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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]戰國權兵衛235 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:41 No.3767809
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-12-13 16:18:56
附圖
為秀吉送行之後局勢變緊張了起來
在前田利家病歿後
家康開始針對各大奉行與大老開始行動
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:41 No.3767810
回覆: >>3767892
附圖
七將襲擊事件
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:41 No.3767811
附圖
家康將三成扳倒之後隨即解體了與三成有關係的人際網路
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:42 No.3767812
附圖
對五大老與五奉行剩下幾家開始各個擊破
前田利家的兒子送上了自己的親屬以示效忠
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:42 No.3767813
附圖
接著就是對上杉景勝的攻擊
也就是關原之戰的起點:「會津征伐」
其中ㄧ員就是我們的主角:仙石秀久啦
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:43 No.3767814
附圖
但仙石卻礙於與同樣被號召起兵的真田而無法出兵

「為什麼我們要在小諸等待阿?」
「我們要與真田殿下在同日出陣阿」
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:43 No.3767815
附圖
「重要的是,仙石家與真田家不知道怎麼回事,要相互監視就是了?」

「因為在名護屋時的喧嘩事件的關係囉?」
「喧嘩未遂啦!」

讀者們跟作者敲碗過的人物出來了
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:43 No.3767816
附圖
仙石久政:「真田家已經先從上田出陣啦!」
仙石秀久:「恩阿?」

原來秀久把頭盔給了自己的兒子阿?
雖然上一個拿過頭盔的已經....
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:44 No.3767818
附圖
無奈,秀久邊碎嘴邊嘗試追上真田隊

「真田這傢伙,軍法違反了阿....第幾條來著?」
「第五條,順便說一下,喧嘩停止是第一條目,不管有甚麼不滿,都請喧嘩口論請不要出聲。」
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:48 No.3767819
附圖
本文なし
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:48 No.3767820
附圖
「真田反過來要仙石先出發」
秀久心有所思,先答應了真田的請求
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:50 No.3767821
回覆: >>3767907
附圖
「此次戰役仙石隊失態而遭改易的話,真田隊獲得武功之後將會要求加增小諸吧」
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:51 No.3767822
附圖
本文なし
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:51 No.3767823
附圖
本文なし
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:51 No.3767824
回覆: >>3767893
附圖
「真田已經逃走了」
「恩阿?」
「真田已經逃走了」
「欸~~~~這是犯了法第幾條......欸欸欸欸欸欸欸?」
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:52 No.3767825
回覆: >>3770257
附圖
秀久的女婿從江戶趕來通知
石田謀叛
無念 ID:tdgnccSg/IkyL 21/12/06(月)15:52 No.3767826
回覆: >>3767948
附圖
石田三成,舉兵
無念 ID:9luBfxqE/AIzA 21/12/06(月)18:16 No.3767892
>>No.3767810
沒想到一頁就交代了整件大事件...
無念 ID:ebnIFRUk/HwMO 21/12/06(月)18:24 No.3767893
>>No.3767824

快嚇死了吧w
熊熊搞這套ww
無念 ID:9luBfxqE/AIzA 21/12/06(月)18:42 No.3767907
>>No.3767821
諷刺的是後面反過來,仙石家A走了真田家的上田藩
無念 ID:WP/CBJD2/lJNR 21/12/06(月)19:19 No.3767948
>>No.3767826
哇這張石田也太帥了吧
當初天正記那小毛頭如今這麼有氣勢了
無念 ID:OtlJ07jc/jq6r 21/12/06(月)19:29 No.3767957
靠盃
怎麼有一種看橫山光輝三國志的感覺
59回孔明才剛死 60回蜀國就滅了

這邊則是秀吉一死 馬上就打關原
無念 ID:1dkbC5gA/IgAS 21/12/06(月)19:33 No.3767962
>>No.3767957
因為要完結了啊,作者應該是看著這18年來還沒打的遊戲忍不住開快車
無念 ID:epphr4xI/3Gaq 21/12/06(月)23:00 No.3768139
就希望作者好好畫了 不要美化仙石
無念 ID:8TFKIHd6/ZbS. 21/12/06(月)23:06 No.3768143
趕火車了

看樣子關原除了仙石的部分其他都會草草帶過
無念 ID:FCUK5r5I/GSAu 21/12/06(月)23:27 No.3768164
回覆: >>3768177
作者也太偷懶
你乾脆直接畫
仙石老人癡呆在家等死算了
無念 ID:epphr4xI/3Gaq 21/12/06(月)23:43 No.3768177
>>No.3768164
也不能這麼說 我個人有與作者聊過 其實作者受到的制約比想像的大
第一系列沒啥人矚目時 作者率先採用秀吉右手六根指頭說 而且畫的很明顯
後來作品慢慢受到注視後 同時也來了一大堆抱怨寄到編輯部說他醜化秀吉
因此自後面系列 作者的畫法就變成畫一雙普通的手 再於外側聊勝於無加一根指頭模樣的東西
另外作者中途開始對政治經濟的方面有興趣(大概天正中間、義元外傳那附近)
因此開始贈加政治戲碼 雖然這部分也是普遍被評價的地方 但每次畫這些政治戲時
讀者投票就會往下掉 抱怨也會變多 雖然掌聲與評價同樣增加
但編輯部還是會叫作者多畫一點武打
雖然宮下早就是老手 而且連載很穩 但整系列其實沒有非常賣座(一集平均不到15萬)
因此他也不能完全無視編輯部的意見

也因此其實被迫省掉一些東西 其實也與編輯部的意向有關
雖然這些都與讀者沒關係 但比起其他戰國漫畫 除了鬼才傳外
能走這麼長這麼遠 已經是日本戰國漫畫之中非常稀有的了
無念 ID:9luBfxqE/AIzA 21/12/06(月)23:56 No.3768193
回覆: >>3768205
>>No.3768177
看來家家有本難念的經

之前看仙石系列大受歡迎,一堆合作系列(信野、鬼武者魂等)
原來作者本人沒什麼賺頭...


話說六指原來是醜化嗎
看劍豪生死鬥,虎眼被柳生斯騙,在拜見幕府高官時特意掩藏起自己的第六指,高官問他源由,他說自己天生六指有傷武士顏面
結果對方反而責罵他是看不起同樣六指的秀吉公
那年代豐臣早已倒台近五十年,看幕府官員仍然因為尊重秀吉而下貶虎眼...
無念 ID:PCr8U4qQ/3Gaq 21/12/07(火)00:09 No.3768205
>>No.3768193
六指現在幾乎被認定是史實
但日本到現在還有學者不承認六指說 或是連寫豐臣秀吉都完全不提這點
就知道日本連學界都比想像還要保守
無念 ID:pQV.poX2/N8Oz 21/12/07(火)00:12 No.3768208
>No.3768205
上帝忘了收回祂的惡作劇了,真是調皮
無念 ID:XNvcrqS./7AuR 21/12/07(火)02:11 No.3768302
>>No.3768177
>>雖然宮下早就是老手 而且連載很穩 但整系列其實沒有非常賣座(一集平均不到15萬)
>>因此他也不能完全無視編輯部的意見
宮下這個銷售量,年收入就是一般上班族主管的程度吧?
劇情應該是宮下用心考證之後畫爽的。
不然這個銷售量應該早早收掉。換個故事來畫?
無念 ID:AmqIcQ9w/zeqq 21/12/07(火)04:06 No.3768321
回覆: >>3768328
>>No.3768302
>>宮下這個銷售量,年收入就是一般上班族主管的程度吧?
他的書一年大約出四集,卷均10萬出頭本,每本版稅30日幣
他這樣稅前收入已經是大手企業主管職以上才有的收入了
也比平均收入前10的大學教授還高了
無念 ID:t1YRAHKo/rpHp 21/12/07(火)04:30 No.3768327
>>No.3768302
>不然這個銷售量應該早早收掉。換個故事來畫?
卷均10萬級居然被說是要早早收掉的銷量
那有八成以上的創作者大概還是直接去死死好了.....雖然不到熱門,但這已經算是有相當人氣的級別了
而且換自己不熟悉的新題材,不要說老客群保不保得住,也不見得能寫得更好

戰國系列出到現在也已經超過七十五卷,照卷均十萬一本版稅平均五十圓來算
就算不算其他收入,光漫畫就賣了七百萬本以上,版稅就賺了差不多四億,已經是一般主管級一輩子所得的兩倍了
傻了才隨便亂收掉,而現在是真的已經畫夠久,故事寫的差不多也累了想退休了吧
(而且實際上戰國系列是有賣破千萬本的 https://natalie.mu/comic/news/354296)
無念 ID:XNvcrqS./7AuR 21/12/07(火)04:42 No.3768328
>>No.3768321
>>他的書一年大約出四集,卷均10萬出頭本,每本版稅30日幣
>>他這樣稅前收入已經是大手企業主管職以上才有的收入了
>>也比平均收入前10的大學教授還高了
大概是日本企業部長的平均年收以上
穩穩賺的類型...(但是比長銷類型,夫妻成長日記賣得更好呢。)
戰國權兵衛系列的畫風不容易做動畫
臉部畫得很細膩,而不是靠衣裝配件做出人物差異,外包很容易畫崩。
無念 ID:j.b38GQU/6awE 21/12/07(火)04:43 No.3768329
附圖
>>No.3767957
喜歡的角色(主角)的重頭戲已經沒了的關係唄
畢竟這部漫畫主要是在描寫饅頭鼻的成長與人生歷程
而不是要敘述完整個戰國時代

像橫山也是偏心蜀國在畫的
派對咖轉生後 篡魏滅吳都沒描述就天下統一了w
無念 ID:XNvcrqS./7AuR 21/12/07(火)04:49 No.3768330
>>No.3768177
>>雖然這些都與讀者沒關係 但比起其他戰國漫畫 除了鬼才傳外
>>能走這麼長這麼遠 已經是日本戰國漫畫之中非常稀有的了
之前花之慶次有機會連載長久。但是原作隆慶一郎去世,就很難長時間繼續。
無念 ID:AmqIcQ9w/zeqq 21/12/07(火)05:29 No.3768335
大概jump作品競爭太激烈,才會忘了卷均能賣到10萬本以上
收入已經相當好了
無念 ID:AmqIcQ9w/zeqq 21/12/07(火)05:36 No.3768336
不跟鳥山、尾田這種漫畫界的天下人相比的話

宮下的書銷量也是小大名等級了
無念 ID:IZnDxPT2/dEEY 21/12/07(火)12:12 No.3768510
>>No.3768205
不是已經找到秀吉骸骨? 雖然沒法證實就是他
但是沒有人去看看那骸骨是不是真有6指?
無念 ID:HCXahhdg/tSQk 21/12/07(火)12:57 No.3768536
秀吉六指說是老外傳教士有記下的
雖然他因為和秀吉有仇所以沒說秀吉好話
但也沒必要說六指這種古怪的事來損秀吉

上面提到的卷均十萬賺不賺還要看卷數就是了
不過之前看到說法是絕大部分日本漫畫家一輩子也達不到單行本累計賣破十萬的事
無念 ID:PJW0DFeI/3o08 21/12/07(火)13:04 No.3768538
>>No.3768536
根本用不著這種曖昧的說法
上面就說了這部有賣超過千萬本
這已經是能進日漫名人榜,歷史紀錄的前兩百五十名內了
能達成這種偉業的漫畫家遠不到1%
無念 ID:.PF.Mbr2/XxtT 21/12/07(火)18:31 No.3768664
>>No.3768177
請問這島民可否能幚去我詢問宮下英樹老師他嗎, 謝謝! 慨然都畫了戰國糸列故事漫畫 , 那問問在戰國糸列完結後宮下老師他可有沒有興趣計劃, 以一年一本特別篇的模式去畫德川家康的江戸幕府將軍糸列, 從慶長八年德川家康被天皇任命為徵夷大將軍, 在江戸設置幕府開始, 一直到最後末代德川慶喜和其江戸幕府, 在慶應四年被明治新政府軍擊敗所終結的戊辰戰爭為止, 的十五代江戸幕府將軍故事。
無念 ID:PCr8U4qQ/CsFl 21/12/07(火)19:19 No.3768691
>>No.3768536
六指說有前田家文獻以及傳教士記載等複數文獻 所以可以互證
無念 ID:eHUzYsdQ/AIzA 21/12/07(火)19:57 No.3768707
>>No.3768664
我想很難吧,玩這麼大

畢竟江戶時代可不比戰國時代
戰國時代題材眾多,可謂多姿多彩,百花齊放
宮下他就算不寫織田家,換個大名也能大放異彩

剛剛想了一下,他不用寫仙石
單是在織田家換個主角(比如前半生一直不得志的古田織部,忍者出身,跟後來的海賊大名九鬼同為親戚,被派遣攻略錯綜複雜的伊勢的關東方面軍瀧川一益)

而其他方面軍,比如柴田的北國方面軍相信也有很多值得一提的事
足夠宮下他再戰十年
無念 ID:PCr8U4qQ/3Gaq 21/12/07(火)20:02 No.3768709
>>No.3768664
我記得宮下說過之後還想畫日本史有關的題材 但忘記有沒有明說是哪個時代了
無念 ID:gM3q28/Y/WBMq 21/12/07(火)20:45 No.3768722
>>No.3768664
這個除了用愛發電以外想不到有什麼理由,和做三國以外等於銷量暴死的公式一樣

說起來,這麼理所當然的提出大長篇計劃是怎樣w
無念 ID:HBRAlHoY/z7k9 21/12/07(火)20:46 No.3768724
>在江戸設置幕府開始, 一直到最後末代德川慶喜和其江戸幕府, 在慶應四年被明治新政府軍擊敗所終結的戊辰戰爭為止, 的十五代江戸幕府將軍故事。
暴坊將軍(ry
無念 ID:pguro8qc/3Gaq 21/12/08(水)22:17 No.3769616
仙石家史料少 所以採用家譜記載也無可厚非 或說不得已
但全都採用實在有點令人無言 因為裡頭內容你也不知道是不是後代粉飾

https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20211208-00271309
正好今天也有一篇文章再次說明了 黑田官兵衛有奪取天下野心根本就是兒子長政吹的
甚麼官兵衛若投身西軍 整個九州都會加入西軍
然後家康就會有如以卵擊石般破滅 就算孔明項羽韓信加入德川陣營也贏不了官兵衛
無念 ID:3XhUNUJI/dEEY 21/12/09(木)10:38 No.3770008
回覆: >>3770245
>>No.3769616
打贏了德川,一樣會被毛利排除出中央
一樣贏不了天下,難道毛利,宇喜多,上杉,一個個打下去,不太可能
無念 ID:sKucpi.A/4ozT 21/12/09(木)13:19 No.3770140
回覆: >>3770246
他不想畫了吧
15萬銷售量足夠讓他畫到爽了
講談社一大堆銷售五萬十萬的連載超久
無念 ID:JA/nDQ/Q/3Gaq 21/12/09(木)16:23 No.3770245
>>No.3770008
就黑田家自己在吹啊 講自家的選擇決定了天下
實際上黑田家不管投身東軍西軍都只是中規模的戰力
無念 ID:JA/nDQ/Q/3Gaq 21/12/09(木)16:26 No.3770246
>>No.3770140
宮下今年也才50歲 要他退休也太早了吧
他本人似乎本來也想一路畫到大阪之陣 不過編輯部似乎不太想讓他畫關原~大阪之間那麼長的太平之世
無念 ID:j7v.dlAU/ma/8 21/12/09(木)16:40 No.3770255
>>No.3769616
長政可能是被如水痛罵,一直遺憾到臨死,才在臨逝之前變精障編這套瘋話出來
黑田家按地緣,加入西軍根本沒有好處,無從發展
無念 ID:j7v.dlAU/ma/8 21/12/09(木)16:42 No.3770257
回覆: >>3770271
>>No.3767825
另外想詳一下仙石這位女婿
無念 ID:JA/nDQ/Q/3Gaq 21/12/09(木)17:14 No.3770271
回覆: >>3770292
>>No.3770257
佐野半四郎政秀

以下史實部分
出身美濃 父親是森忠政 仕官於德川家(不知何時)之後成為旗本 但本家後來無嗣斷絕(有一支流留下)
父親森忠政在關原之戰時與德川秀忠以及仙石秀久共同出兵

以下本作創作部分
羽柴小吉秀勝的家臣 隨著江改嫁一同來到德川家
無念 ID:JA/nDQ/Q/3Gaq 21/12/09(木)17:30 No.3770292
回覆: >>3770633
>>No.3770271
史實追加 看來佐野家混得還不錯 仙石女兒嫁對了(比起古田家好XD

佐野半四郎政秀 1609年去世

政秀長男 佐野政成 十一歲擔任德川秀忠御小姓 三十一歲去世無子嗣斷絕

政秀次子 佐野 七歲擔任德川家光御近習 二十四歲去世

政秀三男 佐野與右衛門政一 擔任德川忠長家臣600石

政秀四男 佐野正直 擔任德川秀忠家臣俸祿1100石
從五位左京亮 1648年去世
無念 ID:BNa8J2zg/ma/8 21/12/10(金)00:16 No.3770633
回覆: >>3770800
>>No.3770292
我之前以為仙石只有一個女兒,所以看到又跑出一個女婿時???
原來仙石也生了一堆女兒。。。
無念 ID:2LxNxI7E/3Gaq 21/12/10(金)08:32 No.3770800
>>No.3770633
史實上"有三個人娶了仙石家的女兒" 一般都會認為有三個女兒
本作則是做了個小處理 處理成"有兩個女兒 其中一個嫁兩次"
用來呼應仙石老婆阿藤的角色

另外史實上的本陽院也就是阿藤 是再婚嫁進仙石家這點也是創作
創作中被當作前夫的小川祐忠 在本能寺之變時站在明智一方
感覺可能是作者埋梗 但最後沒回收(也不需要回收)
無念 ID:pzJIyYws/3Gaq 21/12/11(土)06:12 No.3771402
果然每次串一講到戰國三雄就一堆話題
講到仙石就整串停滯