[新番實況]甲鉄城のカバネリ　１０

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監督：請觀眾堅持到最後

監督並沒有特別出來喊話
這只是個普通的雜誌訪談
普通的說了些請大家繼續收看喔的廢話
然後就有人自我意識超高覺得監督是特地出來對自己講話
話說難道你是有買雜誌膩？那監督才沒有對你講話
不過是個反廚意識不要這麼比天高好不好

小胖死了 生駒瞎了裝機械鎧...

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>>No.902484
老大這藥真的有效耶

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打藥(hshs

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大河內已經是“我的王之力喔喔喔喔”的形狀了

連高中生等級的劇本都擠不出來嗎…

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>>No.902498
小胖是不是死了要看下集才能說, 還有意識握石頭

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>>No.902514
反正監督一開始也說這部的客群本來就針對給國高中生看的

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大河內有機會挑戰比A/Z更爛的結局嗎？
我看有機會吧

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>>No.902516
小胖會活到最後，繼續幫生駒戴眼鏡嗎www

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無名居然便器化了

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>>No.902552
如果下集有急救回來就可以不用死啦ww

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僕の王の力があああああああああ！

還真喜歡這梗
明明GC就是這樣被人笑

>>No.902562
小胖腰上的是通馬桶的工具嗎?

究竟是大河内喜歡還是荒木喜歡呢

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GC VVV AZ 甲鐵城
即將變成大製作原創動畫，爛劇本四天王

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>>No.902569
小胖的台詞被傳承了

カバネリ呢?

予告「甲鉄城のカバネリ」第１１話－燃える命－
http://www.youtube.com/watch?v=6Uvu5nC-IMw

>>No.902581
甲鐵還沒演完是在高潮什麼? 這話除了斷臂讓一些人可以酸劇情本身都很順一下就看完了

看來生駒要從無名身上拔劍了

有馬:說說你的感想阿

觀眾:......(這是三小

大河內:荒木監督，劇情走到這了還剩2集，真的大丈夫嗎?
荒木:大丈夫，你忘了嗎?我們曾把進擊巨人弄得淋漓盡致

大河內真的很喜歡玩那幾套
不意外

我的王之力啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

>>No.902590
最近讀了本書探討創傷症候群的
說走不出創傷的人會無意識地強迫自己重新經歷創傷經驗
一些微小的關聯(氣味 聲音什麼的) 都可以引發他們極大的反應
看在他們走不出創傷很可憐的份上
就原諒他們看到斷手就管不了其他東西好了

>>No.902590
嗯 對阿 罪冠和革命機劇情本身也很順啊
呵呵

>>No.902603
我原諒你的幼稚

>>No.902605
只知道劇透很惡質, 還有一堆反廚看到斷手連作品都還沒演完就高潮, 等結局跟GC一樣在罵也不遲

>>No.902611
原來都已經第十集了還不算遲喔?

僕の王の力があああああああああ！

>>No.902611
呃
別說反廚了
老實說看完這集我完全不想護航只想跟著吐
現在只求無名有個好結局...

>>No.902623
讓觀眾求無名能有好結局
不就是這集的重點…
代表其他部分表達成功
所以你是要吐什麼？
吐情況太慘烈？
不慘烈要怎麼唱op？
甲鐵城的卡巴內力喔嗚~~~

>>No.902623
所以只要展開黑一點虐一點就能讓你吐, 真是辛苦你了不免強看下去喔, 很多走王道的作品到結局前都會有段最黑的情節來製造結局的高潮

看不下去快下車吧XD

>>No.902562
小胖腰上的是通馬桶的工具嗎?
半夜太閒 自己把血改成其他顏色玩看看
便所のカバネリ
掃除中の事故

這集劇本是瀬古浩司又不是大河內
你們到底是有多愛大河內
不是他寫的都要念念不忘

>>No.902630
系列構成是誰看一下吧哈哈哈
別甩鍋啊

如果真的拔劍就變神作了

>>No.902484
家裡BBQ囉

觀眾眼神跟開版圖的無名一樣死掉了

嘛, 也算無奈, 看到一堆人只把焦點放在斷手而完全無視這集其他的細節安排

甲鐵城劇情不是什麼神作但絕不像廚批的那麼一無是處
如果最後兩集能轉回好結局收的燃又感動多少能打廚的臉吧

>>No.902639
不可能的，大河內耶
你第一次看他寫的劇本？
不要作夢了

撐到最後一話才夢醒
以為在看夏洛特喔？

>>No.902641
這次是一半荒木一半大河內, 而荒木有說過得到GC的教訓
所以我賭結局不會像GC而是王道HE, 小胖也不一定會死畢竟這集有演出手術台急救(雖然中彈的地方嘛..) 看片尾他還有意識去拿主角的石頭說不定就是為了後面還給主角

就算真的爆炸了我喜歡荒木的"演出能力"是不會變的, 大河內說真的我不怎麼在乎(不過他真的把美馬寫的很賤很會刷仇恨值很反派XD)

至少現在可以確定一件事了
以前我們都以為全是吉野的鍋
現在看起來大河內和他兩個根本都半斤八兩,當然吉野還是一樣爛的可以
當年兩人合力還能做出CG無印這樣的作品,真的是賽到天邊去

甲鐵城信徒大戰群雄

>>No.902644
因為CG是邪道(魯魯修不算是傳統正派偏魔王)很適合超展開的格局 ,要玩得多顛覆都可以
而甲鐵這部是要走傳統王道結果找來了邪道的大河內, 不過相信會有好結局我是認為目前展開算是黎明前最黑暗的時刻(這套路以前王道也常用)

如果真的是好結局不就代表廚現在都被大河內和荒木玩弄股間了嗎ww

>>No.902649
這部目前還沒到一個很超過的地步
現在就是展示BOSS最該死最混蛋以及我方最絕望的的喬段,看了不爽很正常
最後幾集剩三大項要作的事
阻止陰謀 打爆BOSS 拯救女主角
而現在必須完成這三件事的動機和伏筆都佈好了,就看到最後再下結論也不遲


當然這三項少了一樣那被罵爆也是理所當然啦

>>No.902649
Don't be afraid daybreak has come.
Don't be afraid daybreak has come.
Don't be afraid daybreak has come.
因為很重要 所以要唱三次

革命機、AZ比甲鐵城好看太多了

>>> 甲鐵城信徒大戰群雄

>>No.902655
沒說批評不行可是至少批的有建設性, 只會把焦點集中在斷手也不管斷手是不是真的有害到演出像有創傷似的不斷提, 其餘也只會喊爛, 糞, 爆死, 又講不出原由(同個作者作品出現類似橋段並不代表故事就不好, 還是要看整體吧)

舉夏洛特的例子也太爛, 夏洛特整個故事鬆鬆散散目標也不明確花一堆時間在不重要的地方(打歌賣萌)
甲鐵劇情可沒鬆散目標也明確啊, 卻因為一些地方看似老梗(?)就被鞭成這樣, 看到點老梗就只會該該叫那還看動畫幹什麼?

>>No.902656
目前除了大河內老招用到爛之外,劇情還是在一個王道路線上沒錯
展開的前因後果都有個脈絡

大河內不知道是被帝國大反擊荼毒太深還是怎樣,
一碰到大轉折就要砍個手才甘心

怎麼都ID:XN.HgY/o一個人在拼命捧
是沒有其他覺得好看的人喔www

真説ギルティクラウン

對劇情沒什麼太大意見，反正就是王道展開
反倒是美馬這角色根本每天出來刷下限，一集比一集腦殘
小胖死掉時還叫生駒說感想。這一段根本沒意義吧!
這一部到目前為止我都能接受，就美馬這腳色毀了整齣戲，
這種人當BOSS真的沒問題嗎?

難怪26要封殺這片
根本殘害觀眾智商
腦粉又要崩潰了

>>No.902697
不如說就是這角色夠下限才有打爆他的價值吧
並不是個吸引人的反派,是個裝模作樣的混蛋
美馬的角色塑造也相對缺乏魅力,不如前面登場的角色們立體或有趣
但看這幾集對他的不快和反感來說 作為反派很襯職

這集一開始就是幫小胖立死亡旗,所以他去擋子彈真的不意外

不過我還是相信會有好結局,
畢竟目前劇情都跟op很合,op的後半段也是要人保持希望,
結局好的話就打算來收整套BD

為什麼一堆人要罵大河內

>>No.902733
小胖死亡旗第七集就有了吧w 不過還是等下集再來卻認識不是真的掛了

>>小胖死了 生駒瞎了裝機械鎧...
小胖變成卡巴內里,生駒右手裝打樁機...

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超好看的
不知哪來一堆智障可能還根本沒看內容看到斷手就發神經

鋼鉄のカバネリよ
さあ 立ち上がれ
己が全て地に叩きつけ 今
その心は 誓った友の為に
燃やせよ その命
変えてゆけ世界を

>>No.902743
先拋出一個良好的設定
之後的人物塑造出現問題
導致角色之間溝通不良
這時就失去了耐看性
再加上毫無人性的爆點製造可看性
反而失去重看性
對於那些爆點 真的會讓人想說
我到底看了什麼?
讓人覺得看動畫不如等捏他來的實際

王之力又怎樣 不過是一個梗而已
狂喊爛尾還就真的無法理解（笑
講白的啦
反正會認定爛尾的人也不差這個因素

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話說這手是直接整隻被轟爆還是只是被轟飛而已啊

甲鉄城現在這實況串的情況讓我想起了當初夏洛特最後幾集的樣子
當時也是一堆人說反廚東反廚西的...結果夏洛特最後的評價大家都知道怎樣...(笑)

斷手斷腳都不新鮮了
可以斷GG嗎?

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1465582732.A.FA4.html
幹 劇情發展和這篇有87%像
有夠87wwwww

路過 剛看完
我認為大家攻擊大河內的點在於
「換湯不換藥的套路是要用幾次???」
如果是第一次看到這些展開的人
應該只會覺得有些突兀而已 大致仍是表現優良
但每次都看這個套路的觀眾想法就不同了

小胖又死了

>>No.902657
斷手是荒木喜歡的吧
大河內沒有荒木的時候可都沒特別去斷手
荒木哲郎實在應該去看看神鵰俠侶
要不就是神鵰俠侶飯
特別愛斷手和賭上性命奪回女主角
話說屍人斷手不知長不長的回來

>>No.902817
喔
這集是有點罪冠套路沒錯啦
就荒木堅持很想把他心中的故事演好
但除了罪冠之外
其他什麼東西換湯不換藥了用了好幾次你說說看

是說一個創作者本來就很難每次都寫出完全不一樣的東西來
是有每季看不膩異世界學園收後宮膩是不是？
看到男主角說教收後宮 怎麼沒有同樣哭天喊地「吼又來了」啊？

>>No.902815
劇情應該就是這走向不會錯...

>>No.902817
好套路多用幾次沒差
問題是他的套路每次都讓人覺得很煩又老是愛用
該不會是因為只要畫面和音樂好BD就賣得掉
所以劇情無所謂?

你看這次無名根本是不會動腦沒判斷力的87(12歲設定真的不錯至少角色腦殘的時候可以用這個理由護航w)
然後美馬是個中二87
生駒是橫衝直撞的87
媽的主要角色一堆87
然後比較討喜的開朗胖子他...又掛了
哎呀?我怎麼會說又?
幹 胖子錯惹嗎QQ

所以斷手又掉到河裏面
在剩下的集數回得來嗎
不要說剛好被來西撿到後
一起騎著機車回來這種鳥劇情

日本還真喜歡這種為了做壞人而做壞人的角色

結果美馬被台灣記者附身
美馬:好友死掉,你現在心情如何?感想如何?有沒有想要發表的意見?

當年出兵
被陰謀震撼教育導致心智年齡停留在12歲嗎？

真的美馬出現這部就毀了

>>No.902824
嗯....簡單來說只要角色不是帥帥萌萌的對你而言就是在耍87就是了
大家都是87的評論根本試用每一季的所有作品

>該不會是因為只要畫面和音樂好BD就賣得掉
>所以劇情無所謂?
講的好像你不喜歡的劇情就沒人會喜歡一樣
我很喜歡這個劇情啊
過幾天我去訂個BD會記得回報給你的

>>No.902835
>>簡單來說只要角色不是帥帥萌萌的對你而言就是在耍87就是了
想問一下 你國中的國文閱讀測驗成績如何?

GC又不是因為斷手才被罵糞的好嗎
你可以說他很中二 但別搞不清楚是非

>>No.902824
12歲算是什麼護航啊？就真的是四處闖禍的小屁孩啊！
你家附近都沒小孩子喔？原來台灣少子化這麼嚴重.....

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完食熟肉
這集是讓故事跑到終盤的前置作業吧
讓雙方變成全面開幹

美馬對一堆人來說是否破格或敗筆先不論
但策略來看能事前預算男主一伙的行動,亦會預先佈置陰無名
能力還是沒變
甚至甚麼像記者般問生駒感想如何的時間,我倒是先聯想到他的背景跟過去,由當時的地獄裡走出來恐怕已足夠讓人心靈扭曲,更別提當時軍裡有多少跟他出生入死,生死相隨,有過命交情的人在當時便當了?甚至是為他便當?
想到這個...搞不好美馬現在是"已經壞掉"的狀態
即使能力仍在,但判斷,取捨跟考量的取向方向,還要求他跟沒壞掉的人一樣?這是認真的嗎?
由此而來,雖說也搞不懂他想生駒怎回答,但搞不好若回答真的能合他意,他真的會讓生駒變他的同志

先不論有說一直以來的死旗,但逞生這一話立的旗還真有夠多夠大杆,另外至少無名捅生駒是沒捅死他,這代表她也不是完全受控制吧?由這加上無名之前的回答,美馬你看看你...洗腦,乃至是之前的離間手段(拿主匙那裡)被破功了XDD

>>No.902827
>>日本還真喜歡這種為了做壞人而做壞人的角色
日本?該說古今中外本來就是一堆這樣的傢伙吧?
欺善怕惡,以欺凌弱小為樂,專選軟的杮子捏,本來就是人性醜惡面之一

>>No.902516
>>小胖是不是死了要看下集才能說, 還有意識握石頭
美馬內心OS:我的一槍居然贏不過那小胖子的脂肪?!

>>No.902895
同意你對美馬的看法
從聲優演技來說那真是美馬登場以來最真情流露的一瞬間
不過我好奇的是美馬的標準答案是什麼
我覺得生駒的反應很標準啊：你竟敢殺我朋友你這混蛋！
難道標準答案是：啊哈哈哈哈 錯的不是我 是這個世界 嗎？

>>No.902697
美馬就是拿來跟生駒當對照組的
美馬被人拋棄死同伴就想報復社會
生駒被甲鐵城丟包還是堅持要救他們
這就是他倆的差別
美馬問那句就是要說
"你懂我的感受了嗎"

>>No.902590
很明顯是要生駒要墜崖
石頭要留下來
又不可能無緣無故把跟妹妹有關的石頭隨便丟
斷手是個很直接的橋段
不然哪隻手不斷就剛好斷握著石頭的那隻
一堆人看到斷手就高潮
這年頭風向真的很好帶耶
劇中也沒講卡巴內利肢體會不會長回來
都可以射嘴砲了
再生手臂嚇不倒我的

>>No.902930
>"你懂我的感受了嗎"
這麼一說突然覺得美馬很記者
「生駒你現在感覺如何？感覺如何了？」

>不然哪隻手不斷就剛好斷握著石頭的那隻
其實人的手也就兩隻而已啦

>>No.902922
不知道,有可能是期等生駒也像他一樣壞掉,甚至毀滅一切吧?

>>No.902930
>>都可以射嘴砲了
我倒覺得能射嘴砲可能是因為合體後的餘波

另外好奇問一下,上一話沒記錯一堆人在吵啥鋼纜不鋼纜的
問題是官方有說那根是鋼纜?而且更是用上現代那種技術搞出來的那種鋼纜嗎?

>>No.902940
>>這麼一說突然覺得美馬很記者
關鍵分別是記者沒有那種經歷,而且這裡美馬的經歷搞不好比生駒的更殘酷

>>No.902940
>>其實人的手也就兩隻而已啦
有多少隻手沒關係,問題是若上面那位的假設成立,那當要留下石子時,就得在這個搞方法

先不論那石子是否像這部開始時亂槍打鳥的,是讓無名回復人類的關鍵,但接下來搞不好那石子可能會讓無名回復跟維持自我(甚至是在變成腐獸...不,黑煙的時間),又或是關鍵時陰回美馬的劇情道具

>>No.902930
一群卡巴內都可以合體了，斷手大概可以直接拿其他
卡巴內的手來接上去？

唉...想好好看個討論都不行
蠻佩服那群一直罵的人，已經連罵3~4集了，而且是搶在實況大家討論前罵
這麼討厭這部居然還有辦法邊看邊罵快一個月，人生是過的有多無聊到要硬看自己不愛看的東西
懂了嗎?在批人家做爛作汙染你時不如想想是不是自己犯賤
不喜歡可以不看動畫略過討論串，不必要點進來留些沒營養的話，大可不必

>>No.902951
有那個經歷也不能這樣問阿，難不成家裡死過人的記者都這樣問嗎
反正看演出，那個石頭肯定是關鍵道具
手都被打爆了，石頭還好好的，至於生駒的行動不就是當爛好人
如果最後是都變黑(巨)煙(人)互打，劇中乾脆男的都去搞基
女的都變腐獸算了

>>No.903027
>>有那個經歷也不能這樣問阿，難不成家裡死過人的記者都這樣問嗎
話說現在不是考究為啥記者能(會)這樣問吧?
現在美馬是記者嗎?現在美馬的身份是施加者吧?
可以讓他產生這個問題的合理可能一堆
由他壞掉的看法來說(假設):1.就像他說的,看生駒的回答作決定;2.你(生駒)該多少明白我當日的感受吧?
由純粹惡役...更簡單,就惡役囉

>>手都被打爆了，石頭還好好的
沒甚麼奇怪吧?又不是打開始就朝著石頭打,更不是本來就要粉碎那石頭

齁~~~小胖,就跟你說了,打敵人要帶...ry

梶裕貴的替身能力進化了 斷手．ACT2
一話中兩個人也被斷手
是把斷手的現象翻倍後從自己轉移到兩個對象身上 可怕的替身!ゴゴゴゴゴゴ.....
(射程是眼前

三張圖講第十集

>>No.903004
他們就美馬啊
美馬：當時簡直是煉獄 我一定要讓始作俑者嚐到同樣的滋味 不惜一切代價
ANTI：我覺得這部不合我意超87難看讓我很痛苦 我一定要罵到讓其他人都覺得一樣難看87 不惜跳針耍廚

難怪普遍都有障礙理解美馬的為人

>>No.903068
對於這種人你要像包容美馬那樣包容他們，就惡役嘛

>>No.902951
>>No.903027

你們可以趁現在把討論串截圖
就算片頭片尾加劇中鏡頭帶到石頭N次
就算第一集有疑似收束感染的演出
到時候變劇情道具還是會有一堆腦袋不如12歲屁孩的在那邊狂喊超展開

看預告無名黑煙定了
狗血一點就是先被喚醒回復意識一下再被強制變
無名八成最後會救回
生駒就不一定
如果活下來
最後結局可能是坐甲鐵城去各地打卡巴內
打到一半生駒被陌生武士包圍
"你是人還是卡巴內"
"都不是 我是卡巴內利"
接片頭演出 甲鐵城的卡巴內利 完

要攪基一點就来栖揀到生駒
餵他血變成好基友
兩個再手牽手去救人

>>No.902824
腦中只有87看什麼都只會說87, 不意外ww

⊙★作★化

希望來個絕望一點的END
好久沒看到BADEND

>>No.903071
>>要攪基一點就来栖揀到生駒
應該就下一話吧?
因為剛才那個有關鋼纜的問題,跑去官網看有沒有這樣設定
看到下一話有說生駒下一話軟掉了(難怪吧?不說不知噴流銃還在不在,至少斷手死基友還被妹子捅),看到卡巴還縮起來,想來應該是來栖出來救場兼讓他振作起來(順便連帶上回的藥品?)
當然還可以再省略簡化點,讓來栖在這一話的時點已質問或逼問足夠的情報,讓來栖能直接在下一話連帶當解說役

>>No.903063

第一張 無名被一群男人強O
第二張 所以心就壞掉了
第三張 報復男主為何不早點救她

很好~可以出本子了XD

>>No.903063
第一張 被打肉便器轉化藥
第二張 無名(肉便器)
第三張 就算我變成了肉便器，你也別想O我(死吧!)

>>No.903063
我知道中間發生了什麼事

美馬上集迫不及待發表宣戰演說
我以為他要氣勢如虹這集就一路殺進金剛城再戰個爽
結果猜錯了
這集不但還沒到金剛城
而且還要要脅菖蒲幫忙當木馬進城
甲鐵城幫還在克城上演了一小段反攻記
雖然短短的最後也GG 不過還蠻有趣的
配樂異常歡樂

要慶幸這部只有10多集

要不然中間過程會很難熬

大概下一集主角就會來個大反擊了，
然後無名也不再被洗腦了

>>No.902895
上面說的時間,其實在說"由當時的地獄裡走出來恐怕已足夠讓人心靈扭曲"這已是簡略得很
不若想想當時的情況,生為將軍之子,且才華出眾,才十二歲已能當大軍之首,更兼原本是一路取勝
結果呢?說是突然後援斷絕,但這個突然事實上是讓逾十萬大軍被拖至潰滅,在那期間還得看著一堆戰友白白便當,一方面可能一堆是為他而死,但另方面搞不好當中還有人曾背叛甚至背刺他,但為了求生還得繼續殺下去,這個不管身心方面的殘害可是長期而深刻的
這再加上上面說,原本是在一堆超優勢的環境條件裡,突然由天堂掉到深淵至無間地獄,這個加成更是恐怖

崩潰壞掉,有啥不妥嗎?先不論應不應該,就算思想扭曲至會遷怒禍及一大堆無辜,其實也沒甚麼好奇怪吧?

大河內的主角又斷手啦
我怎麼會說又?
鮪魚好不容易擺脫斷手命運卻領便當www

>>No.903101
斷手就不能幫生駒戴眼鏡了
那還不如領便當

>>No.903097
說的沒錯
接下來就算強姦菖蒲也沒什麼奇怪

>>No.902829
靠杯原來美馬是台灣記者的化身www仇恨值再度提升w

>>然後無名也不再被洗腦了
都失身變成二手貨了
生駒還是哭哭啊

從演出來看無名未必真的被控制,胖子也未必真的死了吧

>>No.903105
基友的功能就是幫戴眼鏡www想想還是領便當好了

生駒:逞生的犧牲讓我深切明白到一件事,一件我必須要做到的事...就是我今後要替自己戴眼鏡

不覺得這張有素材化的潛力嗎?

>>No.903118
>>靠妖記者你自己提的
不若直接看回最開始那帖?
>>甚至甚麼像記者般問生駒感想如何的時間
本來就是在說拿記者來對比他,這根本是亂比,因為本來的情況根本就不同,還馬虎眼個啥?

>>No.903118
>>這種問法什麼看都是個白目
作為施加者,
當是惡役時要讓對方痛苦,這很正常啊
作為壞掉的人,詢問對方"你現在是否有我相似的感受",有問題嗎?
白目不白目,看是怎樣的情況,尤其是若單純當惡役,白目?本來就是要讓對方痛苦,還要替對方搞同理心嗎?這不算是惡役失格嗎?

>>一堆87跟隨他，難道那些人這方式加入了嗎
確實或詳細的不知道也可以說不肯定,不過在質疑這個時,感覺還真有點好笑
一堆人為甚麼加入他?原因可以一堆,可以一個也可以多個,更可以全都不同
感覺蠻滿像有人去質疑為啥會有人跟隨仙水去開啟魔界洞穴

所以下集是胖子變成卡巴內裏?

上周那劇透是真的
再來如果出現11.12話的劇透，各位趕緊迴避，並且通報管理員處分

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美馬真夠煩的，我要看他被打臉的慘樣，生駒快幹爆他
監督你說了這部是爽片的

藍髮狩方眾這集還不錯
有個平民老公怕老婆撐不住，自願代妻抽血，藍髮表示可以
突然跑出一個口罩狩方眾說不行，要抽四人份的血
抽血就算了，還直接砍斷人家手，你它馬的有病?
人死了我看你怎麼抽血，以後少一個人抽，會不會養家畜的啊?

>>No.903126
因為人家是去看先行放映會啊~

小胖基友為生駒檔子彈，疑似領便當
不要再虐梶裕貴啦

生駒被一槍爆爛右手，我的王之力喔喔喔喔喔喔
還被無名捅肚子掉出車外，跌落海中

小胖基友撐著一口氣把生駒的綠色石頭收進掌中
也許還能退便當

11話的先行上映會已經改成別的活動
所以11話應該就沒劇透了
不過12話就有先行上映會...

忠犬來栖還是沒消息
只能靠他救場了，帶著箱子裡的藥解除無名的融合群體狀態

下回預告生駒要改髮型了? 好像在剪自己頭髮
會變成帥氣俐落的短髮嗎?

先別驚慌
這時候還是先戴上眼罩
然後裝上這個鋼鐵義肢吧(遞)

>>No.903137
果然不是什麼大小姐與騎士
是大小姐和他的一條狗

>>No.903137
生駒:我變強了，頭也禿了

>>No.903124

所以美馬才會被人說是個樣板化、毫無魅力的反派
他的所作所為沒有所謂的脈絡，沒有思想，為什麼會這樣做？所有人都一頭霧水
想替他辯護的人也只能說，"因為他壞掉了""壞人做壞事很正常"，反正就是他有病，所以做什麼都很正常

但所謂的反派也是有反派的格調，美馬就是屬於格調較低的那種，沒有自己的中心思想，在建立性格的時候又有點錯亂
說他是神經病又沒有那種純粹惡或狂人的魅力，感覺要幹什麼大事，但毫無中心思想注定了只是個小打小鬧
就只是個寫得很差的壞人而已

デブネリ 誕生

>>No.903146
>他的所作所為沒有所謂的脈絡，沒有思想
閱

>>No.903146
>>但所謂的反派也是有反派的格調
會說這種說法的,說穿了其實不也是陷入另一方向的執著?
像巴恩,一堆人在罵他不像樣,就是罵他不想效率,只顧格調
但偏偏他能做的真的做了一堆,但就因為要顧那個BOSS風格和格調(包括劇情需要),才會有出問題的可能存在(而且說老馬,其實真的是被一堆原本不會出現的奇蹟剋)

結果說一堆,就是有的人罵BOSS應該要有BOSS或反派格調
但拜託,這個本來只是需要而非必要,甚至這個需要也不是甚麼致命問題,因為一個作品本來就不是必靠BOSS的格調撐起來
>>"因為他壞掉了""壞人做壞事很正常"
尤其你那啥鬼辯護甚麼的好了,原來壞人不作壞事才正常?壞掉的人完全跟正常人沒分別那才叫合理?連這也能拿來唸?還真的沒啥別的可以抓嗎?

還脈絡跟思想呢
不是已有人整理列出,美馬的思想已藉無名顯示出來嗎?
他本身也是搞這回事
若說他啥強者理論有BUG,因為他也害怕...我說,這個本來就是理所當然的事吧?

>>說他是神經病又沒有那種純粹惡或狂人的魅力，感覺要幹什麼大事，但毫無中心思想注定了只是個小打小鬧
>>就只是個寫得很差的壞人而已
扯了一堆都是論點,但論據呢?如果搞半天...就是自說自話自由心證
苦心忍隱十年去衝,全無視
決定要讓全日本跟他一起去拼,也無視
那所謂的小打小鬧,是用全世界?還是全宇宙來當對比呢?

>>No.903139
>>果然不是什麼大小姐與騎士
某程度來說,打從生駒主攻無名以來,生駒跟菖蒲雖然多少還是有點互動,但那個羈絆感覺好像是比開始時減弱了不少,所以現在即使菖蒲不是跟生駒而是跟來栖甚至沒配,那也不怎樣奇怪吧?

雖說...我也像不少人一樣,滿想看無名跟菖蒲的修羅場XD

>>No.903146
小丑的所作所為沒有所謂的脈絡，沒有思想，為什麼會這樣做？所有人都一頭霧水
想替他辯護的人也只能說，"因為他壞掉了""壞人做壞事很正常"，反正就是他有病，所以做什麼都很正常

現在這個情況好像當年罪惡,VVV,AZ時一樣
開始時被捧高受期待,之後劇情智障化
被講不合理時就有死忠出來護航
相同的是三套動畫最後下場被大多數觀眾拿來嘲笑

>>No.903159
或許吧?

但我的疑問是
>>被講不合理時就有死忠出來護航
那麼所謂的不合理,是指
>>原來壞人不作壞事才正常?壞掉的人完全跟正常人沒分別那才叫合理?
還是閉起眼鬼扯啥
>>沒有所謂的脈絡，沒有思想
卻將有的沒的自動選擇性無視,這些有的沒的嗎?

殺人犯是犯了罪,但不代表就得連無關的罪也亂放到那人頭上吧?

>>No.903158
因為他愛蝙蝠俠

>>No.903159
智障化?帶風向巴

>>No.903159
話說回來,該說人性就是如此嗎?
>>開始時被捧高受期待,之後劇情智障化
說真的,上面三部我都沒看過
不過既然都已說過是三套,那代表甚麼?即是已有前科
那麼為甚麼還會受期待?不就是因為在至少前半的部份有值得欣賞跟期待的部份嗎?

>>相同的是三套動畫最後下場被大多數觀眾拿來嘲笑
就為一個可能不好,甚或只是不滿意的結局,就能一下子將整個作品全盤否定,甚至打至垃圾?非黑即白?這真的持平?真的理智?

>>No.903161
因為美馬恨他的父親

他不這樣做主角也遲早要面對美馬的他爸
主角才需要感謝美馬幫助他開路www

>>No.903158
由此可見描寫功力的差距

>>No.903169
但我覺得理由是
因為美馬愛他的父親惹

>>No.903154

您對"格調"的理解很特別，我不做評論

>>"因為他壞掉了""壞人做壞事很正常"
>尤其你那啥鬼辯護甚麼的好了,原來壞人不作壞事才正常?壞掉的人完全跟正常人沒分別那才叫合理?連這也能拿來唸?還真的沒啥別的可以抓嗎?

因為一個人的所作所為只能用她所詮釋的角色是什麼，所以她這麼做
而不是因為他的想法、思想、原則、價值觀、心中的堅持、過去的傷口
因為他是壞人所以做壞事end，你覺得沒問題那當然沒問題，我只覺得很可悲罷了

>那所謂的小打小鬧,是用全世界?還是全宇宙來當對比呢?

是以思想衝擊的力度來比，即使是一群人只在一間房子裡談天說地，只要力度夠，就不是所謂的小孩子玩的鬧劇
而是能搬上電影的大作

>>No.903158
>說他是神經病又沒有那種純粹惡或狂人的魅力

小丑我只看過黑暗騎士，所以只認為他是屬於狂人，非常有魅力的角色
我也喜歡阿爾卡特這種狂人，或帽子純粹的邪惡
但美馬？

我認為啦 反派智情商沒有智謀者等級通通上不了檯面

看某ID的大量行徑比本篇好笑多了，繼續刷繼續刷

>>No.903170
That's the point!!!
反派的魅力根本不在什麼格調還是思想，而是編劇的描寫功力!!!
不然像驚魂記的艾德·蓋恩or美國殺人魔的派屈克·貝特曼(後來的蝙蝠俠)
這類角色也不會如此深植人心

為什麼連大河內都會有人護航阿
如果是編劇第一次擔當的作品還沒完結無法定論就算了
但是大河內不是第一次超展開糞化耶
而且我發現一個很好笑的現象
別串是拼命黑 這串是拼命粉
有沒有新番實況的廚愛唱反調的八卦阿?反社會人格?

無名的角色特性是不是放成來栖的啦

>>No.903184

>為什麼連大河內都會有人護航阿
>如果是編劇第一次擔當的作品還沒完結無法定論就算了
>但是大河內不是第一次超展開糞化耶
>而且我發現一個很好笑的現象
>別串是拼命黑 這串是拼命粉
幸好這串還有你拼命黑，真是辛苦了

>有沒有新番實況的廚愛唱反調的八卦阿?反社會人格?
有啊，你這篇不就很標準嗎？
啊，不好意思，反對你的意見就是反社會對吧？真是對不起啊www

>>No.903185
忠於哥哥大人沒什麼錯啊（？

>>No.903185
白羅員工又上島啦!!!

>>No.903180

漢尼拔表示：.....
話說全推給"編劇的描寫功力"會不會太賴皮了一點
別人在說這個角色描寫得怎樣怎樣，結果旁邊的人來了一句，作者寫得好
這不是廢話嗎？問題是哪裡寫得好你倒是說阿..

>>No.903091
無名無慘

這部不是在賣無名的奶嗎?
劇情這麼認真做什麼?

賣點只有無名
隨著坐品一步步走向完結，剩下的就是本本惹

>>No.903173
>>因為一個人的所作所為只能用她所詮釋的角色是什麼，所以她這麼做
>>而不是因為他的想法、思想、原則、價值觀、心中的堅持、過
去的傷口
別怪我直接一句...WTF
還真虧你說啥鬼格調,啥甚麼樣板化
居然搞出
>>因為一個人的所作所為只能用她所詮釋的角色是什麼，所以她這麼做
這個,不就是最直接的樣板化嗎?所詮釋是狂人,所以一切就作為就一定是狂人的作法?
>>而不是因為他的想法、思想、原則、價值觀、心中的堅持、過
去的傷口
看到這句時,還真的想說句我的天...不若去找找對心理學有點認識的人問問吧...一個角色...不,一個人的立體跟個性,若沒這堆...算了

>>是以思想衝擊的力度來比
又是自由心證論點的玩意嗎

看到這堆搞笑說法,我還真的覺得有點可悲

>>No.903224
哪來的猴子?

所以為啥美馬的過去還要寫在雜誌裡阿，是要讓人去買來看喔? 動畫不演出來還要搞這種手段，嘖嘖

>>No.903289
這集不是講了美馬的過去，跟雜誌寫的一樣
帶大軍打仗卻被斷後援放棄，畫面都出來了，
而雜誌也寫才那幾行

本文なし

>>No.903289
Wwwwwwwwwwwww

想看忠犬撿到掉下車的生駒
然後一起用4話那個炫砲光影閃現豋場救人..

看甲鐵城前半段時只看到無名一直提到哥哥大人
連OP也只有影子

終於美馬登場了，角色還設計得很帥，就像深淵傳奇的亞修
聲優還是可男主可狂氣可誘受的宮野真守
讓人期待後面的劇情發展

然後我們才知道原本美馬是個神經病........
如果結局不好好收的漂亮一點
這部就要加入到罪惡王冠，革命機，Aldnoah.Zero之流了.....

> 劇情這麼認真做什麼?
> 賣點只有無名
> 人生是過的有多無聊到要硬看自己不愛看的東西
腦粉認為所有反廚都是為反而反、來鬧來釣魚的嗎？正好相反
日本所謂的反廚(アンチ)很多時候都是遠比無腦信者更加認真更加投入在思考理解一部作品
而思考過後才給予負面的批評(說反廚看到斷手就高潮?那斷手以外的批評怎麼就無視了?已經放棄思考了?)
反倒是很多信者也不會做出什麼有見地的評論或分析，只會對著角色發情發一些宣洩情緒的廢文
島上的整體水準愈來愈爛，原因大致上也是出在這種：＂允許發情但不允許思考與批評＂的風氣
認真看作品的被酸
> 不過是個反廚意識不要這麼比天高好不好
> ANTI：跳針耍廚
> 腦中只有87看什麼都只會說87
> 一堆腦袋不如12歲屁孩的在那邊
然後呢？腦粉除了對著無名菖蒲鰍侑那滅火發情以外還貢獻了什麼?
貼標籤護航? 對批評者猛烈的人身攻擊?

>>No.903317
別難過，這種情況只會愈來愈多
有些人就是分不清講道理和釣魚
然後就只會一直咬餌.............

>>No.903317
有見地，適用本季很多作品
但你要不要修改一下
如果不是偏袒某方，內文就有點自打臉

>日本所謂的反廚(アンチ)很多時候都是遠比無腦信者更加認真更加投入在思考理解一部作品
Wwwwwww

不要跟智障神說話

看來有打到痛腳
馬上跳一隻出來貼標籤亂咬w

呼籲大家努力看到最後
美馬最後被卡巴內咬

哇咧 PTT預測是內部人吧?
看描述感覺是不怎麼樣的結局
算了 反正怎樣演就怎樣看 配飯吃 沒啥好挑剔的

>>No.903322
2333

無名的愛心眼出來後就沒辦法認真看了……

不知道為什麼看到侑那就會想到獵人的瑪奇說...

viva:說說你的感想(愉悅)
原來他也是愉悅部的部員啊...w

個人覺得這一句有2016流行語大賞的潛力

感想を言ってみろ→暴打生駒
讓他說感想阿你

看了
要說衝擊力的話大概主要是在上一話
這話的展開倒是滿普通

>>No.903376
生駒說完了啊
結果美馬很不滿意的樣子
所以叫來無名看能不能讓他更絕望一點

>>No.903345

wwwww

出現的這幾秒腦都去補愛心眼的劇情了wwww

練蠱煉出廢物
當然很不滿啦(不管對方是打手也好，是對手也好

落とし物だぞ、生駒


誰說小胖只會撿眼鏡

>>No.902569
竜が我が敵を喰らう

>>No.903430
我賭小胖吐便當啦!

說說你們的感想阿 說阿!

本來還在期待"我的卡巴內之力啊啊啊啊啊"之類的感想
唉，想揍生駒的心情不是不能體會

作畫超棒劇情超糞除了Fractale外，新增了此部...

>>No.903497
這次掉的是我的守護妹妹之力

期待下集生駒換造型強勢回歸

>>No.903569
這部比Fractale好得多
Fractale根本看不懂在演啥鬼主角在跑啥鬼...Glasslip比較近似

>>No.903569
我怎麼記得FRACTALE作畫常常崩...

>>No.903641
>期待下集生駒換造型強勢回歸
就之前的鋼鐵裝的人型卡巴內里變身吧~

Fractale光是亂改角色顏色我就大吐血了

本文なし

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本文なし

本文なし

本文なし

菖蒲好可愛

這集有提到男性屍人
目前也沒有其他男性屍人,感覺生駒超級賽亞人化也不會失去意識阿

>目前也沒有其他男性屍人
想想這也是廢話
畢竟眼鏡宅的屍人化手術是他自行研發出來的
當然跟那堆只敢打藥水的廢物根本是完全不同的技術

好好的當個爽片戰殭屍不好嗎

偏偏弄個美馬出來

根本殭屍這個東西不用放進去甲鐵城也沒差吧??

反正後面都是美馬的甘味人生劇場 殭屍根本不是重點了

>>No.903866
蟑螂星球表示。。。

看到這話的感覺是
前面卡巴內、末世什麼的設定都可以拿掉了
改名叫王子復仇記還差不多
少了那些可有可無的設定也能看得懂
美馬出現>美馬要復仇>美馬被打臉 END

真的有人認為只打僵屍會好看喔?

那也就成為另一個學園末世錄而已(那部也沒多紅)

沒賣肉沒賣萌很快就又有人叫無聊啦

怎麼才看反派耍陰一下, 虐一下就吃不消了?

同季某真正智商低下的蘇巴魯虐整季女角也模板給個笑島民就一切OK了?

>>No.903878
沒辦法啦
看到他們我更加理解為何那種主角號稱最弱卻戰無不勝人間毀滅武器的作品為何那麼受歡迎了
因為這個設定最好寫 可以有適度的緊張感 又不減爽度
荒木和大河內認知中的傳統少年風格
主角要被boss虐個死去活來大概是有點過時了

看看隔壁超老套異世界輪迴可以靠女角一個破涕為笑被讚上天
我們還有兩集
要相信無名最後的天使微笑

>>No.903882
目前第一話結尾菖蒲和無名都還沒看到才讓我賭結局昰HE的XD

果然上一話說的無名被注入也成真了
有沒有這麼好預測?

另一幕
>>No.903889
你是說有人去看先行放映的缺得捏他劇透嗎?ww

>>No.903889
有個東西叫做先行上映會...

>>No.903889
啥？上一集滅火都說的那麼明白了還需要猜喔？
你第六集猜無名黑煙化還勉強可以當半個先知
上集都演成那樣了還要猜
這部真的很多人不看鋪成憑感覺婊
美馬的個性不好捉摸要婊 劇情好好設下線索給你猜也要婊
偏偏這幾集(主角方)感覺不大爽
荒木你看看你說好的爽片咧？

>>No.903889
第10集有先行上映會

當初看情報沒出處我也不相信 沒想到是真的，
劇情演出到是沒啥感覺，美馬這人物太晚出現了

某人過了12點換了個id又出現
都認出你了，不用裝客觀又在說其他人來反對的都是為反而反

>>No.903904
是為反而反啊, 整串下來反廚除了喊斷手和那詭異的"有格調反派該怎麼演的言論"有其他建設性發言嗎?

挑的點真的邏輯比自己罵劇中角色87的讓人搖頭

只會8787的罵用神視點批故事就會讓自己顯得更聰明嗎?

浪費了這麼多集數，
自以為能把美馬塑造成有理念、能讓觀眾同情的反派。
結果觀眾除了覺得這角色腦子有病外，
只希望他快點死一死，別再出現拖台錢。
還連帶讓前面描寫無名成長的集數像是笑話一樣。

製作組到底憑甚麼在他們把A/Z收成那樣後，
還能保持自信認為有辦法這種爛轉折收回來?

>>No.903905
你的護航沒說服力 怪我囉?
你在這裡只被當笑話看
與其在這裡跳針自演
不如去ㄕㄕ丁之類的地方護這集
雖然我也不知道現在這狀況有什麼好護的啦
知名監督加腳本想出來的發展和ㄕㄕ丁網友想的半斤八兩...

>>No.903904
還好啦
代表這部反廚不但沒有他們自己想像的人多 戰力也平平
就是會糞啊屎啊亂丟 8787亂喊
幻想著自己用些吐槽流行語就可以把人都嚇跑佔上高點
但幾個信徒就夠戰你們

代表什麼？
代表這部或許沒有造成狂熱
沒有辦法一天戰沉
但離你們腦袋中的屎糞境界還遠著的咧

>>No.903909
你為什麼認定美馬是塑造要讓人同情的?www

美馬作為一個能製造衝突讓人恨得牙癢癢的"反派"很襯職啊(還讓人捉摸不透咧) 第十集給觀眾簡短看他過去就是給個解釋省的吃飽沒事幹的反廚抓到點來批

結果還是只能喊斷手這招吧?www

美馬: 感想如何啊? 不爽就下車啊

>>No.903909
你為何要強迫自己去同情美馬？
事實上是花了五十幾集反覆深入內心亦正亦邪亦迷人的魯魯修
還是有人恨他個要死 覺得他所講的一切都是騙 本質上就是個殺人魔王
直到今日 有人覺得曹操是個殺人不眨眼的梟雄
也有人覺得他是在那個時代做不得不做之事才華洋溢且把握機會的英雄
美馬除了表現稍微中二幼稚了一點點 畢竟是動畫人物簡單點比較好
其他地方 從際遇到行動力還有做法
就只是個普通的亂世將領
不擇手段朝著為了自己的目的一路殺過去

可愛迷人又有格調的反派？
說穿了大部分就只是對主角比較有愛 喜歡調戲主角
喜歡對主角宣揚自己扭曲的愛
做壞事都不專心

>>No.903911
笑話? 只會8787的叫又說不出所以然的才是跟風反廚才是笑話吧? (跟著一些人一起喊87感覺不再寂寞了吧XDD)

這集就是主角等人有努力在困境中想辦法脫困無奈反派更厲害才被反咬, 又不是在那耍中二單獨行動, 難道計劃進行不順利失敗就是87?

好個馬後砲結果論的神視點啊, 這麼厲害怎麼還不快去寫部神作?

>>No.903916
( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><

>>No.903915

>>No.903915

如果不是為了讓觀眾同情美馬，
滅火這角色存在意義在哪?
還特地浪費一堆分鏡去強調兩人的情誼?
連護航的都無法體會，可見這角色真的塑造的有夠失敗XD

>>No.903915
>說穿了大部分就只是對主角比較有愛 喜歡調戲主角 喜歡對主角宣揚自己扭曲的愛

所以現在這些老品牌英雄故事才會越走越歪啊, 從原本要凸顯社會不同對立面的反派被扭曲成各個病嬌, 就是愛主角才想搞破壞來吸引主角注意順便爛殺無辜的中二神經病, 整個格局縮小照樣還是有粉粉捧

那為什麼美馬復仇鬼就要被批中二? 抱歉喔, 美馬這反派不愛把自己計劃告訴主角群, 不喜歡講堆廢話說教再行動, 不喜歡誇張的表示肢體語言告訴主角我不正常喔, 不符和反廚自己定義的反派格調所已是不合格的反派XDD

>>No.903922
兩人之間有情誼, 說不定也只是滅火單相思

理解可是也不代表要同情, 打從美馬痛下殺手刺滅火就是再抹消僅存的人性弱點(倒是同情滅火)

美馬嚴格說是個"半調子""不穩定"的反派, 可是也是這樣才有意思

他一方面為了達到目的做出像小丑的瘋狂破壞行動(屠城), 保持了冷撤理性判斷力卻還沒捨棄全部人性(以前救無名和滅火死前)

他是扭曲的生駒

>>No.903922
美馬需要同情的地方不是滅火
是他被放生 眼睜睜看著幾十萬大軍死在他面前造成的恐懼扭曲
藉由滅火要表現的是他這個人感情早就壞掉 沒有多餘的空間容納其他感情
而美馬的過去他這集自己隨便講講而已
一句話帶過
顯見不管是製作組還是美馬都根本沒有很想要你同情他

你要花點腦袋想像一下才會知道美馬當時的感受與後果
不想花腦筋的話
要不就看製作組後續有沒有想用倒述的方式插進來
要不就拉倒 沒有真的這麼需要你理解
反正連這都不理解的
保證是更看不懂美馬和生駒兩個人精心安排的對比

生駒要是第二集就那樣被丟下, 久而久之能活下來遇到美馬的話說不定就會加入美馬也說不定ww

生駒又被踢下車了www
為什麼我說又

掉下車
斷手

>>No.904026
生駒如果有冬兵的強度,單槍匹馬就能幹爆美馬和他的手下

>>No.903807
本集的重點在於喝茶的大小姐啊!!!倒底本子什麼時候要出啊!!!!!!!

巨人動畫為什麼沒有被罵，因為他還沒演到人類內鬥
甲鐵動畫什麼被罵?因為只有他媽的12集還想搞人類內鬥
還鬥得很難看
什麼美馬不美馬根本就不是這套變難看的原因
我們他媽的想看殭屍爽片結果你他媽又硬要塞給我們人類好恐怖
最大的敵人就是自己人
喔

不過說真的無論哪個作品殭屍從頭到尾都是人類造成的
除了奇幻類型故事之外根本不會有自然生成的殭屍
這點也能在巨人那邊發現，反正故事一開始就有的怪物

通常都是人類所為...

>>No.903926
>保證是更看不懂美馬和生駒兩個人精心安排的對比

>>人類內鬥
wwww
刻意拋出這種說法還滿好笑

回去看你的巨人就好了嘛
沒人跟你保證這番要殺僵屍殺到天荒地老
每年每季的泛濫的廢萌+軽改之類還不够給你「人類希望」喔

>>No.904075
真的 還比較想看到更多開掛的"技取"屌打主角一行人

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

巨人演人類內鬥很好看啊 搞不懂是在罵三小的
歷史的演變本來就和政治與陰謀脫不了關係 做成單純宰巨人的爽片被罵沒內容
現在演內鬥又罵說好的巨人呢 真是他媽不懂你們這群人的思維
單純無腦殺巨人有什麼好看的 這部同理

>>No.904108
只有12集是要多有內容多有內涵？
內鬥這種題材就是最容易變肥皂劇的一種，沒有太多的時間去描述背景和人物更是如此

乖乖把這季做好，等到紅了之後要什麼內鬥不能做？劇場版都能出

>>No.904075
K島反廚戰鬥力太弱了, 還是去ㄕ丁丁那裡取暖吧

那理言行一致放棄思考只會重複喊劇本爛, 角色好87我來一定不會這樣好聰明喔(被監督腳本操弄股間都還沒發覺www

用上帝視野綜觀全局

罵越兇, 越更多人跟風

可是不管身在何處....為了彌補現實不順那小小的自尊心...下周還是準時免錢收看喔www

看作品本來就是要用站在該作品的世界觀和設定來評斷, 強行放入自己的主觀來批評....真的無法接受為什麼還要免強自己去看不喜歡的作品呢? 抖M?(比美馬還有病ww

沒辦法甲鐵城就是紅啊www 不看跟不上話題啊

>>No.904109
>等到紅了之後要什麼內鬥不能做？
結果你們還不是會照樣罵? 就因為是政治內鬥(看某鋼彈第一季), 就因為有大河內

甲鐵城一季就內容元素豐富就好監督也不想拖長搞多搞爛

同人幻想

屍丁丁外來種在地盤被笑到崩潰又跑來悲憤了wwwwwww
整天腦補哭哭喔wwwwww

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

皆大歡喜

大河內垮樓信徒又在享受吃屎了www
之前到處酸其他動畫就為了顯得智障機沒那麼爛，
現在又在發狂wwwww

>>No.904143
怎麼覺得...這胖子好煩啊wwwwwwwwww

>>No.904144
我荒木信徒啦, 而且智商機是從第一集就搞得像兒戲

>>No.903353
這長相
其實是某傳說的羅潔吧wwww

還是來句老梗的
小胖死了
生駒掉下車裝機械鎧

>>No.903878
那也就成為另一個學園末世錄而已(那部也沒多紅)
沒賣肉沒賣萌很快就又有人叫無聊啦

可是你說的那部不就是賣肉的嗎...不然你還真以為重點是打殭屍?
但是照你說的賣肉了也沒多紅阿?
上下句就能打自己臉的我還第一次見到

>>No.904187
現在小孩的閱讀能力真是令人痛心
學園末世錄主題就是賣肉兼打僵屍
這樣還是不怎麼紅
那光打僵屍不賣肉不賣萌不就更不紅
這麼簡單的行文都可以搞錯
難怪劇情會看不懂

我是看少一集了嗎...

本文なし

這部已經演了10話了
可是美馬的重點就只有車上對談的那1分鐘(還多送幾秒才湊出來)
一部作品的反派只有給他1分鐘還要求這麼多也為難他了
觀眾用點心好嗎!

雖然前8話全砍了也不影響觀看

這部也很好心的幫忙分了兩個部分給各有所需的觀眾
喜歡末日生存劇就看1-4話(剛好BD第一卷 多細心)
而且4話結尾剛好也一個END
想看甲鐵城的卡巴內利到底在演什麼，就買9-12話(BD第三卷)
精打細算都幫你省下來了還有什麼好挑的?

>>No.904199

>>真的有人認為只打僵屍會好看喔?
>>那也就成為另一個學園末世錄而已(那部也沒多紅)

幹原文就認為學園末世錄只打殭屍了

>>沒賣肉沒賣萌很快就又有人叫無聊啦

意思是要加入賣肉才紅對吧? 好啦學園也加入了
還不是一樣不紅
理解能力??

>>No.904199

現在小孩的閱讀能力真是令人痛心

>>No.904199
學園末世錄在當時也有紅過好嗎

在那兩,三個信徒腦中自己是一個打十個
但在其他人眼中是信徒被圍攻
其他人不能像他們腦補劇中人物想法就是看劇不認真
同時無視別人指出的劇情bug,反過來笑他們對bug這麼認真幹什麼
劇中沒表現,表演得差怪觀眾腦補能力不行也夠好笑

>>No.904225
下周準時收看喔!

>>No.904225
你有把感性BUG派的放在眼裡嗎?
在感性BUG派眼裡 這是設定廚的宣戰

反廚看起來很多
但幾乎都丟一句就走了
拜託一次10個不會變的ID來吵
笑你辦不到
還不去網咖包台w

小胖的故事告訴大家
你沒主角命格想學主角做事
下場就是這樣
一條命不夠要兩條命

>>No.904232
你以為每人都像信徒一樣有空
看電影影評時是不是評論人要留下來繼續跟觀眾討論到死
記得買影碟收藏哦!

老實講
當一個劇情要角的價值是導演還叫觀眾"請大家去看前作小說ㄛ~"
那麼這部分動畫演出的表現當下也就等於已經是毀一半了
動畫是動畫,當你還需要靠其他媒介才能完整顯現其精隨所在,那早已破壞了動畫本身的呈現價值
就好比沒有醬汁的炸鳳尾蝦也沒有品嘗的必要一樣
我才不要吃了炸蝦才跑去舔醬汁,然後說這道料理有多好多棒

美馬要是早個五集出來,而且最好是有所作為以及跟主角群互動
而不是一行人花了三分之二幾乎沒啥關聯的篇幅
然後才空降這麼一個要角,還來個半集就轉黑半集就風格超展開
那無論是這個角色塑造還是這樣劇本的評價可能都會好很多

>>No.904144
你的語氣和用詞只讓我覺得來反的那方比較有事

>>No.904236
沒有空因此隨便看亂酸, 我明白我明白

(望向開板圖
少主這個藥真的有效欸!!

>>No.904228
迷家都追的完的我
已經沒有什麼好怕的了

>>No.904259
本季不是聽說還有至高指令更秀下限
沒看完那部哪能說沒什麼好怕的

>>No.904240
人家會嗆你說這叫深度

>>No.904240
美馬晚出來我同意, 但是說幾乎沒啥關聯的篇幅我不同意

你打了一大堆字認真講了這麼久
下面那個只會回你,我不同意
上面我打了那些,他也只回了沒認真看就酸
有人根本不會反駁,只會用我不要我不要就當自己勝利

>>No.904294
沒有人在跟你輸贏，不要自作多情了

前面美馬沒露面，他的影響是通過無名和那個被掃地出門的人來間接展現
全劇演到一半，美馬正式登場
這樣子就在靠北空降
所以是在把美馬當成主角來靠北嗎?
BOSS是一開始就必須登場打個招呼是嗎?

>>No.904300
不管正派反派
你晚出來就不要靠要別人不相信自己啊，誰認識你啊，大家只認識無名

本文なし

>>No.904312
沒有我你們哪來無名可以萌?做人要懂得感恩

不爽不要看 沒有人逼你們看好ㄇ
你酸了10集每集都來酸 反廚真是辛苦惹
什麼你說你只有罵這集？反正我說你是反廚你就是反廚！幹林糧反廚滾喇！
科技樹很怪？世界觀有衝突？你沒看懂不要出來丟人現眼辣！小學生嗎？
明明前面都有鋪陳壓 看不懂怪我囉
角色腦殘？幹你用上帝視角看人幹嘛？腦中只有87看什麼都只會說87不意外ww
美馬中二又怎樣？中二的BOSS很多為什麼你要吐槽他？反廚滾！
反正愛挑毛病就是你的不對！反廚滾喇！
過幾天我去訂個BD會記得回報給你的！哼！
幹林糧反廚滾喇！

>>No.904323
外來種滾

>>No.904326
喊外來種滾連sage都不會
外來種滾

>>No.904323
反串0分，下去領87元

我還是想看菖蒲大小姐
跟
義妹無名

圍繞生駒的爭風吃醋慘烈修羅場

>>No.904330
K島連黨工都有500可領
你再給啥87拉
有夠外來種
滾!

>>No.904323
買BD記得貼上證據給島民看看
不然你才是那個反廚中的反廚

我不知道為什麼大家看到大河內就會開始崩潰挑三揀四,我對他沒有特別的偏見,我覺得這劇本很OK,如果真的要用這標準噴其他部作品,大概也會狗血淋頭昨天

大河內的套路確實會比較狗血一點,但是我覺得沒有到很糟,剛剛去cchat看還有人說劇情平淡,真的不知道在想什麼,目前看起來大河內還沒有崩盤

人物刻劃也沒有糟到不行吧...頂多就是不夠細膩,主角反派們立場跟心態大概也都很清楚
然後割纜繩bug,還有迷樣科技,我是覺得都還在接受範圍,真的要把其他部大家覺得不錯的抓來挑,大概也是不合理的地方一卡車

一部片好不好看,跟大家的觀影心太有很大的關係,如果心裡一直執著大河內,就會一直想抓bug,平常心看待這部就不會覺得太糟,不然原作改編的也不會被原作黨噴這麼慘

>No.904075
>巨人動畫為什麼沒有被罵，因為他還沒演到人類內鬥

可是我覺得 巨人動畫演到內鬥搞不好更好看耶
因為不同媒體的呈現方式還是有差

巨人的人類內戰真的是難看到有剩

巨人演到女巨人出現開始就難看了
幹都給她玩就好了開掛殺爽爽
甲鐵現在也是這樣，都給美馬玩就好了

對了，那個參謀超想看他被咬

荒木哲郎監督是投手，我是捕手，首先是要荒木監督投出球我才能做出相應的反應。
不懂一場球賽投手被打爆結果投手沒事狂怪捕手的點在哪

怎麼不說說更難看的蟑螂
一開始就是人類在內鬥w

>>No.904384
蟑螂根本沒什麼島民在看了
捏他和實況都沒幾人回覆

本文なし

>>No.904382
...但打暗號的不是捕手的活嗎?

9/17歡迎大家www

>>No.904405
乾脆說以前巨人沒奪冠沒狂連霸都是阿部慎之助的錯算了
補手引導 投手投不進去是能有什麼辦法

我想右手改造這點大家應該都同意了吧

接下來應該是
右手噴流筒
披著紅披風的再生怪傑生駒
回到甲鐵城開無雙爆打狩方眾
而阻擋他的
是被洗腦的無名
跟心臟金屬皮膜被鑲上守護綠石的卡巴內理逞生
淚與血與悲傷的屍人大決戰

其實也不錯看啊

>>No.904449
我再猜如果遇到靈犬會不會連機關槍都加入改造成"格林貫筒臂"

整個比凱姿的大砲假手還威ww 這樣就可以屌打美馬啦XDD

>心臟金屬皮膜被鑲上守護綠石的卡巴內理逞生
如果連逞生都被控制的話那就太虐了....這樣美馬仇恨值就會再刷新高

>>No.904352
他們對其他很多番也都使用這樣的簡單思想方式(某人的作品又剛好以爭鬥爲特點所以才更甚):

⑴討厭的人太吵、沒死、配對不合胃口→→「×作」「快死啦」「敗筆」
⑵喜歡的人相殘、死掉、配對拆散→→→→「×作」「超展開」「亂搞」
⑶人類內鬥
　好人沒有在專心專意打壞人，劇情怎麼變成好人相殘啦　→→「腦袋比反派還笨」「看不懂在演三小」「你到底要我站在哪一邊」
　壞人不老老實實等著被打倒，幹嘛總是蛇蝎心腸殘害好人→→「發神經」
　結論:「×作」

每當這些番的劇情出現轉折
出現「好」人失誤犯錯或者內鬥、「壞」人肆虐露真面的時候，也就是一些人駡得越凶的時候
若主角群中有死有散，當然就更是如此

一個編劇厲害的地方，就是可以把觀眾的智商
降到跟劇裡一樣的水平...

反正再一個禮拜成績就出來了
就等著瞧吧

第五集 無法逃離的黑闇
第六集 聚集的光
打完融合群體，眾人合力逃出生天時很精彩好看

直到美馬出來.......

現在我只希望結局能收得好一點，已經受夠男主女主領便當
男主眾叛親離，基友背後捅刀，後宮領便當

說好的爽片呢?

美馬出來前根本不知道他是將軍的兒子...
只透過一些配角認識到這個人好像有點問題
雖然有發生一些不對勁的事情但是劇情也沒追究
一連串驛站被攻破的事情沒有人發現到不對勁?
至少要有聽取倖存者的敘述帶到接二連三
驛城被攻擊過程中發現不對勁的角色吧?
前面的鋪呈根本不夠
會被罵是應該的

廢到笑www

>>No.904634
蛇叔有稱呼美馬為少主, 通常是有將軍職的兒女才會這樣稱呼吧

>>No.904634
突然發生的事件帶來認識的逆轉不必做太多事前鋪陳
看無名的反應也差不多猜得到

>>No.904648
精簡得太厲害了....
一開始對將軍府對殭屍到來的世界應對也沒多做詳加描述
前面可是生存的故事...導致美馬一出來才恍然大悟
故事走向根本一開始搞錯方向

美馬一整個小物臭

美馬就是不老馬(目前為止)的魯魯修吧
這集蠻好看的,期待忠犬帶特效藥來幫生駒升級
兩人去挑美馬眾

>>No.904653
在看第一集時就應該對無名這角色來頭有所猜疑了, 一個幼齡少女居然受到城主的敬重同時也有目的在身

結果大部分的觀眾都只把注意力放在無名ㄋㄟㄋㄟ和大腿hshs細結不仔細看回頭來怪編劇?

就算情報很精簡, 可是如果都把情結直接攤開來告訴觀眾那哪還來爆點的衝擊? 本來看片伏筆就是要自己去注意的啊

同樣是個人因素而想報復社會
同樣幹過很多很混仗且毫無人性的勾當
作為讓人很樂在厭惡他的反派來說 我覺得玄師叔比美馬稱職多了

>>No.904699
所以原來故事走向不是這樣
這種爆點是可以接受的?

誰不一開始對無名感到存疑...
問題是可疑的真相不是一個瘋子做出這種事

與其說是爆點不如說是莫名其妙

>>No.904682
論後面的劇情不會是這樣吧！？
無名被打入藍色心臟病毒變巨大化，
依庫馬為了救無名也跟著注射病毒巨大化，
最後好不容易打倒無名後，忠犬抱著疫苗出現，
因為劑量只夠救一人，所以依庫馬把機會讓給了無名，自己則是GG了

>>No.904699
>那哪還來爆點的衝擊?
原來以動畫視角空降一個半集就笑笑轉黑
和其他作品裡整天嚷嚷什麼要毀滅世界什麼我才是對的什麼這才是大義
和這些傢伙根本沒什麼不同的中二反派
這能叫做爆點?
那想想大概還挺辛苦的,看每部作品都要被滿滿的爆點給爆個夠吧

>>No.904705
反派描寫有很多種, 不管是讓人喜歡或討厭(這很主觀的), 只要有達到效果就是稱職的反派, 而美馬就是讓人討厭恨之入骨的那種(就算沒入骨至少有不快)

都已經演出來了與其在那計較挑毛病也無法改變什麼還不如看故事給的情報去分析這角色(個人)

前面有說過美馬感覺就是個"半調子"的反派, 聯想到裝甲惡鬼的主角景名也是個半調子的惡鬼, 可是就是這種還不是完全體的角色持有的矛盾和脆弱才更有人性的玩味

>>No.904732
美馬從前面開始跟OP中就隱隱約約一直提到了, 還在那"空降"??

我還以為美馬會引來厭惡的來源不是幹的壞事而是劇本撰寫就是很poor?
如果說因為寫很爛很讓你心生反感的反派叫可接受的正常反應的話 那世上大概沒有差勁的反派這回事了w

>>No.904742
只會再那喊劇本爛又說不出個所以然, 跟只會講角色降智商87有什麼差別?

>>雖然有發生一些不對勁的事情但是劇情也沒追究
>>一連串驛站被攻破的事情沒有人發現到不對勁?
>>至少要有聽取倖存者的敘述帶到接二連三
>>驛城被攻擊過程中發現不對勁的角色吧?
>>前面的鋪呈根本不夠
一連串被攻陷的驛城?菖蒲那座,然後就是黑煙那座了...一連串?
再者聽取倖存者?黑煙那座不是已作了嗎?也讓人看到,可是連那裡的人也是霧煞煞吧?
還是想問扶桑城那裡卡巴?別說扶桑城,事實連菖蒲她們一路之上也是一堆危機,先不說他們是否特例,但至少他們作為當事人,尤其是恐怕根本沒多少相關經驗的當事人,是要察覺甚麼不妥?
這根本是連上帝視點也算不上,只是自說自話,說一連串就一連串吧?
再者換了是讀者才會說金田一跟柯南是死神,但以認知來說,一堆讀者早該明白所謂主角一行人,不是特別幸福就是特別衰的人吧?否則哪來短短時間一大堆事件連環發生?連這也能吐,那麼原則上大多數故事也要中槍了

說美馬的身份更妙
我說...連有三十多本單行本份的潮與虎,白面者的詳細也得等到一半過後才有說,而且故事裡是有影響,但讓讀者知道其實也只是一個讓讀者"哦,原來是這樣啊"的設定
再說以故事裡的人物認知來說,恐怕除了菖蒲爸外,前半裡主角一行人真的知道美馬身份,兼知道無名跟美馬關係的人只有無名一個,是要她大嘴巴唯恐沒人知道整日價四處宣揚?鋪陳?這是要搞笑嗎?我說,為了這個所謂的鋪陳,在當時明明沒關係跟沒必要的,還硬要不停扯出來說,這若是叫鋪陳,我只想說這還真的是水準有夠糟的鋪陳

無名 滅火 兩邊忠誠度差這麼多
應該先把反骨無名當融合群體使用
滅火留在最後當關鍵手牌打才符合風險管理
劇情推動上為了保住無名強行把美馬變智障
雖還沒老馬，但美馬前面鋪成起來的智商也無異於打水瓢
只能說可惜了

我都不曉得你是在裝笨還是認真的了w

恩......
這種集數不多
卻最後多個半吊子反派來硬要當主線的劇情好像哪裡看過
好像叫什麼夏ㄌㄨ......啊 頭好痛

有人覺得反廚都不太愛用腦
那我來用腦一下

在我上集放空腦袋放下期待後，本集的表現仍然只有普普
雖然不滿沒有上周來的多，但仍然存有不滿的點

有人說本集就是王道漫畫中BOSS刷主角仇恨值
先殺基友再洗腦無名，好讓主角有足夠的理由要打爆BOSS
但我卻覺得不是那麼回事

說穿了本集就是讓美馬再一次秀下線罷了
記得上集滅火說美馬其實一直都在害怕卡巴內里
我上一集也說了，美馬並沒有克服對卡巴內的恐懼，只是替恐懼戴上了面具
而暴走的滅火拆下了這個面具，面對更強的存在，美馬也會感到害怕

假設，卡巴內里是狗
滅火跟無名就是美馬養的兩條忠心耿耿的狗
而生駒，就是野狗，一個不受自己束縛且對自己有警戒心，隨時可能獠牙相向的野狗
如今，這條野狗(生駒)還動搖了自己原本忠心耿耿的狗(無名)
若只有單純這段，或許可以順利的營造順我者生逆我者亡的霸氣BOSS
可偏偏後面又多了一句「現在感覺如何？」
搞的這段變成了一個
「啥？你不認同我？那讓你嚐嚐我的遭遇，我就是不准你比我樂觀！」
然後心裡大概是「我辛苦養好久的狗就被你這樣幾天給搶走了，我不依啦！」
（不過劇情上來好像沒有明說從第一集到現在確切過了多久就是）
滿滿中二與忌妒心理，這樣的BOSS反而只是個幼稚Ｘ孩

>>No.904772

依然太長分兩次

特別是了解到更上段的重點，也就是美馬其實仍然害怕
重新回首本集，美馬對生駒的種種行為不過是出自美馬對於生駒的恐懼加忌妒
當然不是說不行，也算是試圖去營造一個令人討厭，令觀眾期待他被打爆的王道BOSS

可是，王道？
有了普奇的道理與被接露面具的落差的經驗
美馬面具被揭露的的落差帶來的SHOCK根本微不足道
說到底就是在美馬的這個轉折的處理與力度嚴重不足
讓美馬做為一個BOSS就是在及格邊緣的BOSS而已
雖然我上集說不是不差，還有80，只是期望100
但那80不是因為劇情值得，而是畫面的精緻與流暢拉高了分數
扣掉了整體畫面表現，劇情的嚴謹與震撼不過是及格線罷
而這個嚴謹與震撼還不是從甚麼作品內涵來看，而是一個就是努力友情勝利的王道套路來看

不過，做為一個爽片，劇情撇去一旁，即便有不滿的地方
但整體下來還是看的很爽，所以我還是會繼續看下去

至於貢獻資金買BD買周邊......還是讓樓上各位真心喜歡甲鐵城的人去貢獻好了

也不是不了解酸酸的心情
看不懂很難過吼
只能罵編劇是吧？

不過要不是我這麼訓練有素我大概也看不懂吧
在我看來從第一集到現在 劇本細節的程度都差不多
只是現在要講的東西 跟前半完全是反面就是了
你以為無法逃離的黑暗只是個單集標題嗎？
不是 你他媽現在演的東西就叫做無法逃離的黑暗

就只是普通的倒述手法
先丟現象 現在才解明當初讓無名崩潰哭哭的是什麼東西
美馬的情況也是
然後一堆人腦袋就當機了

>>No.904749
我發現我看這部看得比你仔細耶....
一開始無名就有說「又有車站被吞噬了嗎?」
不過也不怪你 這部劇情真的就是精簡過頭了
所以你就進入角色說 人家根本應付不來哪裡會察覺得到來護航...

>無名 滅火 兩邊忠誠度差這麼多
>應該先把反骨無名當融合群體使用
>滅火留在最後當關鍵手牌打才符合風險管理
按照美馬跟滅火對話來腦補
搞不好人工製造的卡巴內里有品質之分
滅火的品質比較差就先用
無名品質比較好，拿來對付老爸的時候用

>>No.904751
>>反骨無名當融合群體使用
問題有二
一:反骨無名?直到上一話搞屠城前,無名對美馬的忠誠仍然是高到不行,便是算這一話所謂的陰她,也只是預防性佈置而不是直接的行動,會一句就說無名反骨,真的不是事後孔明拿結果來當先知?甚至是用讀者的認知來說嘴?
二:就算是用最牢最可靠的滅火,也鬧出差點反殺美馬的情況,還要當反殺時對方的那個戰力更不是美馬一方能有絕對把握可以制住,結果這時間反而搞這種所謂...風險管理?這所謂風險管理是指嫌被反殺的風險不夠大嗎?

屠城很突然? 前面還是在第一集就說無名要去金剛城與美馬會合, 然後在抵達金剛城之前就先與美馬等人碰面了(第七集), 之後8-9就是很自然的演無名回到狩人眾一同參與的行動與計劃

就只是因為無名沒把美馬的計劃"坦白"的告訴主角群(觀眾)就是超展開?(以他的身分如果洩漏計劃才是破壞角色吧?)

劇情就很單純是有任在身的無名到來(第一集)主角群就這樣被捲入反派的陰謀, 原本應該是局外人的主角群因為在這期間已經與無名產生羈絆又目睹美馬的行為決心介入

這樣倒底是有多超展開? 明明就很王道

真正的空降衰神是無名才對吧www 她不該與主角群有關係的(所已開始才那種KY態度)

>>No.904653
個人看法
生存局面是逐漸打開的
這種背景下
先確保自己的生存
然後才可能去憂心時局和國家
以這樣的思路來安排，就會是你現在看到的前半劇情走向

如果你想要的是用劇情來說服你爲何美馬的是那樣的人:
劇中幾個人的經歷都是用回憶片段來描述
美馬的片段只不過少了幾分鐘但自白得很清楚
他這樣的野心家並不是什麼不可能出現的東西

無法認同他這樣的人，這一點我理解你

瘋狂換id真是辛苦囉 但論調沒變有意義嗎？

>>No.904792
>.一開始無名就有說「又有車站被吞噬了嗎?」
拜託...這果然是夠仔細呢...連這樣的一句對白也拿抓...是救命稻草嗎...OTZ
為何無名會說"又"?何況主角方的認知又放在哪?
還是那句...
>>至少要有聽取倖存者的敘述帶到接二連三
聽取倖存者已作了,結果呢?能知道甚麼?
何況最好笑的,不對勁?啥不對勁?還是你想說那所謂一連串驛站被毀,鐵定都是美馬搞出來的?
說實在點,即使是時至今日資訊發達,聽到別處爆發疫症(像當年SARS),又或有戰爭發生,想來你也會為那"一連串"的事件而疑惑是誰在搞鬼吧?甚至得每日去研究佈署以備應變了?

對美馬來說就只是執行自己的計劃卻還要被局外人的刁民主角群(觀眾)數落為什麼不跟我們講清楚啊wwwwwww
>>No.904846
換id無聊又麻煩, 反廚講不過就只能栽贓是吧ww

>>No.904798
單看下集預告來說
無名品質確實是比較好一點
還開出光之蝴蝶了

>>No.904772
>若只有單純這段，或許可以順利的營造順我者生逆我者亡的霸氣BOSS
>可偏偏後面又多了一句「現在感覺如何？」
你感覺如何了只是順便
美馬先是輕而易舉鎮壓了生駒策劃的叛亂
也更早就察覺無名心思不穩 所以做預防措施
要處決生駒的時候不小心岔出插曲
稍微問了一下 但很快也就失去興趣了

>滿滿中二與忌妒心理，這樣的BOSS反而只是個幼稚Ｘ孩
你從哪腦補出美馬真的那麼忌妒啊？
他是不喜歡手下變成「好人」
對無名也有對工具的佔有慾
除了最後叫無名出來算是雙重測試
要不是小胖擋槍 他早就像垃圾一樣把生駒宰了

問個不認真看的問題
當初滅火被當作軍隊本體時
問美馬 是因為無名回來了 所以才決定先用滅火當作本體
那...原本無名沒回來的計畫是?
這樣推測其實原計畫 是不用做軍隊而拿下城?

>>No.904778
去看我的英雄學園吧，這部真的不適合你

>>No.904778
>>No.904772
不過你確實看的還算仔細啦
比大部分無腦仔細了
只可惜這部確實不是你的菜
還有你本來就不會買BD

>>No.904856
所以現在要爭這個世界的訊息傳遞速度嗎?
這個世界的城主智商有沒有低到不會集力
去跟外人問起外面世界的消息?
故事中有配角都對美馬起疑要對他動刀了.....
不過這個橋段也是發生在美馬出現之後....

>>No.904907
>所以現在要爭這個世界的訊息傳遞速度嗎?
>這個世界的城主智商有沒有低到不會集力

無法逃離的黑暗 對就是第五集
就說過「幕府將軍」在收集對人兵器準備對付少主了
你怎麼會覺得幕府將軍不知道呢？

不過上一集還演出了類似無線電之類的東西
但也有人覺得掌控訊息傳遞的白衣組織早就是美馬的人了
因為不只第一集的帶著無名的白衣人就是在幫美馬奔走
上一集白衣組織的人也好像有演出知情不報的情況

但各地城主還是有一定的「自治權」的
上一集的城主死於好其心 想看看很久不見的美馬
還有菖蒲爸爸原本大概也想站到美馬那邊
才會和白衣人談

>>No.904907
看來你是搞不懂我說甚麼
我是說,即使像今時今日大多數獲得資訊很方便,也不會搞出這種無厘頭的玩意
那要故事裡的人憑他們的有限資訊去多想甚麼?兼用他們有限的活動餘地去作甚麼?菖蒲她們有多餘餘力,恐怕也得先顧上生存吧?

更別提上面已問了
>>還是你想說那所謂一連串驛站被毀,鐵定都是美馬搞出來的?
至少屠城那話裡的前田城主已讓你看到,有收集情報能力啦
但對美馬的認知是甚麼?又是想怎樣將那個硬拉到美馬身上?結果還不是一樣?
套用上面的一句
>>真的不是事後孔明拿結果來當先知?甚至是用讀者的認知來說嘴?

>>No.904870
>>No.904870
原本應該是要用別的方式屠城, 不過一定都會放卡巴奶進城來騷亂因為美馬的部隊雖然精銳可是要與一座城的軍力正面打起來一定會很吃力

無名回來就是讓美馬確定有個備用的然後滅火就成為測試威力的白老鼠吧

>>No.904870
雖然好像已經被講到美馬都亂屠城
其他車站淪陷也是美馬幹的好事
但美馬要攻打的地方只有兩個
作戰目標很清楚
一個不用說是金剛郭
另一個就是金剛郭前一站的要塞 磐石站

如果無名沒有回來 或在路上就死了
滅火當然是要留到總決戰

那磐石站要怎麼打？
其實不靠滅火拆牆也打得差不多了啦
無名開門後 地方武士根本擋不住卡巴內+狩方眾的combo

那為何要用滅火？
1.兵貴神速 都最後兩回合了 有地圖炮還不趕快放
2.劇情需要祭品告訴大家下一個就是無名
3.穩定度測試 趁最後決戰前還有點時間 可以進行最終調整 加強效能

>>No.904966
>>測試威力的白老鼠吧
個人看法其實也不只有威力吧?
像由滅火失控可以明白需要的不只是威力
還有其他一堆不同的資料跟數據

>>No.905000
所以有個科學家角色明顯就是為了這幾點啊XD
雖然大部分人焦點都放在機關槍www

>>No.904980
看完後面美馬屠城的那集
請回想一下
一開始的剛好有火車載滿殭屍衝進去城裡
還有無名在殺巨人的時候有看到疑似是自己昔日夥伴當心臟...
美馬也說需要燃料的話...

>>No.904949
好吧...那至少也要帶到其他知道的城主對美馬的相關的資訊..
不是靠放出有限的訊息去做美馬出場後的鋪呈
不然後面的故事走向會令人很突兀...
我的舉例方式或許不是很好但是
我還是認為故事設定上沒有做足鋪述導致故事走向
脫離生存之戰變成國家內戰的走向...

>>No.905072
SO?
先不論官方是否真的這樣設定(若是,請告知)
至少別說其他人,就算是無名也不見得知道這件事

到底是想光為求生已忙翻的主角方,能像閣下這樣吃飽飯沒事幹硬抓東西來拉東西扯去找人啥?硬將沒甚麼足以串聯起來兼佐證的東西,拿去懷疑一個正在前線真的在跟卡巴血拼的人呢?
結果還不是
>>>>真的不是事後孔明拿結果來當先知?甚至是用讀者的認知來說嘴?

另外別怪我吐糟
>>一開始的剛好有火車載滿殭屍衝進去城裡
技取那回若不是成功守住,主角乘的最後恐怕也是滿載卡巴衝到別的城裡去
>>還有無名在殺巨人的時候有看到疑似是自己昔日夥伴當心臟...
當你說疑似時,你真的肯定?

>>No.904868
所以我覺得順便的那一句很多餘
會從順我者生逆我者亡的BOSS下降一階

然後私以為那「佔有欲」來自忌妒心理
當然，這句話沒有任何心理學根據的，單純的「私以為」罷了
不認同的話我也無法解釋

另外我從哪裡腦補....因為上一集有人說反廚都等著被餵
一定要台詞有講，講的道理互搏才算有深度的動畫
都不會自己去觀察畫面表現自己去從前後劇情尋找意義
當然看不慣這種畫面台詞配合著表現的動畫
所以我就試著自己去觀察畫面，自己從前後劇情尋找意義
得出了那樣一篇超長的結論

>>No.905084
對比較投入這部的人來說
美馬一直都不可忽視
不管是OP刷存在感
還是官網開了頁面卻留白
所以從第一集白衣人對無名講出「少主」這個詞後
他就是將軍子 無名是他的手下 的猜測已經持續好久
第五集就確認了美馬=少主=將軍子=要搞反逆=倒幕

大概要投入到這個地步
把線索都抓住
就會覺得很自然
不然覺得突兀也沒辦法吧

>>No.905084
這就是原創季番的難處, 想放入很多元素又能收的好就很考驗監督和編劇的功力了(做出取捨)

美馬確實登場晚了點(如果能早登場一集或半集會更好), 只是如果講說編劇都沒安排他的伏筆而空降我就不同意了XD

甲鐵城是有缺陷不是完美的(沒有作品是完美的), 可是目前的展開絕沒到糞或爛的地步

>>No.905084
>>很突兀...
>>沒有做足鋪述導致故事走向
又是自由心證的玩意嗎?
在任我行突然跑出來前,誰知會搞出這個政變戲碼?
相比起來,這部已至少已有讓人能在開始看到幕府跟美馬方有衝突發生的可能性

>>其他知道的城主對美馬的相關的資訊..
更無厘頭,城主跟前一話的民眾已代表人們對美馬的認知是怎樣
有人會防一手,甚至有的知道內情的會有佈署不奇怪
甚至退N步來說,但光看連幕府不是直接對美馬搞甚麼抹黑甚至殲滅的指令,只是收集著武器,這已代表便是幕府也不是立即就對美馬明刀明槍對幹
結果又是拿讀者觀點用結果來事後孔明嗎?

>>No.905094
還不錯阿
只是你被boss就是要完美無瑕的概念綁住了
美馬在作為boss的行徑上面沒有瑕疵
該殺就殺從不手軟
言行間偶爾還是有感情上破綻
就讓你覺得幻滅

不過你不欣賞的點正是我欣賞的點
美馬有心理上的破綻
但他很努力在控制這點上我很欣賞
導致他的決策目前沒有失誤
也沒有因為私情誤事
就這樣

魔王忌妒主角過太爽才能保持正能量是常有的情感沒錯啦
但我認為美馬真正的忌妒其實還沒被點燃
特別是跟生駒之前的表現比起來ww
現階段生駒仍然只是個loser 還是個死人（美馬觀點）

>>No.905124
好啦!你很入迷超會帶入角色感受的....

我本來就是用讀者觀感去評前面鋪呈不夠
我不知道你是在批甚麼事後諸葛甚麼鬼...

>>No.905099
>>不然覺得突兀也沒辦法吧
雖然不想用那堆反...那堆人常用的"我覺得",但在這方面上我倒真的覺得,突兀不突兀有那麼有問題?想來也只是一堆人各自"我覺得"吧?

像剛剛那帖提到任我行政變一樣
突然閃個前面沒...好像還真交代多少資訊的人出來
然後就兩三下就登要搞政變
現在生駒這伙人其實也就跟令狐沖差不多,在上面那堆人的權謀下,突如其來被捲進去,突兀?世事,現實本來就是這樣子吧?
別說像生駒那樣本來的小人物,便是像菖蒲身為上層階級,在大時代的潮流下,還是突然就會被捲進去

至少在說著突兀的時間,美馬出來後,他作的說的交代的,已至少有讓觀眾看到了,這還沒算上無名已替他作了一堆事前作業讓人大概知道這角色的取向

>>No.905132
>>再說以故事裡的人物認知來說,恐怕除了菖蒲爸外,前半裡主角一行人真的知道美馬身份,兼知道無名跟美馬關係的人只有無名一個,是要她大嘴巴唯恐沒人知道整日價四處宣揚?鋪陳?這是要搞笑嗎?我說,為了這個所謂的鋪陳,在當時明明沒關係跟沒必要的,還硬要不停扯出來說,這若是叫鋪陳,我只想說這還真的是水準有夠糟的鋪陳

用著觀眾的全知視點,再拿那啥鬼一連串甚麼的質疑為啥沒角色懷疑?最好這真的不是拿結果來事後孔明?

甚至不是該反過來說,當你會拿這啥鬼來說嘴時,不就代表其實劇情裡已有你那啥鬼所謂的鋪陳嗎?只差你用觀眾視點用結果來吐糟,但故事裡的角色不可能有你這個全知視點吧?他們不知道不是才正常嗎?
還啥鬼我入迷超投入...我說你該不會連最基本要考量讀者跟角色視點,立場,認知跟能力的分別也不會,就在這裡鬼扯甚麼怎麼角色怎樣怎樣吧?

我賭小胖會變成屍人復活

小胖攤在地上，一堆血從他身上流出
這時小胖腦海裡傳出了某種聲音
"你希望這樣就結束嗎"
"你的好友被那廢物殺了"
"他殺了一堆人只為了自己微不足道的自尊復仇"
"這事能被允許?"
「不~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~」
只見已經癱在地上的小胖忽然站起大吼
然後用力敲打自己心臟上的鐵片
鐵片下的針筒就這樣全都插入心臟
針筒內放的是殭屍血!就在一瞬間小胖的身體快速的屍化
同一時間本來藏在身上各處的鐵製束博器也快速的綑綁起來
心臟發出紅光並且噴出熾熱的氣體

> 無名 滅火 兩邊忠誠度差這麼多 應該先把反骨無名當融合群體使用
ok今天假設你是這部片的導演
你在這邊會讓從第一集就登場的好尻甜腳美乳12歲蘿莉無名領便當還是剛出場跟觀眾沒什麼感情的及第師傅眉毛BBA滅火?
喔對了還要加上你這部是在拍爽片 不用動腦的無腦爽片

那些說美馬突然變成為當壞人而做壞事的角色，或是說這套劇突然由生存劇變成政變劇的人，一開始就抱了錯誤的期待吧

美馬登場那一話，的確會讓人以為表題是汰弱留強vs.變強護弱兩種價值觀之間的對壘
因而讓部份觀眾期望美馬是個為祟高理想而犧牲少數人的角色吧

但之後很快便帶出美馬是個心理扭曲的角色（殺人時流露笑容）
可見他並不是「突然變成心理扭曲的惡役」，他從一開始就不是英雄呀，這個設定在動畫裡一直在鋪陳

至於有些人認為這動畫突然由生存劇變成政變劇，主軸不清晰云云
現在依然是生存劇呀，是小人物被捲進大時代的齒輪中，拼命生存的故事吧
前面的劇情都一直有伏筆鋪陳美馬倒幕
沒有那麼突然吧

A/Z就算劇情爛也還讓人記得有很多機人大戰看爽爽
這部讓人印象深刻的只有前面2集
出新手村後無名強久了也會看膩
主角也不強
重點是每週打戲時間少的可憐
劇情各種牽強....

我不知道甲鐵城的劇本在開初是不是根本沒有寫好，但這個鋪排明顯是錯的，既然有護航的人我想寫一點。而這樣的劇本之下，她是注定要被怪責是個爛尾之作的。

直到美馬平平無奇地出場，我已經不抱期望，剛剛才一口氣追回這三集，我覺得美馬的決定沒有甚麼突兀怪誕，也不覺得劇本往這方向走下會主軸會失控，而一直演下來的感覺其實是挺流暢的。但用一個霸權的資源做到這樣，卻實在無法逃避失敗這個字吧。

美馬出版後這三集我都各自抽一個內容吧，第八集的時候，上半場的主要氣氛是「美馬是以救世主的形象出現的」，他甚至被安排到跟主角對話，亦有扣上了魯魯修那種「針鋒相對」的價值觀，「要面對恐懼的話，不是要臣服自己的恐懼，而是要勇敢地面對它。人不應該躲在甲鐵城裡面，而是要使自己強大，走出去與敵人決戰。」這句話是主角在第一集的時候說到的。無名這位孩子「叛變」的時候用了足足七集來鋪墊，大家都會覺得無名竟然叛變是個值得討論的故事走向，但是美馬的走向更是決定劇本的，導演用了足足一分鐘來支持，美馬整個人的性格就單薄到不行，不夠半集他已經是個反派魔王，他已經失去了建立自己人格的機會。

大魔王只能用一分鐘來描述的話，還真的不如用一個黑影來支持就算了。

> 那些說ＯＯ突然變成為當壞人而做壞事的角色，一開始就抱了錯誤的期待吧
：沒錯沒錯!擅自期待、甚至單方面地先入為主，結果劇本演出來有那裡不符預期就亂罵一通，現在這樣的觀眾真的很多呢

本話就是要安排一次「逆轉」，反擊，前半是希望，後半是絕望，前半有多少的希望，後半就有多少的失望。可惜啊，美馬是這麼強的人，區區反擊又有用嗎？這實在是鬧情緒的小孩子在胡鬧而已。關鍵是到底多少人以為主角是不會輸的，主角有多少的「機會」戰勝美馬，他竟然輸了，整個絕望是建基在這個「機會」上面的。但是導演忘記了鋪排這個「機會」。到頭來大家都說哭慘慘小屁孩會丟手臂了。

既然劇情出事了，就把其他的小枝節的小毛病都突顯出來。竟然劇情是這麼趕，為甚麼還要替胖子立死亡flag。在鐵牢前聊天的真誠對話，安排在「造反」的過程之中，令到主角得到「如有神助」的氣勢，然後一槍打死他，這樣情緒就順了。小胖子一直都是成事不足敗事有餘的那種「親切、信賴的友人」，由他去挑戰大魔王，當然就是輸呀。接下來又是暴力美學的問題，小胖不是屍人，他會痛，那麼何不是他被打斷手，然後再擋槍，這樣就很血腥。比如說小胖子擋槍斷手，得到機會主角反擊，主角被暗算，小胖子再擋槍，主角情緒崩潰，小胖子借機再反擊，小胖子被打倒地上，啊，多帥，多令人痛心。反正主角最終都會心口中劍，要他的手硬生生被斬斷再胸中槍，他就超級崩潰了，跌一粒他沒有回頭看的石頭，這又浪費了之前講石頭的一集。

接下來的劇情很伏，就算是無名再叛變，我們都知道無名打不過美馬，主角又打不過美馬，美馬只能老馬，或者主角變成怪物變得很能打，「變成怪物」完全是用世界設定來決鬥，單純是編劇替自己補完場，這樣的劇情是不好看的。美馬出場了，美馬不會被打輸，美馬這個人設本身就沒有一點張力，美馬會被打輸，打輸只能因為他老馬，或者主角發威能，這樣的劇情還可能怎麼往下演。

>>No.905180
還沒到結局還不算爛尾吧.......
而且"只用"一分鐘是哪一分鐘啊? 美馬的形象到這集都還再繼續描寫的啊(他的過去和少量的流出情感問主角感想那裡)

>這樣的劇情還可能怎麼往下演。
請參考罪惡王冠、A/Z、革命機

>>No.905180
你記得主角第一集講的話
那你怎麼沒記得其他幾句
「二十年前 日之本的住民因為懼怕卡巴內 躲進車站內 捨棄了驕傲和夥伴 選擇逃跑」
「不斷捨棄什麼人的生命，這樣還能抬頭挺胸地活下去嗎？」
「如此捨棄的，不只是夥伴的生命（還有更重要的）」

1.美馬是被過去人類的膽怯捨棄的夥伴
2.美馬現在則是靠著不斷捨棄他人性命而活下來的人，最終他還能抬頭挺胸地活下去嗎？

美馬不是救世主
美馬是主角開場白講的這些事情的總合體
你對美馬的方向性完全抓錯
擅加期待 擅加失望也是沒辦法的

這不是劇情方向的問題，而是劇情鋪排的問題，比如就在美馬第一次出場時，他得到了一次開無雙的機會。（我覺得他的打鬥比之前的氣氛弱了些，比第一集更是弱到不行），按照「故事鋪排」他當時是以「強大的力量，扶持主角，令主角群得到新希望」隨即再「峰迴路轉」的（我覺得主線劇情已經很悶氣，很需要這種程度的超展開，不然我完全不知道何故要描述美馬有強大的力量）。這是我期望他畫到的，要是這裡補一集的話，故事的劇情自然飽滿，而觀眾的情緒又會好多了。

但現實是讓美馬集無雙的情節結果令到之前所有鋪排幾乎失效。然後那個男……４，名字大約叫來哂的那個人，他面對這些角色他當然是鐵定全輸啊，他就是輸了也一點也不感動，也一點也不驚奇。來哂一直都是個強者了，叫美馬逆謀的時候打敗來哂已經很好效果，那場足足有近十分鐘的「七群屍犯境」是完全支持不到劇情，也完全支持不到氣氛，還不如安排個文戲給兩位主角培養感情。一開始把美馬演到那麼強，來哂之敗沒有感覺，主角斷手也沒有感覺了，美好的寶貝和角色當然要慢慢拆爛玩壞才令人痛心疾手。沒有觀眾會介意角色遇害，但問題是角色被丟棄了。

>>No.905187
>或者主角變成怪物變得很能打
不用變成怪物, 格林貫筒臂已經準備好了!ww 能範圍性掃雜魚又能一擊打斷美馬劍的威力

>>No.905189
就是美馬還是個好人（在觀眾眼中）的時候，跟下屬搶個扳手，要修理火車的時候，那個時候整個氣氛都很對勁。他跟主角聊天，有動搖到主角的價值觀，這時候一切都很好。可是這種好，就忽然被打斷了，若然這樣的劇情拖長五分鐘，就挪用美馬開無雙的時間，劇情就會飽滿很多。比如補充一兩句：「啊，你要求並非屍人的武士拿起你發明的槍，跟屍殊死戰鬥，會不會有內疚？我起碼也把無名灌了屍血，讓她很安全地作戰。」「啊，你用武士面對屍的絕望和恐懼，來包容變成怪物的你。我的行徑可能很像怪物，但是，我們之間有很多相通的地方呢。我知道你一定會認同我的。」這樣的對白暫時看來完全符合美馬的人設，這種很能建立君王形象的魔王言行，但是現在看來實在像：「我生氣，我下藥，我深謀，我有威能，我是大魔王。」

>>No.905196
接下來只要再準備好特斯拉驅動裝置就可以了

>>No.905194
如果真的是走王道就是主角和武士與同伴會合, 眾人之力下打最終戰, 主角(無名)挑美馬, 菖蒲和武士對屁孩和參謀, 很王道的分別擊破

美馬那變數最大, 無名要是再變成黑煙前被喚醒或打姊要反叛美馬, 美馬說不定就自己打藥變暴走黑煙了, 反正只要殺了他老爸他目的就達到了

>>No.905194
你的說法之前大概也有不少類似的
簡單來說就是不滿意美馬太快破功
希望美馬再演久一點 多騙主角群一點點
這真的是主角視點的極限
我實在是要說
你們也稍微替美馬想一下下主角群有沒有那個價值嘛！！！

對美馬而言有價值的是皇親國戚的菖蒲
生駒只是略微罕見的野生卡巴內 但也不是真的那麼珍貴

而他有在菖蒲身上下功夫
不管是提議護衛 還是後來乾脆威逼利誘
拿甲鐵城上其實沒人在意他們死活的百姓當肉票
美馬主要在玩弄的對象是菖蒲 不是生駒啊
有交涉籌碼的也是菖蒲
生駒一直亂入但根本不夠份量跟美馬談論任何事的啦

所以你們說的劇情如果成立了
那才叫奇怪
那叫一般日式作品什麼大小事都要過問主角的通病
連小隊要不要增加人力都要看個菜鳥機師的臉色

>>No.905200
主要是就算你說的這些都有演到美馬的形象還是會在笑著殺蛇叔時被主角識破, 這樣前面那堆努力建立形象不就白費了嗎? 而蛇叔就是用來收這劇情的啊

>>No.905205
我希望這樣不會太針鋒相對，但是，既然主角群沒有價值，一開始就不要用主角群做觀眾視點呀。打從第一集起就講美馬被丟到山邊，我們就會開始同情美馬。

而既然導演決定起用主角和無名，而不是美馬，那麼，既然美馬跟主角群是不搭的話，我們當然要同意美馬要「忽略」和「遺棄」主角，但我更認為導演要「忽略」和「遺棄」美馬。

何況，既然故事是由主角做視點，簡單地說一些：「你們為甚麼會懂得畜養無名這種屍人」，「為甚麼會懂得把自己變成屍人」，「男性屍人很寶貴啊。」「你們沒有我那種血海深仇，又為甚麼要像我一樣賣命地戰爭。」「為甚麼你們的眼神之中沒有仇恨，也沒有恐懼。」這種事情很容易編出來，在隨時替主角加添威能的導演來說更是簡單，但萬一仍然不行，我覺得要被犧牲的是美馬而不是主角。我對美馬整個人所有言行都沒有甚麼負面的感想，但是這個故事實在是壞了，壞就壞在這個地方。

>連小隊要不要增加人力都要看個菜鳥機師的臉色
連隊長在激第一次失去同伴的菜鳥都看不出來還是別講來引戰了

其實現在這樣討論是好的, 比廚只會無腦亂罵87啦咂好太多了

>>No.905206
蛇叔這個人安排得不錯啊，美馬不是要「成功」，包括「弒父」或者「騙倒觀眾」，這樣的影響並非關鍵。美馬現在最缺的是觀眾的「同情」。美馬現在做的事其實每一件都要比無名好，無名害人，無名無知，無名傲慢，無名的缺點遠遠比起美馬多，但是無名有觀眾同情啊，美馬沒有。因為對美馬沒有同情，故事就不好看了。導演要幫觀眾代入美馬的處境，在美馬還是個好人的時候，每一句用來建立形象的對白都很重要。

問題不是前功盡廢。美馬逆謀的真正價值是令到故事有「峰迴路轉」的超展開的感覺。不然，主角是個有威能的人物，美馬打從一開始不在甲鐵城這動畫中出現，在你不知道的時間內完成逆謀，他的成數才最高啦。

>>No.905211
我覺得你追求的這些就是監督編劇"取捨"中捨棄掉的, 如果沒捨棄掉或許會增加角色形象的豐滿度, 無奈這部只有一季(如果是兩季就沒問題)只好精簡的都演到不是完整的都演到...你所希望的是在如果還有多出的時間來昇華的"效果"而監督是只想把故事講完整就好

時間是動畫製作最無奈的難關之一

你也看甲鐵演到現在故事都很緊湊沒浪費什麼時間讓角色賣萌賣肉其實已經不錯了

我補充一個說明是，所有被同情的反派人物，又或者叫做非王道的人物，都需要觀眾非比尋常的同情。魯路修是主角，死亡筆記是主角，所有亦正亦邪的角色要得到觀眾的諒解需要更多的時間。

我們可以原諒主角是中二病，因為他是主角，並不是因為他有主角威能或者他很帥，而是他陪伴了我們很久。我們很能夠預知他的言行，而這感覺就像是朋友一樣。

但是美馬呢，美馬符合很多主角的要求，觀眾能看出他中二病，觀眾能看出他有威能。但上述任何一點對於「非主角」的人物來說其實充滿難處的，幼稚的平面角色很多時只是功能性角色（比如小胖子是個「友情」，或者嘲笑無名的小屁孩他真的只是出來做個屁孩而已），黑色是個平面角色去表現「難題和強大的敵人」，觀眾是希望他完場之後滾蛋的。美馬需要超級多的同情，需要超級多的諒解，美馬需要更多的時間去建立形象。

我有個開玩笑的嘆息，就把甲鐵城從第七集開始寫成滅團，或者寫做「往遠方前行」，第八集開始開始完新視點，角色由美馬開始，最後一句講美馬改變了世界（不論成敗，絕望也好，改變到可以有白米也好），最後一集的最後五分鐘視點回到甲鐵城的火車居民上面，「他們的堅持最終會有未來嗎」。這樣的故事就很順呀，我覺得很多長篇小說都喜歡這種連主角都給徹換的分章法，何苦要安排他們相遇呢……

>>No.905207
我覺得我可以理解你的感覺啦
生駒不被美馬放在眼裡這點
不符合勇者和魔王應該要打得更火熱的期待
勇者在魔王的眼裡應該要說有多特別 就有多特別
這幾集其實沒有生駒這個角色
也完全演的下去
美馬不需要生駒 劇情也不需要生駒
無名又只是個道具
已經連三集都這樣了
就算這集前半讓生駒漂亮策劃了一場小型叛亂
但又全被美馬一巴掌打下車

不過我相信美馬和生駒難分難捨的羈絆還在升級中就是
看名字就知道了

>>No.905214
我覺得導演真的很想「演出一些東西」，但是資源不夠（最明顯的是時間）。但我看來他沒有珍惜資源，對此我更不諒解導演，所以說「有那麼多資源的霸權竟然落得如此下場」。

如同上面所說，在美馬出場時的無雙亂舞對比之下是可以換做更豐盈的文戲的，（美馬的刀也不用揮來揮去，最帥氣的揮刀只要一次就夠）。胖子的死亡Flag是可以省略，那樣才更「震驚」觀眾，有時無名的苦惱甚至可以省略。對比之前的悠閑、優美、鬆散的七夕，（主角竟然有空到跟武士生事），換走一集給美馬這其實不可以嗎，無名打黑影，黑影的「初出場」換成「滅」來擔任，這對於劇情完整來說應該是可以的。凡事種種，其實可以多空一些時間給美馬做文戲甚至做個童年回憶的。

我有「完全視點」所以能說這樣的話，但是導演的視野應該比我更遠才是。

>>No.905215
相遇就是要製造衝突, 而衝突就有起伏一方高一方低, 一切都是為了最後的高潮所安排的反差

既然都演到現在了, 也只能期待接下來兩集有不錯的峰迴路轉, 美馬這角色會不會有進一步描寫也要看了才知道XD

我覺得甲鐵是走比較大眾王道的風格啦, 劇情能簡潔讓觀眾看懂最重要(能精簡的演到能看得懂也要歸功於細膩的細節安排啊), 你我在這裡追求的深度描寫是比較適合給常看ACG的人

>>No.905221
>>我在這裡追求的深度描寫是比較適合給常看ACG的人

所以我說甲鐵城在文學史；動畫史之中「看起來，非常可能」是一部爛尾之作。人用一個霸權的資源來做爽片，大河內可以做盡一切任性的事情，而寫這種最不夠格的劇本，就實在不好。

我說這些好像就是來戰了，魯路修第一季的劇情安排得很好，雖然不斷超展開，但是流程很順，高潮和文戲沒有略。進擊的巨人的動畫在鋪排的時候也很順，流暢的程度遠比漫畫要好，所以很多人說看漫畫覺得不是那一回事，僅僅是兵長調查團導演有慧眼地把僅僅十格的人物劇情拖長三集來演，由領便當的過場畫成「著名一幕」。明明都是這兩個人名，為甚麼劇本會失控到這個地步……這說的是劇情的「鋪排」。

>>No.905216
>>不過我相信美馬和生駒難分難捨的羈絆還在升級中就是
>>看名字就知道了

謝謝理解，其實我已經沒有可以再說的話了。最後想負氣地再踩一腳，用名字來做劇情真的是個相當差勁的處理手法。人把無名更名做「有名美人」她會變得更萌嗎（負氣）。

>>No.905219
到不如說你所說得這些跟我在美馬登場前所期待的很像吧...情節更集中於美馬與主角的摩擦XD 也可以說是更密切的關係(小丑與杯麵那樣)

原本我想過美馬會是更爆炸式的在第七話登場(邊殺打過來的卡巴奶邊以"英雄"之姿出現在主角眼前) 所以我承認當時有些失望想說這不是爽片嗎就給我更激烈更印象深刻的出場嗄!ww

甚至還有妄想過美馬是天生卡巴內理(其他人工都是以他的血去量產的)在被父親背叛後創建卡巴內理的王國在看到主角這異常產生的卡巴內理不怕被咬不怕感染而感到完美執意要主角加入自己那樣wwww

不過我現在是轉換觀點選擇去吸收監督給我們的"美馬", 畢竟這樣比一直不爽看好多了

>>No.905223
......原本想說算了人都有不同的理解 沒達到你的期待是事實
不過你都搬出文學這兩個字了
我們就來談談文學重要的「主題」

你期待的發展是有一定的道理
也是一般常見的習慣性演出
但請問主題在哪裡？

這幾集生駒被放生 被忽視 被你批評
我承認這對爽度是很大的傷害
但在我眼裡看來 這才展現了該展現的主題
「弱者的反抗」「小人物對大人物的反抗」
弱者的反抗這次以失敗做終
在要改變時代的美馬面前他們冒著生命危險賭上最大戰力的抵抗
不過是美馬消磨時間的遊戲

看起來不爽
連其實這小小反抗的過程中演得不錯都沒人要討論
但這才完美呼應了主題

不被放在眼裡的弱者就該被這樣對待 就算過程再歡樂熱血也是一樣

我承認之前給美馬半集回憶一下的卻有助於一般觀眾的理解
但是我也必須說 「就是要殺」的美馬才是這個階段要展現的
才是主角眼裡看到的
以主角他們現在的處境你覺得他們是要多同情美馬？
如果讓你開上帝視點同情美馬了
那主角視點的一致性呢？

思考美馬的策略的時候就很執著於主角視點 覺得美馬應該多觀照一下生駒
怎麼談到對美馬的理解的時候 又要求劇情應該要馬上給你生駒都沒看到的部份了？

角色登場後好幾集回憶和動機才開始交代是這部一貫的手法
生駒死去的妹妹也是 無名死去的母親也是
全都是直接登場開始活動幾集過去後
才讓你慢慢了解他們

而美馬照這個進度
要真正深入他的過去 當然是下集或是最後一集了

你的編排或許真的對你 或是與你相近的觀眾的理解有一定的幫助吧
但那樣無助於「主題」

美馬是大人物 生駒是小人物
現在的演出比你所講的更能展現大人物與小人物間的差距
還有小人物眼裡的大人物從來不把小人物放在眼裡 更是難以理解大人物都在發什麼神經

其實搬出主題的責任在導演和提出這個詞的你。你說我說的主題云云論述的責任也理應先在你。

我討論的是表現主題的藝術形式，而非劇情而已，也非主題自身，我的意見是藝術形式不好，主題再好也展示不來，就算主題敲中了更多的關鍵詞和主義，也完全無法彌補藝術技巧不足。

用聚眼球的煽情話是主線不明確，鋪排散亂，張馳失據，這樣理應有好主題也救不來。

>>No.905229
你說得這麼認真我就再應一次，我希望下面的字看起來不會敵意重重。你說的是：「小人物對大人物的反抗」。我想先相當地質疑你，如同我先前說這個論證責任在你不在我，因為這個題目是你舉出來的。

為甚麼是小人物對抗大人物？好吧第一集你看得出是庶民打武士，第二集開始「尋常百姓」歧視、不信任、質疑男１女１的時候，哪一個是出自「大人物」的意見。公主去男１的守護，公主不是大人物嗎？這個階級為軸心的「大人物與小人物」的意見到底是如何橫空降臨。

如果這是一個橫空降臨的概念，那麼你的論調是甲鐵城只有這三集，和第一集最好看，其集都是離題的，足足有六集離題，近半季之多。一部有一半都是離題的作品，我覺得已經爛尾了，不然監制就只需要做好首尾兩集，就是好作品，這種意見其實是在侮辱製作組。然後，我就是批評這作品沒有一致性，我不介意超展開，我甚至原諒了主題的輕度更換，但我起碼想要更換得流暢，我上述的言論理應全部仍然站得住腳。

>>No.905230
我說的同情是觀眾，即是你與我，而非裡面的角色。我想說兩件事。我認為每一個角色都是一個衝動（又譯「動機」，或者「起因」），這意見已經不好了，但還是有一定的價值，我有多少地同意這個「衝動」，我就能多少地認同他的言行。我的意見是美馬沒有表現好自己的衝動，這就近於美馬沒有衝動，這就是失敗的製作。

第二點是，角色之間，也便是衝動之間互相角力，或者是同一個價值觀裡面的角力（善惡、餓或性一類本能與理性支持道德），或者是價值觀運作形式的角力（魯路修：為了目的可以不擇手段；無論如何都要正確的手段），或者是價值觀衝突（維持種族的存活，去使世界多元；維持人類的平權，使每人都一樣）。美馬跟男１二者之間的衝動，兩度力量不能「對等」地挑戰對方，也便是沒有互動，沒有交流，也便是兩個路人，也便是沒有張力，沒有衝突，也沒有高潮，因為美馬一巴就把他打廢了。這樣不論你說甚麼價值觀的偉大，在故事世界裡面，也是不偉大的，我只能說美馬寫日記的話這是篇很好的哲學論文，但哲學論文常常不是好劇本，而宣讀日記視為劇本在故事的世界是惡劣的。

目前你好像很喜歡美馬的哲學論文，但你沒有關顧衝突，高潮，劇情鋪排與其文路。我說這樣的話主題是救不來的，或者，這種鋪排是支持不到這個主題的。

流暢程度跟爽度不同，角色的合理又跟美馬自己的內部邏輯，或者你的個人意見是不同的。

流暢程度是我知道主角要和魔王決鬥，我希望和魔王開打是一場非常激烈的戰爭，我之所以希望，是因為劇情告訴我，他將要和魔王開打，我學會了期望，主角為了跟魔王決鬥，他去儲等級，收集武器，我一路看，我和主角一同期望和魔王決鬥，我同情主角，我跟主角走在同一陣線，然後我見到守門人，啊真是可惡啊守門人——這個叫劇情流暢。而不是光影飛來飛去就很流暢，兩道光影猛烈地飛來飛去，而我根本不知道要期望甚麼，我就是知道美馬一定打爆他們，這就是不流暢。

嘛, 期待激烈的正反派對手戲沒有錯, 同樣的現在的美馬以大欺小也沒有錯(反派的感覺是稱職了) 因為正反派描寫方式無數種只要達到效果就行

我現在比較好奇那顆藍色心臟的來頭, 如果是跟美馬有關係重要之人的或許就能進一步了解他吧(雖然以他過去的遭遇想像一下壞掉的理由就都足夠啦XD)

>>No.905237
>就能進一步了解他吧
篇幅,長度,劇本
如果真的有好好描寫美馬這個角色,你以為今天觀眾還會抱怨成這樣,護航跟不滿的吵成這樣嗎?
隨便舉一個角色來講好了,為了描寫74心中的"扭曲"與"理想"
又花了多少篇幅講他的經歷和心境?才得以讓觀眾都得以去認同和體會到?
"正義的夥伴"這貫穿全劇且震撼人心的主題,又何以能成為燴炙人口的經典巨作?
甲鐵城既然是只有十二集長度的短番,本來就不該搞這麼複雜的劇情和人性問題
結果就是好像一堆人硬是要去護航,捧的什麼樣的美馬
在大部分看眾的眼裡不就是小物臭中二病全開,和其他作品反派無何不同的三流小人嗎?
要所謂的"人物描寫",連隨便抓個中二土都要好上太多

>>No.905242
結果你還是抱著規範式的定義在主觀般的批判角色, 就像前面有人的反駁, 視誰規定反派要人去"同情同感身受的"? 對我來說反派只要要發揮效果稱職就足夠了

美馬是我喜歡的反派? 其實不是(我自己創作的作品就是正反派定義都很模糊的, 而是各種不同的"無奈"交織對立, 所以我才對反派沒有絕對的追求), 只是我現在以放下成見來了解和吸收作品提供給我的描寫, 美馬有缺點當然也有優點, 目前表現下來他就是夠狠夠陰, 沒老馬, 不廢話, 壓迫到讓人牙癢癢的傢伙, 我我希望他到死也還是不破格的貫徹自己的理念到結束, 即使那理念在他人眼中是中二(不過現在中二定義也早扭曲成看不爽拿來酸人的詞了)

劇本爛演出差還有人要護航

我只能說有些人根本不在意實際情況

只是為了辯而辯

覺得用似是而非的言論羞辱不滿的觀眾自己就很高級

這部的價值只剩無名的本本了嗎？

炸鍋嘴砲難過

>>No.905317
你這詞窮無比的大絕還真好認。

>>No.905354
我都多久沒在島上發言了 你跟我說好認?

覺得自己高級了嗎? 感覺自己很優秀了嗎?

不要這麼可憐好不好?

>>No.905363
一句事實就讓你崩了，還不承認。

>>No.905363
鬼才知道你多久沒在k島發言

ID:J9QDd5pQ
ㄏㄚㄏㄚ

事實就是

你很可悲

再說一次

可悲

>>No.905431
崩潰成這樣XD

又出現不可能的人體擋近距離槍擊了
可以別再侮辱觀眾們的智商了好嗎?

2個智障神
1個崩潰，另1個自我感覺良好覺得自己贏了

噗噗~

終於斷手了！ 主角要進化了~
長回來或長不回來 都可以得到新道具和新奧義~
快把妹妹奪回來 把偽哥哥大人釘一個大洞~

>>No.905441
>>No.905389
>>No.905423
>>No.905381
>>x.TqRm..
自演乙

無名這女孩 剛出場不是很強嗎
怎麼到這邊拉開脖子上的絲帶還是被人壓制住....

>>No.905485
美馬身邊的親信也是精英部隊

這部反派的邪惡和民眾的愚蠢真令我噁心的快吐了~

>>No.905503
但現實就是很這樣,真要災難的時候,人的智商變化會嚇到你

大河內真的很愛把角色智商寫低耶
BD暴死不可避wwwww

>>No.905504
一擊脫離的大河內創傷型無腦反廚開始出沒了, 無視或就不用客氣吧

>>No.905485
要喝的血濃度有被美馬管控~ 已經預謀好無名會反對他
所以剛解毒性很快就破表了~ 這時就需要高等白蜂蜜解毒(誤

大河內護航廚戰力低落，請求支援

>>No.905519
我是荒木廚, 才在賭好結局的可能性, 現在反廚能高潮也是因為自以為接下來走向只有BE

荒木這次如果能壓制大河內才是創舉好嗎

>>No.905532
>>我是荒木廚, 才在賭好結局的可能性
這其實不改其實由第五集左右劇情開始發軟的事態。

雖然我是會看下去的，但看下去不需要「正當化」自己的行為，不需要欺騙自己這是個好作品，我覺得這是護航的人所不懂的。人交了一個壞朋友，不用那麼剛烈去絕交的，就算不絕交，也不等於不能有怨言，就算繼續結伴，也不用洗自己的腦遊說自己對方也是半個好人。

手誤打了兩次其實，我道歉。

>>No.905562
你打了一大堆字來表達作品節奏有問題,演出不到位
迎來的是你不懂作品表演,你對人物的想像方向出錯,總之作品是好的

那兩位信徙加一隻只會酸的腦粉,覺得有十幾個人換著ID在做反廚,你腦補不過他們

簡單而言 大河內即使有別人協助 仍然未能解決作編欠缺條理的狀況

>>No.905485

美馬的大叔部下:屁孩生駒我也是一拳倒,難道我專剋卡巴內里也要跟你講?

什麼都好，就是劇情差了點，
現在就看結局會不會救回來

>>No.905562
甲鐵有自己的優點和缺點, 缺點我以了解和接受所以沒必要繼續執著於負面影響看下去的心情, 而是放開心胸的期待作品接下來的發展

要說妄想, 標準還是期待, 我可是不輸人的

只是我現在選擇釋懷

真的不少人抱著莫名的高標準嚴格的看甲鐵城, 就我看來甲鐵城就是類似回到童年看的那種劇情簡單, 爽快的王道作品(這點在澤野描述做這部音樂的訪談中有提到)

劇情現在的發展就是主角面對魔王的威能下最低潮絕望的地方, 黎明到來前最黑暗的時刻, 為了就是最後逆轉的高潮, 是很傳統的王道風格啊

Don't be afraid, Daybreak has come
如的歌詞描述一樣

不知為何大家會對一部爽片的劇情那麼認真？
爽片的重點不就是讓人看爽的嗎？
這部到目前為止，幾乎場場戰鬥的水準都不錯
還有什麼好埋怨的？
現在大家都習慣進速食店抱怨那不賣健康食品了？

>>No.905579
我接受甲鐵城的缺點是有說甲鐵是不可質疑的神作嗎? 就只是自己接不接受作品的問題

所以沒全盤接受別人的觀點和批評來跟著一起罵爛就是腦粉腦補喔?

就像你無法接受這作品而批評, 我也有權不接受你的批評反擊

為什麼我看完後會有一種"不爽"的感覺?這不是一部爽片嗎?

>>No.905654
因為你再不爽Boss(所以才說美馬反派幹的很襯職), 這在王道爽片(老梗?)很常見吧

>>No.905654
因為有人覺得寫很爛的頭目叫正常

而且看設定, 美馬的甲鐵城發音就像黑城(船)再連接到屠城

這不是就像志志雄想用黑船的方式砲擊政府和火燒京都嗎?(屠城)
只是因為神劍主角陣容強大計劃被阻止

而美馬屠城成功作的跟志志雄差不多的事就因為不符預期被罵中二? 請問志志雄是不是也是執著在弱肉強食? 請問志志雄那傢伙有管京都老百姓的死活嗎? 請問志志雄再過去是不是也被背叛而心懷恨意想對政府復仇? 更別說志志雄就是野心大又不懂的隱藏才被政府提防(同樣強大的劍心就沒被抹殺) 這不就是在老馬嗎? 而美馬懂得隱藏不老馬然後爆發反被罵中二

所以不中二就是要某種程度的耍蠢和老馬囉?wwwww(我很喜歡志志雄的只是舉例一下而已)

>>No.905692
作品隨便無腦看怪人囉wwww

>>No.905692
以我的理解，所謂的"爽片"是指劇情痛快淋漓，動作不會拖拖拉拉，甚至有點像北野武早期的日本劍客片之類，至於BOSS，只需要正正常常當一個壞人就行。但美馬的表現，給我的感覺是很撇扭，與其說他信奉"強者生弱者死"，我寧願他當一個普通的變態壞蛋……

>>No.905700
美馬的格調和表現能拿志志雄來比?
要捧也不是這樣比的好嗎,想拿本日最好笑第一獎也不是這樣玩的wwwwwww
志志雄當然也是中二,可是人家有讓觀眾都為之震懾的霸道.狂氣.至死不屈的超強魔王格和實力加持,美馬能有什麼?
這人格魅力差了不只十萬八千里遠好嗎
難道以為說每個反派只要耍耍中二就能成為經典大惡役了?

>>No.905700
志志雄不会流冷汗，他只会流粉红色的烟

所以到底哪里不暢快啊?

正義方虐殺反派，笨蛋反派洗乾淨脖子等被虐殺，這才是你要的所謂爽片劇情嗎ww

果然捏他都會不準

美馬的理念說真的不難懂 就TMD的復仇兼篡位而已 是要多傻才看不懂 而跟在他身邊的肯定就是那40萬大軍殘兵
你在前面連戰連勝 結果後面給你個衝康斷援斷訊讓你等死 戰爭最重要的就是後援 古裝劇很多這種你後頭衝康林北就自立為王甚至反殺回城的劇情阿

>>No.905761
以我的"爽"來說啦……今集那個壞蛋斬了無辜百姓的手，假如主角要懲罰他，應該把他的手也斬下來。現在只打昏他，感覺就是"到喉不到肺"，也算是一種不爽吧。看北野武的座頭市，在賭檔見別人出千，立刻一刀把別人的手斬下來，動作突然，聲音刺激，不論在故事上還是劇情上，那都是很爽。反而這作品以"爽片"自居，但表現上很撇扭和婆媽……

雖然不喜歡美馬倒也不覺得他有什麼問題
世界設定是個朝不保夕的末日時代 本來就不太能奢談人性
這集也揭漏了10年前 他是有理想(?)要去驅逐這些屍體的
雖然說是王子他也身先士卒衝第一線 不過因為後他爸扯後腿要他死才大敗的
之後10年也認命地四處狩獵 幫忙清除殭屍

既然後面的人不懂得珍惜 把人命當玩笑
他當然更不用把這些人當一回事 覺得他想復仇理所當然
只是遇到主角方也不能任他魚肉啦

至於說人物塑造....他出來的時間太短了 很困難啦

>>No.905757
我是拿兩人的理念和目標來作舉例

說真的狂氣霸道反派早爛大街了, 所以低調陰險的反派就因為沒高調張揚就是不夠格的反派?

沒人規定反派要怎麼寫, 狂妄自大老馬被爆被你們說老套, 低調陰險被你們說中二爛, 怎樣都會有人罵啦www

事實上就只是大河內創傷症候群一看到衝突劇情就想借點來罵而已

那以後每部作品都把反派寫成變態神經病就好啦(換個觀點來說反派只會耍狂, 老馬給主角機會打臉也同樣樣板啊XDD)

美馬能讓這麼多人高潮暴怒真是稱職的反派啊!

一堆人爆罵還不是繼續收看, 自以為很聰明的罵結果被大河內這小丑玩弄情緒於鼓掌間還不自覺

大河內: 計劃通~~~

>>No.905774
你...ID好炫砲

是啊
而且我無法理解的是爲何現在變成有人好像以爽片來限定:
壞人就該有壞人的樣子
應該胸懷坦蕩直來直去
不能使詐玩陰的
不能讓人看了就不爽
笑死了w

>>No.905779
所以是帶入立場的問題?
如果不强迫的把自己自動帶入所謂正義一方，就不用看得那麼難受啦

>>No.905785
其實美馬的描寫很不足夠，而且他一出場，就幾乎被揭發是壞人了，就像"壞人"兩個字刻在他的額頭上。要描述一個角色深沉低調，不要畫畫他的臉孔就行，而是要用"事件"來描寫，但從美馬出場到表露惡意，中間幾乎沒有事件描寫，結果變得很平面……

說實在的，如果真是集數不足，真的不應安排這類歹角出場，反而換JOJO那種"哈哈哈，JOJO你死定，挖哈哈哈哈"這種歹角更適合……現在美馬的描寫真是不湯不水。

再者，如果真的以"爽片"作出發點，或許不用人類歹角也行，只要說主角群研發了新貫穿彈和削鐵劍，再像TWD的主角群般，一晚之間殺光亞歷山大的喪屍，把城鎮光復回來就行了。TWD的主角群一夜殺光喪屍，連科學家和醫生這類非戰鬥人員都劈劈劈，那集真是爽到核彈三十連爆呀……(回味中)

>>No.905757
給他五十集來鋪成只要是好一點的劇作家也能寫出志志雄這種連達爾文物競天擇都沒讀好的笨蛋，當然大河內十集這種就爆炸的傢伙就算了

>>No.905760
別講的志志雄像什麼美少女啊!!

>>No.905792
那種搞笑式的壞蛋應該只當得了草寇山大王的角色

政界相關人物多半更喜歡取萬人愛戴、喜怒不輕易形於色的姿態
而檯面下的黑暗不到關鍵時刻是不會拿給人看的

本文なし

>>No.905788

罷看→不看就不看，還不是都看免費，反正你也不會花錢，快滾啦www

繼續看→嘴巴說不滿還不都被玩弄在股間，笑笑喔www

那請問各位對於這部不滿到底該怎麼辦，好像不管在這個時間點上看或不看都會被酸
果然只有吞下怨氣然後加入護航廚的一方嗎

>>No.905862
消失就好了
這就是本作粉絲們的共識

>>No.905757
現在看到他我只想到馬桶跟衛生紙。

>>No.905862
不爽就說出來啊
怕酸就安靜不就得了?

>>No.905862
阿不就邊看邊酸,不然哩
第一天住台灣?

看到開版監督說的話,,
很想吐槽說:
監督你是不是誤會什麼了?
看甲鐵城的動力是無名.
生駒什麼的不重要.(　ﾟДﾟ)

現在還有一群o障在幫這部護航喔
早就已經確定是炒話題的o作了
閉嘴乖乖看爽就好
不要出來丟臉

快完結了

本來還以為菖蒲有煞到生駒，結果看起來不會再演到

生駒斷手，小胖基友領便當，無名也一副要走上滅火的後塵
說好的爽片呢?
拜託結局收好一點

話說當年GC涯死掉後我覺得故事變得有趣了一點,復活後又無趣了

這部美馬沒這麼爛的話大概還好
本來還以為只是個信奉弱肉強食,適者生存,所以不打算保護弱者的人
結果這話下限又降了
變了個說服不了人,武力又不夠對方高,就對對方出陰的(減少無名的飯令她變弱後再打藥)
還能再降下限嗎?

不滿>>No.905862
簡單一句 不停針對別人的不滿意見反駁才是被玩弄在股間w

>>No.905862
簡單一句 不停針對別人的不滿意見反駁才是被玩弄在股間w

>>No.906130
被搞到不爽暴怒亂罵無法好好享受作品的不知道是誰呢wwww

生駒手心的石頭和車頭那顆藍屍心該不會是同種的東西吧...

觀察了一下4chan
看來反派認真做自己該做的事不鳥主角真是個大罪
難怪大家這麼愛每天愛著阿蝙的小丑

>>No.906785
就科板觀念啊, 世界都要繞著主角轉這樣宅宅帶入才會有存在感才會爽

小丑真要說智力也沒多高很多劇情也是作者說的算讓他一下出現在這裡一 下出現在那裡
還不是遇上不殺的杯麵才能繼續耍神經, 直接初次對上杯麵直接往他腦袋射飛鏢就直接KO了

美馬說真的就比較像現實的反派, 做事根本沒義務要跟主角報備, 只能從他人口中情報和行動來推測他想做什麼, 一堆人習慣老套的反派好愛主角套路適應不良就腦羞亂罵了

>>No.906791

呃....這不是開篇就說是要做爽片來著
不就是要觀眾可以帶入主角的身分然後看得很爽嗎
現在又說帶入主角得不到爽感而不滿
不能適應這種比較「不老套」的作品

所以
追求深層次內涵、沒有善惡的價值觀對立→這是爽片，想那麼複雜幹嘛，宅宅崩潰了www

反派不夠老套，帶入主角得不到爽感→宅宅無法適應這種不老套的動畫哭哭喔www

那此片的導演手法就是以主角視角為中心出發
不帶入主角那要帶入誰啊？
前六集打殭屍帶入主角視點只有爽一個字
然後第七集開始突然告訴我帶入主角視點得不到爽喔
那究竟我應該帶入誰才好？

美馬比較像真實世界的反叛？
這是爽片、娛樂片耶大哥，在二次元追求真實是否搞錯了甚麼
你去看超級英雄電影的時候會覺得
「這種反派在真實世界才不存在，爛片一個！」嗎？
不會吧？
如果會的話...好吧我無話可說

>>No.906908
帶入主角
等待最後反攻
最終反攻打不爽你再大罵特罵也不遲
（如果真的是無名死了 生駒瞎了裝了機械鎧 那時大概我這個腦粉也坦不住了）
「該打倒的是卡巴內 我的生命是為了打倒卡巴內而存在的」
主角執著於跟美馬做對根本是個錯誤
主角必須重新找回他自己的價值

本文なし

>>No.906915
我個人是覺得主角群都沒死才能"完全"挽回這部"王道爽片"

不過比起無名便當, 主角便當可能性更大...(目前看來)

雖然之前看OP開頭就有想過主角會不會最後是孤獨一人繼續殺卡巴奶

>>No.906908
現在的演出就是以前王道的作品套路啊, Boss氣勢壓人>同伴死亡或被控制>主角群陷入低潮>再次振作反殺Boss大結局

不製造低潮哪來高潮時的爽度? 雖然我是希望美馬不破格到最後都很愉悅可是一方面又很想看他有夜神月的游泳顏藝www

果然都沒死www

>>No.905998
等了這麼多天終於可以回你一句
「智脹看不懂討論就閉嘴滾邊去」

>>No.908671
現在人看動畫大多都在用情緒不用腦子在看(看一堆人罵這集主角好費亂鬼叫什麼的, 也不想想某部異世界穿越的主角是從頭鬼叫到現在? 甲鐵主角死好友你要他部鬼叫直接淡定個"喔"嗎?)

不用腦子看當然什麼都搞不清楚狀況

也越想越不爽一堆人看美馬屠城在那喊智障, 美馬屠城是有每座城都屠喔? 也不看第九集他屠的是什麼城, 都說了是金剛城的親信城而且城主也絕對不會放人....美馬不來硬的是要怎麼通過? 殺了城主就會代表全城軍力都會聽美馬的嗎? 他不屠城清乾淨的話到時去金剛城被殘黨兩面夾攻不就更蠢了?

美馬部隊再強也對付不了整城的軍力, 他當然要引入卡巴奶進去擾亂, 一堆人是從來沒看過古裝或戰爭片喔? 搞清楚甲鐵城世界觀是設定在什麼時代, 那時代打仗屠城根本"家常便飯"一堆滿口大義的名將還不都在那屠城(是沒看過大河劇?), 這昰以防萬一必須的犧牲, 美馬沒在那搶錢搶糧搶娘們已經算有品了好嗎

美馬是不相信人性可是他思緒計劃可是清楚的很(就以一位武將來說) 就因為太狠被人說是智障? 島民不是常笑反派老馬現在來個不老馬的反派結果反應不過來了?

>>No.908743
所以說現代看動畫的小朋友大概只適合看我最弱所以我最強系列了
美馬的罪就是不鳥生駒而已啦

但根據最新訪談
生駒這角色完全是荒木監督揣測自己中學(二)期的想法寫成的
生駒一舉一動都必須監督同意
為此連荒木中學時代的日記都拿出來重讀了
所以這個被強大的對手忽視被斷手被推下車變膽小鬼的展開完全是荒木自己期望的
可以不要再甩鍋給大河內了

在推特看到最好笑的意見
「虐殺展開最低」
乍看之下好像很有道理 是作品錯了不該用屠殺噁心你
但是等等 你他妹的你想想這部到現在背景人民從來都是被屠不用錢的啊
光是母女都死了三組
第一集 和上一集非常刻意都挑母女來動刀
還讓無名公開處刑了孕婦
技取從車尾殺到車頭
第一集破城還有某座被黑煙吞掉的城
被自殺的更是不計其數

人民死這麼大不用錢的情況下
美馬還能讓觀眾感受到惡意
根本成功

>>No.908821
像在戰國時期喊不能侵略別人一樣讓人無言

>美馬的罪就是不鳥生駒而已啦
比起其他人美馬算是夠鳥生駒了啦, 還難得情緒起伏問生駒感想

所以現在的作品反派要好看就是要圍著主角跑, 抱著病態般的執著不斷"不可能"的老馬才是好看....這才根本套路化了吧 = =

那真的以後都改編四天王算了, 反正現在觀眾都洗腦到連腦袋都套路化了何必自討苦吃搞原創

動不動就在罵角色和刁民沒智商, 也不看看自己愛看又愛無腦嫌跟劇中的刁民有什麼兩樣? 怎樣展開都要罵