[四格]4ch關於Shadowland的Archive 無名 21/11/12(五)12:15:06 ID:UxtZs8MM No.2272980
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-12-03 16:00:15
影之國是一場狗屎爛戲，以下重點: 玩家紛紛退出遊戲，
然後除了遊戲內現金禮品店以外所有的玩家參與指數都是毀滅性的。
而上面那些"偉大的人"沒有一個發覺這種事會發生，只因為他們的
「WoW大到不會倒，我們不管出甚麼玩家都會來玩」這種精神狀態。
大人物們也拒絕承認: 它們把重點擺在將遊戲設計成「一個煽動玩家
對裝備的忌妒心，好讓玩家們自動跑去參加raid打寶」的機制，實際
上對多數玩家們來說一點都不吸引人--只因為這對大人物們來說聽起來
很有魅力。
他們花費了過去的四個月的光陰去想修正這個遊戲的機制好讓這個設計
變得有效，但在缺乏明確的方針，與9.1版本的回饋的作用下，事情只
變得更糟糕而已，
即使每個Blizzard社內人和線上無數的回應都知道也指出: 希瓦娜絲
想取仲裁者(影之國的大法官一類的東西)而代之的計畫只不過是在
完全重演星海2的凱瑞根故事線，設計出這個劇情的傢伙們還是
沒有受到半點挫折地堅持說"不不，玩家們最後一定會喜歡這套的"，
畢竟以前也是這樣的---但這次這套爛戲不靈了。
然後除了遊戲內現金禮品店以外所有的玩家參與指數都是毀滅性的。
而上面那些"偉大的人"沒有一個發覺這種事會發生，只因為他們的
「WoW大到不會倒，我們不管出甚麼玩家都會來玩」這種精神狀態。
大人物們也拒絕承認: 它們把重點擺在將遊戲設計成「一個煽動玩家
對裝備的忌妒心，好讓玩家們自動跑去參加raid打寶」的機制，實際
上對多數玩家們來說一點都不吸引人--只因為這對大人物們來說聽起來
很有魅力。
他們花費了過去的四個月的光陰去想修正這個遊戲的機制好讓這個設計
變得有效，但在缺乏明確的方針，與9.1版本的回饋的作用下，事情只
變得更糟糕而已，
即使每個Blizzard社內人和線上無數的回應都知道也指出: 希瓦娜絲
想取仲裁者(影之國的大法官一類的東西)而代之的計畫只不過是在
完全重演星海2的凱瑞根故事線，設計出這個劇情的傢伙們還是
沒有受到半點挫折地堅持說"不不，玩家們最後一定會喜歡這套的"，
畢竟以前也是這樣的---但這次這套爛戲不靈了。
無題 無名 21/11/12(五)12:17:12 ID:UxtZs8MM No.2272984
為啥? 因為有FF14，這個太過明顯難以忽略但每個人都故意不去
提到他的---房間裡的大象。
對那些有主導權的傢伙們來說，它們的反應就像是FF14突然橫空出世，
而且完全無法理解為什麼FF14會把WoW的玩家成千上萬地給吸走。
我們一直都在試著重點指出FF14做了哪些正確(與錯誤)的事，而使他們
得以奪得MMO玩家社群的青睬；我的看法是，FF14更接近手機遊戲的經營
方式，而這得以使他們抓住月費玩家們的心態讓他們產生一種付費的習慣
與人格，然後就會持續的付款玩這遊戲。
而Blizzard的傢伙們呢---並不是說它們就不在意這個競爭對手，
但他們就像是完全變成了只會直線衝鋒的野豬，伸手堵住自己的耳朵，
頑固地拒絕聽進任何建言然後告訴自己"所有問題都會自己消失，因為
WoW大到不會倒"，"永遠不會有真正的競爭對手，玩家總歸都會回來的"
但玩家就是不回來了，至少不是以Blizzard希望的數量回來。
Blizzard裡負責管預算支出的傢伙很清楚: 新的WoW市場策略就是
花一整季瘋狂行銷它的資料片(北美WoW要玩新篇章需買資料片)，
然後利用一次充值半年的月費折扣去綁住玩家好在下一季讓財報變得好看。
就算是武漢肺炎(帶來的玩家數量增加)沒有發生，9.1的玩家數量照樣會在
半年的賞味期後下降，因為這就是它們的策略。
提到他的---房間裡的大象。
對那些有主導權的傢伙們來說，它們的反應就像是FF14突然橫空出世，
而且完全無法理解為什麼FF14會把WoW的玩家成千上萬地給吸走。
我們一直都在試著重點指出FF14做了哪些正確(與錯誤)的事，而使他們
得以奪得MMO玩家社群的青睬；我的看法是，FF14更接近手機遊戲的經營
方式，而這得以使他們抓住月費玩家們的心態讓他們產生一種付費的習慣
與人格，然後就會持續的付款玩這遊戲。
而Blizzard的傢伙們呢---並不是說它們就不在意這個競爭對手，
但他們就像是完全變成了只會直線衝鋒的野豬，伸手堵住自己的耳朵，
頑固地拒絕聽進任何建言然後告訴自己"所有問題都會自己消失，因為
WoW大到不會倒"，"永遠不會有真正的競爭對手，玩家總歸都會回來的"
但玩家就是不回來了，至少不是以Blizzard希望的數量回來。
Blizzard裡負責管預算支出的傢伙很清楚: 新的WoW市場策略就是
花一整季瘋狂行銷它的資料片(北美WoW要玩新篇章需買資料片)，
然後利用一次充值半年的月費折扣去綁住玩家好在下一季讓財報變得好看。
就算是武漢肺炎(帶來的玩家數量增加)沒有發生，9.1的玩家數量照樣會在
半年的賞味期後下降，因為這就是它們的策略。
7月的事情
當時甚至各版都討論到爛了
原PO是昏迷了半年嗎
當時甚至各版都討論到爛了
原PO是昏迷了半年嗎
無題 無名 21/11/12(五)12:19:11 ID:UxtZs8MM No.2272987
現在公司裡的氣氛可以說非常緊張，但同時也覺得"這是公司轉移方針的
陣痛期"，Activision那方一直以來都在鞭策Blizzard去推出更"常規"的產品，
好在每個玩家身上榨出更多收益。就我所知的，這指的是在未來五年間Blizzard
將變成一家以出產手機或平板遊戲為主的廠商。
大家都知道，除了WoW以外，OW推出時也是被期望要成為公司在這個"轉型期"
的金雞母的，但同樣的事又再度發生---某個自命英明過人的傢伙決定把遊戲
搞成電競導向，然後把娛樂玩家趕跑，以為這樣就可以複製星海1資料片的
榮景....然後結果大家都知道了，不過除了罵"就跟你說吧"以外其實也不能幹嘛了。
而對公司最大的不滿(私下與公開都在傳的)在於:
Blizzard中負責做遊戲的那些領導者並不是"壞人"，或"無能的人"，
但不論如何公司都得找人填上空缺的位置---尤其是當老鳥們紛紛跳船離開
他們擅長(或不擅長)的工作的時候。Brack實際上是個在困難的局面下也能
當個好人的好傢伙；Ion是個傑出的raid設計師，但他被丟去負責設計一個
他完全不感興趣也不知道該怎麼弄的虛擬世界，他們一再從擅長的領域被
抓去弄自己不懂的東西，因為公司裡已經沒有有經驗的遊戲工程師可以來做
這些工作了，而上層對於遊戲的指導，發展與重點一直都拿捏不定使得事情更加糟糕。
陣痛期"，Activision那方一直以來都在鞭策Blizzard去推出更"常規"的產品，
好在每個玩家身上榨出更多收益。就我所知的，這指的是在未來五年間Blizzard
將變成一家以出產手機或平板遊戲為主的廠商。
大家都知道，除了WoW以外，OW推出時也是被期望要成為公司在這個"轉型期"
的金雞母的，但同樣的事又再度發生---某個自命英明過人的傢伙決定把遊戲
搞成電競導向，然後把娛樂玩家趕跑，以為這樣就可以複製星海1資料片的
榮景....然後結果大家都知道了，不過除了罵"就跟你說吧"以外其實也不能幹嘛了。
而對公司最大的不滿(私下與公開都在傳的)在於:
Blizzard中負責做遊戲的那些領導者並不是"壞人"，或"無能的人"，
但不論如何公司都得找人填上空缺的位置---尤其是當老鳥們紛紛跳船離開
他們擅長(或不擅長)的工作的時候。Brack實際上是個在困難的局面下也能
當個好人的好傢伙；Ion是個傑出的raid設計師，但他被丟去負責設計一個
他完全不感興趣也不知道該怎麼弄的虛擬世界，他們一再從擅長的領域被
抓去弄自己不懂的東西，因為公司裡已經沒有有經驗的遊戲工程師可以來做
這些工作了，而上層對於遊戲的指導，發展與重點一直都拿捏不定使得事情更加糟糕。
無題 無名 21/11/12(五)12:21:48 ID:UxtZs8MM No.2272989
>>2272985
剛好看到嘛
想說轉來看看事後驗證今天變成什麼樣子了
WoW在2021年面臨的玩家流失，媒體批評，與遊戲發展困境帶來的"逆行"
如此嚴重，我認為這是那些躲在自己的正向同溫層裡的"高層大人物"從未
想過可能發生的。 這已經從玩家們說"Blizzard應該要這樣那樣的去修正
WoW的問題"變成了"WoW沒救了，去找新遊戲玩吧"的程度了，而這在以前
至少某種程度上沒有人以為是會發生的---所以也沒有除了"為了將玩家脫離
WoW的人數最小化把新版本的發行日安排在競爭對手的發行日之前"以外的解決方法
官網論壇現在滿滿的都是FF14的討論，或更糟糕的: "為什麼我們還要付月費啊?"
的串顯然也對這狀況無法提供任何幫助。甚至最近還有風聲傳出: 上面的大人物
想要把"No King Rules forever"這句話列為官網論壇禁句，這代表甚麼意義就由
大家自己解讀吧。
還有一些討論是關於凱爾薩拉斯王子的聲優引發的抓馬的--
關於這些我並不怎麼清楚，但連我也知道這個吵得很兇，而這也不是第一次有誰
膝反射地講了甚麼蠢發言而導致公關災難，無論如何，這事件都導致WoW損失大量
的PvP玩家參與。
Preach Gaming(一家做遊戲的Ytber)的訪談在社內被視為一場公關災難，
Ytber們被當成拿著blizzard準備好的問題照表操課的彆腳演員；有些人說要是
把節目做成像FF14那樣的營火對話形式然後現場閱讀callin的問題會更好，而
這些意見毫無意外都被忽略了。
剛好看到嘛
想說轉來看看事後驗證今天變成什麼樣子了
WoW在2021年面臨的玩家流失，媒體批評，與遊戲發展困境帶來的"逆行"
如此嚴重，我認為這是那些躲在自己的正向同溫層裡的"高層大人物"從未
想過可能發生的。 這已經從玩家們說"Blizzard應該要這樣那樣的去修正
WoW的問題"變成了"WoW沒救了，去找新遊戲玩吧"的程度了，而這在以前
至少某種程度上沒有人以為是會發生的---所以也沒有除了"為了將玩家脫離
WoW的人數最小化把新版本的發行日安排在競爭對手的發行日之前"以外的解決方法
官網論壇現在滿滿的都是FF14的討論，或更糟糕的: "為什麼我們還要付月費啊?"
的串顯然也對這狀況無法提供任何幫助。甚至最近還有風聲傳出: 上面的大人物
想要把"No King Rules forever"這句話列為官網論壇禁句，這代表甚麼意義就由
大家自己解讀吧。
還有一些討論是關於凱爾薩拉斯王子的聲優引發的抓馬的--
關於這些我並不怎麼清楚，但連我也知道這個吵得很兇，而這也不是第一次有誰
膝反射地講了甚麼蠢發言而導致公關災難，無論如何，這事件都導致WoW損失大量
的PvP玩家參與。
Preach Gaming(一家做遊戲的Ytber)的訪談在社內被視為一場公關災難，
Ytber們被當成拿著blizzard準備好的問題照表操課的彆腳演員；有些人說要是
把節目做成像FF14那樣的營火對話形式然後現場閱讀callin的問題會更好，而
這些意見毫無意外都被忽略了。
現在浮動於WoW開發團隊之間情緒可以分成兩種: "我們真的需要
獲得一些勝利"，與 "網路上有一群網路山怪組成的狂熱教徒，而它們
的唯一目標就是搞垮WoW"。
現在我們正在抓狂趕工想在9.2把囚犯門的故事收尾，這樣至少我們
能在2022前半擠出下一個資料片---如果做不到的話Blizzard將面臨
Activision的全面清算，而後者早已連年提出這個威脅，只差一個
讓它們付諸實踐的理由。現在的現場氣氛大致上就是"所有能動的人
都給我動起來"那樣，大概跟那場被玩家問了"這是季節錯誤的愚人節
笑話嗎"的BlizzCon差不多吧。
當"做不到就去死"的截止日期越來越近，而Diablo 4之類的玩意又不可能
在那日期之前做出來，對Blizzard來說他們需要的是一場令人無法忽視的
大勝利---不只是財報上好看，而且要獲得玩家的稱讚，畢竟沒有人喜歡
在一家被大眾視為"MMO產業中的壞人"的公司工作。
名聲敗壞帶來的還有造成雇用新員工數量的下降，還不到很嚴重的程度，
但以前那種"你超級想要在你的履歷上寫上曾經是blizzard員工"的氣氛已經
不再了。這代表的是新員工通常是舊員工介紹來的的朋友之類，結果就是
造成被人批評是裙帶主義，還有那些根本沒業界經驗但"有很多推特跟隨數"
的傢伙被雇用來管理論壇。
獲得一些勝利"，與 "網路上有一群網路山怪組成的狂熱教徒，而它們
的唯一目標就是搞垮WoW"。
現在我們正在抓狂趕工想在9.2把囚犯門的故事收尾，這樣至少我們
能在2022前半擠出下一個資料片---如果做不到的話Blizzard將面臨
Activision的全面清算，而後者早已連年提出這個威脅，只差一個
讓它們付諸實踐的理由。現在的現場氣氛大致上就是"所有能動的人
都給我動起來"那樣，大概跟那場被玩家問了"這是季節錯誤的愚人節
笑話嗎"的BlizzCon差不多吧。
當"做不到就去死"的截止日期越來越近，而Diablo 4之類的玩意又不可能
在那日期之前做出來，對Blizzard來說他們需要的是一場令人無法忽視的
大勝利---不只是財報上好看，而且要獲得玩家的稱讚，畢竟沒有人喜歡
在一家被大眾視為"MMO產業中的壞人"的公司工作。
名聲敗壞帶來的還有造成雇用新員工數量的下降，還不到很嚴重的程度，
但以前那種"你超級想要在你的履歷上寫上曾經是blizzard員工"的氣氛已經
不再了。這代表的是新員工通常是舊員工介紹來的的朋友之類，結果就是
造成被人批評是裙帶主義，還有那些根本沒業界經驗但"有很多推特跟隨數"
的傢伙被雇用來管理論壇。
說到推特，現在我們收到的指導方針是"不要去淌渾水"。
一部分員工像是Nervig與Holisky因為氣昏頭而不懂得閉嘴直至
公開攻擊付費的玩家無疑是公關災難，而這本來應該是可以避免的。
"如果你負責的部門不是客服公關，那你就不該以公司代表的身分去
跟玩家互動，尤其是你無法保持專業態度的時候"，如上內容最近在
社內電郵信箱一再出現。
最後來談談房間裡最大隻的那頭大象吧: Asmongold。新員工完全無法
忍受他，他們會用"有害的男性氣概" "危險男性的狗哨"這類的字眼來
形容他；而那些碩果僅存的老員工則會說他"真屌"，"直率坦白"，而這
--輕描淡寫地說，造成了員工之間的摩擦；社內對Asmongold與FF14的
事件下的封口令只讓事情變得更糟，一個"外部因素"竟然能對產品本身
造成如此巨大的影響無疑讓許多人感到十分惱火。
我們中的許多人都指出過吉田直樹說過的那些關於怎麼留住玩家吸引
玩家的名言: 玩家是流動的，你總要端出能吸引它們的東西，這樣
它們才會"想要"回來；
但年輕員工們的看法是"消費者們"(現在他們是這樣稱呼"顧客"的)
與遊戲公司之間是某種敵對的關係，然後他們的工作不是在秀場上取悅
玩家與觀眾，而是做為獵人去讓一個有價值的獵物陷入陷阱或幹掉他。
我真希望我可以把這種思想怪罪於Activision的干涉，但這種思維實際上
大部分就是來自於所謂的新生代員工的產物，而在我看來這也是為什麼許多
老員工像是Metzen與Morheim選擇離開Blizzard
然後在你們提起之前我先講了: 對，"覺醒(woke)"的話題在社內小組討論
中有被提過；而這不只是甚麼"SJW巨大陰謀中的一部分"之類的玩意....
我是說，我們的確是希望所有人可以感到被歡迎與有被代表，但是
當事情發展到"我們要把所有東西都給一群不做遊戲也不玩遊戲的人看過，
直到他們說這無聊又不冒犯任何人之後才可以通過"，對員工士氣的影響
當然不會是正面的。
就像人生中的任何事那樣: 當你做過頭到某個程度，你會發現原本的目標
已經在這過程中消失了；而自從吳偉聰(Blitzchung，在直播比賽中聲援
香港抗議)事件以後，感覺上就像是社內各自拉幫結派在黨爭"Blizzard的
形象該是什麼樣子"與"該如何吸引新玩家"。
一部分員工像是Nervig與Holisky因為氣昏頭而不懂得閉嘴直至
公開攻擊付費的玩家無疑是公關災難，而這本來應該是可以避免的。
"如果你負責的部門不是客服公關，那你就不該以公司代表的身分去
跟玩家互動，尤其是你無法保持專業態度的時候"，如上內容最近在
社內電郵信箱一再出現。
最後來談談房間裡最大隻的那頭大象吧: Asmongold。新員工完全無法
忍受他，他們會用"有害的男性氣概" "危險男性的狗哨"這類的字眼來
形容他；而那些碩果僅存的老員工則會說他"真屌"，"直率坦白"，而這
--輕描淡寫地說，造成了員工之間的摩擦；社內對Asmongold與FF14的
事件下的封口令只讓事情變得更糟，一個"外部因素"竟然能對產品本身
造成如此巨大的影響無疑讓許多人感到十分惱火。
我們中的許多人都指出過吉田直樹說過的那些關於怎麼留住玩家吸引
玩家的名言: 玩家是流動的，你總要端出能吸引它們的東西，這樣
它們才會"想要"回來；
但年輕員工們的看法是"消費者們"(現在他們是這樣稱呼"顧客"的)
與遊戲公司之間是某種敵對的關係，然後他們的工作不是在秀場上取悅
玩家與觀眾，而是做為獵人去讓一個有價值的獵物陷入陷阱或幹掉他。
我真希望我可以把這種思想怪罪於Activision的干涉，但這種思維實際上
大部分就是來自於所謂的新生代員工的產物，而在我看來這也是為什麼許多
老員工像是Metzen與Morheim選擇離開Blizzard
然後在你們提起之前我先講了: 對，"覺醒(woke)"的話題在社內小組討論
中有被提過；而這不只是甚麼"SJW巨大陰謀中的一部分"之類的玩意....
我是說，我們的確是希望所有人可以感到被歡迎與有被代表，但是
當事情發展到"我們要把所有東西都給一群不做遊戲也不玩遊戲的人看過，
直到他們說這無聊又不冒犯任何人之後才可以通過"，對員工士氣的影響
當然不會是正面的。
就像人生中的任何事那樣: 當你做過頭到某個程度，你會發現原本的目標
已經在這過程中消失了；而自從吳偉聰(Blitzchung，在直播比賽中聲援
香港抗議)事件以後，感覺上就像是社內各自拉幫結派在黨爭"Blizzard的
形象該是什麼樣子"與"該如何吸引新玩家"。
在取消信用卡月費的玩家問券中我們開始會收到只填了"覺醒就破產"
(go woke go broke)這一條理由的問券，而事實上我們也正在以
前所未見的數量損失固定玩家；只不過因為來自死忠玩家的貢獻的
現金禮品店營業額超級賺錢，所以事實上這還沒有造成甚麼衝擊
總而言之，現在正是前途多舛之時，Blizzard已經不再愛她的顧客了，
也不再被視為業界巨頭了；而即使D4，D2R，或手機版Diablo就算搞砸
也不會毀掉這個系列，開發OW2與WoW後續產品的氣氛也只會變得更緊繃
與充滿壓力，"如果我們又看到一個表現不如預期的產品，那就是你們該
考慮多做些手機遊戲IP出來的時候了"的聲音也越來越大。
如果影之國照它現在的趨勢持續下滑，而OW2照現在的預測也將會是個
令人失望的產品這些事都成真，那幾年後我想比起跟SQEX的MMO部門學到
些什麼，Blizzard更可能會成為一個抄襲王吧。
(go woke go broke)這一條理由的問券，而事實上我們也正在以
前所未見的數量損失固定玩家；只不過因為來自死忠玩家的貢獻的
現金禮品店營業額超級賺錢，所以事實上這還沒有造成甚麼衝擊
總而言之，現在正是前途多舛之時，Blizzard已經不再愛她的顧客了，
也不再被視為業界巨頭了；而即使D4，D2R，或手機版Diablo就算搞砸
也不會毀掉這個系列，開發OW2與WoW後續產品的氣氛也只會變得更緊繃
與充滿壓力，"如果我們又看到一個表現不如預期的產品，那就是你們該
考慮多做些手機遊戲IP出來的時候了"的聲音也越來越大。
如果影之國照它現在的趨勢持續下滑，而OW2照現在的預測也將會是個
令人失望的產品這些事都成真，那幾年後我想比起跟SQEX的MMO部門學到
些什麼，Blizzard更可能會成為一個抄襲王吧。
無題 無名 21/11/12(五)12:28:54 ID:a2IyF5ZE No.2273003
>>2272992
別亂掰好嗎
別亂掰好嗎
無題 無名 21/11/12(五)12:34:09 ID:zBJY8PHM No.2273014
>>2272993
這不就是境界線上的地平線嗎
這不就是境界線上的地平線嗎
無題 無名 21/11/12(五)12:52:25 ID:QR91afoA No.2273050
無題 無名 21/11/12(五)12:52:36 ID:3WeJwPwc No.2273051
無題 無名 21/11/12(五)12:52:54 ID:SBxJFzzs No.2273052
這篇看起來像是老員工自我洗白
想用經歷好換下一份工作
老美流行日本馬場英雄那一套嗎！
想用經歷好換下一份工作
老美流行日本馬場英雄那一套嗎！
>>2272990
至少最新消息9.2收尾暗影界是確實的了
只覺得他們有夠浪費
明明可以推一堆舊角色來衝人氣
卻放了滿滿的新角色
明明是死亡國度卻沒幾個老面孔
多少人想看那些老朋友在裡面混的風生水起啊
結果幾乎個個都是菜兵
上位一點的一個都不認識
至少最新消息9.2收尾暗影界是確實的了
只覺得他們有夠浪費
明明可以推一堆舊角色來衝人氣
卻放了滿滿的新角色
明明是死亡國度卻沒幾個老面孔
多少人想看那些老朋友在裡面混的風生水起啊
結果幾乎個個都是菜兵
上位一點的一個都不認識
>>2273024
POE最近不是很爛嗎
POE最近不是很爛嗎
看看那替換凱爾薩斯的聲優和麥卡利改名，真的是很好笑
前者連定罪都沒就直接換掉，後面證明聲優是無辜，暴雪依然沒道歉
後者表明處理性騷擾事件根本是敷衍態度
前者連定罪都沒就直接換掉，後面證明聲優是無辜，暴雪依然沒道歉
後者表明處理性騷擾事件根本是敷衍態度
不過WOW真的不會倒啦，還是會有一堆願意繼續陷在糞坑中打滾的人
否定WOW就等於在承認自己連屎都吃，很多人拉不下這個臉的
否定WOW就等於在承認自己連屎都吃，很多人拉不下這個臉的
無題 無名 21/11/12(五)17:37:26 ID:aEXQPPk6 No.2273374
>>2273346
對 這樣你就知道D2重製有多爛了
對 這樣你就知道D2重製有多爛了
無題 無名 21/11/12(五)17:38:50 ID:TAkoBsro No.2273376
無題 無名 21/11/12(五)18:26:05 ID:dVgvY3Ys No.2273424
>>2273361
會倒啦 現在基本都沒新人去玩了 只是看還要幾年罷了
會倒啦 現在基本都沒新人去玩了 只是看還要幾年罷了
無題 無名 21/11/12(五)18:40:29 ID:iD/SUbIM No.2273436
>>2273415
只有在對玩家有好處的BUG會修超快 真希望他們也能用這效率去修其他BUG
只有在對玩家有好處的BUG會修超快 真希望他們也能用這效率去修其他BUG
其實不用改了，垃圾遊戲收一收就好了
上線就是農，科西亞、爬塔、M+
沒一個好玩的
科西亞就解每日重複在一張小地圖上一直農一直農
而且更慘的是，你說刷聲望拿座騎跟賺錢，一天不刷也沒差也就算了
直接跟腳色強度還有裝備強度掛勾，你不刷就是落後，一弄就是幾個小時
更別說還有周任，弄在一起，比的就是哪個玩家比較沒有人生而已
爬塔我他媽的不如花個300塊買槍火重生，想怎麼刷就怎麼刷
而且好玩起碼100倍以上，而且想玩就玩，不想玩就關掉，不用邊刷邊想我每日還沒解玩怎麼辦
M+更垃圾，現在遊戲機制的問題，導致每個玩家都是3.0版大家最討厭的速度人
講好聽拼的就是副本節奏，講難聽就是拖火車然後AOE看誰刷比較快
你大招已經不是為了讓你克服當前的突發狀況，而是為了讓你更快的刷完副本
2.0控場或像3.0一團一團AOE清其實都可以理解，只是取捨問題
但看著坦克飛來飛（除了DK)去拉一團又一團的火車，我真的不知道在打甚麼
總之魔獸就是垃圾遊戲，還有現在的遊戲風器超級毒瘤，一群功利主義者玩的破遊戲
真的要玩，我的建議是當免費仔卡20等，想怎麼玩就怎麼玩
絕對比你花450快樂，但能的話最好還是不要玩比較好
上線就是農，科西亞、爬塔、M+
沒一個好玩的
科西亞就解每日重複在一張小地圖上一直農一直農
而且更慘的是，你說刷聲望拿座騎跟賺錢，一天不刷也沒差也就算了
直接跟腳色強度還有裝備強度掛勾，你不刷就是落後，一弄就是幾個小時
更別說還有周任，弄在一起，比的就是哪個玩家比較沒有人生而已
爬塔我他媽的不如花個300塊買槍火重生，想怎麼刷就怎麼刷
而且好玩起碼100倍以上，而且想玩就玩，不想玩就關掉，不用邊刷邊想我每日還沒解玩怎麼辦
M+更垃圾，現在遊戲機制的問題，導致每個玩家都是3.0版大家最討厭的速度人
講好聽拼的就是副本節奏，講難聽就是拖火車然後AOE看誰刷比較快
你大招已經不是為了讓你克服當前的突發狀況，而是為了讓你更快的刷完副本
2.0控場或像3.0一團一團AOE清其實都可以理解，只是取捨問題
但看著坦克飛來飛（除了DK)去拉一團又一團的火車，我真的不知道在打甚麼
總之魔獸就是垃圾遊戲，還有現在的遊戲風器超級毒瘤，一群功利主義者玩的破遊戲
真的要玩，我的建議是當免費仔卡20等，想怎麼玩就怎麼玩
絕對比你花450快樂，但能的話最好還是不要玩比較好
無題 無名 21/11/12(五)19:47:27 ID:T/lYFkUo No.2273514
>>2273484
>但看著坦克飛來飛（除了DK)去拉一團又一團的火車，我真的不知道在打甚麼
真的 我最賭爛就是這種玩法
我打WOW副本是體驗打怪 而不是體驗飆車跟AOE的
以前玩野團M 看野團各種花式玩法超快樂
現在M+ 你只要跟主流打法不對套 直接秒散團
媽的 有夠低能 最垃圾的系統
>但看著坦克飛來飛（除了DK)去拉一團又一團的火車，我真的不知道在打甚麼
真的 我最賭爛就是這種玩法
我打WOW副本是體驗打怪 而不是體驗飆車跟AOE的
以前玩野團M 看野團各種花式玩法超快樂
現在M+ 你只要跟主流打法不對套 直接秒散團
媽的 有夠低能 最垃圾的系統
無題 無名 21/11/12(五)20:19:14 ID:HGw0NpR. No.2273543
>>2273524
m+就要求限時啊，除非你能打別人三倍dps，不然拉兩團怪路線有問題就知道黑key了
m+就要求限時啊，除非你能打別人三倍dps，不然拉兩團怪路線有問題就知道黑key了
無題 無名 21/11/12(五)20:44:32 ID:OFPZwXaA No.2273562
暴雪每個版本都比上版本的東西全部拋棄
感覺是不知道自己想要什麼玩家想要什麼
純粹覺得新版本嘛全部弄新的吧
這種操作來說版本更迭就不存在改進
新版本的各樣東西都是一場賭博, 賭玩家對會喜歡這些東西(因為我們覺得很COOOOOOOOL)
結果這個版本十賭九輸 甚至把從前累積的都輸掉了
感覺是不知道自己想要什麼玩家想要什麼
純粹覺得新版本嘛全部弄新的吧
這種操作來說版本更迭就不存在改進
新版本的各樣東西都是一場賭博, 賭玩家對會喜歡這些東西(因為我們覺得很COOOOOOOOL)
結果這個版本十賭九輸 甚至把從前累積的都輸掉了
無題 無名 21/11/12(五)21:12:21 ID:nu6hWZsg No.2273590
無題 無名 21/11/12(五)21:18:24 ID:M/SzDaBY No.2273595
>>2273549
所以才很白癡阿 還有一堆惡意般的特效搞你
我覺得WOW平衡最好的應該是挑戰模式 這種就是想去玩就去玩
玩了也有紀念價值的東西 而且也不錯玩
M+一點都感受不出好玩點在哪 更別提技術提升
從頭到尾就是去抄別人主流打法 職業歧視到噁心
重點失敗了KEY就沒了 懲罰性有夠重 副本還要用抽的
M+這東西就是變相的泡菜化 逼你去農副本拼高層
就跟以前農小怪練功打寶沒啥兩樣 還更累
因為你拼層根本沒啥回報 頂多就是保底週任的箱
掉的裝備絕大多數你能應付的樓層自己裝等早就遠超過了
所以才很白癡阿 還有一堆惡意般的特效搞你
我覺得WOW平衡最好的應該是挑戰模式 這種就是想去玩就去玩
玩了也有紀念價值的東西 而且也不錯玩
M+一點都感受不出好玩點在哪 更別提技術提升
從頭到尾就是去抄別人主流打法 職業歧視到噁心
重點失敗了KEY就沒了 懲罰性有夠重 副本還要用抽的
M+這東西就是變相的泡菜化 逼你去農副本拼高層
就跟以前農小怪練功打寶沒啥兩樣 還更累
因為你拼層根本沒啥回報 頂多就是保底週任的箱
掉的裝備絕大多數你能應付的樓層自己裝等早就遠超過了
沒玩過FF
請問如果要救現在WOW該怎麼改？
我是蠻希望專業系統好玩一點 而不是純粹的農素材
一些配方得在團本裡才撿的到 我不確定這是不是個好設計
不過當初幫公會製作打高級團本用的捲軸還真的蠻有成就感的
請問如果要救現在WOW該怎麼改？
我是蠻希望專業系統好玩一點 而不是純粹的農素材
一些配方得在團本裡才撿的到 我不確定這是不是個好設計
不過當初幫公會製作打高級團本用的捲軸還真的蠻有成就感的
無題 無名 21/11/12(五)21:33:07 ID:DabfsOfI No.2273609
無題 無名 21/11/12(五)21:38:39 ID:VVfwxei6 No.2273619
>>2273604
wow一直以來的問題都是道德逆選擇以及遊戲設計者認為玩家應該要經過苦難與痛苦的門檻才能有資格開始試著再經過更多苦悶來品嚐勝利的滋味的這種態度
wow一直以來的問題都是道德逆選擇以及遊戲設計者認為玩家應該要經過苦難與痛苦的門檻才能有資格開始試著再經過更多苦悶來品嚐勝利的滋味的這種態度
無題 無名 21/11/12(五)21:42:27 ID:OFPZwXaA No.2273625
無題 無名 21/11/12(五)21:51:16 ID:nu6hWZsg No.2273641
無題 無名 21/11/12(五)21:52:54 ID:cCocn0AM No.2273645
無題 無名 21/11/12(五)21:56:04 ID:.JHonww6 No.2273653
>>2273585
ok啊我們來數看看
無印
野外PVP：
實際上一點都不好玩 只有Pvp和PPPPPvP
經過了這麼多年BZ終於"幾乎"把它捨棄掉了 我只能說真是做對了
其實更認真的說 陣營對立以及語言隔閡應該也要取消掉
一個主體是raid活動的遊戲居然只能跟一半的人組隊
40人raid：
已捨棄
都是回憶加分 各種抓馬狗屎爛蛋的事情從來沒少過
你根本很難且幾乎不可能找到另外39個對raid活動熱衷的人 且制訂出一個制度公正公平
因為大家是來玩遊戲的 不是來受氣的
更別說每個小改版都在找人補位 在DKP制度下然後補來的人永遠拿不到裝
或是找來的人根本只是來湊熱鬧打發時間 甚至不打算拿裝 以免被綁住
所謂一將功成萬骨枯
短CD的20人raid：
已捨棄
經歷了祖爾格拉布 安琪拉廢墟 祖阿曼之後 BZ終於發現這鬼東西根本沒人要打也沒人有那麼多時間能打
英雄事件：
已捨棄 至少沒return過
著名的安琪拉開門任務 夠噁心吧 BZ操弄玩家競爭心理到了極致的活動
深不見底的裝備斷層：
不算完全捨棄 但現在裝備斷層沒有以前那麼噁心
熔火之心 (奧妮克希亞巢穴) 黑翼之巢 安琪拉神廟 納克薩瑪斯
要一層一層農上去打 跳階不是不可以 但是最後還是會卡農裝時間然後就改版了
中間雖然穿插祖爾格拉布 安琪拉廢墟 但這2個短CD的20人raid是給那些滿裝的人進去收命中裝用的
這些改動都是德政啊 捨棄有什麼不好？
歷屆改版各種噁心巴拉的東西以後有空再說
ok啊我們來數看看
無印
野外PVP：
實際上一點都不好玩 只有Pvp和PPPPPvP
經過了這麼多年BZ終於"幾乎"把它捨棄掉了 我只能說真是做對了
其實更認真的說 陣營對立以及語言隔閡應該也要取消掉
一個主體是raid活動的遊戲居然只能跟一半的人組隊
40人raid：
已捨棄
都是回憶加分 各種抓馬狗屎爛蛋的事情從來沒少過
你根本很難且幾乎不可能找到另外39個對raid活動熱衷的人 且制訂出一個制度公正公平
因為大家是來玩遊戲的 不是來受氣的
更別說每個小改版都在找人補位 在DKP制度下然後補來的人永遠拿不到裝
或是找來的人根本只是來湊熱鬧打發時間 甚至不打算拿裝 以免被綁住
所謂一將功成萬骨枯
短CD的20人raid：
已捨棄
經歷了祖爾格拉布 安琪拉廢墟 祖阿曼之後 BZ終於發現這鬼東西根本沒人要打也沒人有那麼多時間能打
英雄事件：
已捨棄 至少沒return過
著名的安琪拉開門任務 夠噁心吧 BZ操弄玩家競爭心理到了極致的活動
深不見底的裝備斷層：
不算完全捨棄 但現在裝備斷層沒有以前那麼噁心
熔火之心 (奧妮克希亞巢穴) 黑翼之巢 安琪拉神廟 納克薩瑪斯
要一層一層農上去打 跳階不是不可以 但是最後還是會卡農裝時間然後就改版了
中間雖然穿插祖爾格拉布 安琪拉廢墟 但這2個短CD的20人raid是給那些滿裝的人進去收命中裝用的
這些改動都是德政啊 捨棄有什麼不好？
歷屆改版各種噁心巴拉的東西以後有空再說
無題 無名 21/11/12(五)22:19:47 ID:jc0RjXwQ No.2273685
>>2273669
我想他說的是神兵或腐化之類的系統
一版本就洗牌重來一次
像這版的仿rogue-like的托迦斯
評價這麼差下個版本十之八九不會有
WOW做這麼多年怎麼感覺這麼小
因為這幾年的東西都丟掉了
軍團的神兵已經是這幾年評價最好的系統了
二話不說直接爆掉
我想他說的是神兵或腐化之類的系統
一版本就洗牌重來一次
像這版的仿rogue-like的托迦斯
評價這麼差下個版本十之八九不會有
WOW做這麼多年怎麼感覺這麼小
因為這幾年的東西都丟掉了
軍團的神兵已經是這幾年評價最好的系統了
二話不說直接爆掉
無題 無名 21/11/12(五)23:35:25 ID:jc0RjXwQ No.2273773
>>2273743
是天賦+計能系統
滿等之後角色就不會成長了
就跟裝等一樣，是角色以外的成長系統
適當的這類的要素其實非常好
控制在一定時間之內就能練滿就很好
只是軍團的問題就是神兵經驗上限爆淦高
而且不同天賦經驗值獨立
是天賦+計能系統
滿等之後角色就不會成長了
就跟裝等一樣，是角色以外的成長系統
適當的這類的要素其實非常好
控制在一定時間之內就能練滿就很好
只是軍團的問題就是神兵經驗上限爆淦高
而且不同天賦經驗值獨立
>>2273747
喔 那以前的WOW肯定很好玩摟
喔 那以前的WOW肯定很好玩摟
>>2273669
40人副本不是一場打下來沒啥東西可以拿嗎?
如果裝備給得夠多哪來的問題?
20人副本問題如上阿
不如說暴雪對於裝備的問題很奇怪
讓人可以一個月內就拿到8成裝備有啥問題嗎?
把剩下時間拿去探索其他的東西不好嗎?
為啥非得要出裝出的那麼摳。
---------------------------------------------
英雄事件說真的啥問題吧，反正會參與不就那些前1%集團
我們只要有聲望可以衝有裝備可以拿就好了。
今天獎勵給得夠好，這活動根本就沒啥問題啊。
40人副本不是一場打下來沒啥東西可以拿嗎?
如果裝備給得夠多哪來的問題?
20人副本問題如上阿
不如說暴雪對於裝備的問題很奇怪
讓人可以一個月內就拿到8成裝備有啥問題嗎?
把剩下時間拿去探索其他的東西不好嗎?
為啥非得要出裝出的那麼摳。
---------------------------------------------
英雄事件說真的啥問題吧，反正會參與不就那些前1%集團
我們只要有聲望可以衝有裝備可以拿就好了。
今天獎勵給得夠好，這活動根本就沒啥問題啊。
無題 無名 21/11/13(六)00:09:02 ID:FAmRgtV6 No.2273819
>>2273805
.....我不知道....我真的不知道...
.....我不知道....我真的不知道...
無題 無名 21/11/13(六)00:11:37 ID:dc7Swq3Q No.2273824
無題 無名 21/11/13(六)00:14:06 ID:DWAMrCqE No.2273829
無題 無名 21/11/13(六)00:15:57 ID:8gN9xjv6 No.2273833
>>2273366
POE很神奇
最近幾個賽季都很難玩
但是依然大於D3 跟D2R持平
老實說暴雪現在也只是吃D2的老本而已
後面會更新甚麼嗎 新的符文組?
POE即使這次賽季不好玩也有新的技能或裝備能玩
下一季也至少有個新東西 無論是劇情或機制至少有個新東西能說
POE很神奇
最近幾個賽季都很難玩
但是依然大於D3 跟D2R持平
老實說暴雪現在也只是吃D2的老本而已
後面會更新甚麼嗎 新的符文組?
POE即使這次賽季不好玩也有新的技能或裝備能玩
下一季也至少有個新東西 無論是劇情或機制至少有個新東西能說
>>2273805
時代不同了, 你看到當時的一堆都是首創的, 現在都被人抄光甚至改良了
你知道副本是多偉大的發明嗎? 加上當時一堆不合理的設定, 就像異世界舅舅說的, 不把青春投入進去可是連門檻都沒資格摸到
時代不同了, 你看到當時的一堆都是首創的, 現在都被人抄光甚至改良了
你知道副本是多偉大的發明嗎? 加上當時一堆不合理的設定, 就像異世界舅舅說的, 不把青春投入進去可是連門檻都沒資格摸到
無題 無名 21/11/13(六)00:41:56 ID:8ntNAJhc No.2273870
>>2273786
>讓人可以一個月內就拿到8成裝備有啥問題嗎?
有問題啊
這樣少賺好幾張月卡你懂不懂啊
你覺得奇怪的點
直接往錢的方向想就對了
他們老早就不在乎玩家體驗
只在乎我能拖長你的遊戲時數多久我就能賺多少
FF14好玩嗎
如果你不喜歡劇情的話實際上操作手感就真得是老MMO的手感
追求更加有動作感遊戲的玩家很難會覺得好玩
但還是有很多人因為社群加入FF14
只要你不是白痴都能輕鬆打24人團本
有新人在看24人團本劇情時大家都會等
然後在裡面跳舞/pit 食物的頭
可能有人覺得很假掰但老實說人性就是賤沒被嚴管就會犯賤
陌生人在遊戲內不會嘴賤用定型文問好輕鬆愉快不必下班累到半死打個副本還要應付嘴賤小鬼
某人當初也是說這樣不自由很假掰
結果自己討論區被他自己不喜歡的言論洗版時也是用FF14的方式在清留言限制留言根本笑死
更重要的是FF14尊重你的時間
除了最高難度的副本你要花時間綀
但那是你的選擇
而且你永遠都能回來去玩那些東西
>讓人可以一個月內就拿到8成裝備有啥問題嗎?
有問題啊
這樣少賺好幾張月卡你懂不懂啊
你覺得奇怪的點
直接往錢的方向想就對了
他們老早就不在乎玩家體驗
只在乎我能拖長你的遊戲時數多久我就能賺多少
FF14好玩嗎
如果你不喜歡劇情的話實際上操作手感就真得是老MMO的手感
追求更加有動作感遊戲的玩家很難會覺得好玩
但還是有很多人因為社群加入FF14
只要你不是白痴都能輕鬆打24人團本
有新人在看24人團本劇情時大家都會等
然後在裡面跳舞/pit 食物的頭
可能有人覺得很假掰但老實說人性就是賤沒被嚴管就會犯賤
陌生人在遊戲內不會嘴賤用定型文問好輕鬆愉快不必下班累到半死打個副本還要應付嘴賤小鬼
某人當初也是說這樣不自由很假掰
結果自己討論區被他自己不喜歡的言論洗版時也是用FF14的方式在清留言限制留言根本笑死
更重要的是FF14尊重你的時間
除了最高難度的副本你要花時間綀
但那是你的選擇
而且你永遠都能回來去玩那些東西
>>2273836
所以當年WOW出來就取代了天堂
但現在有什麼東西出來取代WOW嗎? 就自己往死裡改版
每次改版就是更向速食玩家靠攏
核心玩家覺得無趣 走了
速食玩家繼續靠北不夠簡便
一款MMORPG是能多簡便? 能比手遊更速食嗎?
最後還是留不住人
>>2273669
居然靠北野外PVP 根本笑話
WOW一開始能紅靠的就是這兩大陣營的野外PVP
讓玩家在那邊為了聯盟 為了部落
>一個主體是raid活動的遊戲居然只能跟一半的人組隊
不知道現在是多荒涼，讓你覺得伺服器的一半人很少
以前是有人在全頻喊說要衝幽暗城，就組滿了4團40人去衝
衝失敗後，對面也組團來衝暴風城
整個伺服器一下午，全部人都死得亂七八糟，什麼都沒得到
就好玩
所以當年WOW出來就取代了天堂
但現在有什麼東西出來取代WOW嗎? 就自己往死裡改版
每次改版就是更向速食玩家靠攏
核心玩家覺得無趣 走了
速食玩家繼續靠北不夠簡便
一款MMORPG是能多簡便? 能比手遊更速食嗎?
最後還是留不住人
>>2273669
居然靠北野外PVP 根本笑話
WOW一開始能紅靠的就是這兩大陣營的野外PVP
讓玩家在那邊為了聯盟 為了部落
>一個主體是raid活動的遊戲居然只能跟一半的人組隊
不知道現在是多荒涼，讓你覺得伺服器的一半人很少
以前是有人在全頻喊說要衝幽暗城，就組滿了4團40人去衝
衝失敗後，對面也組團來衝暴風城
整個伺服器一下午，全部人都死得亂七八糟，什麼都沒得到
就好玩
無題 無名 21/11/13(六)00:48:03 ID:8gN9xjv6 No.2273877
無題 無名 21/11/13(六)00:56:07 ID:Qi40aW9A No.2273892
>>2273789
倒不是說神兵系統真的很讚很優，而是神兵系統是WOW那套莫名奇妙的平衡邏輯跟開發原則下最能在玩家的樂趣跟營運的期望之間取得平衡的系統
但是天曉得ABZ發什麼神經，8版跟9版導入的新系統全都只有神兵系統的缺點而沒有神兵系統的優點...
明明只要把神兵系統成長過程簡化後增加可選擇的武器項目組合就能讓玩家玩很久了說...
倒不是說神兵系統真的很讚很優，而是神兵系統是WOW那套莫名奇妙的平衡邏輯跟開發原則下最能在玩家的樂趣跟營運的期望之間取得平衡的系統
但是天曉得ABZ發什麼神經，8版跟9版導入的新系統全都只有神兵系統的缺點而沒有神兵系統的優點...
明明只要把神兵系統成長過程簡化後增加可選擇的武器項目組合就能讓玩家玩很久了說...
無題 無名 21/11/13(六)01:03:51 ID:eGVd/9rw No.2273897
>>2273875
>WOW一開始能紅靠的就是這兩大陣營的野外PVP
這個的生命週期沒你想像的長，人也沒你想的多
4團40人也就160人，這麼好玩為什麼不天天組
偶而發生個一次很有趣，但是跟純打架的奧山沒差別
>WOW一開始能紅靠的就是這兩大陣營的野外PVP
這個的生命週期沒你想像的長，人也沒你想的多
4團40人也就160人，這麼好玩為什麼不天天組
偶而發生個一次很有趣，但是跟純打架的奧山沒差別
>>2273846
>POE很神奇
並不神奇單純市場上沒一個人能打的
其實POE跟現在的WOW超級像
連製作團隊的想法也超級接近
只差出來一個ARPG版的FF14而已
但POE的人數下降是真實存在的事實
上一季第一星期後的總人數下降可接近50%
每個人都回來玩玩看遊戲可不可玩然後在發現不可玩之後就離去
這一季開季離去的50%中大概只有20%回來看遊戲可不可玩
然後又在一星期內流失總人數的50%
繼續學BZ那種玩法恐怕POE2出來都沒救
畢竟它不像WOW靠月費跟商城爽賺靠得是贊助包
鐵粉以外的玩家要是玩得不爽很難贊助得下去
配上所謂的POE2只是繼續用現有的爛遊戲引擎作新章節而非大家期待的新遊戲引擎
現在的爛遊戲引擎有多爛去看看玩家們的抱怨就知道了
而且是愈來愈爛
>POE很神奇
並不神奇單純市場上沒一個人能打的
其實POE跟現在的WOW超級像
連製作團隊的想法也超級接近
只差出來一個ARPG版的FF14而已
但POE的人數下降是真實存在的事實
上一季第一星期後的總人數下降可接近50%
每個人都回來玩玩看遊戲可不可玩然後在發現不可玩之後就離去
這一季開季離去的50%中大概只有20%回來看遊戲可不可玩
然後又在一星期內流失總人數的50%
繼續學BZ那種玩法恐怕POE2出來都沒救
畢竟它不像WOW靠月費跟商城爽賺靠得是贊助包
鐵粉以外的玩家要是玩得不爽很難贊助得下去
配上所謂的POE2只是繼續用現有的爛遊戲引擎作新章節而非大家期待的新遊戲引擎
現在的爛遊戲引擎有多爛去看看玩家們的抱怨就知道了
而且是愈來愈爛
實際上WOW跟沒往休閒玩家靠攏
真正的現況就是農到胃出血肝硬化
以前你團隊進度打了，剩下的時間上現就是你想幹麻就幹麻
荊棘谷釣魚大賽? 可以
在那邊跳來跳去爬山存照片? 可以
冬泉谷衝聲望? 可以
想解任務探索某個區域的背景? 可以
工會有新手要請你代刷死亡礦坑? 可以
但問題是，現在塞滿一堆你每天要幹的事情
你想幹麻都不行，既不休閒也沒有挑戰
就只是重複勞作還沒有錢可以給你賺
真正的現況就是農到胃出血肝硬化
以前你團隊進度打了，剩下的時間上現就是你想幹麻就幹麻
荊棘谷釣魚大賽? 可以
在那邊跳來跳去爬山存照片? 可以
冬泉谷衝聲望? 可以
想解任務探索某個區域的背景? 可以
工會有新手要請你代刷死亡礦坑? 可以
但問題是，現在塞滿一堆你每天要幹的事情
你想幹麻都不行，既不休閒也沒有挑戰
就只是重複勞作還沒有錢可以給你賺
>>2272995
》》但年輕員工們的看法是"消費者們"(現在他們是這樣稱呼"顧客"的)與遊戲公司之間是某種敵對的關係。
然後他們的工作不是在秀場上取悅玩家與觀眾，而是做為獵人去讓一個有價值的獵物陷入陷阱或幹掉他。
雖然是舊文了，但我還是想說
「幹，用這種想法來做遊戲，動視暴雪你還是去死好了」
公司爛到招募的新員工有這種想法
主管高層又在那邊裝死、怪玩家社群害財報不好看
或許未來就會看到暴雪幫中國共產黨作官方遊戲（？
》》但年輕員工們的看法是"消費者們"(現在他們是這樣稱呼"顧客"的)與遊戲公司之間是某種敵對的關係。
然後他們的工作不是在秀場上取悅玩家與觀眾，而是做為獵人去讓一個有價值的獵物陷入陷阱或幹掉他。
雖然是舊文了，但我還是想說
「幹，用這種想法來做遊戲，動視暴雪你還是去死好了」
公司爛到招募的新員工有這種想法
主管高層又在那邊裝死、怪玩家社群害財報不好看
或許未來就會看到暴雪幫中國共產黨作官方遊戲（？
無題 無名 21/11/13(六)03:16:13 ID:NiYQa0c2 No.2273966
>>2273963
他們的新員工是都財經相關畢業的是吧w
他們的新員工是都財經相關畢業的是吧w
>>2273913
如果覺得每日都有做不完的每日 要不要思考一下為什麼要這樣玩？
為了raid？你們是前5%甚至前1%嗎？
如果不是 那要不要考慮回去打普通模式 每週交raid四個小時 下禮拜見？
如果是 那你們真的有"那個"條件一直以這種方式玩下去嗎？
為了當馬子狗？值得舔嗎？
因為女團長或是女團員而玩遊戲 我看過太多噁心的結局了 最好不要以為自己有機會當男主角
為了在職後依然和朋友維持社交關係？會不會是你一廂情願？
在職工作後大家基本上都忙自己的 你以為自己是朋友間的潤滑劑 大多數的人根本都不會這樣覺得
如同人生剩利組這部電影
故事的最後，父子倆的對話。
特洛伊：「你根本不必在乎別人對你的看法，每個人都只在乎自己，只有我在乎你。所以，你只需要在乎我對你的看法。」
Brad：「那你對我看法是什麼？」
特洛伊：「我愛你。」
為了成就點數？現在有人在乎嗎？
現在還會有人會像看到當年台大小白那樣 全成就 哇！肅然起敬？根本沒有好嗎
為了不造成團隊困擾？但你的困擾就不在意？
根本沒有什麼好困擾的 一人走一人補 就這樣
為了skin？
這讓我想到當年的國中同學某天聊wow時跟我說的話
有個跟他很要好的高中同學同時也是我的國中同學也有玩wow 他在憤怒使者的某個進度raid玩賊
在聊wow的時候他居然跟我說 你知道嗎 X英豪他有賊的T3耶
我聽了只覺得想翻白眼 有賊的T3？那又怎樣？
你知道60年代的納克薩瑪斯有多難打嗎？他居然有賊的T3耶
呃...不過就 要嘛 他運氣好 進了好的進度raid
要嘛他渾球 坑死了其他潛在競爭者
要嘛他跟團長很好 有私交
不管怎樣 有很大很大的機率他都是既得利益者的那方
60年代幾乎所有的進度和loot都是不義的或是片利的
當然我不會浪費時間去跟一個會說出 他有賊的T3 這種話的人說明更多事情
你說得對 結束對話
如果覺得每日都有做不完的每日 要不要思考一下為什麼要這樣玩？
為了raid？你們是前5%甚至前1%嗎？
如果不是 那要不要考慮回去打普通模式 每週交raid四個小時 下禮拜見？
如果是 那你們真的有"那個"條件一直以這種方式玩下去嗎？
為了當馬子狗？值得舔嗎？
因為女團長或是女團員而玩遊戲 我看過太多噁心的結局了 最好不要以為自己有機會當男主角
為了在職後依然和朋友維持社交關係？會不會是你一廂情願？
在職工作後大家基本上都忙自己的 你以為自己是朋友間的潤滑劑 大多數的人根本都不會這樣覺得
如同人生剩利組這部電影
故事的最後，父子倆的對話。
特洛伊：「你根本不必在乎別人對你的看法，每個人都只在乎自己，只有我在乎你。所以，你只需要在乎我對你的看法。」
Brad：「那你對我看法是什麼？」
特洛伊：「我愛你。」
為了成就點數？現在有人在乎嗎？
現在還會有人會像看到當年台大小白那樣 全成就 哇！肅然起敬？根本沒有好嗎
為了不造成團隊困擾？但你的困擾就不在意？
根本沒有什麼好困擾的 一人走一人補 就這樣
為了skin？
這讓我想到當年的國中同學某天聊wow時跟我說的話
有個跟他很要好的高中同學同時也是我的國中同學也有玩wow 他在憤怒使者的某個進度raid玩賊
在聊wow的時候他居然跟我說 你知道嗎 X英豪他有賊的T3耶
我聽了只覺得想翻白眼 有賊的T3？那又怎樣？
你知道60年代的納克薩瑪斯有多難打嗎？他居然有賊的T3耶
呃...不過就 要嘛 他運氣好 進了好的進度raid
要嘛他渾球 坑死了其他潛在競爭者
要嘛他跟團長很好 有私交
不管怎樣 有很大很大的機率他都是既得利益者的那方
60年代幾乎所有的進度和loot都是不義的或是片利的
當然我不會浪費時間去跟一個會說出 他有賊的T3 這種話的人說明更多事情
你說得對 結束對話
>>2273871
本質早就臭了 就拿裝備來講好了
過去網遊就是打寶太臭了 像WOW這種副本制固定投入幾乎有裝備保障的遊戲才開始盛行
結果從哪版開始搞什麼戰鑄系統就變了
WOW變成開始要農裝 雙方開始會比較裝備得失
以前頂多就是吵某些裝備可能打到版本末都沒拿到
現在變成為何人家裝備裝等比我高 洞比我多
而且這些全部都是要靠賽
對 變成跟過去那些泡菜遊戲一樣 打寶農怪(副本)
增加玩家之間得失心跟比較心態
接著就是那垃圾M+ 最爛的系統無誤
為了推電競搞出這種比競技場觀看還無聊一百倍的東西
連我這魔獸玩家看M+競賽都看得霧煞煞 沒玩過的最好看得懂
本質早就臭了 就拿裝備來講好了
過去網遊就是打寶太臭了 像WOW這種副本制固定投入幾乎有裝備保障的遊戲才開始盛行
結果從哪版開始搞什麼戰鑄系統就變了
WOW變成開始要農裝 雙方開始會比較裝備得失
以前頂多就是吵某些裝備可能打到版本末都沒拿到
現在變成為何人家裝備裝等比我高 洞比我多
而且這些全部都是要靠賽
對 變成跟過去那些泡菜遊戲一樣 打寶農怪(副本)
增加玩家之間得失心跟比較心態
接著就是那垃圾M+ 最爛的系統無誤
為了推電競搞出這種比競技場觀看還無聊一百倍的東西
連我這魔獸玩家看M+競賽都看得霧煞煞 沒玩過的最好看得懂
無題 無名 21/11/13(六)03:47:32 ID:TP0mwlEE No.2273978
>>2273977
就d3團隊碰到以後就開始爛了啊
就d3團隊碰到以後就開始爛了啊
無題 無名 21/11/13(六)03:50:57 ID:MOGh2/0w No.2273981
不得不說，魔獸世界是很棒的異世界轉生
裡面很有趣，尤其是在6.0可以造自已的基地
轉生成半獸人就可以盡情打造屬於自已酒池天堂!肉達!!
裡面很有趣，尤其是在6.0可以造自已的基地
轉生成半獸人就可以盡情打造屬於自已酒池天堂!肉達!!
建議顯卡不要用G心的，可以搜尋G心叵測
無題 無名 21/11/13(六)03:59:11 ID:iWLZdVJY No.2273987
如果只談論遊玩過程跟角色扮演
那我還是覺得WOW是成功的
那我還是覺得WOW是成功的
>>2273977
我在下巴之翼版本結束前退的
那個時候就覺得一堆每日和會憑空消失的礦點(拜怪異的phasing機制之賜)很煩了
原來現在已經變成這樣子了嗎...
退之前我還傻傻地寫了一堆意見說"希望能看到更多關於世界的互動feature，而不是等級一到就離開一個區域再也不回去"w
我在下巴之翼版本結束前退的
那個時候就覺得一堆每日和會憑空消失的礦點(拜怪異的phasing機制之賜)很煩了
原來現在已經變成這樣子了嗎...
退之前我還傻傻地寫了一堆意見說"希望能看到更多關於世界的互動feature，而不是等級一到就離開一個區域再也不回去"w
>>2273989
記憶有點久遠了 四版其實也算不錯
只是劇情方面做的很短 大概是因為整個翻新的關係
就我還在玩的朋友說 等於強制型每日
過去每日你不做頂多就是聲望跟收裝比較慢
現在的每日是強制綁你強度 不做就比人廢
多虧七版一堆白癡的影響 導致BZ覺得神兵系統很有搞頭
接著就把神兵系統爛的部分全部繼續延續到八九版上
記憶有點久遠了 四版其實也算不錯
只是劇情方面做的很短 大概是因為整個翻新的關係
就我還在玩的朋友說 等於強制型每日
過去每日你不做頂多就是聲望跟收裝比較慢
現在的每日是強制綁你強度 不做就比人廢
多虧七版一堆白癡的影響 導致BZ覺得神兵系統很有搞頭
接著就把神兵系統爛的部分全部繼續延續到八九版上
無題 無名 21/11/13(六)04:20:03 ID:8gN9xjv6 No.2273993
>>2273990
笑死 你在說你自己耶
笑死 你在說你自己耶
無題 無名 21/11/13(六)06:53:07 ID:mYpiuWMc No.2274030
>>2273776
超好玩的，動不動就雙方偷城鎮，野外大混戰
超好玩的，動不動就雙方偷城鎮，野外大混戰
>>2273973
不就是因為現在的WOW除了打團、打M+、打PVP以外的內容幾乎沒新東西可以玩嗎?
要是休閒玩家也有很多有趣的內容能玩，且能拿一些酷炫的獎勵，那根本不會有人想去解枯燥的每日
所以你真正該問的是如果覺得玩WOW每天都要做做不完的每日，要不要思考一下為什麼還要玩這遊戲？
不就是因為現在的WOW除了打團、打M+、打PVP以外的內容幾乎沒新東西可以玩嗎?
要是休閒玩家也有很多有趣的內容能玩，且能拿一些酷炫的獎勵，那根本不會有人想去解枯燥的每日
所以你真正該問的是如果覺得玩WOW每天都要做做不完的每日，要不要思考一下為什麼還要玩這遊戲？
>>2273992
現在的每日和你的強度關係很低了
你不會因為身上少鑲幾顆寶石就打不過王
更別提打洞裝和統御裝部位相衝突，一定優先選統御裝備
王沒有倒是全團隊裝等的問題
要收裝備不如和團友去快刷M+再用勇氣升級
每日再解再多，裝備也升不到這麼高(iLV246)
除非你是要在第一周拼倒傳奇希瓦那斯那種團隊
才真的需要打洞器和滿等靈印
現在的每日和你的強度關係很低了
你不會因為身上少鑲幾顆寶石就打不過王
更別提打洞裝和統御裝部位相衝突，一定優先選統御裝備
王沒有倒是全團隊裝等的問題
要收裝備不如和團友去快刷M+再用勇氣升級
每日再解再多，裝備也升不到這麼高(iLV246)
除非你是要在第一周拼倒傳奇希瓦那斯那種團隊
才真的需要打洞器和滿等靈印
笑死了wwww 9.2影片一堆倒讚，底下都是吐槽
https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1636698088.A.239.html
https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1636698088.A.239.html
無題 無名 21/11/13(六)12:28:42 ID:PQd3QN2U No.2274242
>>2274064
那也不錯, 所以你買了半年卡了嗎?
那也不錯, 所以你買了半年卡了嗎?
無題 無名 21/11/13(六)12:58:02 ID:a5fnfD2M No.2274274
>>2274031
你還有安官桌
你還有安官桌
無題 無名 21/11/13(六)13:15:38 ID:Gm85fXjE No.2274304
>>2274204
重點的影片沒實裝只有評論這樣也沒說錯啦
重點的影片沒實裝只有評論這樣也沒說錯啦
>>2273973
>如果覺得每日都有做不完的每日 要不要思考一下為什麼要這樣玩？
>為了raid？你們是前5%甚至前1%嗎？
>如果不是 那要不要考慮回去打普通模式 每週交raid四個小時 下禮拜見？
>如果是 那你們真的有"那個"條件一直以這種方式玩下去嗎？
一句話抓到沒在玩的人
>如果覺得每日都有做不完的每日 要不要思考一下為什麼要這樣玩？
>為了raid？你們是前5%甚至前1%嗎？
>如果不是 那要不要考慮回去打普通模式 每週交raid四個小時 下禮拜見？
>如果是 那你們真的有"那個"條件一直以這種方式玩下去嗎？
一句話抓到沒在玩的人
無題 無名 21/11/13(六)13:33:27 ID:cglmtVV. No.2274327
無題 無名 21/11/13(六)13:44:22 ID:cglmtVV. No.2274340
>>2274031
想到一個加入休閒向但絕對會暴死的機制
那就是我們把爐石戰記客戶端刪掉，並將爐石戰記強行榜定在魔獸世界遊戲中
這樣一來能逼迫更多消費者掏錢買月卡，拉高魔獸世界在線人數
還能讓那些抱怨魔獸世界沒有休閒內容的玩家可以玩休閒向的爐石戰記，而只玩爐石戰記的玩家也可以去玩魔獸世界享受世界觀（雖然這東西早就不存在了）
雖然一定暴死+炎上就是了
想到一個加入休閒向但絕對會暴死的機制
那就是我們把爐石戰記客戶端刪掉，並將爐石戰記強行榜定在魔獸世界遊戲中
這樣一來能逼迫更多消費者掏錢買月卡，拉高魔獸世界在線人數
還能讓那些抱怨魔獸世界沒有休閒內容的玩家可以玩休閒向的爐石戰記，而只玩爐石戰記的玩家也可以去玩魔獸世界享受世界觀（雖然這東西早就不存在了）
雖然一定暴死+炎上就是了
無題 無名 21/11/13(六)13:59:47 ID:BpY9bMbM No.2274369
無題 無名 21/11/13(六)15:03:52 ID:Ww4W/Rmg No.2274429
無題 無名 21/11/13(六)15:07:52 ID:JYXtg6Og No.2274435
>>2273973
>>如果覺得每日都有做不完的每日 要不要思考一下為什麼要這樣玩？
雖然我是8版退的，不過我對這個有點感觸
我8版老實說，只是為了看故事
打團本也只是為了看故事
但如果我不解每日陣營任務+刷海島+打保底M+
我會因為裝備落後而根本沒團本打，就算我的公會已經算休閒取向了
這問題到了8.X，愈來愈嚴重
要刷的東西愈來愈多，甚至會用聲望卡你主線
我那時候是大學生，老實講時間已經算多了
但打下來還是覺得很疲乏，做完那些事情後只想下線休息，沒心聊天或逛街了
>>如果覺得每日都有做不完的每日 要不要思考一下為什麼要這樣玩？
雖然我是8版退的，不過我對這個有點感觸
我8版老實說，只是為了看故事
打團本也只是為了看故事
但如果我不解每日陣營任務+刷海島+打保底M+
我會因為裝備落後而根本沒團本打，就算我的公會已經算休閒取向了
這問題到了8.X，愈來愈嚴重
要刷的東西愈來愈多，甚至會用聲望卡你主線
我那時候是大學生，老實講時間已經算多了
但打下來還是覺得很疲乏，做完那些事情後只想下線休息，沒心聊天或逛街了
>>2274447
因為魔獸的世界觀先天不良
原本就只是用來搞戰略遊戲的
要是只做戰略它大概能出好幾代，也夠用了
結果拿來做開放世界...不過能撐十幾年也不錯了
大概當初沒有想到能夠撐這麼久，現在只是在苟延殘喘
因為魔獸的世界觀先天不良
原本就只是用來搞戰略遊戲的
要是只做戰略它大概能出好幾代，也夠用了
結果拿來做開放世界...不過能撐十幾年也不錯了
大概當初沒有想到能夠撐這麼久，現在只是在苟延殘喘
>>2274458
其實沒那麼不良，重點是故事的描寫重心在哪邊
WOW在劇情上的另一個問題就是故事格局也是呈平方指數在成長的
格局越拉越大、要打的敵人越來越靠杯，結果就是劇情愈來越水，因為編劇根本沒那個能耐去描寫這個格局的故事，這也導致玩家在遊戲中的定位也變得很混亂
要說我們是雜魚嘛...好歹也面對過好幾個可以把愛則拉斯掀掉的BOSS了、要說我們是英雄嘛...每次到新地圖還是都得從撿大便的基層跑腿仔開始做起...
就算把我們視做是襯托勇者團的配角好了，不是波普那種大魔導士好歹也是帕普尼卡三賢者的程度吧?怎麼待遇都不上不下的還老是在做些雜魚的工作阿...
其實沒那麼不良，重點是故事的描寫重心在哪邊
WOW在劇情上的另一個問題就是故事格局也是呈平方指數在成長的
格局越拉越大、要打的敵人越來越靠杯，結果就是劇情愈來越水，因為編劇根本沒那個能耐去描寫這個格局的故事，這也導致玩家在遊戲中的定位也變得很混亂
要說我們是雜魚嘛...好歹也面對過好幾個可以把愛則拉斯掀掉的BOSS了、要說我們是英雄嘛...每次到新地圖還是都得從撿大便的基層跑腿仔開始做起...
就算把我們視做是襯托勇者團的配角好了，不是波普那種大魔導士好歹也是帕普尼卡三賢者的程度吧?怎麼待遇都不上不下的還老是在做些雜魚的工作阿...
>>2274458
這還是被支那一無是處的嫌的威旺迪時期做得
現在仍然靠這老本到倒閉(OW三年就過氣 暗黑感覺也不會太久)
魔獸的世界觀本來就是致敬來的 工作室的人沒創意
就注定不如魔戒DND戰錘
不過比起魔獸的聖騎士
我一直覺得暗黑的聖騎士才是聖騎士
這還是被支那一無是處的嫌的威旺迪時期做得
現在仍然靠這老本到倒閉(OW三年就過氣 暗黑感覺也不會太久)
魔獸的世界觀本來就是致敬來的 工作室的人沒創意
就注定不如魔戒DND戰錘
不過比起魔獸的聖騎士
我一直覺得暗黑的聖騎士才是聖騎士
無題 無名 21/11/13(六)15:56:57 ID:utTe17Cg No.2274480
無題 無名 21/11/13(六)16:11:06 ID:8aUuLS0k No.2274493
>>2274477
你去問那個性侵大師弗洛爾在2.0弄個什麼那魯的狗屁設定阿
你去問那個性侵大師弗洛爾在2.0弄個什麼那魯的狗屁設定阿
>>2274471
最過份還是直接把燃燒軍團收了, 人家怎說也是貫穿wow整個系列的最強敵人
最過份還是直接把燃燒軍團收了, 人家怎說也是貫穿wow整個系列的最強敵人
無題 無名 21/11/13(六)16:37:18 ID:.GE/MV5M No.2274519
>>2274477
只能說負責編劇的人能力不足了，事實上到5.0為止整個WOW對於世界觀的背景描述都還是挺有味道的，雖然嘈點也是很多
但是後續的描寫顯然功力不足，只會用美國超英漫畫那套:強敵、危機，然後更強的強敵、更大的危機，這樣無限循環下去，結果玩家一點感覺都沒有
只能說負責編劇的人能力不足了，事實上到5.0為止整個WOW對於世界觀的背景描述都還是挺有味道的，雖然嘈點也是很多
但是後續的描寫顯然功力不足，只會用美國超英漫畫那套:強敵、危機，然後更強的強敵、更大的危機，這樣無限循環下去，結果玩家一點感覺都沒有
>>2274518
然後後面跟你說燃燒軍團的成立其實也只是某個更古老的邪惡存在的一步棋而已，敬請期待喔
......
老實說，我看到這邊就很確定WOW的編劇人才全死光光了
這種劇情完全是五流編劇才會用的手法，就不能夠單純一點的、威脅宇宙的大反派組織覆滅，進入百家爭鳴的宇宙大航海時代就好嗎？硬要柪一個更強的敵人把事件等級往上拉這絕對會爆炸的好嗎！
然後後面跟你說燃燒軍團的成立其實也只是某個更古老的邪惡存在的一步棋而已，敬請期待喔
......
老實說，我看到這邊就很確定WOW的編劇人才全死光光了
這種劇情完全是五流編劇才會用的手法，就不能夠單純一點的、威脅宇宙的大反派組織覆滅，進入百家爭鳴的宇宙大航海時代就好嗎？硬要柪一個更強的敵人把事件等級往上拉這絕對會爆炸的好嗎！
>>2274319
那傢伙就典型WOW智障 沒本事跟團的垃圾而已
看牠講的東西就覺得這傢伙根本沒打過M級別的團本
只會妄想全世界的人思考都像前1%一樣
這種生物我在玩WOW的時候看太多了 沒技術沒本事 連拍馬屁的能力都沒有
整天就妄想躺著拿裝備 門檻都達不成就想混
被踢出去就開始抱怨全世界都針對牠 每個人都RAID腦
欺負休閒玩家 笑死人
>>2274340
說真的把爐石丟進WOW才正確 但是BZ想坑錢才做出一個爐石出來
學隔壁FF14搞一堆玩法丟在賭場多快樂 沒事幹的時候一堆人在賭場養鳥 打麻將 跑酷 玩竹子等等
>>2274447
那傢伙就典型WOW腦殘 講出來的話跟白癡一樣
如果在五版前說這種話還算理解 七版後講這種話根本幹話
不解每日每週跟聲望 強度就強制卡
加上版本更新都玩八次了 努力這麼久最後還不是變成垃圾
玩家心態自然很容易疲倦
>>2274458
WOW其實沒有先天不良哦 不少人像我都是為了看延續魔獸三的劇情才來玩的
但是BZ把劇情越寫越智障 為了賣小說漫畫還把一堆重要劇情丟在那邊要人買
買了就算了 劇情還整天吃書
想一想就很氣
>>2274471
FF14這邊就做得不錯 真的把玩家當英雄看
WOW大概到六版開始玩家地位就莫名其妙提升
結果平常做的事情還是跟雜魚一樣跑腿打雜
>>2274522
最好笑的是牠們竟然說魔獸也要大結局了
天哪 隔壁要精采大結局 牠們這也能抄w
要抄也不抄對點
那傢伙就典型WOW智障 沒本事跟團的垃圾而已
看牠講的東西就覺得這傢伙根本沒打過M級別的團本
只會妄想全世界的人思考都像前1%一樣
這種生物我在玩WOW的時候看太多了 沒技術沒本事 連拍馬屁的能力都沒有
整天就妄想躺著拿裝備 門檻都達不成就想混
被踢出去就開始抱怨全世界都針對牠 每個人都RAID腦
欺負休閒玩家 笑死人
>>2274340
說真的把爐石丟進WOW才正確 但是BZ想坑錢才做出一個爐石出來
學隔壁FF14搞一堆玩法丟在賭場多快樂 沒事幹的時候一堆人在賭場養鳥 打麻將 跑酷 玩竹子等等
>>2274447
那傢伙就典型WOW腦殘 講出來的話跟白癡一樣
如果在五版前說這種話還算理解 七版後講這種話根本幹話
不解每日每週跟聲望 強度就強制卡
加上版本更新都玩八次了 努力這麼久最後還不是變成垃圾
玩家心態自然很容易疲倦
>>2274458
WOW其實沒有先天不良哦 不少人像我都是為了看延續魔獸三的劇情才來玩的
但是BZ把劇情越寫越智障 為了賣小說漫畫還把一堆重要劇情丟在那邊要人買
買了就算了 劇情還整天吃書
想一想就很氣
>>2274471
FF14這邊就做得不錯 真的把玩家當英雄看
WOW大概到六版開始玩家地位就莫名其妙提升
結果平常做的事情還是跟雜魚一樣跑腿打雜
>>2274522
最好笑的是牠們竟然說魔獸也要大結局了
天哪 隔壁要精采大結局 牠們這也能抄w
要抄也不抄對點
>>2274458
跟你說的一點關係也沒有
魔戒本也只是作者混口飯的小說
還不是做了動作遊戲、RTS還拍了六部電影
星戰原本就是寫來拍電影的
也出了一堆遊戲、漫畫
MMO的劇情口碑還不錯
但是原本就是用來拍電影的IP，搞最砸的也是電影
跟你說的一點關係也沒有
魔戒本也只是作者混口飯的小說
還不是做了動作遊戲、RTS還拍了六部電影
星戰原本就是寫來拍電影的
也出了一堆遊戲、漫畫
MMO的劇情口碑還不錯
但是原本就是用來拍電影的IP，搞最砸的也是電影
M+最智障的地方就是改變玩家的打法
原本打副本本來難免會有意外
大招的機制本來設計給玩家力挽狂瀾拯救團隊的武器
除了嗜血或英勇這種比較偏戰術性質的，例如王有狂暴斬壓期的
但現在所有大招的只為了節奏服務
坦克下波要拉波大的
我大招Aoe要扣好，我可能要扣星隕扣寧靜
只為了那個已經預訂好必然發生的事情
而不是我開了寧靜，然後救了大家
原本打副本本來難免會有意外
大招的機制本來設計給玩家力挽狂瀾拯救團隊的武器
除了嗜血或英勇這種比較偏戰術性質的，例如王有狂暴斬壓期的
但現在所有大招的只為了節奏服務
坦克下波要拉波大的
我大招Aoe要扣好，我可能要扣星隕扣寧靜
只為了那個已經預訂好必然發生的事情
而不是我開了寧靜，然後救了大家
https://www.youtube.com/watch?v=VcF7N_nixSM
FF14 vs. WoW Announcements
FF14 vs. WoW Announcements
無題 無名 21/11/14(日)00:05:00 ID:X4izkAGQ No.2274982
>>2274816
所以魔戒有做成MMO嗎？
星戰有保留擴展設定，就是其他星球星域都行
而WOW撐死就一個星球，在弄幾個位面
最多在燃燒軍團基地，然後還哪裡有新的地圖能開？
能弄到暗影位面已經了不起了
而已原本的架構繼續弄戰略跟卡牌小說，那大概只才弄到大災變啥的
MMO需要的劇情量跟RPG以及動作戰略遊戲等等是不一樣的
並且MMO的更新率(大型資料片)是固定半年或一年左右，而戰略動作或RPG呢？
沒這種限制，所以搞不好兩年才有新的大型劇情DLC，甚至直接四年再出新一代
而且要是沒題材還可以直接搞個大事件，直接跳個好幾年重新混戰
但MMO不行，大災變就算是暴雪的一次嘗試，而結果不盡人意(工作量跟新資料片不成比例)
因此他的世界觀擴展性不足，要是以原本的戰略來說夠了，但MMO需要的是好幾倍的量，甚至是最好能(平行)無限擴展，但偏偏WOW都把規模限制住了，變成只能越來越強，或是老土深掘出新花樣
所以魔戒有做成MMO嗎？
星戰有保留擴展設定，就是其他星球星域都行
而WOW撐死就一個星球，在弄幾個位面
最多在燃燒軍團基地，然後還哪裡有新的地圖能開？
能弄到暗影位面已經了不起了
而已原本的架構繼續弄戰略跟卡牌小說，那大概只才弄到大災變啥的
MMO需要的劇情量跟RPG以及動作戰略遊戲等等是不一樣的
並且MMO的更新率(大型資料片)是固定半年或一年左右，而戰略動作或RPG呢？
沒這種限制，所以搞不好兩年才有新的大型劇情DLC，甚至直接四年再出新一代
而且要是沒題材還可以直接搞個大事件，直接跳個好幾年重新混戰
但MMO不行，大災變就算是暴雪的一次嘗試，而結果不盡人意(工作量跟新資料片不成比例)
因此他的世界觀擴展性不足，要是以原本的戰略來說夠了，但MMO需要的是好幾倍的量，甚至是最好能(平行)無限擴展，但偏偏WOW都把規模限制住了，變成只能越來越強，或是老土深掘出新花樣
無題 無名 21/11/14(日)00:14:00 ID:Aim3kyXs No.2274997
>>2274982
看向魔戒Online：安格瑪之影）嗯，有啊，只是倒了而已
看向魔戒Online：安格瑪之影）嗯，有啊，只是倒了而已
無題 無名 21/11/14(日)00:34:20 ID:0FuSPlT2 No.2275016
無題 無名 21/11/14(日)00:39:09 ID:.xgFFn.c No.2275025
>>2274982
劇情量WC3隨便挑一族都比WOW這幾版多
RTS時代更新才一年
劇情量?玩過FF14沒?兩年一更的量跟讀小說一樣
人家5版一樣到陌生的世界，拖展世界觀的方式照樣天降機神
故事一上線就講完了，而且評價很高
WC3阿薩斯屠城後一年就坐在冰封王座了
一年過去了佐瓦爾又在搞什麼
7~9版6年間希瓦納斯在搞什麼?6年還不夠嗎
魔獸是兩個團隊4年一週期的遊戲，不要講的好像時間不夠一樣
MMO搞劇情的不是只有WOW
劇情爛就劇情爛，跟什麼體裁根本沒關係
劇情量WC3隨便挑一族都比WOW這幾版多
RTS時代更新才一年
劇情量?玩過FF14沒?兩年一更的量跟讀小說一樣
人家5版一樣到陌生的世界，拖展世界觀的方式照樣天降機神
故事一上線就講完了，而且評價很高
WC3阿薩斯屠城後一年就坐在冰封王座了
一年過去了佐瓦爾又在搞什麼
7~9版6年間希瓦納斯在搞什麼?6年還不夠嗎
魔獸是兩個團隊4年一週期的遊戲，不要講的好像時間不夠一樣
MMO搞劇情的不是只有WOW
劇情爛就劇情爛，跟什麼體裁根本沒關係
無題 無名 21/11/14(日)00:40:33 ID:SjrA3kaw No.2275028
請教下有沒有什麼方法能有效運用到舊版本的地圖？
魔獸只要一改版舊地圖不管再精緻馬上變死城
請問其他MMORPG是怎麼解決這個問題的？
目前想到只有增加佔領地圖的要素在裡面
可能每隔一段時間結算兩邊陣營佔領的地圖數來給予獎勵之類的
這樣舊地圖至少能充當高等玩家的戰場
魔獸只要一改版舊地圖不管再精緻馬上變死城
請問其他MMORPG是怎麼解決這個問題的？
目前想到只有增加佔領地圖的要素在裡面
可能每隔一段時間結算兩邊陣營佔領的地圖數來給予獎勵之類的
這樣舊地圖至少能充當高等玩家的戰場
無題 無名 21/11/14(日)00:42:56 ID:JlbscOA. No.2275034
無題 無名 21/11/14(日)01:06:45 ID:G9.8HhUM No.2275064
>>2274982
>但MMO不行
不行的是你的腦袋跟BZ
我不講FF14
因為直接把你的臉打爛了
TESO辦到了
你以爲上古卷軸的背景設定有比WOW還深嗎
但TESO的世界仍然擴展的不錯
支線劇情精彩度比WOW好上大概100倍而已不多
雖然在台灣不紅
但在禿頭還沒開始玩FF14之前國外人口成長是跟FF14有得比的
目前有微軟的資金贊助可預期遊戲本身會愈來愈好
MMO不是不行
是作的人沒打算用心去作
沒有打算長期規劃
去查一下WOW寫劇情的人換幾個
FF14寫劇情的只有幾個
一邊講不出來他們的故事要作幾年因為他們只是能拖則拖
一邊講得出下版是目前故事的結局然後還有大約10年的劇情規劃
>但MMO不行
不行的是你的腦袋跟BZ
我不講FF14
因為直接把你的臉打爛了
TESO辦到了
你以爲上古卷軸的背景設定有比WOW還深嗎
但TESO的世界仍然擴展的不錯
支線劇情精彩度比WOW好上大概100倍而已不多
雖然在台灣不紅
但在禿頭還沒開始玩FF14之前國外人口成長是跟FF14有得比的
目前有微軟的資金贊助可預期遊戲本身會愈來愈好
MMO不是不行
是作的人沒打算用心去作
沒有打算長期規劃
去查一下WOW寫劇情的人換幾個
FF14寫劇情的只有幾個
一邊講不出來他們的故事要作幾年因為他們只是能拖則拖
一邊講得出下版是目前故事的結局然後還有大約10年的劇情規劃
>>2274982
故事能寫多少不是重點
但以WOW現在這種事件一次比一次性大條、敵人一個比一個大尾的寫法很快就會沒梗能用
該是背景板的東西就給他繼續當然背景板就好，幹嘛非要拖出來給玩家殺啊？
好、我們不把舞台拓展到其他星球上去，愛則拉斯這塊地上還是有很多故事能挖吧？
就不能夠單純的只是幾個軍閥叛變就好，一定要搞成非要部落聯盟聯手才能處理的大危機嗎？然後事件結束後又馬上打成一片
不想要軍閥也可以哪個脫線法師實驗失敗導致整個區域必須封鎖等待救援也行啊？能寫的東西很多，是WOW自己把這些路封死了
故事能寫多少不是重點
但以WOW現在這種事件一次比一次性大條、敵人一個比一個大尾的寫法很快就會沒梗能用
該是背景板的東西就給他繼續當然背景板就好，幹嘛非要拖出來給玩家殺啊？
好、我們不把舞台拓展到其他星球上去，愛則拉斯這塊地上還是有很多故事能挖吧？
就不能夠單純的只是幾個軍閥叛變就好，一定要搞成非要部落聯盟聯手才能處理的大危機嗎？然後事件結束後又馬上打成一片
不想要軍閥也可以哪個脫線法師實驗失敗導致整個區域必須封鎖等待救援也行啊？能寫的東西很多，是WOW自己把這些路封死了
對比現在的FF14就知道給予玩家空閒時間有多重要
雖然現在已經是版本末期
但玩家群體自動自發辦了一堆活動
有吟遊詩人的音樂演奏會
重現主線劇情的舞台劇
還有前幾天的拉拉肥祭典
都是玩家自動自發召集、準備、舉辦的
我和我朋友就算沒要挑戰高難度副本
也捨不得中斷月卡
偶爾上線參加活動也很開心
為什麼他們做得到？因為FF14你能用很少的時間代價就體驗完他的故事，然後剩下的時間都是自由的
只要丟給玩家一些能玩的東西(例如演奏系統)，他們就會玩得不亦樂乎，甚至搞出一堆官方想像不到的活動
WOW是用大量拖時間的系統來「強迫」玩家留在線上，而FF14是用有趣的系統來讓玩家「自願」留在線上
雖然現在已經是版本末期
但玩家群體自動自發辦了一堆活動
有吟遊詩人的音樂演奏會
重現主線劇情的舞台劇
還有前幾天的拉拉肥祭典
都是玩家自動自發召集、準備、舉辦的
我和我朋友就算沒要挑戰高難度副本
也捨不得中斷月卡
偶爾上線參加活動也很開心
為什麼他們做得到？因為FF14你能用很少的時間代價就體驗完他的故事，然後剩下的時間都是自由的
只要丟給玩家一些能玩的東西(例如演奏系統)，他們就會玩得不亦樂乎，甚至搞出一堆官方想像不到的活動
WOW是用大量拖時間的系統來「強迫」玩家留在線上，而FF14是用有趣的系統來讓玩家「自願」留在線上
>>2275133
就是不知他們為什麼要這麼趕, 再早點阿努巴拉克做成5人本整個昆蟲帝國沒了, 之後變成那個不知所謂的十字軍遠征
就是不知他們為什麼要這麼趕, 再早點阿努巴拉克做成5人本整個昆蟲帝國沒了, 之後變成那個不知所謂的十字軍遠征
>>2275146
沒有遠征啊，是在那裡辦運動會
老實說，其實這個運動會是個很好的點子，但是在北裂境戰役期間在冰冠城寨旁邊辦這實在欠人吐嘈
再怎麼說，起碼要在登陸北裂境的兩大勢力登陸點的中間辦吧...這部分可以看出來BZ他們很多規劃都做得太粗糙了
沒有遠征啊，是在那裡辦運動會
老實說，其實這個運動會是個很好的點子，但是在北裂境戰役期間在冰冠城寨旁邊辦這實在欠人吐嘈
再怎麼說，起碼要在登陸北裂境的兩大勢力登陸點的中間辦吧...這部分可以看出來BZ他們很多規劃都做得太粗糙了
無題 無名 21/11/14(日)03:42:11 ID:3Q.CGyps No.2275185
無題 無名 21/11/14(日)03:52:59 ID:rxjNil1. No.2275189
無題 無名 21/11/14(日)05:15:06 ID:xdEhVJOQ No.2275214
https://www.youtube.com/watch?v=Z7kJWVw_HQk
說個笑話
玩家翻遍了整個淵喉
到9.2的預告還是沒有阿薩斯的消息
直接腰斬趕著10.0
玩家才不在意劇情，有裝備有每日給你農不就好了
你說是吧? 暴雪
說個笑話
玩家翻遍了整個淵喉
到9.2的預告還是沒有阿薩斯的消息
直接腰斬趕著10.0
玩家才不在意劇情，有裝備有每日給你農不就好了
你說是吧? 暴雪
無題 無名 21/11/14(日)05:16:18 ID:02JVP7UU No.2275216
>>2275141
...我退出之前曾經提過"如果在閃光平原的歌布林侏儒賽車可以讓玩家下注賭外圍或下場跑就好了"這樣的意見
...我退出之前曾經提過"如果在閃光平原的歌布林侏儒賽車可以讓玩家下注賭外圍或下場跑就好了"這樣的意見
無題 無名 21/11/14(日)05:39:35 ID:02JVP7UU No.2275220
>>2274031
其實你要把這遊戲當大世界遊覽來玩，練Prof當玩具也是可以啦
可是第一這遊戲要月費，
如果薩爾達野人呼吸一個月要繳美金15塊錢，
才能不時來去海拉爾兜風我還真沒那麼大興致...
第二幾乎每個Profession的終點都有要到終局地城才能拿到的材料
譬如工程師的那個炫泡摩托車的排氣管跟引擎...
到頭來你還是得去跟團，不然就是有跟你一樣喜歡這樣玩的朋友
(舊版本大概兩三個人就可以輕鬆搞定原本的40-man raid boss)
而我自己的經驗是，這種人他媽的太少了，我還有在玩的朋友
最後都是去跟團的，你找他們去搞這些它們也沒空，每天要刷daily
周末要出團...
其實你要把這遊戲當大世界遊覽來玩，練Prof當玩具也是可以啦
可是第一這遊戲要月費，
如果薩爾達野人呼吸一個月要繳美金15塊錢，
才能不時來去海拉爾兜風我還真沒那麼大興致...
第二幾乎每個Profession的終點都有要到終局地城才能拿到的材料
譬如工程師的那個炫泡摩托車的排氣管跟引擎...
到頭來你還是得去跟團，不然就是有跟你一樣喜歡這樣玩的朋友
(舊版本大概兩三個人就可以輕鬆搞定原本的40-man raid boss)
而我自己的經驗是，這種人他媽的太少了，我還有在玩的朋友
最後都是去跟團的，你找他們去搞這些它們也沒空，每天要刷daily
周末要出團...
無題 無名 21/11/14(日)08:05:28 ID:0IAKjIXE No.2275268
>>2275266
天啊 他怎麼可以沒拿射擊還有用心棒的圖給你看
天啊 他怎麼可以沒拿射擊還有用心棒的圖給你看
無題 無名 21/11/14(日)09:12:37 ID:3q6GTLFc No.2275297
這樣看下來
所以魔獸世界已經沒有休閒自由的開放世界要素
而變成了魔獸地城了嗎
每天就是刷裝、打地城、刷裝、打地城？
所以魔獸世界已經沒有休閒自由的開放世界要素
而變成了魔獸地城了嗎
每天就是刷裝、打地城、刷裝、打地城？
無題 無名 21/11/14(日)16:17:36 ID:c85XdAVw No.2275874
無題 無名 21/11/14(日)16:17:43 ID:r/8RGmGg No.2275876
>>2275872
當年就是60級一到開始刷裝
5人刷完就是報名40人團隊刷裝
休閒什麼的本來就沒有做
一開始座騎和小寵物還要佔包包一格
連收集都很浪費空間
當年還一堆power leveling攻略
教你怎麼最佳化解任務流程
當年就是60級一到開始刷裝
5人刷完就是報名40人團隊刷裝
休閒什麼的本來就沒有做
一開始座騎和小寵物還要佔包包一格
連收集都很浪費空間
當年還一堆power leveling攻略
教你怎麼最佳化解任務流程
>>2275872
MMO都是這樣，基本要素就是要有多人活動
但是動輒百人的活動根效能衝突
所以很多MMO的滿等活動都是封閉的地區
如果魔獸只做刷裝、打地城本身沒問題
是MMO熱門的活動之一不可避
FF14也有人只玩這塊，GW2世界BOSS跟META都非常活躍
像車槍球，簡單的遊戲迴圈，好玩就是好玩
但是WOW很有意圖的把那點內容拉長
如果一個月升等、M+、隨機raid，一個月練小隻
膩了就走真的不是什麼不得了的事
只差在高興的離開或很累的離開
MMO都是這樣，基本要素就是要有多人活動
但是動輒百人的活動根效能衝突
所以很多MMO的滿等活動都是封閉的地區
如果魔獸只做刷裝、打地城本身沒問題
是MMO熱門的活動之一不可避
FF14也有人只玩這塊，GW2世界BOSS跟META都非常活躍
像車槍球，簡單的遊戲迴圈，好玩就是好玩
但是WOW很有意圖的把那點內容拉長
如果一個月升等、M+、隨機raid，一個月練小隻
膩了就走真的不是什麼不得了的事
只差在高興的離開或很累的離開
無題 無名 21/11/14(日)17:04:14 ID:aLMtfXa2 No.2275923
>>2275907
那時候不是很閒就是很忙
如果沒跟團去打40人副本，5人的副本一下就打完了，大部分時間都在閒晃
大部分玩家、小公會根本打不動40人副本，不只公會需要有足夠的人數，最重要的是還需要有組織能力的人在，變成遊戲的後半部只有核心玩家能體驗到
如果你沒加入大公會，沒有團可以跟
那裝備等級就到這了
為了讓那些打完5人副本不知道要幹嘛的人有事做，就開始有了每日任務...等等的系統
總之就是讓非核心玩家也能有事做，能繼續提升裝備
那時候不是很閒就是很忙
如果沒跟團去打40人副本，5人的副本一下就打完了，大部分時間都在閒晃
大部分玩家、小公會根本打不動40人副本，不只公會需要有足夠的人數，最重要的是還需要有組織能力的人在，變成遊戲的後半部只有核心玩家能體驗到
如果你沒加入大公會，沒有團可以跟
那裝備等級就到這了
為了讓那些打完5人副本不知道要幹嘛的人有事做，就開始有了每日任務...等等的系統
總之就是讓非核心玩家也能有事做，能繼續提升裝備
無題 無名 21/11/14(日)17:48:31 ID:.xgFFn.c No.2275988
無題 無名 21/11/14(日)17:52:39 ID:Lifvn6UE No.2275995
無題 無名 21/11/14(日)18:17:17 ID:UqyeRpBo No.2276047
無題 無名 21/11/14(日)18:20:49 ID:JD4sMKQk No.2276050
>>2276018
關於FF14的不強求上線的包月商法
韓國今年初還因吉田拒絕轉蛋商法在FF14上
就有些韓雜誌抨擊FF14和其對韓國背道而馳的不求人商法
搞得吉田還得稍微出來闢謠一下
可見韓國遊戲業界真的很眼紅FF14啊www
關於FF14的不強求上線的包月商法
韓國今年初還因吉田拒絕轉蛋商法在FF14上
就有些韓雜誌抨擊FF14和其對韓國背道而馳的不求人商法
搞得吉田還得稍微出來闢謠一下
可見韓國遊戲業界真的很眼紅FF14啊www
無題 無名 21/11/14(日)18:38:24 ID:barxz6xI No.2276077
勿忘綁版本絕版外觀/寵物/坐騎
休閒玩家最肚爛的東西
休閒玩家最肚爛的東西
>>2276085
講真的那個真的還好 都是休閒玩家了 拿不到也是自己的問題 他們能肚爛的只有自己的惰性
我是從5版玩到8版末受不了退出 之後9版回去被噁心到了之後就跑去玩FF14了
我覺得現在真的是你要當休閒玩家還是團本玩家都是忙到翻
你要休閒 有東西要打 先農每日 你要出團 你也是要農每日跟WQ農到爛掉 才能出團
能出團了還是要農WQ跟每日 然後還要打M+ 真的很累 就是一個逼你農不然沒遊戲玩的循環
然後上面還有人說要當大世界遊覽來玩的 別笑死人了 都玩幾個版本了 逛到都爛了 誰還在跟你逛街
不然你以為為什麼會有人說除了出團M+PVP以外沒東西玩 神經病
講真的那個真的還好 都是休閒玩家了 拿不到也是自己的問題 他們能肚爛的只有自己的惰性
我是從5版玩到8版末受不了退出 之後9版回去被噁心到了之後就跑去玩FF14了
我覺得現在真的是你要當休閒玩家還是團本玩家都是忙到翻
你要休閒 有東西要打 先農每日 你要出團 你也是要農每日跟WQ農到爛掉 才能出團
能出團了還是要農WQ跟每日 然後還要打M+ 真的很累 就是一個逼你農不然沒遊戲玩的循環
然後上面還有人說要當大世界遊覽來玩的 別笑死人了 都玩幾個版本了 逛到都爛了 誰還在跟你逛街
不然你以為為什麼會有人說除了出團M+PVP以外沒東西玩 神經病
無題 無名 21/11/14(日)19:05:17 ID:7sObNAnQ No.2276114
當初法師塔有幾個外觀沒拿到我也是很肚爛阿
但又不是絕版的問題 是我沒練小D所以沒熊怪拿
錯不在絕版 在你沒有把握時間在絕版前拿到
但又不是絕版的問題 是我沒練小D所以沒熊怪拿
錯不在絕版 在你沒有把握時間在絕版前拿到
無題 無名 21/11/14(日)19:11:56 ID:0IAKjIXE No.2276126
>>2276085
可惜魔獸的問題是外觀寵物坐騎都留不住人了
可惜魔獸的問題是外觀寵物坐騎都留不住人了
無題 無名 21/11/14(日)19:16:01 ID:Dvg4wQBk No.2276130
無題 無名 21/11/14(日)19:20:43 ID:c85XdAVw No.2276138
無題 無名 21/11/14(日)19:25:28 ID:RDkQfV1g No.2276147
我自己是因為伺服器問題退坑的，除了副本內連唱技能都會LAG，搞得我很火。
D2R也是，六日就斷線到找不到腳色，直接退費。
D2R也是，六日就斷線到找不到腳色，直接退費。
>>2276142
好死不死那版本的特別努力就是那
他媽一天4~5小時做枯燥乏味又沒成就感的打雜工作
限時頭銜/排行榜什麼的純文字也就算了
道具裝飾寵物坐騎搞絕版只是綁死玩家的耐心
我不玩的理由還有腳色塑造越來越無聊
好不容易拿到想要的裝也只有滿滿疲憊
好死不死那版本的特別努力就是那
他媽一天4~5小時做枯燥乏味又沒成就感的打雜工作
限時頭銜/排行榜什麼的純文字也就算了
道具裝飾寵物坐騎搞絕版只是綁死玩家的耐心
我不玩的理由還有腳色塑造越來越無聊
好不容易拿到想要的裝也只有滿滿疲憊
>>2276141
如果回到十年, wow的獨立模組都放在raid尾王, 想用錢也買不到
如果回到十年, wow的獨立模組都放在raid尾王, 想用錢也買不到
>>2276155
腳色塑造越來越無聊+1
聯盟全員平板聖母就算了
連部落也在洗白是怎樣
洗獸人不夠還要洗不死族
然後連哥布林都要洗
是沒把聯盟病毒全面擴散不甘心是不是
讓部落維持那種混亂亦正亦邪的氛圍是會操爆編輯貧乏的腦逆
腳色塑造越來越無聊+1
聯盟全員平板聖母就算了
連部落也在洗白是怎樣
洗獸人不夠還要洗不死族
然後連哥布林都要洗
是沒把聯盟病毒全面擴散不甘心是不是
讓部落維持那種混亂亦正亦邪的氛圍是會操爆編輯貧乏的腦逆
無題 無名 21/11/14(日)20:08:43 ID:Dvg4wQBk No.2276226
>>2276141
沒有說不行 但你對比非商城坐騎下來感覺就很差了
9.1新增好像45隻坐騎吧 新坐騎的數量要/4 只有差不多11隻 因為每一隻坐騎有四個顏色
然後M難度尾王坐騎是一隻換皮龍鷹 你說玩家開不開心
沒有說不行 但你對比非商城坐騎下來感覺就很差了
9.1新增好像45隻坐騎吧 新坐騎的數量要/4 只有差不多11隻 因為每一隻坐騎有四個顏色
然後M難度尾王坐騎是一隻換皮龍鷹 你說玩家開不開心
無題 無名 21/11/14(日)20:11:53 ID:0IAKjIXE No.2276239
>>2276212
而且FF14的免費坐騎不只獨特骨架 甚至飛起來還會變形喔！
而且FF14的免費坐騎不只獨特骨架 甚至飛起來還會變形喔！
無題 無名 21/11/14(日)20:13:33 ID:Dvg4wQBk No.2276245
>>2276232
講到這個我才想到 我記得暴雪有特地開藍帖說可以用G買服務 所以魔獸代幣=合法RMT
然後那些所謂獨特的外觀玩具坐騎都變成有鈔票就拿的到的東西
這操作真的是一個加速遊戲死亡 真的是愛錢愛到卡慘死
講到這個我才想到 我記得暴雪有特地開藍帖說可以用G買服務 所以魔獸代幣=合法RMT
然後那些所謂獨特的外觀玩具坐騎都變成有鈔票就拿的到的東西
這操作真的是一個加速遊戲死亡 真的是愛錢愛到卡慘死
無題 無名 21/11/14(日)20:16:36 ID:Dvg4wQBk No.2276250
>>2276212
說獨特不是不是跟其他遊戲比的獨特 是他自己遊戲內的獨特
骨架是新的 材質也是新的 坐騎動作特別 把花時間打成就拿換皮坐騎的人當傻子的概念
FF14的商城坐騎我覺得真的很會 那艘巡航驅逐者出的當天就刷下來了 真的忍不住
說獨特不是不是跟其他遊戲比的獨特 是他自己遊戲內的獨特
骨架是新的 材質也是新的 坐騎動作特別 把花時間打成就拿換皮坐騎的人當傻子的概念
FF14的商城坐騎我覺得真的很會 那艘巡航驅逐者出的當天就刷下來了 真的忍不住
無題 無名 21/11/14(日)20:19:27 ID:c85XdAVw No.2276258
>>2276224
我原本想說的是玩家配點配裝
只是就跟你講的一樣劇情跟背景越來越無聊
現在還要顧SJW 被FF14取代只是剛好而已
水元素都出多久了 我現在還是沒看到WC1的水元素外觀
冰法也沒有辦法叫水元素出來坦
我原本想說的是玩家配點配裝
只是就跟你講的一樣劇情跟背景越來越無聊
現在還要顧SJW 被FF14取代只是剛好而已
水元素都出多久了 我現在還是沒看到WC1的水元素外觀
冰法也沒有辦法叫水元素出來坦
無題 無名 21/11/14(日)20:58:13 ID:BQkkmFk. No.2276373
8-9版的問題就好像>>2273830所說, 加一堆經典元素才是問題所在
ABZ只懷念當年全盛期的好, 但抄了一堆卻沒搞懂真正吸引人的元素, 結果就是東施效顰
當年不是因為很多事情給你肝所以好玩, 是因為很多新奇事物體驗所以才好玩
你現在沒法想出新奇的事物給人體驗我不怪你, 畢竟要創作新東西不容易
但你都拿舊東西出來了, 還加那麼多限制刁難玩家
甚至還會說出 "我們讓交通變得不方便, 你們就會覺得這世界更大了" 以及
"大家抱怨解任務的過程有大部份時間都浪費在趕路, 所以我們決定讓任務更難完成, 這樣你們趕路時間的佔比就會降低"
會說這種幹話, 我真的很懷疑你們是不是他媽的智障?
>>2274825
你說的噁心感我可以理解, 但這個不能算是m+的問題
嚴格來說副本到了一定難度後, 大招會規劃也是理所當然, 像拓荒階段的團本也是一樣
其實我覺得M+最大問題有三方面
>>1:沒有硬性分隔開刷裝層跟挑戰層
這問題做成中層環境一片混沌, 這層級結合了一堆心態不同的玩家, 也因此產生各種狗屎爛事的爭議
我認為應該硬性規定15層或以下才掉落裝備, 同時下修15以下難度讓刷裝玩家爽爽刷
15以上只給分數或成就, 最多像法師塔給特殊外觀做紀念, 把休閒玩家跟衝層玩家硬性區分開來就少很多問題
>>2:把難度放在斷法
想出來的人肯定沒玩過遊戲, 只想用難度噁心玩家, 其他遊戲的難度設計會明確表現這玩家做了多屌的操作
但M+卻是把難度放在微操的斷法, 當技師正確地進行神操作的結果就是甚麼事情都沒有發生, 過程不只噁心還很空虛
明明這遊戲過去想出了很多不同的副本機制, 有不少很有創意讓其他同類遊戲都來抄
但現在設計師全都不用, 選擇把難度放在斷法, 真他媽的智障
>>3:小怪強度過高, 王變得不像王
現在的小怪應對要注意很多細節, 每次遇到新手要講解也不知從何說起
而且部份小怪在高層根本是門神, 尤其大部份的詞已經會強化小怪, 遇上強悍週更是雙重強化
結果高層跟低層跳怪打法相差十萬八千里, 老手很難每個細節講解, 新手想挑戰也難以入門
綜合以上3點, 現在整個M+的氛圍就是各種負面情緒聚合體
諷刺的是BZ還期望玩家多作交流, 我真的很想問你他媽的會跟臭罵你/被你臭罵的人作善意交流嗎?幹!
ABZ只懷念當年全盛期的好, 但抄了一堆卻沒搞懂真正吸引人的元素, 結果就是東施效顰
當年不是因為很多事情給你肝所以好玩, 是因為很多新奇事物體驗所以才好玩
你現在沒法想出新奇的事物給人體驗我不怪你, 畢竟要創作新東西不容易
但你都拿舊東西出來了, 還加那麼多限制刁難玩家
甚至還會說出 "我們讓交通變得不方便, 你們就會覺得這世界更大了" 以及
"大家抱怨解任務的過程有大部份時間都浪費在趕路, 所以我們決定讓任務更難完成, 這樣你們趕路時間的佔比就會降低"
會說這種幹話, 我真的很懷疑你們是不是他媽的智障?
>>2274825
你說的噁心感我可以理解, 但這個不能算是m+的問題
嚴格來說副本到了一定難度後, 大招會規劃也是理所當然, 像拓荒階段的團本也是一樣
其實我覺得M+最大問題有三方面
>>1:沒有硬性分隔開刷裝層跟挑戰層
這問題做成中層環境一片混沌, 這層級結合了一堆心態不同的玩家, 也因此產生各種狗屎爛事的爭議
我認為應該硬性規定15層或以下才掉落裝備, 同時下修15以下難度讓刷裝玩家爽爽刷
15以上只給分數或成就, 最多像法師塔給特殊外觀做紀念, 把休閒玩家跟衝層玩家硬性區分開來就少很多問題
>>2:把難度放在斷法
想出來的人肯定沒玩過遊戲, 只想用難度噁心玩家, 其他遊戲的難度設計會明確表現這玩家做了多屌的操作
但M+卻是把難度放在微操的斷法, 當技師正確地進行神操作的結果就是甚麼事情都沒有發生, 過程不只噁心還很空虛
明明這遊戲過去想出了很多不同的副本機制, 有不少很有創意讓其他同類遊戲都來抄
但現在設計師全都不用, 選擇把難度放在斷法, 真他媽的智障
>>3:小怪強度過高, 王變得不像王
現在的小怪應對要注意很多細節, 每次遇到新手要講解也不知從何說起
而且部份小怪在高層根本是門神, 尤其大部份的詞已經會強化小怪, 遇上強悍週更是雙重強化
結果高層跟低層跳怪打法相差十萬八千里, 老手很難每個細節講解, 新手想挑戰也難以入門
綜合以上3點, 現在整個M+的氛圍就是各種負面情緒聚合體
諷刺的是BZ還期望玩家多作交流, 我真的很想問你他媽的會跟臭罵你/被你臭罵的人作善意交流嗎?幹!
現在魔獸最好玩的方式就是不要儲值
卡20等，選個獵人
反正8.0以前的任務內容你都可以體驗的到
整個世界給你爽爽探索
而獵人玩起來輕鬆，一個人就是坦補DD
比術士優的地方在於，多了真正的寶可夢收集大師
獅王修瑪? 抓 靈獸? 抓 奇美拉? 抓
挖幹這隻野太帥了吧? 抓
各種想抓就抓，快樂就是這麼簡單
卡20等，選個獵人
反正8.0以前的任務內容你都可以體驗的到
整個世界給你爽爽探索
而獵人玩起來輕鬆，一個人就是坦補DD
比術士優的地方在於，多了真正的寶可夢收集大師
獅王修瑪? 抓 靈獸? 抓 奇美拉? 抓
挖幹這隻野太帥了吧? 抓
各種想抓就抓，快樂就是這麼簡單
對了我說的真正的寶可夢大師
對比的不是那個真的寶可夢
而是那個虛假的寵物對戰系統
真的垃圾的要死根本沒人玩
只有人拿來利用變成AFK升級的工具
可憐
對比的不是那個真的寶可夢
而是那個虛假的寵物對戰系統
真的垃圾的要死根本沒人玩
只有人拿來利用變成AFK升級的工具
可憐
無題 無名 21/11/14(日)22:38:29 ID:U67X43VQ No.2276545
>>2276445
這個寵物對戰系統如果好好處理的話也能成為一個很重要的休閒系統...
不過自從7.0時他們把水靈的必殺連段改掉後我就放棄了...
靠背喔！不過就是個休閒小遊戲你們都要管玩家怎麼玩是在衝三小啦！
而且那個連段其實後面幾個版本也很多首領級戰寵無法奏效啦，玩家對戰的話更是一堆花式解法根本不構成威脅啊...
是怎樣?怕薩格拉斯被玩家用水靈連段直接噴死太沒有挑戰性了嗎？
從這次後我就非常確信WOW的製作團隊是以折磨玩家為樂了，顯然他們都練痛苦術的
這個寵物對戰系統如果好好處理的話也能成為一個很重要的休閒系統...
不過自從7.0時他們把水靈的必殺連段改掉後我就放棄了...
靠背喔！不過就是個休閒小遊戲你們都要管玩家怎麼玩是在衝三小啦！
而且那個連段其實後面幾個版本也很多首領級戰寵無法奏效啦，玩家對戰的話更是一堆花式解法根本不構成威脅啊...
是怎樣?怕薩格拉斯被玩家用水靈連段直接噴死太沒有挑戰性了嗎？
從這次後我就非常確信WOW的製作團隊是以折磨玩家為樂了，顯然他們都練痛苦術的
無題 無名 21/11/14(日)23:15:23 ID:vopLDEYQ No.2276625
無題 無名 21/11/14(日)23:21:44 ID:JD4sMKQk No.2276633
無題 無名 21/11/15(一)03:39:46 ID:Of.fRCIw No.2276899
>>2276224
哥布林有洗白?
哥布林有洗白?
無題 無名 21/11/15(一)04:53:39 ID:SKvKqr5A No.2276928
>>2276224
我覺得洗白不是什麼問題
魔獸當初受歡迎的其中一個原因
就是部落不是那種無腦只想征服世界或毀滅宇宙的反派
跟聯盟一樣都是為了自己人民利益而戰
討厭的是從8版把部落描寫的不上不下
人人都在搞榮譽自助餐當背骨仔
不只沒洗白還越描越黑 個性像精神分裂
我覺得洗白不是什麼問題
魔獸當初受歡迎的其中一個原因
就是部落不是那種無腦只想征服世界或毀滅宇宙的反派
跟聯盟一樣都是為了自己人民利益而戰
討厭的是從8版把部落描寫的不上不下
人人都在搞榮譽自助餐當背骨仔
不只沒洗白還越描越黑 個性像精神分裂
無題 無名 21/11/15(一)05:22:08 ID:SKvKqr5A No.2276937
無題 無名 21/11/15(一)06:17:09 ID:Tocfyivo No.2276954
沒玩9版
請問小吼對現在的部落有什麼看法？
如果按照4版的小吼應該會覺得整個部落都是笑話
請問小吼對現在的部落有什麼看法？
如果按照4版的小吼應該會覺得整個部落都是笑話
>>2277034
整個九版前頭不見人影
然後在9.1跟你說他死後被壞人頭頭抓去折磨
打完一隻綑綁play他的王後會插這段動畫↓
https://www.youtube.com/watch?v=0Nb3q1oROOg
死到不能再死，灰飛煙滅那種
雖然我不喜歡他，而且在打這王時一直要聽小吼淫叫真的有夠吵
但看小吼就這樣免洗用掉真的感覺超不值
整個九版前頭不見人影
然後在9.1跟你說他死後被壞人頭頭抓去折磨
打完一隻綑綁play他的王後會插這段動畫↓
https://www.youtube.com/watch?v=0Nb3q1oROOg
死到不能再死，灰飛煙滅那種
雖然我不喜歡他，而且在打這王時一直要聽小吼淫叫真的有夠吵
但看小吼就這樣免洗用掉真的感覺超不值
>>2273343
WOW浪費設定又不是第一天了
奈幽地城鬼隱
四大元素界可以做patch的變成副本
阿古斯跟薩總可以做一張資料片的竟然是一個patch收掉
翡翠夢魘可以做一個patch一張地圖的竟然是一個副本打發
不過這次9版劇情真的是混中之混
9.0玩家只是在熟悉環境跟救人
9.1典獄長的進攻只是在搶回他原本被剝奪的東西
9.2我們還不知道他想做什麼壞事他就進本了
WOW浪費設定又不是第一天了
奈幽地城鬼隱
四大元素界可以做patch的變成副本
阿古斯跟薩總可以做一張資料片的竟然是一個patch收掉
翡翠夢魘可以做一個patch一張地圖的竟然是一個副本打發
不過這次9版劇情真的是混中之混
9.0玩家只是在熟悉環境跟救人
9.1典獄長的進攻只是在搶回他原本被剝奪的東西
9.2我們還不知道他想做什麼壞事他就進本了
無題 無名 21/11/15(一)10:08:36 ID:3HpfcWEw No.2277097
>>2277076
但這段是整個9版劇情少數受到好評的段落
小吼雖然被聯盟部落公幹
但他直接宣言吾心吾行澄如明鏡，所作所為均是正義
心中毫無一絲後悔，如果時光倒流他還會做出一模一樣的選擇
整個人的魅力和霸氣都出來了
但這段是整個9版劇情少數受到好評的段落
小吼雖然被聯盟部落公幹
但他直接宣言吾心吾行澄如明鏡，所作所為均是正義
心中毫無一絲後悔，如果時光倒流他還會做出一模一樣的選擇
整個人的魅力和霸氣都出來了
無題 無名 21/11/15(一)11:10:52 ID:yrxC6oZk No.2277161
無題 無名 21/11/15(一)11:20:20 ID:lZZv3IjY No.2277183
>>2277151
別說夢境，那太大了，等同四版翻新甚至更多
就說三版，設定上至少貫通北列境的蟲族王國...往地下的坑道地宮，像魔戒的摩瑞亞坑道那樣，明明會很有趣的...
還有亞基蟲等一堆古神種族可以開地圖，全都沒有
贊達拉都出來了...
別說夢境，那太大了，等同四版翻新甚至更多
就說三版，設定上至少貫通北列境的蟲族王國...往地下的坑道地宮，像魔戒的摩瑞亞坑道那樣，明明會很有趣的...
還有亞基蟲等一堆古神種族可以開地圖，全都沒有
贊達拉都出來了...
>>2276085
這東西在WOW不算理由 倒不如說像FF14那樣才是異類
而且我認識的休閒玩家以前也很愛刷舊版坐騎
>>2276105
我覺得世界遊覽不是啥問題 像真的沒事做的時候我也很喜歡騎鳥到處飛
最重要的是遊戲要營造出一種氣氛就是"我想上線 就算我沒事情要做"
而不是說"我必須上線 因為某某某還沒做完"
FF14這部分就做得很好 你要上線不上線都沒差
每日不做也可以 反正要追一下就追上去
>>2276112
韓國早輸掉遊戲性了 不然當年WOW怎麼大殺四方的
就是大家都受不了泡菜玩法阿 唯一能看的就角色外觀跟特效
但是對習慣玩WOW類型遊戲來說 就會覺得泡菜遊戲動起來都很假又不流暢
>>2276127
換色換皮的坐騎太多了 一堆模組動畫都差不多
特殊模組的反而要你買商城
>>2276142
我最幹M+的部分就這樣 花那麼多時間去搞KEY跟推高層
結果一周就給你保底那箱子 還高機率開出你不要的垃圾
有時候運氣不好固定團沒人 就要去野團雷
好幾個版本下來早疲倦了 沒樂趣又沒成就感的垃圾東西
>>2276411
你去玩還會給他們湊上線流量 還不如去玩FF14
免費到60 4版前內容玩到爽
如果真不想買還可以龜在賭場當麻將王
這東西在WOW不算理由 倒不如說像FF14那樣才是異類
而且我認識的休閒玩家以前也很愛刷舊版坐騎
>>2276105
我覺得世界遊覽不是啥問題 像真的沒事做的時候我也很喜歡騎鳥到處飛
最重要的是遊戲要營造出一種氣氛就是"我想上線 就算我沒事情要做"
而不是說"我必須上線 因為某某某還沒做完"
FF14這部分就做得很好 你要上線不上線都沒差
每日不做也可以 反正要追一下就追上去
>>2276112
韓國早輸掉遊戲性了 不然當年WOW怎麼大殺四方的
就是大家都受不了泡菜玩法阿 唯一能看的就角色外觀跟特效
但是對習慣玩WOW類型遊戲來說 就會覺得泡菜遊戲動起來都很假又不流暢
>>2276127
換色換皮的坐騎太多了 一堆模組動畫都差不多
特殊模組的反而要你買商城
>>2276142
我最幹M+的部分就這樣 花那麼多時間去搞KEY跟推高層
結果一周就給你保底那箱子 還高機率開出你不要的垃圾
有時候運氣不好固定團沒人 就要去野團雷
好幾個版本下來早疲倦了 沒樂趣又沒成就感的垃圾東西
>>2276411
你去玩還會給他們湊上線流量 還不如去玩FF14
免費到60 4版前內容玩到爽
如果真不想買還可以龜在賭場當麻將王
無題 無名 21/11/15(一)11:56:55 ID:YsxoMGb6 No.2277242
無題 無名 21/11/15(一)11:57:30 ID:ZCgEKvy6 No.2277243
>>2277225
當時上電影跟一群同學去看
沒啥接觸的人覺得還行，就是去看特效的
WAR3入坑的也不會有啥特別感觸，故事在更之前
如果是很深的粉才會覺得這改編微妙
整體來說就是沒有趕上魔戒的潮流
出在一個不上不下的尷尬時間
明明全CG還找明星來套皮加大成本
蟲蛀版就整個..爛得很扯
D2R不敢開支票了，就擺明跟玩家講就換模在賣一次
結果伺服器該炸的還是炸
當時上電影跟一群同學去看
沒啥接觸的人覺得還行，就是去看特效的
WAR3入坑的也不會有啥特別感觸，故事在更之前
如果是很深的粉才會覺得這改編微妙
整體來說就是沒有趕上魔戒的潮流
出在一個不上不下的尷尬時間
明明全CG還找明星來套皮加大成本
蟲蛀版就整個..爛得很扯
D2R不敢開支票了，就擺明跟玩家講就換模在賣一次
結果伺服器該炸的還是炸
>>2277259
魔獸電影的劇本根本挑錯時間點
我也在這裡說過不少次，最理想的第一部魔獸電影劇本應該用巨龍傳奇的內容來改編，有冒險要素、有成長要素、有愛情要素、有邪惡的陰謀，還有最後的巨龍大戰作為收尾用的大場面也很適合
而且大部分的時間都是小隊作戰，不需要花錢在大部隊的特效上=省錢
魔獸電影的劇本根本挑錯時間點
我也在這裡說過不少次，最理想的第一部魔獸電影劇本應該用巨龍傳奇的內容來改編，有冒險要素、有成長要素、有愛情要素、有邪惡的陰謀，還有最後的巨龍大戰作為收尾用的大場面也很適合
而且大部分的時間都是小隊作戰，不需要花錢在大部隊的特效上=省錢
無題 無名 21/11/15(一)12:35:14 ID:VZJpYZ1s No.2277315
>>2277190
M+剛開始看到裝等跟玩家自身實力蹭蹭的往上竄的時候很爽
但是成長到能每週打保底，裝備也靠近畢業的時候就會越打越度爛
因為拿到重複部位裝備的機率大幅提高了
9版雖然有改善不少但還是保留了要拖延玩家刷裝備的特色
現在超時打完不會黑鑰石只是降一級
但是有人跳Game還是無解而且沒有針對這些noob的懲罰機制
現在打滿4場M+每週保底變二選一；打滿10場可以三選一
畢業機率提升了但還是要賭隨機抽裝
勇氣點數回來了低等M+裝可以用升級的把裝等升上去
鼓勵玩家多打低層大米幫助更多寶寶
但是升級的權限綁賽季分數不是無腦M2就能堆上去
想升完要暴君+激勵的M15總共16關都限時通過才能升到246
現在換成分數制也不過是你有一關打過M16另一關可以M14就好的程度
但勇氣點數升級還是升不到保底裝等給的252
想拿最頂級的裝還是要爬上去保底打好打滿每週抽一件
M+剛開始看到裝等跟玩家自身實力蹭蹭的往上竄的時候很爽
但是成長到能每週打保底，裝備也靠近畢業的時候就會越打越度爛
因為拿到重複部位裝備的機率大幅提高了
9版雖然有改善不少但還是保留了要拖延玩家刷裝備的特色
現在超時打完不會黑鑰石只是降一級
但是有人跳Game還是無解而且沒有針對這些noob的懲罰機制
現在打滿4場M+每週保底變二選一；打滿10場可以三選一
畢業機率提升了但還是要賭隨機抽裝
勇氣點數回來了低等M+裝可以用升級的把裝等升上去
鼓勵玩家多打低層大米幫助更多寶寶
但是升級的權限綁賽季分數不是無腦M2就能堆上去
想升完要暴君+激勵的M15總共16關都限時通過才能升到246
現在換成分數制也不過是你有一關打過M16另一關可以M14就好的程度
但勇氣點數升級還是升不到保底裝等給的252
想拿最頂級的裝還是要爬上去保底打好打滿每週抽一件
>>2277300
魔獸電影是面向不懂魔獸的廣大觀眾
它的野心是增加魔獸潛在玩家
所以要合乎主軸即陣營衝突
而不是擴大世界觀後的什麼龍(因為進遊戲用不了也體驗不了)
但而這前提下很難找到適合的描述點(故事串太長又太多角色交集場景時間點亂)
又缺乏魔戒那種美型風格(觀眾已經看厭猩球堀起了)
暴死是意料之中
魔獸電影是面向不懂魔獸的廣大觀眾
它的野心是增加魔獸潛在玩家
所以要合乎主軸即陣營衝突
而不是擴大世界觀後的什麼龍(因為進遊戲用不了也體驗不了)
但而這前提下很難找到適合的描述點(故事串太長又太多角色交集場景時間點亂)
又缺乏魔戒那種美型風格(觀眾已經看厭猩球堀起了)
暴死是意料之中
>>2277193
空氣玩家怎麼還不去死一死 就是有你們這些垃圾 BZ才要浪費資源去做那些他們根本覺得浪費時間的玩法試圖讓你們自我感覺良好
空氣玩家怎麼還不去死一死 就是有你們這些垃圾 BZ才要浪費資源去做那些他們根本覺得浪費時間的玩法試圖讓你們自我感覺良好
無題 無名 21/11/15(一)15:45:50 ID:1PxTa48c No.2277582
>>2277425
所以我才會說用巨龍傳奇開場最適合，因為故事主軸相對單純，而且不用牽扯部落聯盟的來世今生，只要單純描寫羅甯跟他們隊友的冒險過程就好
如果受好評的話後面就能接著上上古三部曲，上古三部曲上完再接到魔獸一開局
所以我才會說用巨龍傳奇開場最適合，因為故事主軸相對單純，而且不用牽扯部落聯盟的來世今生，只要單純描寫羅甯跟他們隊友的冒險過程就好
如果受好評的話後面就能接著上上古三部曲，上古三部曲上完再接到魔獸一開局
無題 無名 21/11/15(一)19:40:37 ID:gM09qbfQ No.2277912
>>2277859
腦殘 ㄎㄎ
腦殘 ㄎㄎ
無題 無名 21/11/15(一)21:22:58 ID:ZQZTuz1Q No.2278074
>>2277225
真正被遊戲耽誤的動畫公司明明就拳頭社
LOL這狗屎爛遊戲，裡面一堆精障戶噴
本來沒什麼興趣的，但真的太無聊跑去看奧術
幹他媽的真香，光跳脫日式或美式畫風，或者類似降世神通這種兩者融合都風格
直接來個油畫風格，光這點就猛了
而且動作還超級流暢，法國人真的太神啦
真正被遊戲耽誤的動畫公司明明就拳頭社
LOL這狗屎爛遊戲，裡面一堆精障戶噴
本來沒什麼興趣的，但真的太無聊跑去看奧術
幹他媽的真香，光跳脫日式或美式畫風，或者類似降世神通這種兩者融合都風格
直接來個油畫風格，光這點就猛了
而且動作還超級流暢，法國人真的太神啦