演空姐的成功啊
低薪且無加班費仍然進來幹的人
除了懷抱一份熱情之外
大家當然是期待增進自己的實力後可以有更多的機會
遊戲美術雖然普遍低薪
但還是有人有辦法可以出國或是接國外的案子
或是兼個補習班老師而得到不錯的收入
這就跟明星和聲優還沒紅時生活都有問題
且明明站上頂端的成功率極低
但還是有人願意一直進來這個圈子的理由
無念 ID:PpIPuflE 16/07/15(金)09:48 No.936620
無念 ID:lfF4vgLw 16/07/15(金)10:09 No.936629
>>No.936622
先不討論其他取代性高的行業員工有沒有長期被資方凹的情況
遊戲美術很講究實力
圖畫的快不快好不好是否符合現今流行的主流美感
隨便丟幾張圖上來島民大都能判斷這個美術到底有沒有實力領高薪
實力真的到達一個坎戰
自然就有機會脫離這種公司走其他途徑增加收入
這就是為什麼很多遊戲美術除了偶爾抱怨一下大多時候還是默默幹
因為自己實力到哪自己都很清楚
要嘛就忍然後看有一天能不能出頭
要嘛就不要幹
去廣告圈或平面圈做普通的美術設計
要抱怨環境差之前要不要先平心靜氣
看一下自己畫出來的東西放在商業圈中大概到哪個水準
先不討論其他取代性高的行業員工有沒有長期被資方凹的情況
遊戲美術很講究實力
圖畫的快不快好不好是否符合現今流行的主流美感
隨便丟幾張圖上來島民大都能判斷這個美術到底有沒有實力領高薪
實力真的到達一個坎戰
自然就有機會脫離這種公司走其他途徑增加收入
這就是為什麼很多遊戲美術除了偶爾抱怨一下大多時候還是默默幹
因為自己實力到哪自己都很清楚
要嘛就忍然後看有一天能不能出頭
要嘛就不要幹
去廣告圈或平面圈做普通的美術設計
要抱怨環境差之前要不要先平心靜氣
看一下自己畫出來的東西放在商業圈中大概到哪個水準
美術互相幹架都來不及了
還要組織上街？
不被人二到死才有鬼
還要組織上街？
不被人二到死才有鬼
無念 ID:PpIPuflE 16/07/15(金)11:27 No.936677
無念 ID:d3huSZ3E 16/07/15(金)11:36 No.936682
對實力有自我要求是很好，這是展現自我優秀性的基本條件
優秀的能力是要用來要求比平均更優良勞動條件的本錢
但是要求最底線該有的職場環境（像是正常給加班費、正常給加班費還有正常給加班費，以及不謊稱責任制之類的）
你不需要先要求自我實力才有資格
你只要是這間公司的雇員就可以了
做為雇員，卻認為還要其他條件才有資格要求最底線該有的待遇
甘願被剝削也罷，最關鍵的是還為違法的勞方辯護，那就是奴啊
優秀的能力是要用來要求比平均更優良勞動條件的本錢
但是要求最底線該有的職場環境（像是正常給加班費、正常給加班費還有正常給加班費，以及不謊稱責任制之類的）
你不需要先要求自我實力才有資格
你只要是這間公司的雇員就可以了
做為雇員，卻認為還要其他條件才有資格要求最底線該有的待遇
甘願被剝削也罷，最關鍵的是還為違法的勞方辯護，那就是奴啊
ACG美術的風氣真的很...
偏激貶低啦 自以為是啦 勸退啦 抹黑造謠啦 看不起類似行業 自己人就在打自己人了 根本一盤散沙
樓上提到的讓慣老闆受苦受難進而提高福利 其實ACG美術就是慣奴隸了 雖然是對的 但在滿滿慣老闆慣奴隸風氣下的行業要回升景氣太難了
以上都不是我講的唷 都是我家美術在發牢騷
程式雖然也有一些問題 但問題比較少
自己人殺自己人之類的也有 但那個僅限於同事程式寫太爛要自己收爛攤子的時候 嗯...我覺得重寫比較快
勸退不是說你當程式不好 是麻煩你把該學的學好再來 不要土法煉鋼給別人添麻煩好嘛 QQ
不過程式就是工具人 上面說什麼就做出來 跟待在其他地方老實說沒有太大的差別 啊...薪水... 偶爾才用工科專長兼數值企劃
不過相較慣老闆體制下的遊戲業
獨立遊戲只要找對方向其實可以穩穩做 不過薪水就...
第一年我跟同事跳出來自己做的第一款丟日本平台賣的R18遊戲 花了半年 五百日幣賣了一千多套 平分後剩五萬台幣左右 不過還是很開心 不過也要有辦法接受R18啦 非R18的門檻相對高 我把R18部份去掉丟歐美平台結果拿到的錢根本不足一提...
做幾年之後慢慢起來 最新一款做半年價格差不多不過賣了四千多套平分後也有二十萬台幣左右 的確是比領薪水低啦 但至少過程很愉悅 也有好的生活品質
而且獨立遊戲是美術的天下 畫技水平之上就很好釣程式
偏激貶低啦 自以為是啦 勸退啦 抹黑造謠啦 看不起類似行業 自己人就在打自己人了 根本一盤散沙
樓上提到的讓慣老闆受苦受難進而提高福利 其實ACG美術就是慣奴隸了 雖然是對的 但在滿滿慣老闆慣奴隸風氣下的行業要回升景氣太難了
以上都不是我講的唷 都是我家美術在發牢騷
程式雖然也有一些問題 但問題比較少
自己人殺自己人之類的也有 但那個僅限於同事程式寫太爛要自己收爛攤子的時候 嗯...我覺得重寫比較快
勸退不是說你當程式不好 是麻煩你把該學的學好再來 不要土法煉鋼給別人添麻煩好嘛 QQ
不過程式就是工具人 上面說什麼就做出來 跟待在其他地方老實說沒有太大的差別 啊...薪水... 偶爾才用工科專長兼數值企劃
不過相較慣老闆體制下的遊戲業
獨立遊戲只要找對方向其實可以穩穩做 不過薪水就...
第一年我跟同事跳出來自己做的第一款丟日本平台賣的R18遊戲 花了半年 五百日幣賣了一千多套 平分後剩五萬台幣左右 不過還是很開心 不過也要有辦法接受R18啦 非R18的門檻相對高 我把R18部份去掉丟歐美平台結果拿到的錢根本不足一提...
做幾年之後慢慢起來 最新一款做半年價格差不多不過賣了四千多套平分後也有二十萬台幣左右 的確是比領薪水低啦 但至少過程很愉悅 也有好的生活品質
而且獨立遊戲是美術的天下 畫技水平之上就很好釣程式
>做為雇員，卻認為還要其他條件才有資格要求最底線該有的待遇
>甘願被剝削也罷，最關鍵的是還為違法的勞方辯護，那就是奴啊
所以不是建議了
趕快開始組織遊戲美術從業人員站出來啊
在K島實況板抱怨這些東西有什麼用?
還是你覺得有心進遊戲業的島民看到以後會很熱血的說
對!我們要爭取我們的權益!!下周大夥上街!!!
還是遊戲業的主管看到以後會心虛
有道理!我應該為大家爭取更多的薪資及加班費
最好還能配股
好我馬上擬好方案在下次的會議上提出!!
有理想很好
但從一部日本動畫的討論串扯到台灣工作環境會不會扯太遠?
>甘願被剝削也罷，最關鍵的是還為違法的勞方辯護，那就是奴啊
所以不是建議了
趕快開始組織遊戲美術從業人員站出來啊
在K島實況板抱怨這些東西有什麼用?
還是你覺得有心進遊戲業的島民看到以後會很熱血的說
對!我們要爭取我們的權益!!下周大夥上街!!!
還是遊戲業的主管看到以後會心虛
有道理!我應該為大家爭取更多的薪資及加班費
最好還能配股
好我馬上擬好方案在下次的會議上提出!!
有理想很好
但從一部日本動畫的討論串扯到台灣工作環境會不會扯太遠?
無念 ID:lfF4vgLw 16/07/15(金)11:47 No.936691
無念 ID:KI9pASvg 16/07/15(金)13:46 No.936754
>>No.936688
那看起來不像在抱怨只是在描述
嘛我也覺得遊戲美術從業人應該自己起身爭取權益
而不是去建議局外人站出來做這種事
那只是坐實了奴性的描述罷了
坐實這個描述有什麼好處？慣老闆夢工廠重課金玩家成就勳章嗎？
要說華航空姐她們就是自己站出來
而不是在網路上建議別人應該來幫自己爭取權益
>好我馬上擬好方案在下次的會議上提出!!
像您這樣就馬上比那些慣老闆夢工廠重課金玩家提昇不知道幾個層次了
雖然可以預想結果並非一蹴可及
但是有沒有動作本身就是強大的進步
>但從一部日本動畫的討論串扯到台灣工作環境會不會扯太遠?
不會啊，因為這動畫的內容是遊戲美術的職場
上面談的也是遊戲美術的職場啊
那看起來不像在抱怨只是在描述
嘛我也覺得遊戲美術從業人應該自己起身爭取權益
而不是去建議局外人站出來做這種事
那只是坐實了奴性的描述罷了
坐實這個描述有什麼好處？慣老闆夢工廠重課金玩家成就勳章嗎？
要說華航空姐她們就是自己站出來
而不是在網路上建議別人應該來幫自己爭取權益
>好我馬上擬好方案在下次的會議上提出!!
像您這樣就馬上比那些慣老闆夢工廠重課金玩家提昇不知道幾個層次了
雖然可以預想結果並非一蹴可及
但是有沒有動作本身就是強大的進步
>但從一部日本動畫的討論串扯到台灣工作環境會不會扯太遠?
不會啊，因為這動畫的內容是遊戲美術的職場
上面談的也是遊戲美術的職場啊
因為這動畫的內容是遊戲美術的職場(X)
因為這動畫的內容是遊戲美術的幻想(O)
因為這動畫的內容是遊戲美術的幻想(O)
沒錯，我可不是抱怨
只是在描述"這種情況的就叫做奴"
各行各業都有奴性53萬爆表的人存在
不是只有遊戲美術
只是這動畫講的是遊戲美術，所以有人提到這職場
我跟著討論罷了
遊戲美術職場的問題最終還是要遊戲美術自己起頭
我們局外人只能點出局外人的觀點而已
我自己只是過去有向資方抗爭的經驗所以多嘴了點
但現在也是成了資方，一個平常在早市賣菜的大叔而已
我有僱幾個年輕人，本薪35k有加班也會給，
待遇從來沒有虧待他們
但這只是不需要學歷的勞力工作
學歷與實力都強過他們的美術人
當然更應該擁有更好的待遇才對
大家加油
只是在描述"這種情況的就叫做奴"
各行各業都有奴性53萬爆表的人存在
不是只有遊戲美術
只是這動畫講的是遊戲美術，所以有人提到這職場
我跟著討論罷了
遊戲美術職場的問題最終還是要遊戲美術自己起頭
我們局外人只能點出局外人的觀點而已
我自己只是過去有向資方抗爭的經驗所以多嘴了點
但現在也是成了資方，一個平常在早市賣菜的大叔而已
我有僱幾個年輕人，本薪35k有加班也會給，
待遇從來沒有虧待他們
但這只是不需要學歷的勞力工作
學歷與實力都強過他們的美術人
當然更應該擁有更好的待遇才對
大家加油
無念 ID:KI9pASvg 16/07/15(金)15:14 No.936786
會不會做人當然很重要
當我還是菜鳥的時候，我發現了公司的程式有好多的漏洞
向主管反映後你猜他怎麼說？當然是不要多事
我想著想著，這些漏洞放著不管，對整個產品的安全性
會造成影響（入侵，當機，資料遺失，執行速度低
等，其實主管一直有接到客戶的投訴）
於是我就很好心的整理了一堆資料，連帶應該怎麼
修改，預防這類錯誤的方法都發給公司內的同仁
結果接下來的幾天我接連被好幾個上司“招待”
之後我手頭上的工作就越來越少
主管也時不時的譏諷我
沒多久我就自願離職了
當我還是菜鳥的時候，我發現了公司的程式有好多的漏洞
向主管反映後你猜他怎麼說？當然是不要多事
我想著想著，這些漏洞放著不管，對整個產品的安全性
會造成影響（入侵，當機，資料遺失，執行速度低
等，其實主管一直有接到客戶的投訴）
於是我就很好心的整理了一堆資料，連帶應該怎麼
修改，預防這類錯誤的方法都發給公司內的同仁
結果接下來的幾天我接連被好幾個上司“招待”
之後我手頭上的工作就越來越少
主管也時不時的譏諷我
沒多久我就自願離職了
>>她實力強
>>而老闆也能接受她不善表達這個小缺點
>>就這麼簡單
>>現實社會也是這個樣子
>>實力強過缺點就能待
>>不需要認為每個行業或每家公司都一定要多會做人才待的下去
本人親身經歷...之前待過一家科技公司.裡面有位老闆得力愛將
寫程式能力超強..外表大概像哈X遠,高高大隻的
但好像有點性別障礙什麼的..留長髮綁雙馬尾
會穿女裝之類的....但是工作能力超屌所以.. 嗯
(是該公司薪水前幾高的人
>>而老闆也能接受她不善表達這個小缺點
>>就這麼簡單
>>現實社會也是這個樣子
>>實力強過缺點就能待
>>不需要認為每個行業或每家公司都一定要多會做人才待的下去
本人親身經歷...之前待過一家科技公司.裡面有位老闆得力愛將
寫程式能力超強..外表大概像哈X遠,高高大隻的
但好像有點性別障礙什麼的..留長髮綁雙馬尾
會穿女裝之類的....但是工作能力超屌所以.. 嗯
(是該公司薪水前幾高的人
無念 ID:PpIPuflE 16/07/15(金)17:19 No.936864
>>No.936801
無視程式漏洞對主管或公司有什麼好處嗎
無視程式漏洞對主管或公司有什麼好處嗎
無念 ID:vbamrV.Q 16/07/15(金)19:51 No.937183
>>No.936889
改的話很麻煩
通常說不定要整個重作
可是交期 死線就在那邊
>>>>>>>>..
幹一下PM
寫程式這回事本來就不會越多人越快，1個人要10天，10個人還是十天
更別提"加一下OOXX,改一下XXOO"
別亂壓我死線，我哪知道東西什麼時候生出來，然後你又會不會亂加需求，機掰喔?
改的話很麻煩
通常說不定要整個重作
可是交期 死線就在那邊
>>>>>>>>..
幹一下PM
寫程式這回事本來就不會越多人越快，1個人要10天，10個人還是十天
更別提"加一下OOXX,改一下XXOO"
別亂壓我死線，我哪知道東西什麼時候生出來，然後你又會不會亂加需求，機掰喔?
無念 ID:k5bLTOW2 16/07/15(金)20:20 No.937237
寫程式這回事本來就不會越多人越快，1個人要10天，10個人還是十天 X
寫程式這回事本來就不會越多人越快，1個人要10天，10個人要更久 O
看情況啦，任務不好切割的話，投再多人進去也沒用
反而還會因為溝通問題而拖延進度
最可怕的是進入不重視code reviews的團隊
這種團隊經常都可以發現那種“我求求你/妳不要再寫下去”
的人，寫的越多錯的越多，其他人要幫他/她補的洞越多
如果此時再配合低能PM的話就更慘了
因為這位PM會以團隊合作的名義
將那些廢物寫出來的垃圾丟給你收拾
理由？因為你的工作效率高
加薪？當然是沒門，畢竟是爛團隊
寫程式這回事本來就不會越多人越快，1個人要10天，10個人要更久 O
看情況啦，任務不好切割的話，投再多人進去也沒用
反而還會因為溝通問題而拖延進度
最可怕的是進入不重視code reviews的團隊
這種團隊經常都可以發現那種“我求求你/妳不要再寫下去”
的人，寫的越多錯的越多，其他人要幫他/她補的洞越多
如果此時再配合低能PM的話就更慘了
因為這位PM會以團隊合作的名義
將那些廢物寫出來的垃圾丟給你收拾
理由？因為你的工作效率高
加薪？當然是沒門，畢竟是爛團隊
>>No.937221
最大的原因還是PM只想要新的feature不想花這麼多工作天去修沒辦法增加賣相的東西吧,問題出來混的總是要還,這種大洞遲早有炸開的一天
最大的原因還是PM只想要新的feature不想花這麼多工作天去修沒辦法增加賣相的東西吧,問題出來混的總是要還,這種大洞遲早有炸開的一天
無念 ID:DiYciUz. 16/07/15(金)20:40 No.937294
無念 ID:jFspKotE 16/07/15(金)21:12 No.937336
有沒有網銀的八卦...
研替綁三年，想了解一下能不能活著出來
研替綁三年，想了解一下能不能活著出來
無念 ID:S.vcMCxk 16/07/15(金)21:38 No.937368
無念 ID:DikDMLhI 16/07/16(土)01:07 No.937887
離題一下
這部第一集上nico了
遠山一開口的時候一堆人都在叫慈姐www
沒事了 繼續討論主題
這部第一集上nico了
遠山一開口的時候一堆人都在叫慈姐www
沒事了 繼續討論主題
無念 ID:lh0oK9HM 16/07/16(土)14:50 No.938406
>>No.938405
先不管是不是真的，這老伯也太OPwww
先不管是不是真的，這老伯也太OPwww
無念 ID:MO7XOOJw 16/07/16(土)15:03 No.938409
>>No.936916
我猜是管銀行系統的(?
我猜是管銀行系統的(?
無念 ID:helFAqsM 16/07/16(土)17:23 No.938481
>>No.938457
又不是人人都像玻璃沙公司這麼閒...
又不是人人都像玻璃沙公司這麼閒...
>做為雇員，卻認為還要其他條件才有資格要求最底線該有的待遇
>甘願被剝削也罷，最關鍵的是還為違法的勞方辯護，那就是奴啊
我是不知道你有沒有進過遊戲業啦
只不過會進這個產業的人，10個有9個是因為有興趣而自願跳下去燒肝的
所以吃苦當吃補，咬緊牙苦撐是家常便飯
也因為是因為有興趣而進公司
所以就算不愉快選擇離職通常也不會給老東家難看
如果遊戲公司被檢舉違反勞基法，那只能說是主管人品差到極點把人逼瘋才有可能
這產業最終的問題還是在於老闆眼界永遠只有中文市場
偏偏中文市場除了台灣和小布拉基的香港，剩下的就是那個比抄襲、灑宣傳、塞錢的中國
走不出去賺不了錢，員工永遠只能領低薪苦撐
>有沒有網銀的八卦...
沒八卦，這家做博弈的，老闆養了很多電競戰隊
職場風氣應該相對單純很多
只不過你延替綁三年，到時候想走卻走不了會很痛苦w
>甘願被剝削也罷，最關鍵的是還為違法的勞方辯護，那就是奴啊
我是不知道你有沒有進過遊戲業啦
只不過會進這個產業的人，10個有9個是因為有興趣而自願跳下去燒肝的
所以吃苦當吃補，咬緊牙苦撐是家常便飯
也因為是因為有興趣而進公司
所以就算不愉快選擇離職通常也不會給老東家難看
如果遊戲公司被檢舉違反勞基法，那只能說是主管人品差到極點把人逼瘋才有可能
這產業最終的問題還是在於老闆眼界永遠只有中文市場
偏偏中文市場除了台灣和小布拉基的香港，剩下的就是那個比抄襲、灑宣傳、塞錢的中國
走不出去賺不了錢，員工永遠只能領低薪苦撐
>有沒有網銀的八卦...
沒八卦，這家做博弈的，老闆養了很多電競戰隊
職場風氣應該相對單純很多
只不過你延替綁三年，到時候想走卻走不了會很痛苦w
無念 ID:KqsRYqg2 16/07/16(土)18:20 No.938509
>>No.938389
呃...我不是賣菜的拉..我是賣魚的
呃...我不是賣菜的拉..我是賣魚的
無念 ID:uIQLtd2E 16/07/16(土)19:07 No.938534
>>No.938497
這幾天看你們吵下來 我真的覺得你們在講不一樣的東西耶
一邊focus是"甘願為違法的雇主辯護就是奴"
另一邊一直強調"因為有愛所以可以接受吃苦"
但這兩個subject完全不干涉啊
對工作有愛, 願意吃苦
跟是不是奴又沒關係(幫違法的雇主辯護才是)
反過來說
只要能夠提出
"因為對工作有愛 所以雇主可以違法 這時為雇主辯護不算是奴"
的邏輯
那不就贏了?
這幾天看你們吵下來 我真的覺得你們在講不一樣的東西耶
一邊focus是"甘願為違法的雇主辯護就是奴"
另一邊一直強調"因為有愛所以可以接受吃苦"
但這兩個subject完全不干涉啊
對工作有愛, 願意吃苦
跟是不是奴又沒關係(幫違法的雇主辯護才是)
反過來說
只要能夠提出
"因為對工作有愛 所以雇主可以違法 這時為雇主辯護不算是奴"
的邏輯
那不就贏了?
>>No.938535
他如果是果菜批發商就有可能...
他如果是果菜批發商就有可能...
無念 ID:VzbVGLI. 16/07/16(土)21:31 No.938649
無念 ID:2HG1DZpI 16/07/17(日)19:01 No.940053
這串真不錯
有萌角有百合能看
還能看島民的職場甘苦談
比其他戰火連天，只想搗亂釣魚的串有營養多了
有萌角有百合能看
還能看島民的職場甘苦談
比其他戰火連天，只想搗亂釣魚的串有營養多了
無念 ID:OUeZr7jM 16/07/18(月)00:04 No.940421
本文なし
這篇完全是職場的完美理想
大家都保持超正面想法
實際上，之前在動畫工作室做個一陣子
剛進去時也是抱持理想
小時候很愛看動畫，升學去學設計，畢業去做3D動畫...
但責任加班家的實在有點誇張...
後來做了半年某天突然想開，想做動畫，我在家就能做
何必在公司做一堆自己，三不五時退貨，挑骨頭式的去改細節
雖然可能是90分跟100分差別，但為了那1、2秒多花好幾個小時去修改又沒錢拿，實在讓我覺得有點沒意義
我不是說不想追求最好，何必一定要開血輪眼，逐格去檢視...
去看一些歐美日動畫，都不見得很注重到這樣
之後現在去當作業員，薪水還比我在工作室做動畫薪水高一些，而且還正常上下班
動畫平常有空，在家裡做興趣自嗨就可以了...
大家都保持超正面想法
實際上，之前在動畫工作室做個一陣子
剛進去時也是抱持理想
小時候很愛看動畫，升學去學設計，畢業去做3D動畫...
但責任加班家的實在有點誇張...
後來做了半年某天突然想開，想做動畫，我在家就能做
何必在公司做一堆自己，三不五時退貨，挑骨頭式的去改細節
雖然可能是90分跟100分差別，但為了那1、2秒多花好幾個小時去修改又沒錢拿，實在讓我覺得有點沒意義
我不是說不想追求最好，何必一定要開血輪眼，逐格去檢視...
去看一些歐美日動畫，都不見得很注重到這樣
之後現在去當作業員，薪水還比我在工作室做動畫薪水高一些，而且還正常上下班
動畫平常有空，在家裡做興趣自嗨就可以了...
無念 ID:u9ZVJTf. 16/07/18(月)07:53 No.940908
慣老闆夢工廠這個詞會紅
>>No.938535
大叔我在好幾個市場都有位子
所以請了不只"幾個"人
只是年輕人(23歲以下的）只有三個
其他都是年紀比我還大的阿伯阿嬸
都是正職沒有工讀生
K島初期我就上島啦
我那時跟朋友合作過flash遊戲也會拿上來討論
後來在遊戲公司當過美術、企劃、會計（這才是我的本科）
現在雖然只是個賣菜的大叔
但是手上有幾張遊戲公司的股票
我一直都在這個圈子啊
大叔我在好幾個市場都有位子
所以請了不只"幾個"人
只是年輕人(23歲以下的）只有三個
其他都是年紀比我還大的阿伯阿嬸
都是正職沒有工讀生
K島初期我就上島啦
我那時跟朋友合作過flash遊戲也會拿上來討論
後來在遊戲公司當過美術、企劃、會計（這才是我的本科）
現在雖然只是個賣菜的大叔
但是手上有幾張遊戲公司的股票
我一直都在這個圈子啊
無念 ID:.DNODPTc 16/07/18(月)21:36 No.941808
無念 ID:8VpI89NU 16/07/18(月)21:59 No.941846
>>No.940703
這其實就看你的需求了,如果只是自娛爽ㄧ爽,那在家的確就夠了
但如果你要拿出來有ㄧ個水準,那就還是得痛苦段時間
畢竟自己也是跑這圈的,常常有組員拿出他覺得滿分的東西,但那個可能連門檻都還沒過.
再者歐美的東西不是看細節,而是看不同的點
但是不代表可以省略很多小地方,他們整體性抓得更緊
所以別人跟日本那邊是各有千秋,為啥其他國家追不上都還是有其原因的.
這其實就看你的需求了,如果只是自娛爽ㄧ爽,那在家的確就夠了
但如果你要拿出來有ㄧ個水準,那就還是得痛苦段時間
畢竟自己也是跑這圈的,常常有組員拿出他覺得滿分的東西,但那個可能連門檻都還沒過.
再者歐美的東西不是看細節,而是看不同的點
但是不代表可以省略很多小地方,他們整體性抓得更緊
所以別人跟日本那邊是各有千秋,為啥其他國家追不上都還是有其原因的.