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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]UQ HOLDER!190话 ID:jJf1jigE/LLg6 21/12/09(木)00:43 No.3769784
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-12-17 09:34:54
附圖
距離完結還有兩話
最後決戰是刀太&涅吉VS納吉&依文
居然納吉出現了。。。。
無念 ID:jJf1jigE/LLg6 21/12/09(木)00:49 No.3769793
附圖
本話結束完。
怎麼感覺結局是依文最後拒絕刀太選擇納吉,然後去穿越平行世界找納吉……。
無念 ID:ZiYtgcDw/kUmA 21/12/09(木)00:59 No.3769807
>>No.3769793
這也太坑了
無念 ID:iHR0Gbo2/tuTx 21/12/09(木)01:11 No.3769815
回覆: >>3769930
>>No.3769793
祖傳女友剛好有三個洞,這不是剛剛好嗎
無念 ID:a7Mi7VIw/ZHQL 21/12/09(木)01:22 No.3769824
>>No.3769784
大人型態還穿的像個魔法少女似的...
無念 ID:oJ2A2gpk/Sd85 21/12/09(木)01:59 No.3769850
祖傳啊!
無念 ID:GvUetpzU/5J4J 21/12/09(木)02:04 No.3769853
回覆: >>3770599
在場三男一女,我本本看得多
最後肯定變成納吉&涅吉&刀太VS依文
無念 ID:8GEHHiE2/ZrEk 21/12/09(木)02:06 No.3769855
春田家的男人有三個 要來了 依文!
無念 ID:NIIV0WXA/ODOv 21/12/09(木)02:27 No.3769864
好像沒解釋為何可復活涅吉
無念 ID:Hk8fyhHA/fPwN 21/12/09(木)03:17 No.3769884
>>No.3769864
前幾回待機隊在蔥頭家拿到的道具
不是說了可以解放一位被最後魔法師吞噬的人
大家原本以為是要解放雪姬
結果刀太拿來解放蔥頭
無念 ID:J53BmUu2/80T3 21/12/09(木)05:19 No.3769900
>>No.3769784
慣例的打一打依文被打到變小對吧
無念 ID:SaZ5/.dA/ZdiO 21/12/09(木)06:05 No.3769908
>>No.3769864
涅吉留下了他的契約道具(打拉坎時用過的那個)
並且用其中的17個從者卡片道具組合出能解放一位被起源魔法師吞噬的人(沒有其他多餘解釋,就是機械降神)

本來想直接拉依文回來,但最後選擇拉涅人)吉(氣)回來 ,讓他來想辦法解決
典型機械降神+吃老本,能讓久米田酸兩個單行本的那種
無念 ID:1X9k3wE2/21bm 21/12/09(木)06:21 No.3769912
回覆: >>3769914
>>No.3769824

不論幾歲內心都是少女,外表卻是成熟的身體,實在太色了;可惜劇情實在是亂七八糟
無念 ID:Ywp9Taq6/DWCW 21/12/09(木)06:35 No.3769914
>>No.3769912
為打炮而打炮的部分真的有噁心到我就是,很明顯跟台灣八點檔一樣寫到哪就掰到哪毫無邏輯可言
無念 ID:Hk8fyhHA/fPwN 21/12/09(木)07:05 No.3769919
>>No.3769908
要是我我也會解放蔥頭
解放雪姬就只是解放雪姬
解放蔥頭還有機會讓他再解放其他人
就像大家都石化你只有一瓶復活水
當然是砸千空一樣
無念 ID:UUhqxPq./doRU 21/12/09(木)07:48 No.3769924
附圖
>>No.3769793
挺正常的赤松的最近推特最新畫的圖是明日菜、蔥頭
納吉和依文,看得出來打算要這樣配對了
無念 ID:InH3j0Vc/822q 21/12/09(木)08:06 No.3769930
>>No.3769815
你好邪惡………跟我一樣………
無念 ID:8MveFkz./rdDx 21/12/09(木)08:10 No.3769932
>納吉&涅吉&刀太VS依文
猶達:你他ㄇ...!
無念 ID:v3W.ucvw/1coN 21/12/09(木)08:14 No.3769933
回覆: >>3769936
>>No.3769924
這樣才能讓老粉買單啊
明日菜派也是很多的
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)08:19 No.3769936
附圖
>>No.3769933
明日菜是女主角跟蔥頭在一起也是正常的,不過之前uq開播那
投票算有點低了
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)08:22 No.3769938
附圖
還有看每個月看這串一堆人說要刀太幹依文
不過看日本那邊uq人氣投票,依文幾乎是主要角色
人氣墊底,可能這裡的人在意依文跟刀太配,日本
那邊可能都不在意吧
無念 ID:y2ko2b42/u9f/ 21/12/09(木)08:30 No.3769943
回覆: >>3769948
>>No.3769938
第二次總票數少成那樣也太慘了可以直接無視掉
結果第一次投票最高真的是霧繪啊
無念 ID:/Qaeq.Ug//V.Z 21/12/09(木)08:30 No.3769944
這最終戰的陣營不錯啊, 不過赤松健能不能畫出好看的場面就是另一回事了
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)08:37 No.3769948
回覆: >>3770649
>>No.3769943
所以赤松那130-150話推霧繪有點道理的
因為日本讀者那邊算是喜歡的
人氣高他本人重視當然就會推,而且又有眼鏡
魔法老師剎那也是同理
(劇中戲份後面互動我都覺得跟明日菜戲份差不多了
,心理描寫我甚至覺得她比明日菜還多)
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)08:39 No.3769949
>>No.3769944
我想要看的3A對上uq團,結果赤松都一頁分勝負
不指望赤松能畫得好看了
無念 ID:wziU850M/6awE 21/12/09(木)08:50 No.3769956
回覆: >>3769964
>>No.3769936
>>No.3769938
看投票總數...人氣差太多了唄?
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)09:07 No.3769960
附圖
順便再貼一次前三名投票,赤松拉老角色也不意外
,uq兩回投票總合可能連魔法老師在uq開播時投票
的20分之1都沒有
無念 ID:y2ko2b42/u9f/ 21/12/09(木)09:17 No.3769964
>>No.3769956
>>No.3769960
這也說明UQ後來人氣嚴重衰退
情懷牌也只有部分角色還能維持
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)09:28 No.3769968
>>No.3769964
但uq第一回人氣投票票數也不行,還比不過魔蔥京都篇那時期
無念 ID:vX2vzkUY/kHMX 21/12/09(木)09:31 No.3769969
>>No.3769964
因為感覺被老師背叛阿
就這麼簡單
老師就算有一堆理由可以解釋為什麼魔法老師結尾時不說接下來的劇情會接UQ
但那時候就是沒說 讀者們(包含我)就有深深的背叛感
感覺自己支持了這麼久的東西就跟屁一樣被拋棄了
就這幾年看下來最少70~80%的老觀眾都有相同想法吧
以前魔法老師串討論多熱烈 現在UQ串幾隻小貓 不勝唏噓

要是魔法老師收尾的時候明說會有第二部 說不定會好一點
但是沒有 所以現在UQ沒人看
不重要 不在意 完結了也不會去看去收
無念 ID:Vi1p35Bs/.HSh 21/12/09(木)09:37 No.3769972
>>No.3769908
久米田:感謝赤松讓我有飯吃
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)09:40 No.3769976
>>No.3769969
不過雖然這樣,uq銷量貌似也還可以
之前魔法老師+uq總銷量2500萬,uq至少有賣到400萬銷量
無念 ID:4Vy3fvMM/HhEN 21/12/09(木)09:41 No.3769979
>>No.3769938
因為就被作者玩臭了而已啊,原本是專情的蔥頭後媽
結果在UQ變成其實她喜歡蔥頭父子是因為曾經跟刀太監禁PLAY的移情作用,最後還跟蔥頭有一腿...
未來應該還會跟刀太有一腿,這格調狂掉阿

>>No.3769944
他現在的打鬥還是算了吧,很難好看到哪去的

>>No.3769969
當時為了他自己方便就隨便收掉魔蔥,買書的像棒槌一樣
後來UQ賣不好就改成魔蔥二吃人豆腐,老粉應該很難再買一次單行本吧
無念 ID:wevRzmzw/RFlP 21/12/09(木)09:42 No.3769980
>>No.3769969
如果魔蔥結尾或是UQ開頭直接寫說這是第二部的話
可能人氣還高一些

結果現在UQ看起就像是
「作者想要創作一個全新的故事然後放幾個舊人物當彩蛋結果發現人氣評價一直掉只好改口說哈哈哈這是魔蔥的平行世界所以其實UQ是魔蔥的第二部ㄛ大家開不開心期不期待啊」
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)10:02 No.3769986
>>No.3769979
第一回人氣投票差不多是在刀太穿越遇到以前依文時結束
不久的事了,理論上人氣應該不至於這麼低
uq依文的感覺就是除了跟刀太談談戀愛
對刀太貢獻感覺還不如魔法老師時期依文給3A的幫助
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)10:04 No.3769987
回覆: >>3770886
所以實際上在那邊刀太能不能幹依文那群人基本上就是瞎起哄
這麼想赤松這麼寫,結果uq依文人氣投票不貢獻一下ww
無念 ID:Ola7MIVE/3Kv5 21/12/09(木)10:16 No.3769995
回覆: >>3770005
>>No.3769979
>>UQ變成其實她喜歡蔥頭父子是因為曾經跟刀太監禁PLAY的移情作用
也只有UQ這條線是這樣吧
其他線刀太並不存在吧
無念 ID:y2ko2b42/u9f/ 21/12/09(木)10:34 No.3770005
>>No.3769995
那要看刀太回去見還是凱蒂時候的依文是不是也存在於每個依文的記憶了
這點大概就是赤松後來沒處理好的bug,因為理論上依文會過得幸福的世界裡,刀太就不會誕生了
無念 ID:pjrI/Mwk/uQN5 21/12/09(木)11:21 No.3770037
覺得十藏跟吸血鬼小矮子很可惜
人設個性都不錯
但實在太晚出場了
根本就出來當打王工具人而已
無念 ID:Cu.SYwsY/0JDG 21/12/09(木)11:28 No.3770044
回覆: >>3770046
簡單說來,
赤松的本事駕馭不了龐大的世界觀,

他是很有商業頭腦的,
想把魔蔥+UQ弄成大系列,
可惜當把跨星球+跨歷史+跨平行世界時,
就爆掉了

到頭來還是學園篇最出色
無念 ID:/Qaeq.Ug//V.Z 21/12/09(木)11:31 No.3770046
>>No.3770044
大約是適合寫世界觀, 然後自己集中寫主要角色的故事
其餘角色丟設定給其他人補完吧
或許能弄成像魔禁那樣出不同角色的外傳
不過並沒有這樣做,UQ也要結束了
無念 ID:V92OxJUQ/GzhS 21/12/09(木)11:34 No.3770048
千咒之王是不是只要把她寫咒語的小筆記搶走就是廢物了
無念 ID:9dXAAln2/O15Z 21/12/09(木)11:34 No.3770049
雪姬跟三代的關係好八點檔ㄛ
無念 ID:jz5XupHw/bTki 21/12/09(木)11:39 No.3770057
>>No.3770048
不至於,至少人家給自己上個強化身體
魔法能至少跟拉坎打五五開
無念 ID:96dRiNU./mNqJ 21/12/09(木)11:40 No.3770058
回覆: >>3770077
>>No.3770048
小抄之王拔掉小抄大概就剩拳打腳踢了
不過他拳打腳踢也是很強啦
あぼーん ID:jGJR.N8w/l0xd 21/12/09(木)11:45 No.3770062
回覆: >>3770095
這篇回覆已被刪除
無念 ID:58r9uJOg/DFdb 21/12/09(木)12:04 No.3770076
附圖
>>No.3769824
魔法少女高齡化也早從趨勢變常態了
無念 ID:1ju5dJY6/POS/ 21/12/09(木)12:07 No.3770077
>>No.3770058
已經忘記了小抄之王的設定
好像是隨手亂放魔法,但大魔法就要靠小抄?
無念 ID:cqaODsys/PW63 21/12/09(木)12:14 No.3770082
回覆: >>3770097
>>No.3770077
印象要放大魔法就要看小抄
小魔法像是一支雷箭的威力等同於學園篇蔥頭放的雷電風暴
無念 ID:jz5XupHw/bTki 21/12/09(木)12:23 No.3770095
>>No.3770062
上個月還有看到那些假UQ粉,不過少
了一些,這個月人都不見了
無念 ID:jz5XupHw/bTki 21/12/09(木)12:26 No.3770097
>>No.3770082
畢竟後期除了幾招,都可以無詠唱施咒了
無念 ID:N46rbbv6/cZnx 21/12/09(木)12:28 No.3770101
>>No.3770077
要永唱咒文的全都要小抄
所以納吉超愛魔法射手、雷之斧那類可以廢棄詠唱的魔法
但他打出的威力魔法射手是巡弋飛彈、雷之斧是核爆w
無念 ID:4m.w.ibY/m1CF 21/12/09(木)12:31 No.3770104
回覆: >>3770107
看到作品被老粉嫌成這樣⋯
幸好我國中時就覺得後宮作不好看
撐到打完拉坎就棄了XD
無念 ID:jz5XupHw/bTki 21/12/09(木)12:38 No.3770107
回覆: >>3770131
>>No.3770104
主要都是罵結尾收得太隨便,直接跳到打
敗魔王大結局,全部人和樂融融
後面除了進度快點外,還是可以看看
無念 ID:.jqFKH9M/.Ry5 21/12/09(木)13:04 No.3770131
>>No.3770107
前一部最大怨念就是涅吉老媽搞失蹤
然後赤松還故弄玄虛要讀者不要在意
幹,搞得好像涅吉只在乎老爸不在乎老媽的偏心兒子
無念 ID:jz5XupHw/bTki 21/12/09(木)13:15 No.3770138
回覆: >>3770171
>>No.3770131
因為前期劇情按蔥頭背景算是孤兒
而小時候都是聽自家村裡的人提老爸的事跡,一些極端行為也是為了見爸爸
爸爸成員也沒提幾句媽媽的事
所以天天滿腦子想爸爸,直到遇到拉坎
時才提起媽媽,所以蔥頭對爸爸重視度
特別高
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)13:22 No.3770143
>>No.3770131
不過魔法老師裡面媽媽角色本來就是負責神穩還有走悲劇線的
舉個例子像木乃香的媽媽赤松設定集也稍為提個幾句
但重頭到尾都沒露臉,然後明石裕奈也是母親意外死了
跟爸爸一起生活,而且跟蔥頭一樣是重度父控
無念 ID:8jv8BVPk/Eshu 21/12/09(木)13:31 No.3770149
剩兩話 還在鬼打牆
怎麼看幹伊文沒希望了。
下一話 刀太被發卡,最終話 接明日菜後回去 再跟超鈴音穿越世界線。刀太被晾在一邊 BAD END
UQ世界線變異聞帶了 可喜可賀 可喜可賀
無念 ID:JrDLpJkw/HLl5 21/12/09(木)13:53 No.3770164
回覆: >>3770182
>>No.3769924
千雨...
無念 ID:.jqFKH9M/.Ry5 21/12/09(木)13:56 No.3770171
>>No.3770138
涅吉也曾進入完全的世界見到老媽
然後結局時還是一句不提老媽在哪
我看赤松根本重男輕女吧
無念 ID:tUKmZ5Wk/lDv0 21/12/09(木)14:00 No.3770177
>我看赤松根本重男輕女吧(X)
在少年青年向裡,主角母親不重要可有可無(O)
無念 ID:MixHj1kg/u9f/ 21/12/09(木)14:03 No.3770178
回覆: >>3770208
>>No.3770171
大概很隱晦的表示蔥媽已經掛了吧
不然怎麼從小是給堂姐涅佳涅在照顧
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)14:05 No.3770182
>>No.3770164
漫畫女主佔c位很正常的事啊,你看死神的一護跟露琪亞
久保出封面都是把他們兩放一起,織姬有跟一護站一起嗎?
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)14:12 No.3770187
重男輕女不說uq,房東跟魔蔥時期並沒有重男輕女的感覺
晴香、素子那戰鬥力高成這樣,景太郎經常被那幾個暴力女
不把他當人亂打(即使綁石膏時期也都被打飛),還有景太郎
對女角態度算是多女角要素戀愛漫畫中比較尊重女角的男主了
,魔蔥的話,四天王那幾個最後實力輸蔥頭但戰績都比蔥頭
漂亮許多
無念 ID:.jqFKH9M/.Ry5 21/12/09(木)14:38 No.3770208
回覆: >>3770214
>>No.3770178
說到堂姐就想到
似乎就連涅吉的青梅竹馬也沒說她的下落
無念 ID:jz5XupHw/bTki 21/12/09(木)14:54 No.3770214
>>No.3770208
有提到,明日菜沉睡醒來拿著其它人照片,有看到解除石化斯坦爺爺還有長大
的青梅
無念 ID:nB/Xr7K./ezpK 21/12/09(木)15:06 No.3770218
開版的那張圖的服裝和姿勢都非常的廉價手遊...
無念 ID:30f4CXG./BMf4 21/12/09(木)17:43 No.3770302
涅吉出現就算了
你跟我說老爸出現是雪姬本身的能力
剩下兩話已經不想多說什麼了
無念 ID:B2O3H7QA//EC6 21/12/09(木)18:40 No.3770363
>>No.3770171
我覺得純粹就是蔥媽是後加設定,像涅佳涅原本的設定是親姊,可是在第8集收錄單行本時卻變更了台詞讓她喊涅吉的伯父是爸爸
亡國王女理論上可以有很多發揮空間,
但衍伸問題就是故事早期涅吉不是給父母帶大,而且只有對爸爸印象卻對媽媽一無所知
是早就掛了還是被起源附身這些不知道怎麼解釋就乾脆擺著
無念 ID:xQwQJh8./PVfg 21/12/09(木)18:44 No.3770364
回覆: >>3770371
>>No.3769924
納吉老婆到底去哪了...
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)18:54 No.3770371
回覆: >>3770413
附圖
>>No.3770364
赤松表示我還記得她,但就是不跟你講下落
無念 ID:Cu.SYwsY/0JDG 21/12/09(木)19:03 No.3770378
>>No.3770363
本來就是劇情的漏洞了,
所以說赤松寫大世界觀就是錯漏百出,
安排得很爛
無念 ID:hL1kqYeM/Q50J 21/12/09(木)19:05 No.3770382
要幹依文了沒拉
嗆你不敢
無念 ID:Qc2yAZmY/doRU 21/12/09(木)19:31 No.3770402
附圖
>>No.3770378
畢竟赤松寫房東時老早就有的老毛病了,房東賴田與睛香
妮雅茉一個大坑,直接打馬虎帶過去,房東這種戀愛番都出
問題,魔法老師當然控不住這坑
無念 ID:MixHj1kg/u9f/ 21/12/09(木)19:45 No.3770409
>>No.3770363
哪裡不好解釋,就直接說蔥媽很早過世,又因為身份敏感所以把遺孤託給納吉的哥哥養啊
除非是後來有打算讓蔥媽出現,不然這根本是一句話就能解答的問題
結果後來沒有出現讓大家都滿臉問號,連HE世界線納吉都和依文再婚了都沒解釋
無念 ID:JrDLpJkw/HLl5 21/12/09(木)19:51 No.3770413
回覆: >>3770417
>>No.3770371
才想到艾莉卡的髮型跟依文在魔蔥時期的成人外觀一樣欸
到UQ才換髮型
肉鬆到底在想什麼
無念 ID:MixHj1kg/u9f/ 21/12/09(木)19:56 No.3770417
>>No.3770413
我倒覺得這圓得合理,因為雪姬的造型明顯就和魔蔥曾出現過的大依文不一樣
用這段解釋就是因為依文換了造型讓涅吉想到媽媽
兩人日久生情讓依文決定保持著這個外表下去
當然問題也來了
所以赤松你沒忘了這個設定,那正牌蔥媽到底在哪?
無念 ID:NU1k74Ms/3k1r 21/12/09(木)20:39 No.3770436
回覆: >>3770572
>>No.3770417
愛莉卡肯定是死了,但讀者想知道怎麼死的啊?
有納吉保護還能死鐵定發生了一些非比尋常的事
最有可能的就為了解除明日菜的封印而做出犧牲
無念 ID:tUKmZ5Wk/lDv0 21/12/09(木)20:42 No.3770439
回覆: >>3770574
>所以赤松你沒忘了這個設定,那正牌蔥媽到底在哪?
依文:I AM YOUR MOTHER
無念 ID:0WxBxCxo/jEFL 21/12/09(木)21:11 No.3770460
一個設定廚最沒有問題的就是世界觀


有沒有和你說是其他問題
無念 ID:ItvplpuI/1NMv 21/12/09(木)23:22 No.3770572
回覆: >>3770616
>>No.3770436
可惜連明日菜的背景也交代不清不楚
蘿日菜到底是什麼也沒講只能從其他人的對話大概猜出

>>No.3770378
世界觀寫到很大那視角就不能只圍繞在刀太身邊
UQ就是扯到太多事卻不能解釋因果,赤松永遠只描寫刀太身邊的人
那邏輯破綻就會越來越大,像裏火星在UQ就幾乎沒著墨
只讓紅色之翼的成員露個臉就完了實在很可惜
無念 ID:3HAVi20Y/IIXH 21/12/09(木)23:27 No.3770574
>>No.3770439
其實像某永遠娘一樣
是捏吉的妻子也是母親也是祖母等.........
無念 ID:cqaODsys/PW63 21/12/09(木)23:51 No.3770595
回覆: >>3770649
感覺赤松已經放棄思考了
讓刀太拿著霧繪的卡召喚夏凜
無念 ID:ldrC1uHk/F84c 21/12/09(木)23:55 No.3770599
現在想想在強制2v2的情況下召納吉助戰已經算對刀太方有利了,涅吉對上爸爸尚有勝算在刀太趕到前也能一對二拖一會兒,如果召的是明日菜(認真意味)或千雨(搞笑意味),涅吉根本沒勝算www
>>No.3769853
其實蠻有可能的嘛,不然為什麼大家都要變成大人狀態(?
>>No.3770417
這算是赤松的慣用手法吧?除了設定廚赤松也是一個支持二創的商業腦作家,先表明已經想好設定但又不公開讓讀者有討論空間才能製造話題人氣
無念 ID:TtDgSoNY/O/Qa 21/12/10(金)00:01 No.3770616
>>No.3770572
>可惜連明日菜的背景也交代不清不楚
有那些還不夠清楚嗎?不清不楚的地方在哪
無念 ID:vHP.5u3c/Vruq 21/12/10(金)00:08 No.3770627
蔥媽用現有資訊去猜的話,其實學園祭和重現納吉打就有給資訊了
重現納吉說過在他的記憶中蔥頭還沒有出生
而納吉會找阿爾保存自己的書本應該是準備要去打當時的起源但沒有把握能回來
時序上可以推測兼腦補
當時蔥媽已經快要出產→
納吉等人突然接到消息起源準備有所行動→
紅色之翼留下幾人保護蔥媽,納吉帶隊去打起源→
過了幾天後蔥頭出生,同時納吉帶隊遭到重創暫時撤退,納吉找空檔跟阿爾說要留下自己的書本→
再過幾天後蔥媽把蔥頭託付給其他人,不顧勸阻衝出去支援納吉→
納吉等人再次對決起源,再次被打臉,艾莉卡用尤達之手鎮壓住起源,但力量用盡後死去→
納吉被附身,同時封印起源確保接下來10年不再出現,並請求阿爾把自己封印在學園地下
無念 ID:eh0xSKrI/F84c 21/12/10(金)00:23 No.3770649
>>No.3770595
你提起卡片我才想起刀太夥伴們的契約道具完全沒用過,大概要在最終戰秀一下吧(每人兩格左右)
我看看現在副戰場是現存UQ Numbers(-刀太&依文)vs 拉坎阿爾+木剎,很好我要繼續支持起源方
>>No.3769948
>>心理描寫比明日菜還多
如果心理描寫是指內心話多的話,我覺得跟剎那愛苦惱胡思亂想的個性有關啦
明日菜就是爽朗有話直說的性格,除了隆道約會跟與涅吉吵架的部分外甚少出現密集的內心話,涅吉和刀太比較也是這樣,算是UQ早期讀者覺得刀太心境描寫不如涅吉的主因之一
無念 ID:Dxrjmjb./IrNP 21/12/10(金)00:44 No.3770657
看到依文跟納吉站在一起這幕不知道為什麼沒有特別高興,或著說有種生氣難過的感覺,我喜歡魔法老師,小時候也有買漫畫支持,但如今再次看到熟悉的角色卻開心不起來,有某種好破碎跟被耍了的傷心感。
無念 ID:eh0xSKrI/F84c 21/12/10(金)00:53 No.3770662
>>No.3769938
其實很多讀者應該把魔蔥跟UQ的依文分開來看,UQ的依文(大部分時間雪姬狀態)沒特別討喜又缺少魔蔥加乘人氣自然不會高
>>No.3769936
>>No.3769960
那次紀念投票結果除了原本魔蔥老粉的本命因素外,在UQ的表現也多少有些影響(所以以往人氣不算很高的本命千雨一口氣衝上第三),只是前面的書店剎那人氣太誇張才追不過(前者有高人氣卻從未得過第一的遺憾,後者魔蔥時期累積人氣真的太高了)
記得當年的情況大概是書店剎那互相超前到後期書店才開始碾壓,第三位原本是明日菜跟依文在爭但最後千雨突然冒上來XD
無念 ID:lPC84GT6/HLl5 21/12/10(金)01:44 No.3770700
回覆: >>3770717
>>No.3770657
看到自己喜歡的蘿莉BBA變成真.BBA我也很傷心難過覺得被背叛
無念 ID:7EF52i4E/yk5R 21/12/10(金)02:18 No.3770717
回覆: >>3770944
>No.3770700

這部我只斷斷續續看情報,
所以依文什麼時候會變蘿莉型態?
無念 ID:mpM2onDA/doRU 21/12/10(金)08:53 No.3770810
>>No.3770657
不過看赤松的推特uq好像還是有不少老外支持
(有不少是魔蔥粉)
最近還有老外跟他合照過
無念 ID:aa6tUPQ2/MaAq 21/12/10(金)09:01 No.3770814
回覆: >>3770824
作者跟依文還有納吉到底有什麼仇,
這什麼鳥編劇,除了震撼跟噁心以外要看什麼。

到底是多喜歡刀太跟眼鏡娘。
無念 ID:mpM2onDA/doRU 21/12/10(金)09:31 No.3770824
>>No.3770814
雖然赤松確實偏愛眼鏡妹,但這眼睛妹
快完結了,除了送千之絆就沒什麼劇情了
無念 ID:p8K.epiA/ifc8 21/12/10(金)11:27 No.3770886
回覆: >>3770889
>>No.3769987
在uq來說,一開始故事起點就是刀太依文,結構來刀太依文.

不過,赤松也是沒種,
看人氣亂作,弄到四不像,應是意料中事.

魔葱結局配對也不敢名言.要數年後才說.
無念 ID:p8K.epiA/ifc8 21/12/10(金)11:29 No.3770889
>>No.3770886
在uq來說,一開始故事起點就是刀太依文,結構來說,刀太依文結局比較合理.

不過,赤松也是沒種,
看人氣亂作,弄到四不像,應是意料中事.

魔葱結局配對也不敢名言.要數年後才說.
無念 ID:lPC84GT6/HLl5 21/12/10(金)13:43 No.3770944
>>No.3770717
作者想炒冷飯的時候才會讓她變蘿賣萌
無念 ID:mpM2onDA/doRU 21/12/10(金)14:05 No.3770949
>>No.3770889
但UQ從小夜子那篇之後劇情就開始不行了,而依文雖然是女主角
但除了感情戲以外基本在主角群都不在線上,還不如前作表現
無念 ID:ydtmHRPU/nISp 21/12/10(金)18:42 No.3771068
回覆: >>3771076
最後兩話就算沒和三位前男友們打炮,至少也要看祖傳女友選誰吧,我賭蔥頭可行性最大,因為她看到蔥頭登場眼睛就流汁了
無念 ID:QWjjBms./oOJI 21/12/10(金)18:57 No.3771076
回覆: >>3771086
>>No.3771068
我...我想說
床戰這玩法不就是對人氣和角色配對最大的硬傷嗎...
一般向的讀者可不會吃這種東西啊

就當今的後宮派也會說全都要不要搞什麼重跑路線
無念 ID:JuXinaRw/nISp 21/12/10(金)19:09 No.3771086
>>No.3771076
你在說啥?前幾話男主都和三個女的打炮了耶
無念 ID:iN4Ddoas/zXQc 21/12/12(日)21:24 No.3772323
>>No.3770889
>魔葱結局配對也不敢名言.要數年後才說.
到現在我還不知道耶
無念 ID:U.LbTBgc/BMf4 21/12/12(日)22:07 No.3772346
>>No.3772323
就跟千雨阿
無念 ID:U.LbTBgc/BMf4 21/12/12(日)22:16 No.3772351
>>No.3772323
詳情請洽137-141話
魔法老師真結局篇
無念 ID:jgGg4xbM/OBuq 21/12/12(日)22:37 No.3772357
回覆: >>3772511
就說過不要硬開續作了
結果他除了賣前作角色以外
基本上都不太討好老觀眾吧
話說這些UQ角色到底有沒有吸到新讀者啊?
無念 ID:8NlakwBw/IrNP 21/12/12(日)22:44 No.3772361
話說那個不死度較低髮型跟納吉涅吉很像的大叔跟他們家系有關係嗎?當初剛看UQ原本還很好奇但之後沒繼續注意。
無念 ID:RkWrrmXE/Eshu 21/12/12(日)22:49 No.3772364
還是有點怪怪的 老實說我覺得不需要傳魔法老師的HE影片到UQ過去
很像告訴大劇透:明日菜確定會醒來回到過去 伊文會去別的世界線旅行 要怎麼打贏最終Boss的過程 結婚等等
所有人看完劇透覺得這未來確實是註定的 相信一定會實現 可是未來能保證不會變動嗎? 因為劇透多此一舉的關係

如果不看劇透,UQ確實會走向註定的未來 明日菜醒來回到過去
無念 ID:4W8i.CbM/0E2i 21/12/12(日)22:54 No.3772366
>>No.3772364
>>UQ確實會走向註定的未來
>>明日菜醒來回到過去
已經走向了吧
因明日菜已經睡過頭了
且目前大戰時間點正好在明日菜快醒來之前
無念 ID:NlqEKgDU/kHMX 21/12/13(月)08:35 No.3772511
>>No.3772357
看銷量就知道囉
魔法老師賣了2600萬 換算下來一本68萬
UQ到現在大約才400萬 換算下來一本15萬
人氣差了4倍 也可以說少了4倍
原本100個看 現在了不起25個看

依赤松的畫風想吸引新讀者還滿困難的
畢竟現在作品那麼多 比萌比不上 比戰鬥比不上 比賣肉比不上 就連打砲也比不上
然後UQ又是被貼滿風評被害的問題作
問問你身邊有誰看過大概也知道吧 像我身邊一個都沒
真的是不勝唏噓
無念 ID:UCKo7kbY/gmYh 21/12/13(月)09:58 No.3772540
>>No.3772511
不過這數字還是贏過不少作者就是了
之後如果還想繼續畫,希望能好好準備而不是又吃前作豆腐了
無念 ID:kzvRHSa2/ODOv 21/12/13(月)10:06 No.3772547
>>No.3772364
刀太變樹可能也是從魔法老師結局來的,但劇情+原因真是爛到不行
無念 ID:MINEtcgE/XA14 21/12/13(月)10:35 No.3772553
打一打就會從二打二變成三打一了
無念 ID:hrqIZSdY/NxeE 21/12/13(月)10:53 No.3772574
怎麼感覺越畫越顯廉價...?
無念 ID:mqThWZAc/gYEU 21/12/13(月)12:49 No.3772645
>>No.3772511
赤松其實只論畫風不是吸不到新讀者
這種簡單的畫風依然有市場
而且人設方面是他的強項
賣萌這種事赤松只要認真做決不會輸人
賣萌可不是一定要畫風如何這賣的是感覺
只是現在問題是赤松丟掉強項去認真在他不擅長的劇情上
雖然像他這樣賣人設賣大半輩子的創作家
偶爾也想換路線也不是不能理解啦
但丟掉強項結果就必須反應在銷量上了
無念 ID:uuJOG6FU/trEw 21/12/13(月)13:33 No.3772661
>>No.3772645
簡單畫風如果像國王排民和人類太可惡一樣很有劇情我非常可以接受
所以我真的很喜歡魔法老師這整部啊
無念 ID:yTzC6zII/MmEd 21/12/13(月)13:59 No.3772670
ラブひな當年超賣是有它的理由的
日常的非日常要素 很有趣
這個手法自電腦情人夢就有了 但ラブひな更有趣一點
當年這調性的漫畫在市場上大概僅此一家
瀬戸の花嫁還在它之後1年才推出

魔蔥在紅什麼就完全看不懂 當年第一本看完就放棄
鬧劇鬧得更兇不說 一點也不有趣
根本就為鬧而鬧

UQ的客群根本是魔蔥的粉絲 買不買單我就不知道了
無念 ID:7mAUI3ok/p6lt 21/12/13(月)14:20 No.3772676
回覆: >>3772693
>>No.3772670
>魔蔥在紅什麼就完全看不懂 當年第一本看完就放棄
如果真的從頭到尾都是第一本那種校園日常賣肉的話當然不會後來紅
前兩集主要就是學生一個個介紹讓你先對故事班底先有個認識
第三集,第四集~第六集才是打定走紅基礎的依文篇與京都篇
有戰鬥、有魔法、有搞笑、有賣肉,把學生的人設完全發揮在他們都有的定位
而且起承轉合都很到位才會讓赤松轉型不再只是畫戀愛喜劇類
最高峰當然就是後來的麻帆良學園祭,
這一長篇就算擺到現在來看也是很優秀結合了校園打鬥+戀愛+時空穿越等要素的作品,每個角色都有定位非屬龍套
當然啦,最優秀的篇章過了,赤松擴展世界觀到魔法國篇讓作品開始走下坡都是厚畫了
無念 ID:Po4BiDC2/eM7r 21/12/13(月)14:22 No.3772678
>魔蔥在紅什麼就完全看不懂 當年第一本看完就放棄
大概是正太開31台大車的話題性吧(望向隔壁的嬉皮笑園)
當初第一印象感覺是哈利波特+男性版庫洛魔法使的合體版來著
無念 ID:7mAUI3ok/p6lt 21/12/13(月)14:23 No.3772679
>>No.3772645
對,人設真的是赤松的強項,一堆後世作品都在模仿他就知道
可是後期說故事節奏不好,讓人搞不懂到底是要走正經還是賣肉
導致戰鬥時危機感沒那麼緊張
あぼーん ID:zl1/5X.o/I7DA 21/12/13(月)14:54 No.3772693
回覆: >>3772706
這篇回覆已被刪除
無念 ID:uO0nV4ww/6ykV 21/12/13(月)15:06 No.3772701
>>No.3772645
就是這類題材不賣了,看看奈葉以前也很紅後面就走下坡。
無念 ID:u81Saq/M/u9f/ 21/12/13(月)15:12 No.3772706
>>No.3772693
與其說是貪心不如說世界觀一跨出了校園到了魔法國後
許多事情都不能像在校園那樣天真兒戲
這點在機場襲擊事件連菲特都這麼嗆過涅吉,白色之翼被打得落花流水四散各地
涅吉這才體驗到等級的差距決定要把學生們都找回來,也要讓自己變強

嗯,寫到這邊有沒有發現這情節很眼熟?
沒錯,這些就和海賊王香波地諸島草帽團全滅四散幾乎一樣啊
只是巧合的是這情節出現的時間其實比尾田早

然後兩個人都犯了一樣的毛病,感受不到角色們的心態成長,還是想靠著胡鬧搞笑的方式去闖危機
只是差在海賊拖戲的時間更久,魔蔥在危機擴大後自己選擇收掉,拖到UQ才來解釋
無念 ID:Tp.WcsXI/O/Qa 21/12/13(月)15:17 No.3772709
回覆: >>3772714
>>No.3772511
>然後UQ又是被貼滿風評被害的問題作
風評被害??有出了什麼事嗎?
無念 ID:NlqEKgDU/kHMX 21/12/13(月)15:31 No.3772714
>>No.3772709
作者當初魔法老師爛尾 惹惱一堆讀者(包含我)
拒看拒買算和平了 那時候還有人寄刀片恐嚇信等等

然後UQ一開始還說跟魔法老師沒關聯(作者親自說的)
後來又自打嘴巴 導致一堆讀者精神錯亂

你問我推不堆UQ 我會建議你別看別買
無念 ID:u81Saq/M/u9f/ 21/12/13(月)15:44 No.3772724
回覆: >>3772725
>>No.3772714
第一回就把依文拿出來怎麼看都知道要吃前作人氣了吧
無念 ID:b4yoS.pc/pt72 21/12/13(月)15:45 No.3772725
回覆: >>3772728
>>No.3772724
吃前作人氣但卻堅持說跟前作沒關係結果後來又連回前作
你知道這操作的問題所在了嗎
無念 ID:fc1NSiW./wqr3 21/12/13(月)15:48 No.3772726
>>No.3772714
>>UQ一開始還說跟魔法老師沒關聯(作者親自說的)
這段話是從那邊來的?
因當初在雜誌初刊時就已經放消息說是魔法老師之後的故事了啊
無念 ID:7mAUI3ok/p6lt 21/12/13(月)15:52 No.3772728
>>No.3772725
你記錯了,赤松給的說法是原文雪姬不是設定成依文還是獨眼,UQ是純粹的獨立故事
但連載前會議就改掉要變成魔蔥的續篇了
只是大家在罵的是明明開頭是要探討不死者,結果到頭來是要賣魔蔥情懷,UQ角色又設定的沒幾個好看
最後就是和隔壁博人傳那樣變成一個失敗的續作
無念 ID:kGSIsgo./nfOZ 21/12/13(月)15:55 No.3772731
我一直覺得赤松堅持畫戰鬥是不想每個禮拜燒腦想戀愛搞笑劇本了
戰鬥戲感覺想一個禮拜就可以畫好幾個月
無念 ID:NlqEKgDU/kHMX 21/12/13(月)16:05 No.3772735
>>No.3772728
你邏輯可以正常一點嗎?
我怎麼看你都在自打嘴巴

獨立故事是不是作者說的?
魔法老師續作?
你能找到當初新連載有標魔法老師續作的標語嗎? 我看是找不到吧
真的一開始就說是魔法老師續作就不會一堆人覺得被背叛了拉

不要一下精神分裂一下又統整好嗎?
無念 ID:u81Saq/M/u9f/ 21/12/13(月)16:08 No.3772736
回覆: >>3772741
>>No.3772735
第一頁就出現依文你說他不是魔蔥續作誰會信啊
你要罵也該是罵赤松搖擺不定吧
無念 ID:NlqEKgDU/kHMX 21/12/13(月)16:18 No.3772741
回覆: >>3772743
>>No.3772736
那個是重點嗎?
就像00跑出初鋼來 你覺得00跟初鋼有啥關聯?
就二個不同的作品
現在就是像初鋼最後忽然跑到幾年後跟你說阿姆羅消失了 衛星也沒有砸成功 夏亞被封印
但是過程完全不演 是你你會爽初鋼嗎?

UQ開場就說跟魔法老師沒關係了
這也是為什麼想看魔法老師那些未解之謎的人會暴動的理由
還是那句話
要是早說出來後面說可能還不會這麼嚴重
這個"望風向"就是最失敗的那種類型
無念 ID:zONs4e8./fQur 21/12/13(月)16:22 No.3772742
回覆: >>3772752
UQ的問題是他其實沒必要硬接魔蔥後續,也沒必要一定要拉前作BOSS來打
同一個世界觀並以伊文作為主角的大戰完結後日談周遊世界旅行
然後不定時穿插當年的回憶兼補完大戰怎麼結束的也是可行
初期很明顯是想寫獨立故事,到小夜子篇也是公認還不錯
結果之後就是銷量和人氣問題硬冠上魔蔥2的標題才開始被讀者詬病
少數好處是講完了空白的最終戰過程和蔥頭最後選了誰
壞處就是現在看到的大暴走
無念 ID:7mAUI3ok/p6lt 21/12/13(月)16:22 No.3772743
>>No.3772741
>>No.3772735
對啊我就是那個意思啊,又不是在否定你
開門見山說是要把魔蔥沒講完的地方補完或許還不會反彈那麼大
結果故事主題一變再變
無念 ID:j20YVCls/G/m2 21/12/13(月)16:26 No.3772748
回覆: >>3772749
>>No.3772728
這種續作最大的問題都是硬要貶前作主角
媽的誰要看博人在那開掛
無念 ID:u81Saq/M/u9f/ 21/12/13(月)16:30 No.3772749
回覆: >>3773084
>>No.3772748
可是UQ不是貶前作主角,而是前作主角太強大了所以讓他當反派
結果現任主角還是廢到只能讓前作主角來救
無念 ID:7mAUI3ok/p6lt 21/12/13(月)16:34 No.3772752
>>No.3772742
簡單來說彩蛋人物當彩蛋就好,拉以前作品角色的人客串出場這招一堆漫畫家都用過,但哪有彩蛋客串最後卻變成主線人物的
無念 ID:eqkXK.CU/49Iv 21/12/13(月)16:43 No.3772755
回覆: >>3772758
>>No.3772752
SEED DESTINY
無念 ID:b4yoS.pc/pt72 21/12/13(月)16:50 No.3772758
>>No.3772755
所以SD就被人噴成屎啊
無念 ID:96zNZH5./2i1Y 21/12/14(火)00:24 No.3773069
涅吉稱讚刀太造型很帥那邊我整個???赤松其實很討厭刀太吧?強化型態不是詭異的異形裝就是混合archer的祼上身團長(但人家有ubw刷潮度),雖然我以前常笑雷化涅吉是超級賽亞人但跟現在的刀太比真的好看多了
無念 ID:78D7w1fI//QUj 21/12/14(火)01:13 No.3773084
回覆: >>3773088
>>No.3772749
刀太空降依文初戀
這點沒人有想法嗎?
都做到這樣結果開是失敗
如果是這樣真的有點欠罵了
無念 ID:7K4LyCdg/ve9X 21/12/14(火)01:21 No.3773088
>>No.3773084
當年連載到這邊解釋了刀太曾經遇過小時候剛變成吸血鬼沒多久的依文這段其實各界評價都非常高(大概也是UQ最後銷量的榮光了...),尤其是說再見前的摸頭

但大家開始會覺得爛的地方是,後來依文一會說甩了刀太要他去追其他女生,刀太就在還沒辦法釐清對依文到底是養母還是初戀的感情時
就突然來個後宮爭寵的開車比賽把這段該交代的感情丟一邊(而且拔掉賽車這段甚至對劇情也沒有重大影響)
狂吃前作豆腐一下子說HE世界線依文和納吉結婚,UQ世界線依文則是喜歡涅吉
與刀太的感情線要跑不跑直到22卷才終於又給了交代,眾多拖戲讓讀者都被搞到火大
顯得赤松故意在整依文到底是在愛納吉,涅吉還是刀太
無念 ID:cgmCvV3E/BZMQ 21/12/14(火)01:52 No.3773094
>>No.3772670
其實赤松就後宮漫始祖
現在看好像沒甚麼
但是以前那個年代少年漫畫是沒有這種模式的
赤松把galgame那樣的劇情模式搬來少年漫畫
所以讓他大紅了
魔蔥就是延伸這種模式之外
更擴大到全班31人攻略
這也是以前少年漫畫沒有的創新啊
腳色搭配聲優一起宣傳
還沒動畫畫就先找聲優出唱片了
現在到處都是美少女動漫畫手遊充斥下好像不奇怪
但當時可是創舉啊

UQ則是反而就想搞爛大街的打鬥題材
赤松畫打鬥又不好看
最後還得掛魔蔥2出來賣
無念 ID:NIWgIXP2/zWc/ 21/12/14(火)02:04 No.3773097
回覆: >>3773228
>>No.3772752
炎炎消防隊的王者之劍
無念 ID:3X54PgnY/gbSt 21/12/14(火)02:06 No.3773098
>>No.3773094
赤松的問題不只是打鬥畫得差而已
而是連文戲設定都寫不出少年戰鬥漫的緊張感
簡單舉例譬如敵方通常都會有幾個看起來很強的數字團體用來給主角刷強度
但這在魔蔥和UQ都看不到
一部打鬥漫畫居然畫了20幾集連敵人在打誰都看不出來
無念 ID:3.vJsc0g/fIRU 21/12/14(火)02:10 No.3773100
附圖
無念 ID:wKFu.TJY/ODOv 21/12/14(火)02:37 No.3773102
回覆: >>3773113
>>No.3773098
魔蔥武鬥會打隆道和幻影老爸其實意境不錯,有目標有熱血有感動

UQ根本連名場面也沒有,真的慘....
無念 ID:IYXcw4Qk/ZQb3 21/12/14(火)03:17 No.3773113
>>No.3773102
個人比較有強烈印象的都是荒野巫女的場面
尤其她教不死者復活應該要練個帥氣的姿勢和潮爆的特效才算合格那邊
無念 ID:jyydG3k2/Kpdd 21/12/14(火)04:26 No.3773119
>>No.3773098
>看起來很強的數字團體
菲特系列不就是了?雖然刷的好像是拉坎的強度
無念 ID:HH25Qdgc/MmEd 21/12/14(火)04:31 No.3773120
>>No.3773094
31人的群像劇真的太噁心 看不下去
無念 ID:6gZ2FF7./gYEU 21/12/14(火)06:10 No.3773126
>>No.3773120
31人那個就是赤松賣人設的巔峰啊
就算劇情大多數時候都不怎樣
31人就是能讓他盡情展現他賣人設的能力
然後劇情偶有佳作時看起來就會更好
因為這是強項展現所以當然這套賣的好
其實個人覺得只論劇情
UQ比魔蔥完整
但是UQ是犧牲人設成就劇情
而這部劇情並沒有好到值得這樣犧牲
所以看起來就很難看了
無念 ID:wKFu.TJY/ODOv 21/12/14(火)06:15 No.3773127
回覆: >>3773128
>>No.3773094
說到底UQ問題最基本還是故事不行,主角描寫大降級為多

有幾編突然就轉方向,感覺不通順又浪費劇情人物
無念 ID:6gZ2FF7./gYEU 21/12/14(火)06:54 No.3773128
回覆: >>3773368
>>No.3773127
UQ整體故事不是不行
但是說故事能力太爛了
然後可能是看人氣起不來還硬加前作人物
結果可能銷量有救
但劇情就更沒救
無念 ID:VXd1xww./O76D 21/12/14(火)07:06 No.3773131
>>No.3773120
錯了,班級學生數量很多卻各有特色這一招影響了後來很多作品發現財富密碼的,像是暗殺教室

學生個人回、共通事件回、主線回,光是用這種模式交錯少說也能畫上好幾本單行本,人人都有機會有自己的主場
所以一堆人都會推崇麻帆良祭是魔蔥巔峰,放到現在仍然沒有作品可以把學生特色與戰鬥融合到這麼淋漓盡致
只是赤松後來把舞台搬到魔法國去就沒辦法複製這種形式了
無念 ID:2hKm5AIc/qlms 21/12/14(火)09:54 No.3773180
無念 ID:rRc068lE/Eshu 21/12/14(火)10:01 No.3773183
回覆: >>3773207
31人的其中幾人的伏筆都沒解開 連他們的身世都是謎。還有幾個都是普通人 普通人沒有好下場 就晾在冰箱久久未出場
就草草帶過完結 (淦
無念 ID:OmPOiK32/0nPj 21/12/14(火)10:03 No.3773184
>>No.3773180
GTO也沒有辦法玩到這麼出色,就只是不斷地8+9打架解決吧
無念 ID:gULhziKk/zEux 21/12/14(火)10:06 No.3773190
依文boss 型態好醜
無念 ID:iDxSwZvg/.Bja 21/12/14(火)10:24 No.3773202
刀太&涅吉VS納吉&依文 VS達克萊伊
無念 ID:LGXZo9Jk/idRG 21/12/14(火)10:30 No.3773207
>>No.3773183
一開始看點名簿,以為是最終BOSS等級的札吉
就是這個被犧牲戲份的位置
無念 ID:1ke8WyvE/gYEU 21/12/14(火)10:36 No.3773210
>>No.3773180
GTO開創的是不良老師
學生方面真正描寫出色的角色反而少
跟近期玩賣學生人設的我英一比就很明顯了
無念 ID:lzU8T65M/EwTN 21/12/14(火)11:08 No.3773220
>>No.3773131
藍光人?
無念 ID:bPLSNNJQ/rEg2 21/12/14(火)11:41 No.3773228
>>No.3773097
(bgm響起
無念 ID:1ke8WyvE/gYEU 21/12/14(火)13:13 No.3773293
>>No.3773291
如果是魔蔥
爛尾的主因反而是因為他後期捨棄原有學生賣萌劇情型態
他試圖去轉型成認真戰鬥劇情漫才爛尾
不然他如果一直不轉型
在沒轉型前基本不會出這個問題
無念 ID:Wn7oANH6/yt3O 21/12/14(火)13:22 No.3773297
魔蔥是爛尾
但不是作者不知劇情怎畫才爛尾

是現實工作跟出版社關係讓他擺爛不畫了才爛尾
這也是為啥魔蔥粉這麼氣
因為根本是故意爛尾的

他在前幾本單行本都還自己說了
後面可能還會有一兩個大篇章(包含金星魔界篇)
讀者都還算期待
然後就突然爛尾打完了

>>No.3773098
>>而是連文戲設定都寫不出少年戰鬥漫的緊張感
魔蔥我覺得學園祭在同期的少年漫還真沒幾部比得上
學園祭好各角色劇情安排好,又好笑又熱血又緊張

超鈴音根本是超棒的反派

而且赤松的戰鬥場面不差
他在畫大場面、槍械射擊、魔法遠距離攻擊在少年漫裡算強了
只不過他喜歡畫近身格鬥戰......
無念 ID:OmPOiK32/0nPj 21/12/14(火)13:22 No.3773298
>>No.3773291
沒有先人開創怎麼會讓後人知道有這方法學習改良
只是很諷刺的是,即使這個先人被罵爛尾,後人學他這一套的還真沒幾個能贏過他

P.S.久米田不算"後人"喔,因為絕望老師不是後來學他的而是為了婊魔蔥才畫的
無念 ID:nnKSjnUQ/u9f/ 21/12/14(火)13:33 No.3773306
>>No.3773291
後來爛尾但不代表前面的商機無窮啊,你這句拿去婊三本柱也一樣
那個年代可以把聲優組團辦演唱會,兩部動畫一部真人版就讓魔蔥成為不下跳跳三本柱的賺錢ip
(不要懷疑,那兩部被罵翻的動畫在當年其實是當季霸權只輸Air,Kanon,反逆)
只是赤松沒有把自己的缺點改善,後來就被妖尾和巨人取代了
無念 ID:Ez5ifkO./dxNB 21/12/14(火)14:23 No.3773328
回覆: >>3773344
>>No.3773297
看看UQ這個慘況
魔蔥就算赤松有心繼續畫一兩百話也是會越來越亂而已吧
魔蔥的問題又不是只有爛尾
從魔法國之後的劇情評價就一路跌了
無念 ID:vosJDZPU/nfOZ 21/12/14(火)14:45 No.3773336
回覆: >>3773341
LH才是他的巔峰
單集銷售還是LH最高
無念 ID:c01DCJWI/0nPj 21/12/14(火)14:56 No.3773341
>>No.3773334
>>No.3773336
社會現實啊,出版社要的是好賣的不會管讀者罵什麼爛尾
無念 ID:n/DjFIgs/e4LS 21/12/14(火)15:09 No.3773344
回覆: >>3773345
>>No.3773328
誰叫他花了一整本單行本搞修行
一進魔法國就把明日蔡冰到結尾
繼續一大串的拉坎修行
如果把重點放在其他人如何聯繫四散各處同學們
最終重新齊聚,用魔法國歷練而來的經驗大戰菲特不是比較有趣嗎?明明設定集放出來的內容那麼精采卻都只是輕描淡寫帶過
整篇一直修行然後狂拉千雨股票,最後涅吉無雙結尾
真的很遺憾啊!
無念 ID:nnKSjnUQ/u9f/ 21/12/14(火)15:12 No.3773345
>>No.3773344
因為不畫修行又會被罵說明明在機場轉移站被菲特一夥壓著打,怎麼沒有鋪陳就讓他升等了
我反而覺得問題不是在修行而是涅吉一直在鑽牛角尖猶豫要不要把學生捲進來
還有部分人根本是把這當觀光渡假這兩點
無念 ID:eU.5q2bg/IZz. 21/12/14(火)15:35 No.3773354
>>No.3773350
他只是設計了太多角色
算不上人設要素過多吧
人設要素過多給我的感覺
比較像是一個角色充滿太多要素那樣
而且從魔法老師前期的狀況來說
他到一個程度上還是掌握得住的
只是他後來野心大了想搞個壯闊的世界觀啊甚麽的
就掌控不住了
無念 ID:bdnGFxCQ/I7DA 21/12/14(火)15:57 No.3773367
現在不高興別人的想法就是砍文就是了
很好 這很獨裁
無念 ID:NcPA.TV./O/Qa 21/12/14(火)16:01 No.3773368
>>No.3773297
>因為根本是故意爛尾的
都是因為現實工作跟出版社關係的話那就不算是故意的啊
因為是沒辦法的事

>>No.3773128
沒硬加前作人物吧
從伊文一開始就在就知道會說到過去角的啊
無念 ID:/On2U0s6/yLHK 21/12/14(火)16:20 No.3773376
結局前數話,刀太開始瘋狂做愛.
成功轉移部份人視線,不理劇情多爛.

所有人以為超爛BOSS戰鬥會一下帶過.然後做愛至結局.

結果,戰鬥又臭又長,還要召喚前作主角救.
這作品連最後一點價值都沒有.
無念 ID:CZI4BJJ./HLl5 21/12/14(火)19:05 No.3773467
其實當初好好畫刀太x依文一對一的cp就好
平行世界依文跟納吉結婚或是之前跟涅吉相戀(?)什麼的很畫蛇添足
最後硬要搞後宮真的是怎樣都圓不回來了
無念 ID:ej/u1AyM/oNeX 21/12/14(火)19:13 No.3773470
回覆: >>3773580
主要來說赤松和團隊都很喜歡畫些華而不實的東西
即使有甚麼天花亂墜的設定依然讓人覺得花拳繡腿
戰鬥分鏡的魄力說不上好
還有最嚴重的一點就是強力角色的高人感沒有好好的展現出來
無念 ID:vosJDZPU/nfOZ 21/12/14(火)22:04 No.3773567
回覆: >>3773576
UQ基本設定我就無法接受
時光跳躍改變世界跟世界線很多條不是一回事我就無法理解
無念 ID:KweKm.lw/QtEW 21/12/14(火)22:22 No.3773576
回覆: >>3774667
>>No.3773567
這其實就是很多時光悖論的SF設定而已,七龍珠和多拉A夢之類的都玩過
另外這設定早在魔蔥麻帆良祭就出現過了,超設下陷阱讓涅吉一行人跳躍到了7天後的世界那邊
選擇不一樣就會成世界的分歧,只是超計畫大成功的世界線沒有繼續畫下去,而是用涅吉主視點回到了麻帆良祭最後一天的世界線
UQ剛連載時大家都以為是走魔蔥最後結尾那個世界線,但隨著故事進行才發現不太對勁,
原來是走涅吉作戰大失敗的世界線,兩個世界是平行世界
無念 ID:rHk25XQ6/CcIX 21/12/14(火)22:32 No.3773580
>>No.3773470
赤松就維持他以前90年代末期到00年代的風格阿
那年代的中二系作品的調調大多都是這樣子
無念 ID:VntpNik./MFDi 21/12/14(火)23:07 No.3773598
>>No.3773094
赤松不是後宮漫的始祖吧
他應該是把後宮漫畫這個模式給完整建立起來的人
可能也是把後宮漫畫變成一種知名漫畫類型的人
比較好懂的說法或許可以用發揚光大這個詞
如果要說赤松有沒有開創什麼東西
我記得他是第一個在少年漫畫上畫出幾乎每一回都有賣肉劇情的漫畫家
但這一點我是從某個地方看來的
所以也不確定是不是正確或者有沒有記錯
但他真的不是後宮漫始祖
無念 ID:GKRcXYNo/RArC 21/12/15(水)11:31 No.3773914
回覆: >>3774647
福星小子算不算後宮漫?不過大部分女角都不喜歡男主。
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)15:12 No.3774081
回覆: >>3774083
附圖
赤松的作品到中後期都有劇情、人設的問題,像
純情房東從景太郎考上東大之後就不行,劇情有種在拖的感覺
,成賴川前後人設也明顯的變化,舉個例子還沒告白前
景太郎跟睦美在聖誕節意外親吻的時候,成賴川還能叫
景太郎在她跟睦美之間二選一,而景太郎告白之後,拿著
正宮優勢,結果除了打景太郎更凶以外,面對有威脅情敵
像個小女人,已經是正宮了還用那種low到爆的方式妨礙情敵
反而不如告白前的,往逆成長方向走了>>No.3769784
無念 ID:peKS1mWA/uycQ 21/12/15(水)15:17 No.3774083
回覆: >>3774088
>>No.3774081
我寧可赤松回去畫LOVE HINA 2
UQ那是什麼鳥蛋作品,單行本第一集就沒收了
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)15:17 No.3774084
>>No.3773120
寫作31人,但實際有大量塑造的學生只有一半而已,說實話
魔法老師算是赤松人物塑造上綜合的巔峰,成名作純情房東
雖然結尾收好,中後期人設塑造都開始崩壞的
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)15:24 No.3774088
附圖
>>No.3774083
我挺支持寫LOVE HINA 2,最想看if
景太郎選其它人的路線,想看成賴川因為傲嬌而
錯過愛情的悔恨,每次這段我看得非常愉悅,赤松
搞傲嬌心態真有一手
無念 ID:peKS1mWA/uycQ 21/12/15(水)15:30 No.3774090
>>No.3774088
LOVE HINA的架構就是可以出GAL GAME衍生作品呀
無念 ID:GV2z.PTg/T35Q 21/12/15(水)15:40 No.3774097
>>No.3774088
死心吧,讓美好的回憶永遠留在你心中最美好的時候
UQ已經是砸了當年魔蔥粉一臉派了
你還想要他再毀掉LH嗎
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)15:43 No.3774101
回覆: >>3774123
附圖
再來是大後期才登場的可奈子,設定是養女,景太郎的義妹
還跟景太郎小時候有個再老家開店的約定,這個之前劇情完
完全全都沒有提到也沒有伏筆,很明顯是為了延長劇情而設
定出來的(雖然我挺喜歡可奈子,而且這角色作為大後期登
場人氣也高得嚇人,直接超過素子進到前三名)
無念 ID:peKS1mWA/uycQ 21/12/15(水)15:43 No.3774102
>>No.3774097
現在的時空跟當年LH也有差別了
當年沒有3C產品和社群網站之類的
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)15:48 No.3774106
>>No.3774097
uq說真得除了無聊還有天天在罵的祖傳後宮
以外,其實沒怎麼,給我的感覺就是套了魔蔥世界
觀的皮,然後偶爾回憶客串一下前作角色,然後再把
前作角色拉過來當反派爆揍一頓
(你說明日菜、夕映、書店被打倒,以前作表現強度很給
面子了)
被打倒了?
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)15:57 No.3774115
回覆: >>3774124
附圖
而後期也是成賴川幾乎莫名奇妙各種理由逃避來繼續拖
著這段感情戲,啊妳前面叫景太郎選擇睦美跟妳的氣勢
跑哪去了?怎麼景太郎選妳之後反而一直逃避了!
無念 ID:peKS1mWA/uycQ 21/12/15(水)16:03 No.3774123
>>No.3774101
還會變裝易容+不輸素子的武力(浦島流柔術)
還能把奈留變裝成她(可奈子)的模樣

好用的工具人!
無念 ID:tOWcAtRQ/SXSY 21/12/15(水)16:04 No.3774124
>>No.3774115
怎麼看也是要景太郎配童年玩伴,
之前的明說暗示是睦美, 為了圓之前的設定
我覺得後期把約定的人硬說成成賴川真的很難看...

睦美的人氣應該不低吧?
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:09 No.3774130
>>No.3774124
睦美人氣不算很高,兩次人氣投票都是在第四、第五名那邊
,我也很好奇睦美人氣這麼低,我稍為猜測一下可能是
她男、女通吃把男、女主兩人都吻過,日本宅男可能有點
抵觸,所以人氣偏低,不然論塑造比小忍、素子豐富得多,
人氣卻比不上小忍、素子還輸後來登場的可奈子
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:14 No.3774135
回覆: >>3774142
附圖
再來提一下瀨田學長、晴香的情感故事
,這個我懷疑就是依文祖傳後宮的起源,
雖然是瀨田、晴香是對標景太郎對奈留告白沒有回覆狀況
,但實際上瀨田走疑似白色相簿劇情,跟兩個女人搞了十
年的情感糾節,叫瀨田爸爸的莎拉疑似跟另一個女人生下的
女兒?
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:15 No.3774137
附圖
本文なし
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:17 No.3774138
附圖
本文なし
無念 ID:GdRGSQzI/u9f/ 21/12/15(水)16:19 No.3774141
回覆: >>3774157
>>No.3774088
看看某個玩5線if把作品玩到淒慘爆死葬送前程的下場
真不覺得把LH挖出來消費鞭屍是個好主意
你必須要正視這個問題,那就是赤松創作能力已經是江郎才盡了
無念 ID:BB8l/BOA/KJ9K 21/12/15(水)16:19 No.3774142
回覆: >>3774154
>>No.3774135
等一下,我記得沙拉跟瀬田沒血緣關係啊??
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:26 No.3774150
附圖
最後瀨田、晴香看著也是有一堆故事能說的
結果最後幾句話就不了了之,有幾點猜測
是赤松寫不來,說真得赤松這毛病估計20年
都改不了,而且到uq後越來越退步,第二就
是當初被編輯按著不讓寫,然後過了十幾年
赤松在犯病把這種亂得要死的感情戲寫到依文身上
就成現在的祖傳後宮了
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:27 No.3774154
>>No.3774142
我記得沒說沒血緣關係,然後瀨田說他愛
著莎拉的媽媽,就自動聯想可能是他的女兒了
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:31 No.3774157
>>No.3774141
只是講講而已,寫if很敗口碑,雖然我想看
成賴川因為傲嬌而錯失愛情的悔恨面容,
而且要寫if能寫只有睦美和可奈子,可奈子
只要開局登場把景太郎拖回家開店就能成功了
無念 ID:mfgkWOYc/fPwN 21/12/15(水)16:34 No.3774160
回覆: >>3774166
>>No.3774154
你是不能接受女方有帶拖油瓶的那種人嗎
不是男主的種就不行那種
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:39 No.3774162
附圖
最後提提小忍跟素子,這兩人氣很高,其實我再來看
有點意外,因為給我的印像度其實都不如睦美,小忍
表現在除了找景太郎不是衝第一、第二,還有體貼以
外就這樣子,前期景太郎跟成賴川吵起架來,也是景
太郎拉小忍跟成賴川賭氣,工具人定位太明顯了
無念 ID:GdRGSQzI/u9f/ 21/12/15(水)16:40 No.3774164
>>No.3774154
如果真的是瀨田親生的,他沒必要一直對大家否認吧
比較像是繼父或是撫養人的關係
然後赤松當年說要丟給動畫解釋,但也沒印象有說過原因
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:42 No.3774166
>>No.3774160
只是沒印像莎拉有沒有跟瀨田學家有血緣關係了
,莎拉劇中也沒說過瀨田是他養父,莎拉身份唯一有提到
有個特殊胎記,然後之後劇情就沒在提起了
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:53 No.3774174
再來是素子,原本也是跟景太郎打打鬧鬧並沒有戀愛
情感關係,結果景太郎跟成賴川表白之後,赤松開始
給她跟景太郎搞感情線,原本可以不用當敗犬,結果
讓她對景太郎有感情結果就成光速敗犬(雖然我不喜歡
素子,但她被這樣安排有點多餘,強行當敗犬這個雷點
放現在粉她的人估計直接開罵赤松了)而且兩次同樣的
劇情走向,都是素子闖禍-被姐姐暴打一頓-景太郎鼓勵
幫助她-最後解決問題,感覺赤松沒啥靈感了
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)16:53 No.3774175
附圖
本文なし
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)17:09 No.3774188
最後房東,看了幾遍給我的感覺就是女角像小忍、素子
這種情感工具人過於濃重,而妹妹則是為了拖劇情而新
增加出來的角色,成賴川則是因為了拖劇情長度,心態
反而往逆成長發展,反而多人塑造的魔法老師,一、二
線劇情的角色反而沒有房東有那麼濃重的工具人味,當
然魔法老師本身也沒做到駕馭31人學生塑造、戲份分配,
就連評價最高的學園祭最多也就20多人以上的塑造,劇情
安排的份量,後面魔法國就更不用說,基本上就放掉快一
半以上的學生,一半以上學生幾乎沒劇情
無念 ID:1dsDeSWw/doRU 21/12/15(水)22:51 No.3774436
附圖
>>No.3774124
其實從開頭來看,房東一開始命中註定的兩人
應該是成賴川,造型上比較像至於年齡差距就拿
早熟就行了只是赤松想要搞點情感曲折
把睦美設定成開局跟景太郎一起玩的玩伴
後來玩脫,用一種很生硬方式處理,結果變
成睦美跟他講考東大的事,然後睦美把景太郎
拉過來跟兩歲的成賴川湊對
結果神奇的事這段只有睦美記得而已,景太郎
除了跟睦美約定的記憶以外,就沒有相關記憶
而成瀨川壓根對此沒有任何記憶,說有回想起
來,結果最後還怕奶奶指定的人不是她
無念 ID:4pGEapI./H.1U 21/12/16(木)00:24 No.3774589
回覆: >>3774708
難道我是第878787個發現宮島的水原千鶴是再致敬奈留?兩種妝扮,連感情不坦白部分都一模一樣!
無念 ID:re4eyS8A/822q 21/12/16(木)02:44 No.3774647
回覆: >>3774650
>>No.3773914
隨便找個人回請別介意

曾看過篇文章寫 建立不同類型的女角吸引人氣
並且確定為後宮向的始祖(其他早期轉自Galgame的動漫都是擇一)
應該是天地無用.魎皇鬼
無念 ID:a/7apGeQ/zWc/ 21/12/16(木)03:06 No.3774650
回覆: >>3774666
>>No.3774647
紅樓夢不算嗎?(ry
無念 ID:rMwDQVr2/rXRZ 21/12/16(木)03:57 No.3774666
>>No.3774650
紅樓夢不是后宮啊XD
如果可以收後宮的話林黛玉就不用死了
無念 ID:WH/ruhuI/MFDi 21/12/16(木)03:58 No.3774667
>>No.3773576
超計畫大成功的世界線想想其實蠻可怕的
班上的老師和好幾個朋友、同學都莫名其妙就消失
我看最崩潰的應該是班長吧
雖然隆道也可以跟班上同學解釋為何他們不見了
但其實這也沒什麼幫助吧
就算知道原因他們一樣不會再出現了呀
我當年突然想到有這種可能性的時候就覺得有點驚悚與感傷
無念 ID:9ofiZT6k//Y/f 21/12/16(木)07:28 No.3774685
>>No.3774667
那個不是莫名其妙就消失,而是手段更高竿的做法
先利用網路傳播將魔法可能存在的事情放出去,再透過世界樹等全世界都有的魔力感應點對世界進行認知催眠
讓大家從原本懷疑的態度到能夠接受魔法是真的存在的
所以大家會很容易就接受魔法師是真的存在,就算有人不相信也會隨著傳播效應而被說服
魔法老師與學生不會變得莫名其妙消失而是被迫必須轉學,去處理這個問題
但是涅吉因為放任了超必須負責,要回國接受處理變成雪貂,
當然,不會說上一輩子都無法見面,但等待刑期完畢,時間拖久了3A就會畢業了
所以涅吉他們會急著跑回去阻止超,其實是為了不讓涅吉從此離開3A,涅吉也才會再與超對上前猶豫"我這樣做法可能才是錯的"
而最後也真的證明了,涅吉的魔法認知處理沒有比超來的有效率,如果沒有明日菜幫忙提前將起源打倒,就會走上UQ這種慘樣
無念 ID:Pr5poBxo/kHMX 21/12/16(木)08:24 No.3774696
回覆: >>3774699
是說我一直覺得魔蔥身邊那隻雪貂是某個重要人物變的.......
結果還真的只是隻普通的雪貂
無念 ID:UdrY/.kI/Vruq 21/12/16(木)08:28 No.3774698
>>No.3774667
計畫成功線如果用後來發生的事來推測
可能就是把BE和HE的綜合
魔法比HE還要提早幾年公開給全世界知道並普及
但是過程不和平,造就了一堆人被懲處埋下火種,出現類似BE的極度M型化社會
少了蔥頭被菲特打臉並遇到恩師BUG,沒學會暗之魔法與推進火星地球化計畫
魔法世界被起源送進完全的世界並消滅,但是起源的詛咒不減反增,於是把目標轉向地球本身
無念 ID:ojV.Eqbs/z1ZB 21/12/16(木)08:29 No.3774699
>>No.3774696
我本來以為雪貂就是納吉
無念 ID:OL9hT5aw/doRU 21/12/16(木)09:04 No.3774708
回覆: >>3774799
>>No.3774589
看起來是挺像的,可惜和也告白效率沒有景太郎
一半的水平
無念 ID:iikDKPKw/srKW 21/12/16(木)11:46 No.3774799
回覆: >>3774838
>>No.3774708
景太郎在12集整整一本跟訪客們把奈留逼到北海道最北邊的懸崖邊,奈留才承認喜歡景太郎,跟現在出租在東北樂園演得很像啊?
無念 ID:OL9hT5aw/doRU 21/12/16(木)13:21 No.3774838
回覆: >>3774840
>>No.3774799
差多了,景太郎第九卷就對成賴川告白了
,但成賴川這個大聰明搞了一個什麼我喜歡你但不想
跟你成為戀人關係
想吊著景太郎卻怕睦美搶景太郎
怕得要死,被睦美這麼搞還學不乖
兩年後妹妹過來明搶也怕得死死
還是死不想要跟景太郎確認關係,景太郎
那時都已經準備結婚戒指,房東基本就是靠著成賴川
死拖著劇情,只有女主觀感不佳,而租借是
讓和也各種打斷告白讓他告白不成,造就男女主全部觀感
不佳
無念 ID:NV5Ixmb./a8vr 21/12/16(木)13:24 No.3774840
>>No.3774838
然後就因為你口中的觀感不佳讓他最近又多賣了150萬成功破千萬大關…
只能說消費族群和開罵族群真的不在一條線上
無念 ID:OL9hT5aw/doRU 21/12/16(木)13:34 No.3774843
>>No.3774840
跟租借一個道理,租借的問題比房東嚴重也是一堆人在罵
現在也突破1000萬銷量了,只能說日本人能接受這樣
的劇情,而且那個年代房東也沒有什麼同行競爭
無念 ID:OL9hT5aw/doRU 21/12/16(木)13:37 No.3774844
>>No.3774840
租借確實是我在各大論壇罵得人一堆,但銷量卻
賣得不錯的漫畫