評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-12-15 08:20:01
打開真理之門並生還下來的鍊金術師
感覺並不是很難達成的條件，燒瓶小人卻到計畫當天才勉強湊齊五人
真的有這麼難找嗎?
感覺並不是很難達成的條件，燒瓶小人卻到計畫當天才勉強湊齊五人
真的有這麼難找嗎?
>>2301856
不是打開真理之門, 而是有打開真理之門的才能的人, 人的生命很短, 可能一代只有一兩個, 要一代找齊五個才是問題吧
不是打開真理之門, 而是有打開真理之門的才能的人, 人的生命很短, 可能一代只有一兩個, 要一代找齊五個才是問題吧
無題 無名 21/12/12(日)22:26:24 ID:KNFKnzRQ No.2301869
>>2301856
因為有禁忌阿，沒人搞靈魂練成就沒人開門啦
因為有禁忌阿，沒人搞靈魂練成就沒人開門啦
真理強調"一即全，全即一"
用哲學概念來說便是黑格爾的揚棄論
用科幻概念來說便是駭客任務裡的救世主尼奧
用神秘概念來說便是奈亞拉托提普
對一般人來說遇見真理之後只會瘋掉吧
要求一隻螞蟻學會圓柱既圓亦方的概念太難了
用哲學概念來說便是黑格爾的揚棄論
用科幻概念來說便是駭客任務裡的救世主尼奧
用神秘概念來說便是奈亞拉托提普
對一般人來說遇見真理之後只會瘋掉吧
要求一隻螞蟻學會圓柱既圓亦方的概念太難了
主要如>>2301858所說要在約定之日找齊人柱才是難度所在，太早的話人會老死
人柱本身的條件
要鍊金術非常強的鍊金術師
要有必要進行人體鍊成的理由
人體鍊成後失去的東西不會讓他們馬上死去(阿爾根本整個人不見了，矮頭和家庭主婦會因為失血而死也不奇怪)
強制開門不但是最後手段，普萊德用一遍就快散架了，而且他首先要吃掉一個會人體鍊成的術師，再強制另一個術師開門，條件其實還比較嚴苛XD
人柱本身的條件
要鍊金術非常強的鍊金術師
要有必要進行人體鍊成的理由
人體鍊成後失去的東西不會讓他們馬上死去(阿爾根本整個人不見了，矮頭和家庭主婦會因為失血而死也不奇怪)
強制開門不但是最後手段，普萊德用一遍就快散架了，而且他首先要吃掉一個會人體鍊成的術師，再強制另一個術師開門，條件其實還比較嚴苛XD
無題 無名 21/12/12(日)23:00:45 ID:rfsvzoXQ No.2301907
你想想阿爾就是最好的例子
什麼都被帶過去
艾德要不是用一個煉成陣連結靈魂
那麼根本湊不齊
而且這還是兩兄弟都是有才能的情況
搞不好實際上是大總統訓練班那個鍊金術士最後的下場
才是普遍的情況
自己和煉成的東西混合成的
什麼都被帶過去
艾德要不是用一個煉成陣連結靈魂
那麼根本湊不齊
而且這還是兩兄弟都是有才能的情況
搞不好實際上是大總統訓練班那個鍊金術士最後的下場
才是普遍的情況
自己和煉成的東西混合成的
無題 無名 21/12/12(日)23:40:54 ID:j.bv.VIA No.2301933
無題 無名 21/12/12(日)23:58:07 ID:VztZL4PU No.2301944
無題 無名 21/12/13(一)00:46:48 ID:O.tBIyE6 No.2301962
對比其他計畫
湊人柱這部分感覺就一整個佛系心態
雖設立國家考試當誘因，但標準高就排掉一堆人
考過的也放任不管，就算不被黑幕殺也可能出任務被人打劫呀
再加上師傅例子可知他們也沒有積極訪視找尋民間高手
戰爭也是不考慮意外隨便就派出去，真虧他們能在最後湊齊
理論上要穩定應該要像大總統候補那樣開班培養，以量致勝
湊人柱這部分感覺就一整個佛系心態
雖設立國家考試當誘因，但標準高就排掉一堆人
考過的也放任不管，就算不被黑幕殺也可能出任務被人打劫呀
再加上師傅例子可知他們也沒有積極訪視找尋民間高手
戰爭也是不考慮意外隨便就派出去，真虧他們能在最後湊齊
理論上要穩定應該要像大總統候補那樣開班培養，以量致勝
印象中還要等怠惰把隧道給挖好一圈
那麼把人類鍊成合成獸的沒資格進去真理之門嗎?
那些合成獸大叔也談到家人,應該不是壽命超長
那麼把人類鍊成合成獸的沒資格進去真理之門嗎?
那些合成獸大叔也談到家人,應該不是壽命超長
沒有喔，其實還有很多備案，他們平常就準備了很多人
除了國家煉金術師之外也有很多鄉野的平民煉金術師
像是馬可醫生，盲目的煉金術師這些人
會到約定之日才找齊人主要是因為豆爸帶頭在亂，計畫生變
不然原本沒人察覺的話就是時間到了地道挖好，綁五個準備好的備用人選來用就好
除了國家煉金術師之外也有很多鄉野的平民煉金術師
像是馬可醫生，盲目的煉金術師這些人
會到約定之日才找齊人主要是因為豆爸帶頭在亂，計畫生變
不然原本沒人察覺的話就是時間到了地道挖好，綁五個準備好的備用人選來用就好
無題 無名 21/12/13(一)03:48:27 ID:OS84c7iA No.2301996
無題 無名 21/12/13(一)09:27:35 ID:SYec7pf6 No.2302034
無題 無名 21/12/13(一)10:25:54 ID:56UvdQ9E No.2302079
>>2301969
反正幾乎無限的壽命又不急著在這個時代完成
反正幾乎無限的壽命又不急著在這個時代完成
>>2302018
金牙算是他們方前三好用的練金術師了
1:沒良心
2:技術不錯
3:合作度高
除了緊急,也不希望用他去開,頂多當備案
還有一個原因,太老...越老的人,代價就越低(未來變少
>>2301995
我覺得百人都不一定有開門能回來的練金術師
因為其願望感覺太低了
伊茲米,主角=3人都是想復活人(求不存在的答案
豆爸不用說,他本身就有賢者之石存量
大佐,夠年輕,而且是被傳功下來的,所以知識,對未來的野心,還有年記都算OK
其他如金牙,馬可醫生,其他一些國家練金術師就備案
再不行就強壓他們拿賢者之石開門回來
(只要有賢者之石,進出到都不是問題,有人質更很容易可以讓他們聽話
相對來看
之前他們打普萊德並不是沒意義
硬是消耗他大量殘機,才讓他後來只能免強讓大佐開門,自己還陪上不足的殘機
才讓他能被收掉
金牙算是他們方前三好用的練金術師了
1:沒良心
2:技術不錯
3:合作度高
除了緊急,也不希望用他去開,頂多當備案
還有一個原因,太老...越老的人,代價就越低(未來變少
>>2301995
我覺得百人都不一定有開門能回來的練金術師
因為其願望感覺太低了
伊茲米,主角=3人都是想復活人(求不存在的答案
豆爸不用說,他本身就有賢者之石存量
大佐,夠年輕,而且是被傳功下來的,所以知識,對未來的野心,還有年記都算OK
其他如金牙,馬可醫生,其他一些國家練金術師就備案
再不行就強壓他們拿賢者之石開門回來
(只要有賢者之石,進出到都不是問題,有人質更很容易可以讓他們聽話
相對來看
之前他們打普萊德並不是沒意義
硬是消耗他大量殘機,才讓他後來只能免強讓大佐開門,自己還陪上不足的殘機
才讓他能被收掉
無題 無名 21/12/13(一)11:08:26 ID:XOi5b3xY No.2302122
>>2302121
等等 我打完才想到大佐ORZ
等等 我打完才想到大佐ORZ
無題 無名 21/12/13(一)11:21:04 ID:7N3KEtn2 No.2302130
無題 無名 21/12/13(一)12:27:05 ID:/w4ah.Kk No.2302167
無題 無名 21/12/13(一)12:35:04 ID:.0v1W16k No.2302177
5個人柱霍恩海姆家就佔三個，這遺傳下來的資質也真夠強大(兄弟還都天才
>>2302228
兩兄弟是天才+運氣+命超硬
天才到能無師自通看懂霍恩海姆留下來的筆記參考書變成正規等級的練金術師
再好運到遇到一個開過門的師傅教學 還第一課就教 一為全全為一這個開門的核心內容
命夠硬到練成後開門付出的代價還夠輕 讓艾德能活著回來還馬上在開一次門把弟弟拉回來
只是天才但不夠好運或命不夠硬就變斯卡他哥了
雖然我一直覺得斯卡他哥能靠那點資料就猜出國土練成陣根本是作者幫他通靈
兩兄弟是天才+運氣+命超硬
天才到能無師自通看懂霍恩海姆留下來的筆記參考書變成正規等級的練金術師
再好運到遇到一個開過門的師傅教學 還第一課就教 一為全全為一這個開門的核心內容
命夠硬到練成後開門付出的代價還夠輕 讓艾德能活著回來還馬上在開一次門把弟弟拉回來
只是天才但不夠好運或命不夠硬就變斯卡他哥了
雖然我一直覺得斯卡他哥能靠那點資料就猜出國土練成陣根本是作者幫他通靈
無題 無名 21/12/13(一)14:36:55 ID:wjWn4E3U No.2302252
>>2301969
也沒有到那麼佛
國家考試除了智力以外武力也是列入考量的標準
除非有特殊考量(ex.修塔克)，不然多數國家煉金術師武力都是有達標的
再者基本他們是相等於少校的官階，國家設備跟一定程度的戰力調度都能自由使用，要出事才比較難
伊茲米的狀況比較特別，因為她信奉能修好的東西就自己修，沒事不仰賴煉金術，就連戰鬥打架都很少用煉金術，所以是低調到沒有傳聞，關於她的傳聞都是武力上的，像是徒手在山裡打倒熊
不然一般來說他們是有在追查民間高手的，上面提到的盲目跟馬可醫生就是被他們鎖定的對象，一有消息立刻派人去監視
別忘了他們是有整個軍部的資源可以動用的，不是只有人造人在做這些事情
至於戰爭外派則是必要考量，雖然他們是人造人但是論軍力打仗也只是一般的國家，而且因為要製造血的結界所以長年征戰是有必要的
有國家煉金術師+賢者之石這種低耗能高火力高機動的武器當然好過弄些什麼大砲戰車的
也沒有到那麼佛
國家考試除了智力以外武力也是列入考量的標準
除非有特殊考量(ex.修塔克)，不然多數國家煉金術師武力都是有達標的
再者基本他們是相等於少校的官階，國家設備跟一定程度的戰力調度都能自由使用，要出事才比較難
伊茲米的狀況比較特別，因為她信奉能修好的東西就自己修，沒事不仰賴煉金術，就連戰鬥打架都很少用煉金術，所以是低調到沒有傳聞，關於她的傳聞都是武力上的，像是徒手在山裡打倒熊
不然一般來說他們是有在追查民間高手的，上面提到的盲目跟馬可醫生就是被他們鎖定的對象，一有消息立刻派人去監視
別忘了他們是有整個軍部的資源可以動用的，不是只有人造人在做這些事情
至於戰爭外派則是必要考量，雖然他們是人造人但是論軍力打仗也只是一般的國家，而且因為要製造血的結界所以長年征戰是有必要的
有國家煉金術師+賢者之石這種低耗能高火力高機動的武器當然好過弄些什麼大砲戰車的
>>2302285
他能靠清國煉金術推導出燒瓶小人煉金術有問題 但是要推導出國土練成陣的步驟中還缺一個很重要的
賢者之石的練成式和素材 燒瓶小人是靠賢者之石阻斷能量的 鍊金術的基本之一就是要知道原材料跟鍊成式
沒有賢者之石素材是活人這前提照理來說沒辦法做出反鍊金式
然後這兩條都不可能靠清國的鍊丹術推導出來
他能靠清國煉金術推導出燒瓶小人煉金術有問題 但是要推導出國土練成陣的步驟中還缺一個很重要的
賢者之石的練成式和素材 燒瓶小人是靠賢者之石阻斷能量的 鍊金術的基本之一就是要知道原材料跟鍊成式
沒有賢者之石素材是活人這前提照理來說沒辦法做出反鍊金式
然後這兩條都不可能靠清國的鍊丹術推導出來
原po的文讓我想到之前有人
對於愛力克兄弟恢復身體"非常簡單
只要把門用掉就能恢復了"而開始嘲諷
但老實說如果愛德沒有經歷旅行和這些事件的話
他也無法得出這種結論吧
而且就算大佐也依樣畫葫蘆去恢復視力
但他可沒有門能出去 因為沒人像愛力克兄弟那樣門是互通的
對於愛力克兄弟恢復身體"非常簡單
只要把門用掉就能恢復了"而開始嘲諷
但老實說如果愛德沒有經歷旅行和這些事件的話
他也無法得出這種結論吧
而且就算大佐也依樣畫葫蘆去恢復視力
但他可沒有門能出去 因為沒人像愛力克兄弟那樣門是互通的
>>2302412
應該說艾德最後得出的答案跟解法是他自己的
就像真理說的一樣，他平等的給予每個人應有的真實與結果
就算對於愛得來說該有的答案就跟拍手鍊成的方法一樣一直放在那邊
但任何人在想到解開問題之前都是無知的
就算有人先告訴故事一開頭的艾德只要把門當成代價就好
又能馬上理解實行嗎? 就像告訴你答案但你依舊不知道算式解法
應該說艾德最後得出的答案跟解法是他自己的
就像真理說的一樣，他平等的給予每個人應有的真實與結果
就算對於愛得來說該有的答案就跟拍手鍊成的方法一樣一直放在那邊
但任何人在想到解開問題之前都是無知的
就算有人先告訴故事一開頭的艾德只要把門當成代價就好
又能馬上理解實行嗎? 就像告訴你答案但你依舊不知道算式解法
無題 無名 21/12/13(一)21:54:10 ID:mRNPqFbM No.2302435
無題 無名 21/12/13(一)22:47:14 ID:0h3rhduw No.2302454
>>2302412
整件事太佛學, 為了復活媽媽所以學錬金術, 因為錬金術失去了弟弟和手腳, 最後為了弟弟和手腳放棄錬金術
整件事太佛學, 為了復活媽媽所以學錬金術, 因為錬金術失去了弟弟和手腳, 最後為了弟弟和手腳放棄錬金術
無題 無名 21/12/13(一)23:10:10 ID:YHT8dkTw No.2302469
>>2302461
艾力克兄弟知道腎者之石是用靈魂製造之後就很抗拒使用腎者之石
愛德在桂杜尼肚子裡是因為不用就會死才願意用
艾爾也是獅子大叔用讓腎者之石裡的靈魂一起戰鬥為理由才願意用
所以正常情況下就算有腎者之石可以爽爽用艾力克兄弟也是不會用的
艾力克兄弟知道腎者之石是用靈魂製造之後就很抗拒使用腎者之石
愛德在桂杜尼肚子裡是因為不用就會死才願意用
艾爾也是獅子大叔用讓腎者之石裡的靈魂一起戰鬥為理由才願意用
所以正常情況下就算有腎者之石可以爽爽用艾力克兄弟也是不會用的
無題 無名 21/12/14(二)00:03:39 ID:lrwKlmRM No.2302496
>>2302412
有點類似結尾的"打破等價交換原則"
將從別人這邊所得到的再交給下一個人
講白話就是送恩，是很簡單的概念
可是我也是看到漫畫最後才想到可以這麼解釋
然後作者就用溫蒂搭配這個新概念放了超大的閃光w
有點類似結尾的"打破等價交換原則"
將從別人這邊所得到的再交給下一個人
講白話就是送恩，是很簡單的概念
可是我也是看到漫畫最後才想到可以這麼解釋
然後作者就用溫蒂搭配這個新概念放了超大的閃光w
無題 無名 21/12/14(二)11:27:54 ID:hx6Zw6LU No.2302675
>>2302639
你是從第一集第一回第1-2頁開始看的嗎?
你是從第一集第一回第1-2頁開始看的嗎?
無題 無名 21/12/14(二)12:31:24 ID:rj7REpyg No.2302714
無題 無名 21/12/14(二)13:18:03 ID:Z0kZgdQE No.2302730
無題 無名 21/12/14(二)13:58:12 ID:Vm8ORha6 No.2302747
話說要「開門」跟見真理的精神力，會有可能是分成兩次算的嗎?
如果是這樣，搞不好要開門的精神力是跟能成功見真理的精神力
可能依每個人的情況不同，會是不一樣的?
例如說
1.一個人的執念與精神力可以讓他開門，但見真理就OUT了
2.一個人沒有開門的動機，也沒那方面的精神力，但其實他見真理沒問題這樣
如果是這樣，搞不好要開門的精神力是跟能成功見真理的精神力
可能依每個人的情況不同，會是不一樣的?
例如說
1.一個人的執念與精神力可以讓他開門，但見真理就OUT了
2.一個人沒有開門的動機，也沒那方面的精神力，但其實他見真理沒問題這樣
>>2302721
我覺得是高層純粹對金普利對軍方合作的表現
態度感到不太能重用吧。
但實際上他被傲慢普萊德吃了還能在裡面定居＼(＾o＾)／
最後還出來跟普萊德當面對質
我總覺得如果金普利普力不能開門，大概不是精神力的問題，是他人生態度的關係。
題外話我滿喜歡金普利的。
我覺得如果他開門見真理了，他遇到的真理，簡稱他的真理
可能會是跟他本人差不多的性格表現
或是我們在本作中最常看到的艾德的真理的那種個性，然後質問/酸他的人生觀和美學
如果是第二種情況，是不是就是高層和小人方
認為要注重精神力的原因啊?
我覺得是高層純粹對金普利對軍方合作的表現
態度感到不太能重用吧。
但實際上他被傲慢普萊德吃了還能在裡面定居＼(＾o＾)／
最後還出來跟普萊德當面對質
我總覺得如果金普利普力不能開門，大概不是精神力的問題，是他人生態度的關係。
題外話我滿喜歡金普利的。
我覺得如果他開門見真理了，他遇到的真理，簡稱他的真理
可能會是跟他本人差不多的性格表現
或是我們在本作中最常看到的艾德的真理的那種個性，然後質問/酸他的人生觀和美學
如果是第二種情況，是不是就是高層和小人方
認為要注重精神力的原因啊?
無題 無名 21/12/14(二)14:19:03 ID:u8kqbucg No.2302757
>>2302756
話說OP3(Golden time lover)賢者之石背景戴帽子轉身離開的金普利的那段(順帶一題那段很帥)
看動作跟場地......完全是在捏它(玩哏那種不是劇透)
金普利最後消失告別吧......
原作到底事先告訴動畫組多少東西呢
題外話我超愛Golden time lover，從當時聽到現在
由於有長時間都聽鋼鍊曲子的經驗
我覺得Golden time lover是全OPED中最耐聽的
話說OP3(Golden time lover)賢者之石背景戴帽子轉身離開的金普利的那段(順帶一題那段很帥)
看動作跟場地......完全是在捏它(玩哏那種不是劇透)
金普利最後消失告別吧......
原作到底事先告訴動畫組多少東西呢
題外話我超愛Golden time lover，從當時聽到現在
由於有長時間都聽鋼鍊曲子的經驗
我覺得Golden time lover是全OPED中最耐聽的
>>2302756
「在戰場這種地方尋求合理性，不是很奇怪嗎」
「覺得自己可憐的話，那一開始就不要當兵殺人哪」
「看著前方吧，看著被你所殺的人的眼睛，不要忘記那副景象，他們也不會忘記你的」
「士兵的使命是殺人，醫生的使命是救人，我喜歡貫徹信念的人，真想在他們還活著時見他們一面呢」
是個變態瘋子，但的確是個很帥的變態瘋子XDDD
「在戰場這種地方尋求合理性，不是很奇怪嗎」
「覺得自己可憐的話，那一開始就不要當兵殺人哪」
「看著前方吧，看著被你所殺的人的眼睛，不要忘記那副景象，他們也不會忘記你的」
「士兵的使命是殺人，醫生的使命是救人，我喜歡貫徹信念的人，真想在他們還活著時見他們一面呢」
是個變態瘋子，但的確是個很帥的變態瘋子XDDD
無題 無名 21/12/14(二)15:35:03 ID:2bKXvnas No.2302786
「你若有不殺人的決心，並堅持到底，那也是真理」
話說臥虎藏龍的島民啊，有沒有人有記鋼練FA
所有有金普利出場的集數啊？
因為我想再好好認識這個角色在動畫中的表現！
我認識剛練是因為剛好看到電視上在播，
因為鋼鍊很有名所以我大概聽說過他是殺了很多人，瘋但很有原則的人。
結果我剛好在電視上看到的就是金普利的名言場面，後來就開始斷斷續續的用電視看到結局。
話說臥虎藏龍的島民啊，有沒有人有記鋼練FA
所有有金普利出場的集數啊？
因為我想再好好認識這個角色在動畫中的表現！
我認識剛練是因為剛好看到電視上在播，
因為鋼鍊很有名所以我大概聽說過他是殺了很多人，瘋但很有原則的人。
結果我剛好在電視上看到的就是金普利的名言場面，後來就開始斷斷續續的用電視看到結局。
無題 無名 21/12/14(二)15:48:09 ID:mCECNoDU No.2302801
無題 無名 21/12/15(三)00:24:36 ID:3J5KH9nU No.2303023
無題 無名 21/12/15(三)01:02:47 ID:jlrxxDc6 No.2303032
燒瓶小人就是成功掌握國家的無慘吧
利用國家的力量幫自己做事
不用傻傻的自己在那邊抽SSR人柱力
利用國家的力量幫自己做事
不用傻傻的自己在那邊抽SSR人柱力
無題 無名 21/12/15(三)01:57:45 ID:YKUMOUHg No.2303038
無題 無名 21/12/15(三)02:03:12 ID:1BZVV02g No.2303042
>>2303037
極端狀況下的表現其實也可以看的出來
師傅就不用說了，面對怠惰時可以輕鬆把一個初次見面的超高速移動坦克想都不想就摔出去，像是在跟弟子對練一樣
這已經不是技術問題了，伊姿米的心臟根本是鋼鑄的....
上校也是怒火攻心的時候還能準確的做出判斷跟精準定位打擊部位，無論是自己還是戰友命弦一線的的時候都能冷靜處理
兄弟倆也是遇到再誇張的情況都能重新把重心拉回，愛德整部只有妮娜娜一次有失控過，而阿爾不知道是不是因為身體的影響，除了巴利有讓他動搖過之外他的心臟也是跟鐵打的差不多
相較下來金普利其實在極端狀況下的判斷還蠻雷的.......三番兩次把自己搞得半死不說，還不顧友芳，在北方時也差點因為斯卡俯視他就氣得要把他連同溫莉一起炸飛
他真的不適合當前排，還是讓他在後方開心畫地圖才是正確的用法
極端狀況下的表現其實也可以看的出來
師傅就不用說了，面對怠惰時可以輕鬆把一個初次見面的超高速移動坦克想都不想就摔出去，像是在跟弟子對練一樣
這已經不是技術問題了，伊姿米的心臟根本是鋼鑄的....
上校也是怒火攻心的時候還能準確的做出判斷跟精準定位打擊部位，無論是自己還是戰友命弦一線的的時候都能冷靜處理
兄弟倆也是遇到再誇張的情況都能重新把重心拉回，愛德整部只有妮娜娜一次有失控過，而阿爾不知道是不是因為身體的影響，除了巴利有讓他動搖過之外他的心臟也是跟鐵打的差不多
相較下來金普利其實在極端狀況下的判斷還蠻雷的.......三番兩次把自己搞得半死不說，還不顧友芳，在北方時也差點因為斯卡俯視他就氣得要把他連同溫莉一起炸飛
他真的不適合當前排，還是讓他在後方開心畫地圖才是正確的用法
無題 無名 21/12/15(三)02:39:26 ID:O4tGzpKU No.2303047