[新番捏他]咒術迴戰 171 伏黑惠領域

本文なし

本文なし

本文なし

又發瘋了
有點帥

>>No.3794803
雷吉是不是沒有穿內褲

咒術自從進入死滅回遊篇章主角兩人分開之後
就一直讓我聯想到獵人蟻王篇
小傑和奇犽分頭入侵東果陀共和國的那一段
同樣是主角兩人分開 然後短時間一直不斷遭遇和打倒新敵人
不知道為什麼咒術就讓我有一種煩躁的感覺
獵人就不會

>>No.3794826
因為獵人一直休刊?

>>No.3794826
我也覺得跟入侵東果陀共和國挺像
但我是不會煩躁拉
我看得還蠻有趣的

>>No.3794826
因為獵人根本沒有一直演給你看
媽的那個休刊不管甚麼感覺都沒了好嗎

感覺伏黑的領域和其他人比很廢耶
別人開領域都是達成條件就贏甚至一開就直接必殺
就他還要手動一直揍人

>>No.3794826
獵人總給我一種看一小段劇情要看快半年的感覺

>>No.3794834
因為他的咒術性質本身就不是強調殺傷力的
而且你講得那些必殺的領域，幾乎都是檯面上戰力最高的那群在開的

>>No.3794834
他領域現在還不完全
我覺得目前廢很正常XD

>>No.3794834
感覺是：就這？

>>No.3794834
那是因為目前有開過領域的不是戰力天花板就是術式本身就OP
伏黑的領域功能目前來看有影分身、平常只有一隻的式神可以叫出複數隻以及不損耗式神核心
已經算是給了不少場地Buff了

>>No.3794826
我的感覺：虎杖伏黑你們都經歷過涉谷慘案那種地獄了，怎麼這種雜魚還要拖這麼久才能解決...

伏黑領域我覺得探討為啥現在不OP沒必要吧
就不是完整領域你們要他多強,而且實際效果也不清楚啊

最重要的還是對面敵人一臉垃圾樣吧
這幾回新出現的角色看起來都超免洗的

影分身領域

>>No.3794844
雷吉也不算雜魚吧，他在迴游裡也殺了不少人
而且他看起來也是古代術士那一掛的(？
他的術式某方面來說，應該層面超級廣，能玩的花招超多

>>No.3794855
雷吉這幾話表現確實不雜魚
而且看巴哈的情報雷吉好像還會簡易領域

>>No.3794855
一點都不雜魚
除非你可以一招秒了他，不然他可以靠發票那個偽回復效果拖到天荒地老

雷吉是挺有能力
但作者就給他一個滑稽雜魚外觀和說話口調
讓讀者有打雜魚觀感正常

>>No.3794799
又來了

>>No.3794865
先把他手廢了讓他抽不了發票如何？

>>No.3794870
把真人漏瑚花御陀艮收掉真是敗筆，現在的敵人看起來有夠雜魚
就這也可以打這麼久

這傢伙三回就該收掉了
拖到五回以上......

>>No.3794885
或是說：這麼早放出來真是敗筆

想讓腳色打雜魚練功，是可以接受
可是都經歷過那些事了才放出來真的略顯多餘
明明校長那次就被一格帶過....
說獨眼貓想細緻的描述每段劇情也說不過去

>>No.3794892
所以才說咒術的風格整個都很破碎不連貫阿
人物故事背景設定拉都一樣
是好是壞就見仁見智拉

>>No.3794834
>別人開領域都是達成條件就贏甚至一開就直接必殺

因為那些人賦予領域的術式本來就是必殺技
加上必中當然就變成開下去必殺
要拿來讓伏黑參考的話就是同樣使用式神的陀艮
放的是幾乎無法閃躲的式神，而且一次一大坨
也會用式神當障礙物直接衝上去打人
某種程度上來說是伏黑可以模仿的做法
但他還停留在叫出來才進行攻勢這個階段

>>No.3794884
可行吧，就像當初變態的手被真人弄爆他也直接說他的不義遊戲廢了

>>No.3794885
還好吧
總比越到後面戰力越來越通膨的漫畫好看
至少他有一個頂 不會無限上升

>>No.3794872
伏黑他是不是不好意思在別人面前發瘋啊？

>>No.3794799
前幾話雷吉還說日車是這個結界的最強泳者，但從這幾話來看雷吉也沒有比日車弱多少啊，甚至可以說是一樣強

>>No.3794929
沒辦法 就沒有領域可以抗衡
單日車領域有"封印術式"的技能就克死一大堆人了

>>No.3794870
還是臉的問題
我覺得雷吉如果是女人觀感就會好很多

>>No.3794937
然後接著的懲罰基本上可以把大部份的敵人一波帶走
打鋼珠這種有夠小問題的也能造成奪取術式/咒力的懲罰
要不是虎仗比較能捱打根本拖不到第二次開庭

既然在密閉空間直接叫一堆兔子塞爆就行了吧

五條老師說過領域只能用領域來剋
沒辦法開領域的人進入別人領域就死定了

>>No.3794929
日車領域封暴力又會封術式，你沒辦法辯贏他或是用領域撐爆他的領域就會被搞成普通人挨揍

>>No.3794959
>搞成普通人(X)
術式無法使用你還有咒力
除了五條外
像冥冥那種一級中有特別練體術的不覺得無法使用術式就毫無招架之力

虎杖是例外劇情也有跟你講了

會覺得煩躁主要是雷吉的造型太雜魚了
明明不弱感覺也是懂一些內幕的重要角色
但那張臉看了只希望他趕快便當
同樣是中BOSS日車的描繪相對飽滿許多
和虎杖的互動也討喜

>>No.3794844
伏黑在涉谷其實也沒經歷什麼啊，和虎杖合力打完強弱顛倒老頭後就闖領域救人，被甚爾拖出來後就被統一刀開自爆就睡到結束。
唯一累積到經驗的大概只有跟陀良拚領域。
然後幾個特強的咒靈除了真人其他分別被五條、甚爾、宿儺幹掉，主角群根本沒吸到經驗啊

看來只能期待征服虛魔羅的領域了
虛魔羅海肯定超秒殺w

雷吉真的很強以實力來看絕對也是一級的術士
就表現和舉止太雜魚而且車輪戰拖太久了

不是，我給你開領域，不是要看肉搏戰阿大哥

>>No.3795014
我覺得有部分是連載+休刊關係導致體感很久
其實如果之後一口氣看伏黑這條線應該會舒服很多

>>No.3794972
日車那邊比雷吉有趣的多，希望之後虎杖回能多解開他的的事

>>No.3794835
不.....他一小段劇情真的超過半年以上QQ

>>No.3795060
如果順序反過來，可能會稍微好一點點...

五條：無敵控場，灌垃圾資訊到你當機
火山頭：尋常術士光是進領域就死了
真人：領域等同於他的手，無死角必中無為轉變，七海評價”開了就贏”
章魚：成千上萬的海鮮式神發動的魚群大暴走，一級跟特一級都束手無策

惠：開了還得自己下去近身肉搏
？？？？

>>No.3795148
阿就領域不完全有什麼好比較的...

>>No.3794826
因為富奸比較會說故事啊

>>No.3795159
不過確實有點問號
上話結尾開了好像很帥的東西
結果這話還是自己打...

>>No.3795165
真的，那個結尾本來還有點期待的

>>No.3795148
雖然比起來感覺很爛，但我覺得
光看雷吉這個拖了好幾話的雜魚被痛扁就值回票價

>>No.3795148
你什麼時候產生他有特級等級咒力的錯覺
那幾個咒靈在特級中還是屬於特別強的
準一級的伏黑有辦法像那樣式神丟免錢?

>>No.3795174
我寧願一開始就不要放雜魚拖戲…

>>No.3795178
這幾話資訊來看我不覺得雷吉有雜魚阿
不要人家長的醜就認為他雜魚喔
目前看到的情報(如果為真)他其實蠻多東西能挖

>>No.3795179
跟長相沒有關係，這幾話對手就是不上不下的，劇情就是在遲滯
他掌握多少情報？等他放出來再說，現在他的表現就是雜魚啊

就連個性也很雜魚...

>>No.3795181
他前幾話提出的假油對死滅真實目地就算是一個劇情推進點了吧（不論真假
然後這話看情報，他會簡易領域
好像還是新陰流的初型版
如果這情報為真我覺得也算一個伏筆？
這2話他在分析伏黑能力的部分也算不錯
就我這些點看下來覺得他沒那麼雜魚啦

>>No.3795190
真是神奇，明明掌握絹索的情報，還會簡易領域，給人的感受卻是很雜魚（一部分啦，比如我）

>>No.3795179
因為做的事很廢，叫妹子騙人過來圍毆
長相雜魚，招式不潮，計謀也不到老謀深算就是小混混老大水準
如果多鋪陳點做壞事的部分現在痛扁他可能很爽，像之前直哉自信滿滿卻被毆尼桑打在地上爬，可惜就沒有

>>No.3795190
但是推進的很慢也是事實
而知道特定情報只是作者的設定
和他表現的像不像雜魚沒有關係
確實他有些分析能力
但和過去出場的腳色相比還是太沒特色
尤其是前大半的篇幅都在著重日車
強調日車是整個任務的關鍵
等日車打完才放他出來真的有點拖沓

>>No.3795192
一來因為前面的咒靈太強
二來同樣是參賽者的日車更有魅力

>>No.3795193
因為日車太帥了，所以後出場的發票男整個被比下去

日車永於承擔自己殺人的罪，甚至開導虎杖他，宿儺殺掉的人根本不能算成你的錯

在能夠確實殺掉虎杖的狀況下，他直接主動放棄機會，寧願幫助虎杖打官司，符合他所謂有些人是無辜的應該被拯救的夢想

該怎麼說
我覺得伏黑這條線重點不是在看對手是怎樣的人吧
比較是看洄游術師間的戰鬥還有一些劇情的小推進，以及伏黑這角色成長
所以拿這幾隻跟日車比有點不公平阿，好歹日車也有單獨一話塑造
然後戰鬥部分目前我覺得算有趣(這部份很主觀)，劇情推進是有埋一些有關主線的伏筆吧
最後伏黑個人成長的部分，心態有，但實力就...為何開領域還是打架阿= =

問題在於這個"小推進"用的篇幅可不少
老實說看到這些篇幅 被花在這種地方 看得還挺難過的
如果能多著墨點正道校長的死
或是真希和真依的感情 那該有多好

>>No.3795196
老實說兩場戰鬥的順序如果能掉換一下，感覺會好一點點

>>No.3795208
以前就這樣了好不好
還是你的咒術裡有好好演爸爸黑的內心世界?

>>No.3795208
芥見在情感描繪方面一直都是很簡短的,別奢望了
然後你說伏黑這篇幅不少其實包含下話172也才5話阿
主要是中間休刊加連載,讓你覺得很長吧

>>No.3795208
反而我還蠻喜歡兩個校長那段劇情的

夜蛾校長把他的後悔跟罪惡感塞給樂嚴寺的橋段我覺得並不差

說到底現在大部分人只是討厭雷吉吧XD
就跟之前討厭那個幸運男差不多感覺，覺得只是個小boss還打這麼久，過程中又沒提出什麼新情報，好像劇情沒在進展一樣

>>No.3795193
真的，鋪墊真的太少
總覺得這種隨便的腳色給他一話都嫌多
更何況他還排在日車之後

>>No.3795203
你說到重點了，伏黑上一話開大配個很帥的玩意，看起來就是要放大招
結果竟然只是開分身打架，拜託哦==
不過我認為少年漫的對手還是很重要，如果對手是個雜魚就算一招秒也不會感覺多厲害
更慘的是對雜魚還打很久，那更是會對這段劇情評價掉到谷底

>>No.3794996
魔虛羅啦 幹

老實說我覺得有點弱化伏黑這邊
本來比起虎杖,我更不擔心伏黑這邊
畢竟十種影法術太全面,輸出/索敵/遠程/控場/移動手段都有
萬能到幾乎能應對各種突發情況
前面被炸彈人偷襲,還有狗被打掉就算了
之後那個女的沒殺掉還被她背刺真的有點刻意弱化伏黑
而伏黑心態沒虎杖天真?仁慈來說
居然沒殺掉那個女的還給她背刺到

雖然只有情報圖,但伏黑真的太著重肉搏戰了吧
明明你的領域效果也不差
之前八十八橋召複數不怕被打死的式神這點很猛
就算能打傷花御這種特級的狗狗受傷沒的用
還能召複數小鳥來電他吧?還是小鳥都受傷?我有點忘
召兔子青蛙控場定身,再空降大象下來壓死他也可以

>>No.3795255
>之後那個女的沒殺掉還被她背刺真的有點刻意弱化伏黑
>而伏黑心態沒虎杖天真?仁慈來說
伏黑一直都是這樣的吧，一開始他也沒原因要幫虎杖，但是他個人覺得正確的話他就會做。覺得那女的只是被利用了，算無辜不值得死，我覺得挺符合他的性格。
>雖然只有情報圖,但伏黑真的太著重肉搏戰了吧
>明明你的領域效果也不差
這應該是他第一次完成他的領域，在摸索怎麽用很正常吧？

最近這几話，覺得雷吉的刻畫不夠深，讓人覺得他除了雜魚就是雜魚，能力強也是這麽覺得。就算是來配伏黑的成長也覺得太不夠意思了

>>No.3795213
>然後你說伏黑這篇幅不少其實包含下話172也才5話阿
澀谷前面一場戰鬥都是一到三話內結束
被罵到翻的虎杖真人戰打了七話，不過對你來說應該是「也才」七話

我個人是不怎麼能接受半本漫畫都沒有劇情進展啦

>>No.3795284
那只能說是每個人角度不同吧
只少我覺得這段劇情沒那麼糟啦
有沒有進展我覺得劇情也是有推一點
剩下就是看打架，那好不好看就很主觀囉

>>No.3795288
沒事，我單純看不慣明明實質上節奏在放緩
卻有人把別人當白痴，拿休刊出來緩頰

主要之前塑造得很好有點小BOSS格的日車才打了三話...
就覺得不太平衡

>>No.3795219
雷吉造型看起來很雜魚但他不是
他情蒐能力強到可以知道羂索
甚至猜到死滅洄游還有第二階段

咒術泛用性也不比伏黑差
從他的現代感來看他甚至可能是跟日車一樣
在短時間就掌握術式成為強者的天才

阿就戰力膨脹這種老問題阿
反派一口氣賜死,臨時掰不出新反派
就產生出這種明明是雜魚卻能跟主角鬥半天的怪現像
雜魚穫得能力沒幾天就能跟伏黑死鬥
伏黑練那麼多年是在練心酸?

老實講，比起這邊的戰鬥，我更好奇那個搞笑藝人打起來怎樣。
本來還期待領域開出來會有甚麼進步的點，感覺伏黑的想像力還是差了點阿。

>>No.3795284
算上釘崎的部分真人戰打了11話，比一本單行本還多
不過我對這沒甚麼意見，主角宿敵對決以及作為澀谷事變最後一場戰鬥，打久一點我可以接受
而且追連載的時候是很辛苦，一口氣看還是挺好看的
問題還是出在雷吉雜魚感超重又沒特色卻可以有這種待遇，日車又帥又是劇情重點也只打了三話
除非你告訴我雷吉接下來會加入主角團

>>No.3795304
像真人這噁心讀者的傢伙被收掉也剛好

>>No.3795304
想到富堅的仙水篇了
覺醒領域能力的能力者們基礎能力都不能跟幽助等人比
但是靠不同系統的領域特殊能力或多或少都能陰到幽助一夥(除了那個讀心的)

可是咒術這邊，覺醒的能力並不是跟主角們不同系統
然後也不是像獵人中嵌合蟻的種族基礎能力就是很高
導致咒術的新角有種突兀感的問題

>>No.3795350
不過目前洄游人物有分古代跟現代派
或許古代術師就特別猛。。。大概

>>No.3795304
>戰力膨脹
你要不要看頂級級別術師的五條悟第幾話登場
頂級級別咒靈的漏瑚又是第幾話登場

>伏黑練那麼多年是在練心酸
千年前術師打輸現代人千年活心酸的?
再者雷吉的術式效果也很強

真的搞不懂到底有多少人是真的有在看作品還是只跟串

>>No.3795327
同意，老實說大多數人也不是一看到雷吉就開始抱怨
是這種遲滯的劇情已經拖太長了才會感到厭煩

>>No.3795370
下話應該就要結束拉
其實我蠻好奇芥見為何要在這角色花那麼多話
我覺得以他過往安排他也不是這種會無意義延長戰鬥的作者
(真人那段芥見覺得是最後一場而且還是主角宿敵戰所以延長)
所以我覺得雷吉這角色可能會引出一些劇情相關之類
反正就看看下話會不會打臉拉

主角被雜魚打成狗樣
還要開大絕才能55破

>>No.3795373
魅力的差距
日車打多幾話我不介意
但這長得又不好看、性格也是復制貼上的壞人
不管設定上強不強，路人就快點打完好不好

老實說把四咒靈全殺太浪費了，他們從連載開養的敵役，現在新敵人出來都要重新鋪設

>>No.3795373
就算能引出些劇情，我還是不覺得他值得打5回

>>No.3795385
我其實沒很想討論值不值得部分XD
就很主觀喔 反正希望下話就結束掉了

>>No.3795365
我本來覺得雷吉應該是現代術師,但這話情報看來他還真的可能是千年術師

哪邊有提到伏黑的領域是不完全的?
不完全的領域是指未賦予術式的生得領域不是

>>No.3795383
而且鋪設的又很爛 鋪設的很爛才是問題

>>No.3795392
當初打一指咒靈有提過
然後這話情報(目前情報圖也出來)也有提到目前還是不完整

>>No.3794953
爸爸黑：我也不會捏

>>No.3795399
那是因為伏黑抵銷掉了

>>No.3795354
雷吉和黃櫨大概是古代術師
一個會原版新陰流一個會反轉術式，而且還認識羂索

>>No.3795403
為什麼古代術師會去高級飯店泡精油浴....？？

>>No.3795390
我也只是表達主觀看法而已，不管獨眼貓後面加了多少設定
把他的地位拉到多高，當下閱讀的感受就是這雜魚還要打多久

>>No.3795408
他還會用無人機跟騎摩托車
很神奇的一個腳色,到底是古代還現代

>>No.3795415
那堆古代術師大概是像裏梅那種不知用什麼方法從以前活到現在的人
而不是穿越過來吧…

>>No.3795415
宿儺也知道手機的原理
假油不抵抗用槍
千年術師不都是老古董

>>No.3795425
比某些作品中常見鄙視甚至拒絕用新科技的法師好多
當然科技和魔法有互相衝突的設定是例外

>>No.3795403
我比較好奇千年前他怎麼用術式

>>No.3795459
他的能力算是具現化物品交易合同之類的東西吧,這種東西不分時代?

>>No.3795449
是為了戰力平衡跟表現出勢力差異而作出的設定吧
雖然大多都不太合理甚至是到了牽強的程度
尤其是某個愛吃書改設定的系列

>>No.3795459
借據，契約書之類的

>>No.3795422
古代術師不是靠羂索的契約變咒物再在現代受肉重生嗎？
然後裏梅在死滅迴游開始前就出場了，我是猜羂索找到的獄門疆裏已經關着人了，那個人就是裏梅

感覺很多數是都不抵制時代進步
就禪院那些老害比較嚴重吧

該不會打完雷吉還要看搞笑藝人打炸彈男吧，希望至少搞笑藝人的戰鬥可以省略掉
雷吉這話有引起我的好奇，他到底什麼人
但一樣不想看打他這麼久....日車戰的長度反而覺得很剛好

被丟車吐出來砸雷吉不就好了?
還有上下都是影子為什麼不能像portal那樣加速之後再移一下軌道把雷吉給壓死

>>No.3795284
伏黑這戰真的拖太久，著重在描寫咒術原理但又沒提升角色的魅力，另外就怕跟>>No.3795585說的一樣伏虎這邊結束接下來是芥見明顯偏愛的搞笑藝人回，要等到什麼時候津美紀才會把頭髮往後梳然後說要統治腐朽的咒術界（？

能力戰鬥是一回事 伏黑線的主要問題在於根本看不明白雙方在爭什麼
既然日車在規則上加了休止符 那虎仗一行的目標就暫時只剩下找天使術師 為何要繼續打下去？

>>No.3795731
前面伏黑不就說過目標達成想撤退
但對方不給他跑

>>No.3795655
感覺津美紀會讓虎杖伏黑的所有努力化為烏有
想像一下伏黑脫離結界終於鬆一口氣的時候，回到醫院發現津美紀殺光了醫院所有人並且自己進入了結界

看完整話我覺得這話蠻精彩的阿

>>No.3795731
伏黑都說不想打,這貨硬要跟上來打
>>No.3795744
這劇情有趣

>>No.3795731
伏黑有說他的目的已經達成了，叫對方滾，他們同伴被殺不爽要報仇不給走阿。

https://tieba.baidu.com/p/7695324879
貼吧熟肉

藉由領域來讓自己跟影子出現在任何地方，且在碰到之前都是虛無的影子，所以無從反應。
雖然沒有必中效果，卻有著在被擊中前都無法得知從何攻擊的特性，反而讓雷吉難以招架。

>>No.3795771
一開始的爆炸偷襲讓伏黑受了傷
而且伏黑也想要對方的得分，現在一對一就是搶他得分的好機會

然而以故事的編排來說 此過渡的過渡階段根本沒必要比日車出場回長
再者雷吉的術式並非追蹤向 能以影子隱藏行蹤的伏黑怎麼會甩不掉？

>>No.3795755
這一話揭示了伏黑的影子能力的限制
就是影子裡的物體重量會加在伏黑本人身上
難怪之前他都只有把武器和他自己放進影子裡了

>>No.3795755
所以目前看起來伏黑這不完全領域連必中都沒有
單純場地跟術師本身加強

>>No.3795785
我感覺芥見給伏黑這個影子多加這設定有點可惜
把空間系的優勢減少了

>>No.3795755
這邊的設定補充很有意思的是
不曉得拿領域展延攻擊獄門疆會怎樣
只可惜目前沒看過術師會使用展延
而且從之前的劇情看來似乎是從簡易領域延伸出的新技術

>>No.3795778
對方有交通工具
術式召喚出的道具也能像式神一樣進行簡單的命令(菜刀騰空攻擊目標

>>No.3795790
你這想法有道理
理論上來說是可以抵銷獄門疆術式

>>No.3795790
我蠻好奇乙骨會不會領域
如果乙骨會領域理論上這招他贏該可以

>>No.3795797
但問題是這可能是假油開發的獨佔技術
有見識過的只有五條悟

>>No.3795795
我記得作者有說過
術式是沒辦法作用在人類體內的
然後獄門疆又是人類變成的，所以…不好說

不過這個設定說不定連作者自己都忘了

>>No.3795790
領域的玩法越來越多了，感覺挺好的

>>No.3795805
真假，這設定我怎樣沒印象XD
太多設定有些都記不清

>>No.3795805
沒看過這設定
而且照你這樣說
他們又幹嘛找天使

>>No.3795807
是活生生的人變成的活物結界喔

>>No.3795807
我記得好像是在單行本附錄看到的
但有點久了，說不定是公式書？
不過也有可能是我記錯，所以我去找找看好了

>>No.3795808
這一回不就有說了
抵銷術式的效果和消滅掉術式是不一樣的啊

>>No.3795817
那天逆鉾怎麼說
咒具的功能也是術式效果
要換說解除跟中和不一樣嗎

>>No.3795755
伏黑只取結界的強化效果
日車只取結界的必中效果

>>No.3795543
這話已經肯定雷吉是古代術師了
會用簡易領域的雛形

>>No.3795790
好好笑，展延可以中和無下限
簡易領域不能中和術式本身
所以無下限是什麼？

>>No.3795824
不是都說了
簡易領域中和的是領域賦予的"必中效果"

>>No.3795824
你是不是看不懂中文?

>>No.3795824
無下限就術式阿
簡單來說就是簡易領域不夠厲害只能中和領域必中
不像壺這種高階領域玩家的領域延展連術式都能中和

>>No.3795825
再補充一下
簡易領域本來就是為了對抗領域的必中效果才開發出來的技術
而領域展延則像是假油為了對抗無下限
由簡易領域為基礎開發出的技術
畢竟從天元的情報中可以得知他已經跟無下限打交道很多次了

>>No.3795826
看咒術有時候真的會讓我覺得我看不懂中文...

>>No.3795828
跟厲不厲害高不高階沒關係
一個是對抗領域(必中)開發的技術
一個是對抗術式(接觸不到無下限術式使用者)開發的技術

>>No.3795825
火山頭和花御在用展延打五條的時候，五條好像也沒開領域
那這樣五條的無下限術式也有領域的必中效果可以給展延中和嗎？
就算必中效果被中和，這樣也不等於五條的無下限永遠打不到火山頭和花御不是嗎？

>>No.3795834
再強調一次
展延是對抗攻擊不到無下限使用者的手段
因為另一個攻擊到無下限的手段開領域賦予自己術式必中效果
已經有人以剩一顆頭為代價證明會尬輸行不通

>>No.3795817
好喔，我找到了，是公式書關於花御的問答

Q：既然能通过咒力具现化植物，如果敌人不动的话，
花御能否在心脏上直接具现出树枝？
A：不行。身体内部也算得上是某种领域。必须向当初
对伏黑那样，先开个口子再侵入才行。顺带花御可以区分使用
从零生成的树木，或是强化并操纵实际存在的树木。
https://weibo.com/ttarticle/x/m/show/id/2309404610962358403307?_wb_client_=1

總之好像只有說花御的產生樹枝是無效的
其他的術式可能不一定

>>No.3795844
所以展延是怎麼成為對抗攻擊不到無下限使用者的手段

>>No.3795834
展延中和的是術式而不是必中

>>No.3795846
喔喔是這段
身體也是"領域"這概念很有趣

>>No.3795846
意思只是不能對內側施予術式效果
像是五條直接對內臟使用蒼做內臟絞肉
不管是中和、消滅、解除術式針對的都是獄門疆本身
跟攻擊到不到內側無關

這設定比較偏向的是
你不能繞過獄門疆用術式攻擊在裡面的五條悟

>>No.3795834
特級咒靈當時是用車站的人類防止五條開領域
五條開了領域之後他們也都有中招
可見展延一樣擋不住無量空處

實際上火山頭第一次就打算用領域對抗無下限了
而且這樣做是有用的
只是在車站他們不能用領域
否則當作肉盾的人類會被殺光，然後五條就會開領域

>>No.3795857
中和掉無下限的術式效果啊...
通常攻擊不到五條悟就是因為他常時開啟無下限

>>No.3795862
我換個方式問好了，領域展延和簡易領域差在哪

>>No.3794826
應該是因為獵人的目的明確，打倒蟻王就好了
但咒術總覺得沒有個明確的"王"要打倒

>>No.3795863
那一頁不就解釋了嗎...
展延中和術式
簡易領域中和必中

>>No.3795863

我在這邊已經提到了
>>No.3795832
一個是針對領域開發的技術
一個是針對術式開發的技術
領域的必中效果和術式效果是不一樣的東西
簡易領域早前劇中有提到是在對方領域內側張開結界
來中和掉領域賦予的術式效果
這種結界術跟完全依賴天份的領域展開不一樣得是
可以經由修練習得

至於領域展延這話已經有提過中和術式的原理了
而且這招看起來先決條件就是要會領域展開

>>No.3795867
>來中和掉領域賦予的術式效果
更正
來中和掉領域賦予術式的必中效果

>>No.3795866
接下來大概是問中和術式跟中和必中差在哪吧w

>>No.3795832
暸改，感謝解釋，打擾了
先前以為領域展延和簡易領域是類似的東西

感受到島民的友善與耐心www

>>No.3795876
也很感謝島民的耐心，真的打擾了orz

而且一般來說不太會有人開發這種技術
因為通常來說能針對的對象只有有強大防禦能力的術式
但對抗這種對象一般只要領域展開就好
而領域展延又要會使用領域展開就是矛盾的地方

所以只有在對象是你肯定開領域一定會尬輸對方時才有用

>>No.3795878
按照領域在古時候是更常見的東西
領域延展假如是會領域就可能學會的
那可能一堆古人都會這個技術?
所以感覺如同你推測是假油自己摸索機率很高

>>No.3795878
換個角度想
就可以得知羂索被歷代無下限術師打臉的過程不是白費的
成果全體現在這

>>No.3795878
而且用了展延就沒辦法用術式，感覺這就是個大部分時候都派不上用場的技能

>>No.3795885
是幾乎完全用不上啊
對抗還沒打就已經認知開領域一定輸對方的對象
用上這個也只是多一點延命時間
不如逃跑比較實際

這話又讓我只覺得十種影法術真的好爛XDD

>>No.3795934
還好吧
我看完這話反而覺得十影很多有趣的延伸跟設定

>>No.3795934
目前打打一級術師還是夠用的
而且最厲害的魔虛羅還沒用出來
宿儺認證這玩意可以一擊殺掉相當於十五根手指實力的咒靈

>>No.3795880
我認為古代人會展延的技術其實很正常，因為古代領域都是著眼於必中，現代領域才是著眼於必殺。
以前著眼於必中時的門檻低，一堆人會開必中領域的情況下，為了中和必中效果，展延的開發勢必蓬勃，那麼古代術士會展延這件事就不奇怪了。

而現代領域著重必殺，所以開發出中和術式效果的簡易領域以避免被一擊死。但像落花情應該是從簡易領域延伸偏向展延的效果，所以也能對抗必中。
這應該算是時代演變的差異吧。

>>No.3795944
領域延展不是為了中和必中
是中和術式
另外領域延展的矛盾點上面島民都說的蠻清楚
所以一般情況是不會特定去學

>>No.3795934
你是不是會嫌棄SUP或者萬能職沒用的那種隊友？

>>No.3795950
使用展延只是能打中能用術式防禦的對象
而且要會使用領域展開還是學會這招的一大前提
那一般你用領域展開賦予必中來打就好
不用就是領域會輸
而且用了展延自己就不能用術式
對方領域還是想開就開沒任何限制
開了你還是輸
學這招真的屁點用都沒有
完全的對歷代無下限專用技術
還要用先用人質威脅他不能開領域

根本菜雞互啄，伏黑光打這種術士就苦戰成這樣，動不動就開神風戰法，這樣他有幾條命都不夠

>>No.3795934
我也覺得很爛，不知道是不是表現方式的關係

>>No.3794885
火山頭收掉了喔?!

他跟爺爺真的一點關係都沒有嗎?

>>No.3795967
畢竟目前來看最多就是一級
伏黑手上有的式神中攻擊力最高的玉犬
對花御那種特級中特別強的只能擦破皮
(但參考陀艮和漏瑚那種等級的特級能輕鬆虐一級術師)
只有像手指咒靈那種特級中的下位才能造成致命傷
虎杖打贏真人說白了還是相性太差
而式神中最強的魔虛羅目前怎麼看都沒有調伏的可能性只能自爆用
參考宿儺戰是幾乎要有可以祓除漏瑚等級的火力

但要說一級和准一級爛太過頭
整部特級術師才幾個人
伏黑才幾歲渋谷事變到迴游才過多久而已

>>No.3795967
而且遇上的對局又讓他看起來更爛了

>>No.3795970
十幾天吧，確切時間沒算，就這十幾天日車變得呱呱叫，而伏黑還在苦戰，同樣都是領域，潮度差太多了
總覺得作者的戰力要崩壞了，不是把做壞的五條關起來就沒事欸

>>No.3795979
這作品一直強調很多次天份和才能
沒有什麼努力就一定超強這種東西
日車都說他是天才了
如果五條沒被關
十有八九一定會硬抓回去高專

>>No.3795982
伏黑也說是天才啊

>>No.3795979
日車那領域對沒領域的人來說當然好打啊
搞不好有簡易領域都能輕鬆應對

>>No.3795983
也不代表才能同等啊
再者
日車是直接被丟到強迫人與人廝殺的結界中歷練
從分數都告訴你他殺過多少人了

>>No.3795979
日車強到虎杖也會被直接輾過去欸

>>No.3795979
>戰力崩壞
跟風的才會這樣覺得
強度一直都擺在那
不是看五條虐幾次特級咒靈
准一級程度的學生就能虐特級咒靈
五條也說過那些有才能的學生是"總有一天"能比肩
伏黑從渋谷事變開始有什麼重大經歷可以促進成長的嗎

>>No.3795986
從這話來看，雷吉其實是可以剋制日車的

>>No.3795990
那是因為虎杖沒有應對領域的手段
日車領域只要會簡單領域的人就很好打
另外領域效果死刑都還要本人手動不覺得這有多猛
>>No.3795995
抱歉我表達能力不好
我的意思就是你說的XD

>>No.3795995
雷吉客觀評估
就算光論術式效果也很強
今天一下子就讓伏黑有漏瑚等級的實力
迴游裡面也一堆同等實力的術師
才是真的戰力通膨和崩壞好嗎

>>No.3795979
就表現方式的問題，明明花了五話，用了一堆設定，雜魚看起來還是雜魚

>>No.3795970
魔虛羅已經被調伏了阿
感謝宿儺

>>No.3796006
...雲哦

>>No.3796006
要單挑贏才算拉
不然早叫五条幫忙式神全開了

>>No.3795998
簡單領域其實沒這麼方便消耗非常大
而且日車本身體術和咒力也有一等一的水準

洄游篇明明是伏黑的主線 看起來卻像帶劇情的配角XD

>>No.3796016
也是要看人
而且日車這種領域無必殺的更好應附

>>No.3796028
就是看領域對應的術式
條件形的一被中和就廢了，例如日車和病神
火力形的只能夠防止被秒殺，但還是得在場地buff的不利因素下打，例如漏湖

>>No.3796028
日車哪裡好應付，他的領域根本不在乎必中，判刑確定剝奪對方術式之後，日車直接肉搏都可以毆死大多數敵人

東京第二結界內最強的術者是日車 意味著雷吉一夥根本不敢挑戰他吧

>>No.3796044
不在乎必中？笑了
這串釣出不少雲

>>No.3796028
>>日車這種領域無必殺的更好應附
日車這種
大部份咒術師都不好應附
因為是犧牲了必殺效果的必中術式但會剝奪對方所有術式和術式效果(一般咒術師肉搏戰都要靠咒術)
變成了必須單靠肉搏戰或漏洞去打嬴日車
虎杖是靠肉搏戰跟漏洞(日車覺得他沒罪)才沒事
所以一點都不好應附好嗎?
再說虎杖的肉搏戰也已經比其他咒術師強很多了

>>No.3796044
日車這種術式的一定要必中，不然審判術式影響不到對方

>>No.3796068
我沒表達清楚
我的意思是
日車領域對有抵抗領域能力的人相對來說好處理
打沒有領域的人當然輕鬆啊
上面有人吹說日車領域超猛碾壓虎杖
那也是情況導致，實際虎杖也沒被碾壓

>>No.3796048
感覺雷吉用簡易領域應該能完剋日車

>>No.3795934
>>No.3795967
個人認為十種影法術不爛
個人覺得十種影法術強在萬能能應對各種情況
像是鵺能索敵,能輸出,能作為帶術者空中移動的能力
狗同樣能索敵,輸出強到連特級咒靈中算特別強的花御也能打傷
兔子擾敵,青蛙控場,滿象算輸出?
基本上能應對各種情況
唯一缺點就是可能狗的輸出比上不足比下有餘
但就像無下限跟六眼配起來很強
十種影法術上限首先要收伏到魔虛羅
所以暫時還沒覺得十種影法術很強吧

老實說伏黑假如收伏到魔虛羅而且練到完整的領域
強度真的直飛特級
伏黑領域能召出複數不怕被打死的式神
試想想有領域必中效果的不怕死複數魔虛羅跟必中八握劍
先不拿完全體宿灘來比,畢竟不知道完全體的他有多強
但對付花御/漏湖等等級的特別強特級咒靈應該綽綽有餘

>>No.3796133
你分析的很好 我也不覺得十影爛
目前缺了點輸出（尤其沒有狗）但功能性很泛用
先不提未來可以進化成如何
目前配合伏黑的戰鬥風格很適合了
不要打遇到特級術師那種外掛都能玩

>>No.3795834
針對你的問題可以從幾個角度來回答
先來說說領域展開
這東西就像是做出一個容器然後加入名為術式的液體
被丟進這個容器的人，必然會接觸到術式，所以叫做必中效果
那麼簡易領域呢
那個中和結界其實也不是真的破壞結界
而是在領域裡面做出一個容器讓浮在術式的水面上讓附加在領域的術式無法觸及
就像游泳池上面的橡皮筏
所以必中效果就消失了，但你要拿水槍去射上面的人一臉還是做得到的
接著是領域展延
這個是跟簡易領域很像但完全不同的東西
同樣是製作空容器，領域展延更近似於海綿
是藉由不斷讓展延被術式填滿而達到吸收的效果
因此必中跟術式即使都存在，術式也會碰不到展延的使用者就被中和掉
只是展延這個容器用法是在裝東西所以也有上限存在，證明就是重傷的花御被弄成押花但漏瑚沒有同時被解決掉

>>No.3796133
真的沒完整不強，樣樣通樣樣鬆
我真的覺得他不要在硬開捨命技，三人組至少他要跟他姐有個好結局，另外兩個就算了

>>No.3796074
呃 虎杖都差點被宰了你覺得這樣不叫被碾壓嗎？

>>No.3796209
呃 還能反擊並且躲避算單方面輾壓?

>>No.3796213
你要不要再看一次...
除了最後那一下日車下不了殺手故意硬埃一拳
虎杖完全沒有反擊的機會
全程靠肉體能力扛傷害

>>No.3796213
最後面是日車把術式消除，不然手上的刀只要畫到虎杖，宿儺大爺就要出來了。

>>No.3796243
能扛住傷害這樣就很猛了好嗎
一般沒能抵抗他領域的人如果跟虎杖同立場早就死翹翹了
不過你跟我爭這個我也沒興趣,輾壓就輾壓不甘我事
我的重點單純針對日車的領域遇到有應對領域段的人就可能沒那麼猛

單純再一次證明情報開示帶來的風險有多大
就算會簡易領域，咒力忽然被日車拔掉後照樣犬死

>>No.3796213
日車本職是律師
成為咒術師才不過十幾天的時間
這十幾天內他沒有受過任何人指導
只是在結界裡面閒晃然後跟其他術師PK
但是從覺醒之後就自行參悟術式、領域跟戰鬥技巧
程度上已經相當於一級術師

日車跟虎杖打的過程基本上是:
1. 日車開場立刻開領域
2. 虎杖敗訴，吃到DEBUFF被封咒力
3. 虎杖在沒咒力下被日車用如意槌輾壓
4. 虎杖看穿領域性質，大喊司法迫害(誤)再進入一次日車領域重審
5. 虎杖再次敗訴，日車獲得BUFF召喚出一擊必殺的靈劍
6. 日車在下殺手前一瞬間手下留情關掉術式，被虎杖打飛，休戰

也談不上什麼誰輸誰贏，就是打一打日車中了相信我之術就結束了
日車只要面對的對手不是一生沒犯過罪的聖人
基本上目前人類術師可能沒幾個是他的對手
就連五条都可能吃鱉

想想五条平常那副德行，如果被日車領域抓上法庭的話會怎麼判罪就很好笑
當然五条的話應該會直接開無量空處逃離日車領域就是了w

>>No.3796257
搞清楚順序,假如一開始就開簡易領域抵銷到日車必中
那審判就不會有,同樣就沒有咒力被拔掉問題
剩下就單純咒術師之間比拚,日車的情況明顯像是領域=術式
假如領域無效,就是沒有術式那就只能靠基礎咒力操作去打

>>No.3796258
不就因為一堆人都沒在看一直嫌www
就跟打綺羅羅那戰一樣
一堆人不仔細看一直嫌看不懂ww
日車那戰本來就是自己收的
這麼外掛的能力
怎麼可能輸

>>No.3796258
五条被封術示也跟鬼一樣應該是不可能陰到
日車感覺也沒這麼簡單不然這發票男為啥不找上日車

>>No.3796262
你是有哪隻眼睛有看到再質疑日車那戰不是自己收
我單純覺得虎杖並不是一方面挨打,對我來說毫無反擊才等於輾壓
當然上面幾位島友都覺得這算輾壓那我也不打算爭,因為我的重點根本不是這個
我主要想討論是我認為日車領域沒那麼op,基本有對抗領域手段的人日車就沒那麼好打

>>No.3796271
也別忘了 日車很會用束縛 所以他的領域消耗低又強必中
至於簡易領域，有東堂晚了0.1秒展開的前例，基本上還是不夠牢靠。

>>No.3796274
這點倒是有可能
所以其實變數還是很多,只能說日車這領域算雙面刃
(應該說我覺得這種只有必中偏功能型的領域都是)
如果條件對了領域有效可以很強,但如果領域無法成功那基本等於招式被廢(這類型領域與其說大招更不如說像術式一種)

不曉得審判過程中開簡易領域可不可行
日車領域審判中雙方無法攻擊對手
但被審者開簡易領域可不可以變成單方面攻擊日車同時迴避審判?

簡單說沒能力開領域的話根本不可能硬幹打贏日車吧?
很多人覺得簡易領域=可以無視其他人領域?
但簡易領域也只是中和領域裡術式必中的效果

日車是透過利用"審判"逐步解除封印的方式來強化術式
他的領域目前來看有禁止攻擊跟強化兩種效果
即使開簡易領域避開咒力被剝奪
想開大絕轟他，他大可就放領域開庭斷攻擊(虎杖一開始向前衝不就被打斷?)
審判下禁止攻擊，要就辯倒他，不然就是跟一個愈來越誇張的人開打
作為咒術士哪幾個能說自己站在法律前能是清白的?

>>No.3796343
效果雖然強大
但還是得強調這術式不會無條件對術師有利
很多人都覺得開庭日車一定贏
但從二審就可以得知審判者給予的"證據"不一定有利於日車
一審的確是虎杖辯輸
但二審是虎杖無條件自行認罪
如果開始辯論
該證據不僅無法定罪甚至能幫被告無罪判定
這樣一來還不曉得一審的刑責會不會推翻

>>No.3796343
我感覺伏黑去打日車應該蠻容易的
相反的虎杖對伏黑目前這幾位敵人應該也相對輕鬆(虎杖超人體質對這種消耗戰來說很擅長)
所以芥見戰鬥這樣反過來安排蠻有趣的

>>No.3796343
要是真能打贏日車，那日車也不會有100多分
天知道日車幹掉的是不是都雜魚
還是真的有一級術師等級的被日車幹掉，我們根本不知道
目前就只有無術式跟不會簡易領域的虎仗能肉身硬扛
就日車的反應來看虎仗是第一人

除非之後有演到日車對付一般術師
不然簡易領域是否能中和審判的術式剝奪還很難說

>>No.3796346
補充一下
而且日車的術式還有很多不明確之處
像是刑罰種類還有他提到的附加刑通常不會被單獨實施等問題
另外領域賦予的必中效果是在哪個部分也不清楚
是強制拉進法庭的部分?還是刑責確立後的執行部分?
這些都還有討論空間
另外很多人提到的簡易領域
也一再提過對抗的是必中效果
對該術式有怎樣的影響還不明確
就像陀艮的死累累湧軍
賦予必中效果時能在生出式神同時攻擊對方
但就算沒有賦予必中效果也是能先生出式神在衝去攻擊對方

另外疱瘡神的術式例子則是
關進棺材->墓石埋葬->倒數三秒後發病即死
簡易領域造成影響的部分則是墓石必中失效連帶倒數發病連招中斷

>>No.3796258
大部分人類術師吃鱉?
沒吧 領域能被領域蓋掉 簡易領域也能中和領域效果
而且術師被剝奪術式不等於剝奪咒力啊?
體術咒力要是輸了 日車就算剝奪術式也沒用
日車壓著虎杖打那時 是因為虎杖那時只有純靠肉體能力再打而已
而且說穿了 日車就是一級術師實力而已 這是直接寫白的

更別說什麼五條吃鱉了 五條真想要一個照面就能殺日車
更別說領域能直接蓋掉領域這個設定了

是因為之前渾剛受傷嗎？為甚麼不在領域裡招出來？
鵺也一直壓著不早點放，明明不怕消耗又可以麻痺控場
感覺會打近戰主要還是伏黑的喜好或說習慣

本文なし

>>No.3796359
你說的條件很困難好嗎
簡易領域其實沒幾個人會
日車的咒力實力絕對有一級的水準
而且不知道日車的必中是在哪個效果
開著簡易領域跟一級等級的對手打怎麼想都不太現實

本文なし

>>No.3796646
多...多麼惡毒的術式阿！

這話在抬虎跟學姊的身體能力吧 還有日車的封印咒力

伏黑用咒力強化的身體能扛三台車還有氣講話 其他一級的大概也是更強或以上

如果沒有特別鍛鍊真的被日車一封就直接槌爛了

>>No.3796646
我願意中

多虧動畫化跟聲優的努力
現在看到釘哥的色圖也用的起來了

>>No.3796709
不會啊
我覺得漫畫88橋釘崎很騷