[新番捏他]境界觸發者216+217

vs.水上 只剩一隻近乎全滅
vs.二宮 發生了很多事,總之就是以7隻差敗北

大家最喜歡的特別課題又來了
「B級排名站為什麼會以三方或四方混戰形式實施?」

諏訪大哥對表示這個課題是【討厭的手段】
要準備血流成河了嗎?

>>No.3765599
一切盡在爆擊之中www

>>No.3765599
什麼糞game www

>>No.3765599
官方:這是個團隊戰術遊戲

水上:嗯?團隊?
二宮:嗯?戰術?

太開心了吧www

二宮隊wwwww
果然變成糞GAME了wwwww

>>No.3765599
覺得出手的只有千佳&繪馬

二宮與東先生只是旁觀看兩人表現

顏藝大爆發wwwwwwwwwwww
葉子眼神死真讚
人偶們也超可愛
不考慮出個周邊商品嗎？

話說沒想到諏訪七隊連溝通都做這麼爛阿
果然戰犯就是葉子(誤

>>No.3765599
果然跟上一回說的一樣，二宮隊直接給你暴擊炸翻天，誰跟你甚麼戰術www

香取的表情崩的好可怕ww眼神越來越尖銳ww
還有某隊的平衡果然做壞了，戰況壓倒性到懶得用文字解釋ww

葦原貓連電競設定都那麼詳細，要不要考慮做成實體遊戲看看？

單行本24集把第一天測驗各組的成員分數都列出來了
香取也被A級扣太多分了吧!?

>>No.3765647
性格帶刺 不易外

跟二宮隊到底發生什麼事啊？
我只看到爆炸、爆炸和奪不掉的狙擊，怎麼直接升級到戰爭遊戲了

看推特上有人整理出來的第一天分數一覽表
(藍=低於平均/紅=高於平均)
被扣分的還有菊地原和漆間,但扣的分都沒有葉子多
果然是個性問題啊!!

>>No.3765657
不過香取第一天除了使喚眼鏡很勤快以外應該沒什麼重大紕漏吧
被扣分成倒數第一是不是得罪過太多人啊

>>No.3765647
這樣看來三雲因為沒電
少了差不多250分吧
回頭看一下210話最後的分數表
這250分加上去
諏訪隊就將近1900，快追上第五名的來馬隊
起碼也是排在中間的第六名了
本來覺得這會影響到演習的戰術
就是分數落後必須要設法搶攻來得分
但看看這一回交手的五隊
除了歌川隊也是墊底集團外
水上古寺村上二宮，一到四名啊
根本是逼人只能選擇上前交戰

希望下半場諏訪隊能逆轉一下啊
不管怎樣第一天全敗也太慘

依照年齡分組，共通課題得分最高的群組是18歲組，最低是中學生組，
學歷低果然對答題不利啊

>>No.3765647
香取被扣分不意外吧
除了眼鏡那種好人以外要包容她有點難度
更別提遠征是在長期密閉獨立空間
會放大影響

>>No.3765647
就算只有她被扣分 也是整隊最高分
還真的是臨時隊伍王牌呢

>>No.3765662
在同一艘船裡態度還這麼刺，觀察員不扣分就說不過去。
眼鏡還算是能忍好說話，其他人也能理解她的個性，
但久了或真的出事船內氣氛一定會變差。

>>No.3765655
真他媽垃圾遊戲www

給不給人玩遊戲！

>>No.3765664
上面總評的時候應該要考量進去
除非他們真的覺得共通課題那些
像是知不知道歐洲那兩個國家是哪國很重要

我看太刀川共通課題分數也不會太高吧 XD

香取的壞習慣立刻就顯現出來了，別人玩起來好猛喔，根本作弊吧
啊我用起來怎麼這樣？不玩啦

A級跟A級加點的差別是什麼？兩個數字差滿多的
姓氏後面那兩個格子的意思也想問一下？
北添隊特殊課題明明有染井的想法 分數卻比較低也很奇妙

營運這是在提示操作人數越少遊戲越有利嗎？

17歲組比16歲組低XD

>>No.3765676
還蠻現實的啊
剛努力考上高中跟在高中待了一年的差別
18歲的要準備出社會和考大學也會特別用功讀書

A級評到負分的大致上都是個性難搞的傢伙
而且諏訪表示香取當天已經是心情不錯的樣子了
結果還是被扣超多分
要是真的給她耍起任性可能還不止扣那點分

>>營運這是在提示操作人數越少遊戲越有利嗎？
看日本有人猜測營運是暗示「分工」才是正解
實際遠征一定不是每個人都做相同工作，適當分工才符合實際情況
所以水上這個操作說不定正式營運想看到的
(不過單打還是太扯了啦

https://pbs.twimg.com/media/FFnmTjLUcAIpoDk.jpg
附錄的分數一覽表

>>No.3765682
特別課題幾乎沒有分差可言
可見大家真的都交出了滿標準的答案
然後生駒那種答案分數也沒差太多 XD
這邊分差大概都反映在A級加分上面了

每次看都覺得還好三雲不是在那種輕小說的被踢出原本隊伍的題材的作品…

>>No.3765678
我覺得只是單純的人員差別XD
照P站的16 17歲分組來看
16歲聰明的 歌川 古寺 染井 香取 照屋
17歲比較強的只有冰見 還有一個被休斯拉低分數的mario

>>No.3765674
如果是這樣，該哪幾個操作呢？
方塊，最穩定
三雲，操作沒特別但似乎特別適合鑽漏洞
香取，遊戲力最高
帥哥，⋯好像沒特別？

>>No.3765678
但真正的現實是
一旦上高中就立刻開始準備考大學
一旦上大學就開始做出社會的準備
這就是現在日本的現實

也難怪動畫做的學生生活超級美好，根本全是妄想

>>No.3765670
>>真他媽垃圾遊戲
二宮隊的模擬戰會有一堆A級給差評吧.

>>No.3765701
高層也在審核A級，情緒性評分是不至於啦
(笨蛋太刀川例外

>>No.3765635
系統上給我的感覺其實像強化版的戰場女武神，要做應該是做得出來
不過做成連線遊戲還好說，做成單機一個玩家每回合要控一堆單位還每個都要詳細操作真的會累死

>>No.3765625
要讓人沒法反抗大致上得派兩位以上的千佳，剩下的人狙擊或射擊沒炸到的空隙就好了
除了靠蓑衣蟲摸進去以外完全沒辦法吧，但你要在一堆炸裂彈跟狙擊的狀況下摸進去???

>>No.3765647
太有個性，表現情緒起伏又大的隊員很麻煩阿

>>No.3765674
就跟三雲說的那樣，分開操作的話你要在短時間內釐清狀況、並和隊員討論出可行戰術不容易

被入侵的時候因為有訊的預知以及大量操作員可以輔助
遠征可沒有，到時多半也會很常遇到這樣的狀況

>>No.3765687
主要應該是用來看有沒有特殊人才?

>>No.3765710
做成遊戲有個問題是平衡很難搞吧

很容易變成大家都用差不多的隊伍

話說回來，各位有什麼好辦法擊破現在的二宮隊？
W千佳洗地我完全想不出對策——最強之矛和最強之盾
旁邊還附贈W總裁和一堆狙擊手。
站在原地被轟死，遠距離也會被盾防，
衝過去特攻會被狙擊打死，隱匿過去還有總裁防守，
這牌與其說買順買同花，不如說是同花順。
真的有解法嗎？

>>No.3765716
>大家都用差不多的隊伍
一般遊戲不是都這樣嗎?

>>No.3765662
明明是他叫眼鏡去補充的，還叫他用這用那，最後眼鏡三離子沒了還責怪他我覺得光是這點就能扣蠻多的

>>No.3765716
打不贏就加入的概念

>>No.3765720
游真那隊說不定有機會
要看有沒有內建特殊能力w

二宮隊完全糞game
雙千佳爆擊加狙擊手要怎麼解啊
炸場躲也躲不起來，一出來就被狙死
搞不好還有人被炸場直接轟死，沒全滅已經很強了

第一天大家打法都挺MOBA常規的組團平推（二宮隊例外）
所以水上一人操作上會有優勢
反之二宮這種全交給隊伍自由發揮的大概就是水上隊的天敵
後半段關鍵應該是水上ＶＳ二宮

>>No.3765720
派人纏住風間，其他人無視傷害貼身打近戰
千佳跟二宮會炸到友方的只能屈就於防守
但這樣玩要隊伍是近戰特化
目前上位近戰組打散不同隊

>>No.3765738
水上這種做法利弊都有，一人司令塔固然能提高戰術與溝通上的優勢，早期各隊還在喬溝通和戰術時能很有效拿下勝場
但考慮到越後期勝場分數越高，等各隊都磨合完成後多核心處理勢必會壓過水上單核心容易逆轉，如果到時水上才把控制權分出去就會有晚起步劣勢
而且長期來說這也不利隊伍成長，要說的話，這種做法是用在臨時隊伍+下場是一定要拿到的關鍵勝場，僅此一次下不為例的場合比較好

>>No.3765737
實戰幾乎是無解，但遊戲系統上可以
這遊戲系統上除了迅那種可能會有預知未來的被動技能之外，成功繞背偷襲的話連三雲都能高機率幹掉A級隊員

所以對上這種隊伍開場就要散到各處來打變色龍游擊試圖包圍近身，散得越快越好，遭到AOE炸場的損失會越低
近身除了讓AOE防止炸到隊友無法出手
也是因為狙擊扇形太窄太細，遠遠的範圍掃圖很強，但近身後應對範圍急遽減少，抓到無防禦的機會很高

即使幹掉一隻後被對面抓到位置，只要包圍協同攻擊的時間抓得好。也能一口氣用低損失換取對面的重大傷害

>>No.3765769
也有人說課題不只一個，搞不好就是要讓一個人處理這個課題
其他人分工做其他問題？

>>No.3765770
很難吧
最起碼也要兩三個人
一個人如果沒有水上這種頭腦
多數人都會操到自顧不暇

>>No.3765769
分散開來被分別擊破的風險就變大了啊
更何況基本的問題沒有解決
建築物破壞者把街道跟你一起轟爛你怎麼打游擊包圍…

>>No.3765600
無論怎麼想都是為了避免二宮隊這種糞game獨大的情況吧
三四方混戰就算是現在的二宮隊這種隊伍也沒有多少優勢
倒不如說因為太強勢，另外兩/三隊會針對打壓(像終戰的休斯那樣

倒是像現在這樣只是兩隊對打，二宮隊根本立於不敗之地www
二宮x2穩穩守住千佳x2獨狂轟炸，還剩4個狙擊手和外援可以調配

>>No.3765778
建築物都炸光 也只能成為狙擊手的肉靶了ww

看到好多新鮮葉子 真開心

>>No.3765777
所以重點是速度，遊戲中一格行動1點
在沒有戰鬥的場合，一個行動力15的腳色可以跑過1/3甚至1/2個地圖，只要散得夠快躲過一回合後還有活人，第二回合就能衝進敵方陣營裡
和二宮這種隊伍打完全不能磨，只能打短期決戰不然拖久隱蔽物只會越來越少，要趁初期他們地圖還在開時，用死傷一部分單位的代價貼到他們臉上
被分開擊破又怎樣？龜在一起穩穩推進也沒有優勢啊，勢均力敵的對戰才能這樣打，當對面火力和持久力都遠遠高出這邊時就不能了

當然這只是從遊戲系統來說，實戰是另一回事

>>No.3765720
>>No.3765785
從場外角度來說的話，由於二宮有意放養，所以現在操縱者其實是繪馬跟千佳在控制。
拼一下的話，還是有機會賭兩人協調出錯，趁亂排除千佳或是二宮。
但無論如何，最多只能排除千佳跟二宮各一。

只要二宮隊分成兩組行動，怎麼樣都不可能把二宮隊全滅。
排除一組後，另一組的爆擊就會飛過來。
而且從圖來看，千佳的炸裂彈半徑恐怕在２格以上，不然不會一發至少炸飛三人。

不過拼平手還是有機會。
因為有回合數限制，只要雙方差距沒到兩人就會判平手。
對繪馬跟千佳足夠了解的話，還有機會靠預判躲到最後。

……當然，前提是東春秋跟二宮沒有接手戰局。（跟葉子同樣的眼神死）

>>No.3765599
發生很多事（x)
戰況慘烈到不用說讀者也會懂（O）

裁判！這遊戲的平衡去那邊了？


話說既然有提到單幹比較有利
會不會水上是早就大概猜到戰鬥方式才想單幹？

>>No.3765805
不過這方面也能解釋為什麼要三方或四方混戰
不然一對一根本只會被完全碾壓過去ww

要贏二宮隊
只能用一兩人當棄子給千佳炸
其他人從別的方向用蓑衣蟲摸過去
但是對戰地圖小 能摸過去的路徑有限
多半有狙擊手在等(場上還四隻)
可能還要再犧牲一個人 釣狙擊手(繪馬)出來讓己方狙擊手處理(然後開槍暴露位置的己方狙擊手多半下一回會被千佳炸掉/東先生狙掉)

最後摸到千佳面前還要穿過二宮總裁的二攻擊&千佳的獵犬追蹤彈這些擋不住只能躲的即死彈雨
進入近身戰才有勝算...(就算處理掉千佳/二宮 還是要小心最後的隱藏BOSS東先生)

這若是遊戲多半是主線破關後才能開啟的最高難度隱藏關卡吧

得到泛用的哏圖了XD

>>No.3765815
比賽完他就有說果然單幹有利
看過規則後他就這麼認為了吧

我雲讀者啦
都幾年了還在比賽? 甚麼時候要遠征阿??

>>No.3765837
到底急什麼，想看遠征去看獵人啦

>>No.3765837
電競漫畫要遠征也要先內鬥決定人選阿 急什麼

要忙模擬戰鬥又要忙特別課題,還有一般課題和分擔課題
真的要分工合作一下啦
與其讓葉子老是出一張嘴指指點點的不如讓她去做課題，反正她成績好
宇井繼續當模擬戰鬥的操作員
剩下三個男的協調能力都不錯,一個負責戰鬥兩個負責特別課題應該OK

模擬戰死掉的表情真的有夠棒www

>>No.3765726
突然好奇香取阿影漆間同隊的情況
會不會第一天就打起來

>>No.3765827
適用於所有糞game XD

對三雲使出連攜攻擊，
又不是在youtube示範機戰招式XDDD
啊，木虎也有笨蛋閃光。

水上隊這邊，
搞不好方塊猜到了。

話說方塊當初給古寺的分數，
香取真的是例外XDD

>>No.3765826
等等，這樣的話二宮隊其實還有第二種戰術：千佳狙擊。
完全解禁的千佳不僅是追蹤跟炸裂，閃電跟朱鷺也解禁。

尤其千佳的朱鷺，單人根本不可能擋下，
唯一能有機會用雙防禦擋下的二宮還在對面。
想用釣魚戰術，上鉤的可能不只繪馬跟東的狙擊，還有千佳的砲擊。
其他人只要專心掩護千佳，根本不用擔心反狙擊。
就算逼近，只要兩隻千佳轉全防守＋二宮全攻擊……

……這糞GAME沒法玩了。
有沒有人要去隔壁棚找糞GAME專家處理一下？

樓上討論怎麼打二宮隊的
怎麼都忘了他有帶個風間啊

>>No.3765870
符合規則的極惡相性編隊嗎 (個性上的)
(所有人原本均不同隊)
隊長：漆間
隊員：影浦、香取、菊地原

操作員：小夜子
備註：操作員普遍人都滿好的，
但為了要讓這隊慘上加慘，
故選擇有恐懼異性的小夜子當犧牲品…

雖然以戰術和單體戰力而言，這隊算滿頂尖的的。
例如影浦、香取都是攻擊、速度優秀，臨場反應也很好，
默契如果夠，應該能成為奧寺+小荒井的A級版而難以被擊敗。
再加上菊地原的副作用，對於漆間的隱密作戰應該能起到不錯的輔助及偷襲效果。

>>No.3765880
因為根本不用考慮(
就算再削走4個狙擊手
單靠兩個千佳+總裁絕對優勢還是存在的(怕

>>No.3765880
要討論實際強度那是實戰的事
只論遊戲系統裡，只要對面扇形範圍沒掃到，三雲等級的雜魚都有高機會偷襲死強者
除了卯起來開全方位盾的千佳以外，所有單位都能用多角度包圍協同攻擊弄死，就算是風間也不可能同時防360度
而狙擊/AOE為主的配置弱點就在這，即使他們想要支援射擊，因為扇形太窄，在支援時可以說除了目標方向以外毫無防備，只要有抓到正確攻擊時機，貼上去包圍戰是有機會一口氣打贏的
總之貼上去打近身後才會有勝算，那怕近身的代價有多高，風間有多難纏，不近身連萬分之一的勝率都不會有

>>No.3765891
>>風間有多難纏，不近身連萬分之一的勝率都不會有
讓我想到三雲開始出名時的傳說 XD
「聽說那個眼鏡三雲單挑打贏A級的風間耶！怕！」

>>No.3765599
發生了很多事……難道不就是對面一直開炮嗎www

二宮總裁選角毫不客氣才是讓這遊戲崩壞的主因吧XD

>>No.3765891
千佳可以AOE可是她也能丟獵犬啊…
你的說法像是拉近距離千佳就不能攻擊 可是又不是
實戰有腳程優勢的隊伍可能還能搞包圍
遊戲內有行動力的限制 要從外圍跑過去包圍更困難…

>>No.3765884
漆間姑且不論
菊地原嘴臭大概多少還有點問題
影跟香取我倒是不覺得會發生什麼事
影的協調性差 可是也是副作用的影響
這一組嘴臭都直接說了比較不會有那種心口不一的情況
香取的話 不像在原隊跟諏訪7隊是王牌
有兩個排位比他高的攻擊手應該多少會收斂一點吧

二宮+影+菊地原搞不好氣氛會更險惡(X

是說百度那邊有單行本的裏封
https://tieba.baidu.com/p/7635757753
( 帖子不允許圖片外流 )

然後喜多川你這副作用......
原來你真的是貓咪啊= =?

細節有請N1島民翻譯

>>No.3765906
不用真的全面包圍住，重點是利用還在狙擊模式下的窄扇形貼近，貼近後迴轉半徑小就容易繞背偷襲的操作，只要在攻擊的那一瞬間做出區域性的包圍火網就行
例如三雲偷襲A，即使沒成功得手，現出蹤跡後就能引誘其他人把扇形轉過來支援，下回合就能利用誘導其他人的扇形方向來攻擊
當然實際打起來這種玩法也需要極高的先讀預判能力，但至少有勝算了，遠遠和這種垃圾陣容打正面消耗對轟才是十死不生

>>No.3765909
我覺得沒用
因為千佳根本不需要靠那個小範圍來鎖敵
直接對著有?的地方開砲就行了

>>No.3765916
前提不是用蓑衣蟲藏起來嗎
直接分散當然沒用啊XD

>>No.3765908
第二頁有翻譯喔

>>No.3765909
我懂意思了，就是不計一切代價拼近身戰。
以當前各隊伍組合，所有拼遠程的戰術遇上二宮隊都只能等死／露出葉子臉。
所以拼近身戰，至少還有獲勝機率。

至於被轟炸一輪後還能剩多少人，近身後怎麼處理兩個觸發力怪物的盾牌跟追蹤彈。
以及兩位Ａ級狙擊手＋風間怎麼應對。這些就只能祈禱戰術順利＋聽天由命了……

畢竟狙擊手的弱點，繪馬一定有對應方法或相關戰術彌補。（二宮跟東待命中）
說的極端一點：繪馬把自己（棋子）當誘餌，讓千佳連自己一起炸，像這種戰術都有可能。

>>No.3765710
看到這玩法我也是想到戰場女武神
相似度高達80%

葉子：快住手，這種的才不是決鬥！

現在除了水上隊以外，以遊戲王來比喻這就好像還在調整的Fan牌組對上官方膝蓋想出來的賽場牌組
沒有勝算可言

不過沒想到會全輸，主要是因為葉子的看誰強就學誰的問題吧

>>No.3765929
我是覺得就算不顧一切近身，但對上那種組合近不近的了身都是問題
光避免致命傷就很拼命了吧

>>No.3765655
玩的是世紀帝國
怎麼對面種族的攻城車會變型跟還有一個隱形單位丟核彈

對戰期間還要繼續做特別課題
縱使水上再天才，也不可能同時操種數個單位對戰還能不動聲色的解課題吧
感覺就要被抓包偷打電玩了

>>No.3765948
不只是葉子問題
是全隊都沒有找到勝算比較高的打法
三雲也是在趁機會試驗

>>No.3765989
沒找到必勝方法(團隊戰術)應該是全隊都一樣
但是眼鏡這隊因為葉子想學射擊戰術的原因，捨棄了之前他們練習近戰連繫戰術的訓練

沒有學的話雖不保証會贏，但成績應該可以更好

>>No.3765929
對，雖然這只是在這遊戲系統中才有機會
因為這系統是「預輸入」的回合制，我以前玩過一個系統概念上接近的戰棋OLG
這種系統的特點是不是實時的，你在這整個回合中就只能做你事先設定好的事情
實戰的場合就算有十隻三雲跳出來同時包抄風間我都無法想像三雲勝利的樣子，但在這系統下，風間是無法及時反應的，如果牠這回合的行動是衝去保護其他隊員，在跑到一半時中了三雲十面埋伏也無法及時反應，只能依賴系統給的扇形迎擊，而只要有一隻三雲的攻擊在牠的扇形外就有很高的機會得手
只要沒有惡意感知或預知未來之類的技能，這個系統在以弱勝強的重點就在於以對方預料之外的行動攻其不備
它雖然降低了一些細膩戰術操作手段的影響，卻也拉高了戰略對勝敗的影響能力，在這系統下即使個體的能力再強，碰到弱角打中戰略弱點時依然有很高的敗率

>>No.3765989
也可以說是反省時間不夠充裕
直到比較長的休息時間眼鏡才能把觀察到的想試的拿出來說
或者部份人操作，部份人負責看戰況來作出調整
會令那個協調的方案更快出來

愈講愈相信如何分工才是模擬戰重點
水上那樣的很敏銳就懂得一人操作的優點
但只有自己不太有利具體反思戰況吧
繼續這樣下去大概之後佔分比較重的兩輪就會出問題了

不過感覺二宮隊怎麼玩也沒問題就是了(ry

>>No.3765599
這個月真的太歡樂了XD
尤其看到這格真的笑超久～

話說千佳是否有拿到特殊技能啊？
例如爆炸或威力加強之類的
否則照理攻擊都被數據標準化
應該不太會出現威力破格的轟炸效果

另若千佳在Game上沒射人限制
又同時具備原來威力，那就真的好玩了
就如小南說的，把你們都轟成渣！

>>No.3766009
>>千佳是否有拿到特殊技能啊？
>>例如爆炸或威力加強之類的
這是千佳的平A吧

>>No.3766009
217出水的技能有一個是觸力能·大
可能千佳也有類似的然後會增加攻擊力吧

>>No.3766009
>>另若千佳在Game上沒射人限制
>>又同時具備原來威力，那就真的好玩了
你看的那格不是已經畫給你看了嗎

>>No.3766009
>否則照理攻擊都被數據標準化
觸發力當然也有反映在數據上啊

其實水上的打法比較偏向後發的打法
第一回合按兵不動看對手的走向後再決定對應的打法
那一發高點的狙擊應該是拿來鎖住狙擊手的位置
也能判定其他隊員大概的位置

我覺得在方塊決定總攻時，應該要設定讓太刀川接戰時先來一發旋空掃地圖

這個遊戲唯一大家都有的地圖兵器，旋空弧月
炸裂彈除非到千佳級的，不然範圍都不大

草壁隊的宇野
伴隨效應是精密身體操作
能夠邊移動邊狙擊

>>No.3766113
>>能夠邊移動邊狙擊
有點好奇那那個雙槍狙擊的伴隨效應會是啥了

>>No.3766115
伴隨效應：帥氣

>>No.3766113
不知道精密程度如何
單看說明這能力實用度可以媲美迅的劇透了
這麼IMBA的能力居然不是攻擊手

總之目前可以確定想要攻略二宮隊需要的條件有
1.蓑衣蟲，不然就得做好美特拉和獵犬還有狙擊會一直飛過來的慘劇。變色龍就算了，千佳牌燒夷彈會連人帶地形一起飛出去。

2.速度和近戰，站在原地會死，跑得慢會死，對手都可以遠距離攻擊，而且都是高火力，遠距離對轟=四個狙擊高手、兩個總裁和兩個地圖兵器+高防

3.情報。除了總裁以外都是狙擊手出身，找不到人=死。

把這設定改一改平衡或許可以作成小品戰棋遊戲
另外模擬戰戰力不平衡很常見，軍方演習就很喜歡把假想敵的強度提高己方數倍來模擬，就連戰車隊抗的擊穿判定都會搞自己人中1發死掉假想敵要射2發才會爆的打法

>>No.3765612
>>No.3765869
太可愛了，第一次看境界漫畫時，一直狂笑!!!

>>No.3766140
可是漫畫裡是要你用肉身跟戰車打欸
只會變成人人占点点点点吧

>>No.3765773
應該說一人操作的情況下大多只能採用中近距離的後攻戰法
先用1~2人釣魚
狙擊手可以刻意鎖定某些區域短時間持續狙擊
目的是把對方大部分人員逼到同一區域以方便包圍攻擊
其他的則先排好陣型
等對方一進入陣地後 用小部隊的近中距離腳色前進包圍 遠距離持續牽制
之後就靠著大量的人數和行動力還有連攜技集中火力壓制
這樣就能用比較少的行動力去換取大量的攻擊回合
水上也說過這方式比較適合單人操作且能對付想拿獲勝積分的
前者就是多人操作的連攜比較難達成至少在尚未進行大量訓練的情況下是這樣
後者因為想拿獲勝積分就會大幅度進攻
大幅度進攻所以必須踏入對方區域的情況下行動力會浪費的比對方多
且進入對方戰鬥區域後完全會變成後手的狀態
這也是打水上後一進入交戰後直接被攻擊浪潮壓制的緣故

>>No.3765869
死掉還這麼開心www

怎麼突然變戰棋遊戲了XD

木虎被害者會是什麼啦wwww
木虎你到底做過什麼事啊!?踩在別人頭上往上爬嗎??!

是說草壁隊長是從槍手轉操作員而且以前被諏訪關照過呢,但草壁的氛圍和諏訪也差太多了吧,沒辦法想像兩個人一起混的感覺啊

境界三麗鷗周邊第二彈
大家都好可愛www

>>No.3766227
大概就像新三傻和空閑、休斯的關係吧

>>No.3766212
但這種戰法容易被高火力的旋空弧月打破火網
而且有太刀川能用，護城盾也擋不住啊

>>No.3765690
三雲被踢出原小隊，然後撿到了遊真，千佳，休斯，一列SSR，回來殺上B級第二

>>No.3766240
嗚哇性感的葉子...!!!!
然後總裁一整個超搭配的wwwww

>>No.3766243
所以水上自己也說這套只能在前期虐虐那些想搶分的 到後期各隊的默契和經驗練出來後水上這套八成就是被各種突圍各種定向消減戰法了
尤其各種聯攜技根本完全吃操作跟戰術腦 只要成功打出來那個一波的傷害幾乎都是奠定大局的程度 好好利用隱岐的偵查讓近戰手打聯攜其實諏訪隊還是有威脅性的

>>No.3766251
可是修是真的很爛不像那些退隊流主角是裝的阿(ry

>>No.3766389
他自己也很清楚阿
有點期待後續水上會怎麼做
團隊合作還要彼此溝通 不一定有比較快
>>No.3766212 的前提是只有一個人操縱不來那麼多角色所以只能等對面過來一網打盡
可是如果水上可以用口頭對隊員下令讓他們進行控制 那個前提完全不成立了

>>No.3766413
真要說眼鏡還是被實力派菁英硬撿回來的
不然根本連入隊的資格都沒有
然後眼鏡用人格魅力吸到幾個王牌跟BUG角色組隊就是後話了

>>No.3766428
然而不撿眼鏡回來，遊真跟千佳估計也不會入隊

>>No.3766386
婆爆!!!

>>No.3766113
萬一這個可以配蚱蜢用還不受影響，
那是超級可怕的伴隨效應啊！
腦中不自覺想像成：
一邊用蚱蜢跳來跳去，一邊用狙擊對手的樣子 XD

>>No.3766389
這遊戲應該是不需要全員上場
一個人空兩三個旗子怎麼想都太閒了
2~3人加一個操作員應該就夠了

>>No.3766508
你是不是忘了每一格都可以設定不同行動
操作的複雜度有多高

>>No.3766508
>>No.3766514
應該說這次模擬的賽制明顯是要看各隊的合作和戰術編排 畢竟下子後就只能看著棋子走完這輪 想改變策略也得等他下一輪輸入新指令 所以判讀能力和合作指揮就非常重要
水上的優勢就是他不用擔心合作指揮問題 所以前期可以一人軍隊 這個優勢其他隊伍在短期內都是難以超越的 大概只有諏訪或歌川這種裝熟魔人有辦法短時間內搞定隊員磨合的陣痛期

在連輸的情況下,香取應該快爆炸了吧
而且還有突如其來的特別課題,心高氣傲的香取怒到拒絕溝通也是很有可能的事

>>No.3766593
沒啦 別忘了之前馴獸師(X)方塊隊長才說葉子昨天那樣其實是心情好的表現 她真的不爽是直接無視開滿扔手機的 第二天目前也只打了一半 而且看她聽眼鏡仔分析的反應 別說快爆炸 他基本上只停留在奇毛子抹爽的階段而已
只要下半場的模擬打得好+特別課題討論的合意 接下來葉子的心情大概也差不了哪去

>>No.3766593
本來應該快爆了
不過聽完眼鏡最後提的意見沒有任何反駁
看起來她也覺得這方法不錯
如果之後真的有成效出來那心情應該就會好轉

>>No.3766594
>>No.3766604
但問題是接下來要一心二用,本來就落後而且又從頭輸到尾,
實在沒辦法想像他們可以既打贏模擬戰也可以順利討論特別課題
香子這兩回不斷叨唸時間時間的,感覺就是開始急了

>>No.3766608
會急的其中一個理由是分數落後 不過今天(第二天)眼鏡不只能正常作答 還可以靠昨天討論的趕工戰術增加答題數 照理來講諏訪對今天的排名應該會上去不少才對 那葉子的壓力來源有一辦大概會直接消失
只要再讓她贏個兩場模擬戰 她大姊可能會跟第一天一樣爽到呱呱叫吧w

>>No.3766621
第二天睡前
三雲：這個要怎麼應對？
諏訪：…………。(裝睡)

>>No.3766621
但勿忘第二天能作答的時間沒有第一天那麼多，除了從下午三點開始到晚上七點的比賽外還要扣掉他們之前練習的時間
第二天一開始9點他們是先學習戰鬥模擬系統，然後玩一局9點38結束，算整數一個小時好了
諏訪說下午一點再開始預習戰鬥模擬，實際作答時間只有3個多小時而已，只有這些時間根本不夠跟上其他隊伍的速度

>>No.3766650
其他隊伍也是一樣啊
除了SOLO的水上跟不需要戰術的二宮隊
剩下的隊伍也都要練習吧

其實只要今天分差有拉近就好了
到後半段才是諏訪隊的強項
營運中後段大概會搞些針對前段班的手腳

>>No.3766650
這點來說其他隊也是一樣啊 又不是只有方塊隊要打比賽 其他人也要打的

不過這倒是給我一個水上單打的可能性 他搞不好會用自己接到個人任務之類的理由把特別課題直接下放給聰明人隊員自己玩
也就是說相比於其他隊的蠟燭兩頭燒 水上隊是直接跳過協商步驟 分工分好直接上了 在前期這套搞不好還真的能得到很多優勢w

>>No.3766608
一直強調時間
不但展示出每一回合的迫切 也顯示這不像大部分作品 講起話時間就停止
一方面也顯示出水上有多麼可怕
在這短短的秒數 決定好戰術、設定好行動、分析完敵人
不愧是職業等級的將棋高手

>>No.3766650
你也勿忘眼鏡有私下加班
別組解題需要看到題目再思考
眼鏡只需要開題目填入事先寫好的答案就好
時間上差非常多 答題的速度應該也會快上很多

>>No.3766693
水上用的是後發打法
第一第三回合的動作都很少
實際上是兩個回合的時間來想一回合的動作

>>No.3765647
特別單位：香取
buff-很強
debuff-大幅度降低團隊士氣

現在以我C級的腦袋只能想出諏訪隊每個人都加班提升作業完成度
希望下半場讓他們能贏幾場，不然一直落後真的壓力太大了

>>No.3766717
總分落後是因為第一天眼鏡缺電作業沒交齊啦
第二天補交後如果之後分數補上起碼可以到中游位置

上半五場有三場對手都選風間輔助
風間超好用!

>>No.3766734
每個風間的眼睛都可以kirakira的啊
ﾟ*｡☆ヾ(´∀｀)(´∀｀)ノ☆。*ﾟ
>三輪...

>>No.3766750
三輪沒辦法kirakira但他有kikirara啊
兩顆星!!(๑•̀ㅂ•́)و✧✧

官方宇佐美的周邊也太少了吧，明明她也是玉狛的

原來會變成這樣啊.jpg

是說諏訪隊最大的劣勢其實很明顯，就是眼鏡
眼鏡的機體性能比其他人低
而且模擬戰每個棋子是2隻，個體性能的差距就被擴大了
這在二宮隊特別明顯，兩隻總裁兩隻千佳真的是光用三離子就能淹死人

然後現在想想，二宮隊的存在或許也有另一個目的
就是模擬跟黑觸發的戰鬥
千佳的觸發力確實直逼裝備黑觸發的一般人，對上沒有限制的千佳就接近跟黑觸發戰鬥吧

>>No.3767092
其實眼鏡弱這點在模擬戰反而不明顯 除了對上二宮那個麥可貝戰術外 其他幾隊的戰況多是配合不好才輸的 看看前七場諏訪隊幾乎沒有一個統一的口令和共識 大概跟打dota連上中下路都不會喊一樣 能贏才怪

>>No.3767092
我覺得是三雲的定位還沒定好的原故
全測驗人員中用光魂的也只有他和村上

攻擊力不如村上的情況下，做專門的盾役搞不好還比較有用
不過這樣機動力不太夠(三雲的可動點數應該不高

>>No.3767092
>>而且模擬戰每個棋子是2隻
還同時出場
所以場上有兩隻千佳兩隻二宮...
模擬戰後面應該有多方對戰
三方對戰或四方對戰時一定會被針對吧

>>二宮隊的存在或許也有另一個目的
外觀而言感覺是在強化千佳吧
一個是高階狙擊手 一個一樣是高觸發力的射手
另外也許能讓想去遠征的人早點感受到對手可能有這種差距的存在

>>No.3767095
>>三雲的定位還沒定好的原故
他的定位感覺在多方對戰時才會顯現
放一隻弱弱的讓一堆人想先從他打時
很容易撞頭吧

>>No.3767094
王牌跟輔助的各位配合不好 就很難得分了
雖然戰績皆輸 但也有差距很小的隊伍

希望改善溝通後 葉子的實力能完整發揮出來 然後專心跟眼鏡增進感情

>>No.3767094
其實沒有，眼鏡說得很清楚其他部隊一樣有合作失敗的情況
除了水上以外的部隊一樣也有溝通、指揮、磨合方面的問題
並不是諏訪隊獨有的狀況

香取問了為何會輸，眼鏡其實也是回答「理由很多」
溝通只是眼鏡提出能立即改善的一點

>>No.3766240
香取的這個造型真的不錯
可惜劇中剛好處在低潮，很少能看到她放開的一面
不然應該能有更好的人氣

>>No.3767095
原本眼鏡好不容易在玉狛找到的蜘蛛陣定位
感覺在這個快速對戰系統下不好發揮
眼鏡應該還是要研究怎麼往輔助的方向走
不然只靠他的機體能力去打真的很吃虧

(特別課題2出現)
水上(把課題扔給其他人，自己繼續打遊戲)
水上隊其他人知道後大概會很幹吧。
喂喂喂，
你是打算以後排名戰被集火嗎？

>>No.3767192
不太可能
首他是隊長，他本來有一定的權力去分配工作給隊員
其次水上也是公認邊境的好頭腦人士
在覺得幹之前只會認為水上這樣做一定有他的理由在
除非水上之後說他嫌隊友廢會拖後腿，不然以他隊上隊員的性格來看
基本上沒有理由反對水上這麼做

>>No.3767189
其實眼鏡這種定位真的很特別
就一個香噴噴的誘餌，眾所周知的超級弱
弱得輕輕一碰就能拿下人頭的分數
再加上會愈擺得久會變得愈麻煩的盤絲洞戰術
令眼鏡首當其衝必須被除掉

和休斯太強必須先收掉一樣，眼鏡太弱但也必須先收掉w
感覺眼鏡放棄光魂
專心發展陷阱(香取做的蜘蛛誘爆)和增強行動力(蚱蜢/瞬間移動類)
一碰即逃的誘餌路線比較適合他吧

24集出現的新女角都超香的
草壁隊長只有153公分超可愛!
還有可能是因為真木初登場是和三上坐在一起所以這對的圖也開始變多了

>>No.3767215
因為裡封直接寫了真木喜歡三上(めろめろ)

>>No.3767218
等等!?(回頭翻)居然是真的!??
沒注意到MikaMika指得是三上
真木這個角色有種莫名的百合香原來不是我的錯覺嗎

>>No.3767211
感覺放棄光魂不太行，光魂可以變盾和附加推進器，算是可攻可守可衝的利器。換成蚱蜢雖然增加行動力，但防禦驟降可能被一波帶走。

>>No.3767230
而且三雲目前缺的也是時間 看看這次為了練偽小行星甚至連積分都掉下來了 現在讓他突然換打法只會變成貪多嚼不爛 在專家橫行的border裡練成通才是最糟的（荒船的萬能手量產計畫除外）
就像木虎說的 眼鏡想練成平均以上的強手至少得兩年 問題是他不會有這樣的時間（至少本傳裡不會有那個餘裕） 現在的卑劣眼鏡已經算是最適合他的路線了

>>No.3767166
應該是香取的走向太好判讀
如果是實際對戰 雖然好判讀但是很難打(機體靈敏度+神經反應快)
換到棋盤上 多了回合思考時間等於神經反應的優勢沒了
機體靈敏度也被行動點取代 變成大家都平等(打個眼鏡也要追好幾回合才能接近)
棋盤上變成單純比拚思考力
就這方面而言眼鏡應該是可以期待他發揮(+諏訪隊長)

>>No.3766227
看草壁槍手轉操作員其實蠻好奇的
操作員的隊伍更換到底是什麼流程

劇中有幾個Ａ級隊伍有換過操作員
難不成Ａ級隊伍有很多跟迅一樣的實力派操作員沒隊伍嗎？
葦原貓有解釋過操作員在這一塊的流程嗎?

>>No.3767404
>BBF Q235：如果最初即以操作員身份加入邊境的話，在正式編入小隊前要做什麼樣的訓練？
>A：新手操作員首先要在基地整體業務處理部門做【中央操作員】的工作。在這裡學基礎工作和器械操作，熟練後如果有組隊意願需要提出轉移申請，被新組建的小隊選中或是補操作員離隊後的空缺。這樣即可名正言順地加入了。

從宇佐美跟由莉的狀況來看 各支部應該是支部長跟隊員都點頭就可以直接指派了

>>No.3767211
蚱蜢蠻吃反應跟品味的，所以我覺得不太適合
而且跟三雲一直以來的戰鬥風格相反，現在才開始練臨時抱佛腳成績一定很難看
倒不如先專精現有的技能等過了測驗再說

>>No.3767460
品味？

>>No.3767469
應該是センス(sense)直翻吧
我個人會翻成天賦啦

看下來
第二場是被counter(當真>出水>太刀川>風間>當真)
第三場是被初見+溝通不良(變色龍)
第四場是機體較弱(眼鏡沒有技能)
第五場...略過XD

看第一天的特別課題給分，大家其實分數都沒差多少
第二天的題目基本解如果是「增加戰況的多樣性以減少戰力差距帶來的不公平性」「模擬現實戰鬥可能會有的多方混戰」
還有其他的答案嗎

(生駒:像祭典一樣希望以後能有更多隊伍參加)

>>No.3767572
兩隊兩隊打的話電競賽程會排不完(X

>>No.3767573
從網路上整理的這個賽季總表來看應該不至於 畢竟有生駒和王子隊這種怎麼打都對上的狀況 四隊戰排程也沒有太過集中的傾向
而且以前面特別課題高層評分的那段來看 他們是希望幹部候補提出這麼做背後的深層含義
我在想可能是為了彌補邊境實戰經驗和近界相比過於稚嫩這點 畢竟休斯也提到過 玄界用這種機制練兵是很有可能追近神國的軍事力的

>>No.3767572
當初想出這套的近界民就是這麼設定的
邊境原本有三個同盟國所以4隊混戰，現在剩兩個又加入3隊混戰模式

>>No.3767599
感覺蠻有可能的
但同盟國的事現在的有參與測驗的成員應該沒幾個知道吧
至少城戶司令不會把這件事寫在組織創立簡介裡www
陽太郎的身分應該也是最高機密，琉花就不確定了
不曉得她在Border的工作有多少人知道

>>No.3765673
>北添隊特殊課題明明有染井的想法 分數卻比較低也很奇妙
染井只有在討論提出，沒有正式作為答案提交出去，所以沒有被算進官方評分

>>No.3767572
是說題目很明確指出「三、四方混戰」
不是兩隊單挑的理由很容易想
不過為什麼不是五、六方混戰？感覺這是比較容易被忽略的方向
可能實際上不太可能同時對上那麼多不同勢力的近界民

日本討論區也有
「思考敵人的目的(1 vs 1的目的都只有打倒對方)」「培養臨機應變和他隊合作的判斷力」等等意見

>>No.3767625
>可能實際上不太可能同時對上那麼多不同勢力的近界民
近界國家間接觸要考慮星體運行
確實不太可能同時有太多方勢力在同一區域交戰

>>No.3767599
94話林藤支部長其實沒有明說「三方、四方混戰」是否也是空閑有吾的點子，但可能性很大。
混戰比起對抗戰，特色是敵我的界線是模糊的，現在的敵人可能是下秒的盟友，反之亦然。
比起「怎麼打倒眼前的敵人？」，混戰更需要的是不斷思考「誰是目前最該打倒的敵人？」、「怎麼做才對自己隊伍最有利？」
這點剛好是城戶派當道的邊境目前需要的能力，憑藉仇恨、靠著武力消滅所有出現在眼前的近界民固然可行，
但會不會因此樹立更多敵人，讓奪回被擄走親人的機會更渺茫？
培養戰力的同時默默培養這些精銳士兵大局觀或許也是採用混戰制的目的之一。

>>No.3768120
這也可以解釋為什麼這次選拔找了一堆根本不會去遠征但有幹部候補身分的A級來插花
看來高層真的打算利用這次的遠征整頓組織順便讓新生代出頭了