評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-12-03 05:29:32
無本文
無題 無名 21/11/21(日)07:27:23 ID:u8bK8yzg No.2284721
>>2284719
我一直搞不懂
為什麼可以玩了幾年還不會日文?
照理說通關一次就可以開始看懂一些了吧?
我小學玩了FF10
還沒打到七武器已經會看假名
破關後也學會了各種技能跟人名
之後玩惡靈古堡五已經可以直接配英文看劇情了
我一直搞不懂
為什麼可以玩了幾年還不會日文?
照理說通關一次就可以開始看懂一些了吧?
我小學玩了FF10
還沒打到七武器已經會看假名
破關後也學會了各種技能跟人名
之後玩惡靈古堡五已經可以直接配英文看劇情了
無題 無名 21/11/21(日)07:29:19 ID:YOvWd0q6 No.2284723
比起沒中文
GB上的遊戲沒漢字更糟糕
全平假名或全片假名讓我N87閱讀速度下降87%
GB上的遊戲沒漢字更糟糕
全平假名或全片假名讓我N87閱讀速度下降87%
無題 無名 21/11/21(日)07:30:00 ID:rFQS0p36 No.2284724
>>2284721
倭寇語言
倭寇語言
無題 無名 21/11/21(日)07:31:14 ID:TnUd69Lo No.2284725
>>2284723
簡直就是只有注音的中文遊戲
簡直就是只有注音的中文遊戲
>>2284721
看得懂一些跟看得懂還是有差
看得懂一些的感覺就像機翻一樣
能懂意思能知道要幹嘛但表達的情緒、情境就不知道了
看得懂：
某角色歷經可歌可泣的故事，最後一刻被背叛帶著痛苦死去
受到感動的主角一番掙扎後下定決心繼承該角色的遺志奮鬥
看懂一些：
某人死了所以主角接手
看得懂一些跟看得懂還是有差
看得懂一些的感覺就像機翻一樣
能懂意思能知道要幹嘛但表達的情緒、情境就不知道了
看得懂：
某角色歷經可歌可泣的故事，最後一刻被背叛帶著痛苦死去
受到感動的主角一番掙扎後下定決心繼承該角色的遺志奮鬥
看懂一些：
某人死了所以主角接手
>>2284723
別說N87...N1看全假名都很累，同音字太多了
別說N87...N1看全假名都很累，同音字太多了
無題 無名 21/11/21(日)08:37:37 ID:BijXarKQ No.2284771
無題 無名 21/11/21(日)09:27:34 ID:F1ZsaMzc No.2284821
不知道是不是古早遊戲的語言系統不完善還是怎樣
沒有漢字 系統內只有五十音與標點符號
「回復」「治療」等華人常用的字在遊戲內是「かいふく」「ちりょう」等拼音
華人擅長的漢字部份在古早遊戲中蕩然無存
就像看著注音文在玩遊戲一樣
當日文學習者克服這些之後
日語聽力與電腦輸入會大幅攀升
當你在無字幕的新聞中聽到ちりょう你就知道是「治療」這個字
沒有漢字 系統內只有五十音與標點符號
「回復」「治療」等華人常用的字在遊戲內是「かいふく」「ちりょう」等拼音
華人擅長的漢字部份在古早遊戲中蕩然無存
就像看著注音文在玩遊戲一樣
當日文學習者克服這些之後
日語聽力與電腦輸入會大幅攀升
當你在無字幕的新聞中聽到ちりょう你就知道是「治療」這個字
就算能看懂，始終不是實際學習過能流利使用的第二語言
每次都要先讀句子再在腦裡轉換成中文才能讀懂，有時還可能要讀多一兩次才能成功轉換成中文，而且努力鑽研句子也可能只看得懂五六成而已
每次玩都需要這樣說真的比玩遊戲本身更累更花精力，所以真慶幸現在不論大廠還是獨立遊戲很多都會有中文化
能直接看中文理解劇情真的輕鬆得多了，我已經變成沒中文就不會玩的體質，回不到以前就算看不太懂還能繼續玩下去的我了
每次都要先讀句子再在腦裡轉換成中文才能讀懂，有時還可能要讀多一兩次才能成功轉換成中文，而且努力鑽研句子也可能只看得懂五六成而已
每次玩都需要這樣說真的比玩遊戲本身更累更花精力，所以真慶幸現在不論大廠還是獨立遊戲很多都會有中文化
能直接看中文理解劇情真的輕鬆得多了，我已經變成沒中文就不會玩的體質，回不到以前就算看不太懂還能繼續玩下去的我了
無題 無名 21/11/21(日)10:04:47 ID:D0es.BB2 No.2284854
>>2284844
我記得還有些遊戲會為了節省容量，所以在某些很像的字會用一個字來代替另一個字
例如わ和ね長得很像，就會用わ來代替ね，這樣就不用在遊戲中存下ね的字型檔案節省了容量，然後會用わ而不是ね也是因為わ沒有右下那個o，可以點少幾個像素容量可以少一點
我記得還有些遊戲會為了節省容量，所以在某些很像的字會用一個字來代替另一個字
例如わ和ね長得很像，就會用わ來代替ね，這樣就不用在遊戲中存下ね的字型檔案節省了容量，然後會用わ而不是ね也是因為わ沒有右下那個o，可以點少幾個像素容量可以少一點
>>2284860
你是不是跟我一樣都叫あああああ
你是不是跟我一樣都叫あああああ
無題 無名 21/11/21(日)10:34:03 ID:qJcxEYEs No.2284886
全假名很難讀
全大寫字母很難讀
全大寫字母很難讀
無題 無名 21/11/21(日)11:55:06 ID:tspI5/L6 No.2284970
無題 無名 21/11/21(日)11:59:40 ID:RzPOxZnY No.2284975
>>2284721
小學就有這技能，你真的是天選之人
我也到高中才掌握，還是整天看小說吃生肉動畫才會的
所以現在還是無法理解宅齡比我更長的人為啥還是不懂日文
就算寫講有困難，最簡單的聽讀應該已經掌握，可以在無字幕之下享受ACG了吧？
小學就有這技能，你真的是天選之人
我也到高中才掌握，還是整天看小說吃生肉動畫才會的
所以現在還是無法理解宅齡比我更長的人為啥還是不懂日文
就算寫講有困難，最簡單的聽讀應該已經掌握，可以在無字幕之下享受ACG了吧？
>>2284984
>>就算寫講有困難，最簡單的聽讀應該已經掌握，可以在無字幕之下享受ACG了吧？
以我為例子，我看動畫很多也是靠看字幕來理解劇情，聲音是用來讓我感受動畫表達的情緒，當然還能記著一些單字 但遠遠談不上能在無字幕下能聽懂句子
語言真的這麼輕易不用學習只要常聽常看就能懂的話，就不會有人每天也上英文課還不會英文了
>>就算寫講有困難，最簡單的聽讀應該已經掌握，可以在無字幕之下享受ACG了吧？
以我為例子，我看動畫很多也是靠看字幕來理解劇情，聲音是用來讓我感受動畫表達的情緒，當然還能記著一些單字 但遠遠談不上能在無字幕下能聽懂句子
語言真的這麼輕易不用學習只要常聽常看就能懂的話，就不會有人每天也上英文課還不會英文了
無題 無名 21/11/21(日)12:32:03 ID:r8IhSSVY No.2285016
無題 無名 21/11/21(日)12:36:30 ID:ctJZUSps No.2285025
無題 無名 21/11/21(日)12:38:34 ID:UuK.0kLY No.2285029
無題 無名 21/11/21(日)12:46:51 ID:3.XDw8Kw No.2285038
以前沒有那麼多遊戲和網路攻略
自然有動力去想辦法學會看日文
現在嘛
先喊說沒有中文化就是對不起亞洲玩家就好
自然有動力去想辦法學會看日文
現在嘛
先喊說沒有中文化就是對不起亞洲玩家就好
無題 無名 21/11/21(日)12:56:48 ID:2hAP55qQ No.2285053
>>2284721
那你很棒棒喔？
那你很棒棒喔？
話說各位島民，你們都沒有自己用的中文超機巴難的自覺嗎
無題 無名 21/11/21(日)14:56:33 ID:xKzF8ZVI No.2285214
>>2285188
因為是國語啊
因為是國語啊
無題 無名 21/11/21(日)15:05:16 ID:T7k/gse. No.2285224
>>2285188
已經是中文的形狀了
已經是中文的形狀了
無題 無名 21/11/21(日)15:06:34 ID:f.XGzhBs No.2285225
日本語おｋ？
無題 無名 21/11/21(日)15:09:47 ID:NQOjENC. No.2285231
無題 無名 21/11/21(日)21:17:53 ID:FARnNyhE No.2285565
>>2284719
不可能有色色的劇情 這是任天堂
不可能有色色的劇情 這是任天堂
無題 無名 21/11/21(日)21:24:59 ID:4PaFu46. No.2285575
無題 無名 21/11/21(日)21:32:46 ID:1wNlhcbQ No.2285584
>>2285581
我婆我自己
我婆我自己
無題 無名 21/11/21(日)21:39:16 ID:Tk1u6Y4Q No.2285592
>>2285565
你說什麼?(望向摩天輪
你說什麼?(望向摩天輪
無題 無名 21/11/21(日)22:21:38 ID:NLnNVz2. No.2285642
無題 無名 21/11/21(日)22:30:04 ID:L5J28CMo No.2285650
無題 無名 21/11/21(日)22:36:58 ID:e3qFQPQY No.2285658
>>2284880
勇者的名稱あああああ
勇者的名稱あああああ
無題 無名 21/11/21(日)22:39:33 ID:mKAF/oDw No.2285661
>>2285219
就是稍微意思意思的提一下意思的意思
就是稍微意思意思的提一下意思的意思
無題 無名 21/11/21(日)22:55:09 ID:lN/TVue. No.2285679
>>2285565
妊天堂沒有色色的劇情絕對搞錯了什麼
妊天堂沒有色色的劇情絕對搞錯了什麼
第一次玩
我是開始練習那些假名
從人物對話開始寫
練個幾次就差不多會假名了
我相信多數人都可以做到吧?
就算是小學生寫個五十次大概也會
之後就是開始跟著Yuna練習講話跟唱歌
第一個會的曲子是這首
https://www.youtube.com/watch?v=g1FkhBGH1io
我是開始練習那些假名
從人物對話開始寫
練個幾次就差不多會假名了
我相信多數人都可以做到吧?
就算是小學生寫個五十次大概也會
之後就是開始跟著Yuna練習講話跟唱歌
第一個會的曲子是這首
https://www.youtube.com/watch?v=g1FkhBGH1io
無題 無名 21/11/21(日)23:06:43 ID:u8bK8yzg No.2285694
無題 無名 21/11/21(日)23:12:14 ID:r5GmJw9s No.2285699
無題 無名 21/11/21(日)23:12:39 ID:btRBNYZk No.2285700
無題 無名 21/11/21(日)23:50:56 ID:PYumTuTU No.2285757
>>2284723
平假名還行，一堆片假名那真的是地獄(先轉英文再轉中文，還一堆新詞發音跟英文差太遠的)
平假名還行，一堆片假名那真的是地獄(先轉英文再轉中文，還一堆新詞發音跟英文差太遠的)
無題 無名 21/11/22(一)00:03:38 ID:omsnZiJ2 No.2285769
>>2285667
ろコムカ
ろコムカ
無題 無名 21/11/22(一)00:29:14 ID:eZzFF1oQ No.2285788
>>2284984
>就算寫講有困難，最簡單的聽讀應該已經掌握，可以在無字幕之下享受ACG了吧？
沒有，你也是天選之人
我接觸了ACG也有十數年了
但是之前心血來潮想著要自學日文的時候，一樣得從零開始學起
然後靠著賣參考書、做練習，花了一年半時間才考到了N1
當時我都高中畢業快十年了...
即便如此我現在能稱得上還可以的只有閱讀能力而已，聆聽能力依舊相當一般，寫講更是不提也罷
>就算寫講有困難，最簡單的聽讀應該已經掌握，可以在無字幕之下享受ACG了吧？
沒有，你也是天選之人
我接觸了ACG也有十數年了
但是之前心血來潮想著要自學日文的時候，一樣得從零開始學起
然後靠著賣參考書、做練習，花了一年半時間才考到了N1
當時我都高中畢業快十年了...
即便如此我現在能稱得上還可以的只有閱讀能力而已，聆聽能力依舊相當一般，寫講更是不提也罷
無題 無名 21/11/22(一)00:38:05 ID:RNpZZQc6 No.2285791
無題 無名 21/11/22(一)00:42:47 ID:JlBsuVxA No.2285792
>>2285056
>港仔和馬華之類用正統的教材學現代白話
我是港仔 現在年輕人全部都支語化啦
普教中(學校用普通話教中文)
然後同學都是新移民支那仔
還要看抖音看bilibili
不要對現在香港人的中文有什麽奇怪的期望好嗎
>港仔和馬華之類用正統的教材學現代白話
我是港仔 現在年輕人全部都支語化啦
普教中(學校用普通話教中文)
然後同學都是新移民支那仔
還要看抖音看bilibili
不要對現在香港人的中文有什麽奇怪的期望好嗎
無題 無名 21/11/22(一)00:55:03 ID:JlBsuVxA No.2285797
>>2285793
2000年後無香港人就只有港產支
2000年後無香港人就只有港產支
>>2285083
滿好奇你平常是看什麼V的，我去過日本工作一年+N1，現在看V還是常會遇到不懂的字詞或是用語
特別是動畫不存在許多現實的梗跟各式各樣只有日本才有的東西(當然查過之後一般人也會懂)，無法想像看動畫就有辦法學到這些
學日文至少需要學50音的重點在這樣才能自己去學習尋找知識，如果你真的沒學過日文或不會日打很好奇你要怎麼去查...
當年我也是土法練鋼學了50音後就配著機翻邊看邊查去玩想玩的GALGAME，玩了大概半個暑假才好不容易通了一款
雖然這樣玩了幾款也進步到配上畫面跟語音大概能理解文脈的意思
不過後來為了教其他人日文而認真了解一下日文文法後，覺得初期學日文還是需要有文法的相關知識會學的比較快
特別是中文沒有格位的概念(有學德文或其他語言可能比較好理解)，不理解文法的情況就直接看文本會有許多對字詞的誤解跟盲點
不過也不用特別去買什麼N幾的教材看，了解基本的動詞變化跟格助詞和連接詞就滿夠了，網路上都很多教材
會了50音跟基礎文法後再配上大量的閱讀就學很快了，其中GALGAME真的是最好的教材，只是理面的對話很多不能搬到現實使用就是
滿好奇你平常是看什麼V的，我去過日本工作一年+N1，現在看V還是常會遇到不懂的字詞或是用語
特別是動畫不存在許多現實的梗跟各式各樣只有日本才有的東西(當然查過之後一般人也會懂)，無法想像看動畫就有辦法學到這些
學日文至少需要學50音的重點在這樣才能自己去學習尋找知識，如果你真的沒學過日文或不會日打很好奇你要怎麼去查...
當年我也是土法練鋼學了50音後就配著機翻邊看邊查去玩想玩的GALGAME，玩了大概半個暑假才好不容易通了一款
雖然這樣玩了幾款也進步到配上畫面跟語音大概能理解文脈的意思
不過後來為了教其他人日文而認真了解一下日文文法後，覺得初期學日文還是需要有文法的相關知識會學的比較快
特別是中文沒有格位的概念(有學德文或其他語言可能比較好理解)，不理解文法的情況就直接看文本會有許多對字詞的誤解跟盲點
不過也不用特別去買什麼N幾的教材看，了解基本的動詞變化跟格助詞和連接詞就滿夠了，網路上都很多教材
會了50音跟基礎文法後再配上大量的閱讀就學很快了，其中GALGAME真的是最好的教材，只是理面的對話很多不能搬到現實使用就是
以上各位只要不是看著整個畫面有一半漢字都還喊得出「我看不懂」的都勝過很多人了
https://ds-can.com/srw_t/
像這樣網址丟出來有辦法自己找到入隊時間表或武器攻擊力排序的程度都是強者
現代人水準就是這麼差，什麼漢字加成那些都是屁
https://ds-can.com/srw_t/
像這樣網址丟出來有辦法自己找到入隊時間表或武器攻擊力排序的程度都是強者
現代人水準就是這麼差，什麼漢字加成那些都是屁
我想問一下是不是很多人對於會不會日文的標準差異很大?
像我覺得會看得懂什麼ファイア サンダー之類技能名稱
或著可以理解你我他(僕・わたし・かれ)其實已經算是會了吧?
起碼遊戲裡面出現主角名稱之類的
可以大概知道在說什麼
不會連任務說"要在5回合內把主角(あああああ)保住"都看不懂
但是可能有人覺得要能直接把整個遊戲給翻譯才算會?
像我覺得會看得懂什麼ファイア サンダー之類技能名稱
或著可以理解你我他(僕・わたし・かれ)其實已經算是會了吧?
起碼遊戲裡面出現主角名稱之類的
可以大概知道在說什麼
不會連任務說"要在5回合內把主角(あああああ)保住"都看不懂
但是可能有人覺得要能直接把整個遊戲給翻譯才算會?
>>2285814
說直接看懂有點太誇張
應該說大致能看懂
像剛直播完的早上mio
也大概聽懂在看觀眾投稿以前討厭但現在喜歡的東西
像是有位觀眾以前討厭牡蠣,覺得味道根本像腐爛過的東西
但吃過炸牡蠣後就喜歡上
或是另一位觀眾以前討厭英語,但迷上了鯊鯊跟死神後為了聽懂而努力學英語等等
這些日常系的東西也算大致能聽懂
當然你提到的現實的梗跟一些較少聽到的名詞也同樣聽不太懂
不過大概因為雜談通常都提日常生活的東西所以比較好聽懂
至於galgame那邊可能之後會嘗試一下你提到的方法去學一下
畢竟我自己沒有要教人,只是想看懂劇情
或是看一些很合自己的冷門性癖但沒翻譯的本
說直接看懂有點太誇張
應該說大致能看懂
像剛直播完的早上mio
也大概聽懂在看觀眾投稿以前討厭但現在喜歡的東西
像是有位觀眾以前討厭牡蠣,覺得味道根本像腐爛過的東西
但吃過炸牡蠣後就喜歡上
或是另一位觀眾以前討厭英語,但迷上了鯊鯊跟死神後為了聽懂而努力學英語等等
這些日常系的東西也算大致能聽懂
當然你提到的現實的梗跟一些較少聽到的名詞也同樣聽不太懂
不過大概因為雜談通常都提日常生活的東西所以比較好聽懂
至於galgame那邊可能之後會嘗試一下你提到的方法去學一下
畢竟我自己沒有要教人,只是想看懂劇情
或是看一些很合自己的冷門性癖但沒翻譯的本
>>2285888
我認得到ドラゴン，也知道ドラゴン是什麼，也知道這劇情有提到ドラゴン
但我不知道提到ドラゴン是要幹啥
遊戲到底是要我找ドラゴン、崇拜ドラゴン、騎ドラゴン、殺ドラゴン還是要我幹ドラゴン？
只看得懂單字根本不叫會
我認得到ドラゴン，也知道ドラゴン是什麼，也知道這劇情有提到ドラゴン
但我不知道提到ドラゴン是要幹啥
遊戲到底是要我找ドラゴン、崇拜ドラゴン、騎ドラゴン、殺ドラゴン還是要我幹ドラゴン？
只看得懂單字根本不叫會
無題 無名 21/11/22(一)08:00:25 ID:qfMr3vIA No.2285938
>>2285915
你還可以看圖說故事
你還可以看圖說故事
無題 無名 21/11/22(一)08:36:26 ID:McvV6pOM No.2285964
>>2285793
放心啦 年輕人不上K島
放心啦 年輕人不上K島
無題 無名 21/11/22(一)08:43:34 ID:NpGcHO7w No.2285974
無題 無名 21/11/22(一)09:16:17 ID:E8WJSgXM No.2285990
>>2285900
要快要便宜就是這種品質
要快要便宜就是這種品質
無題 無名 21/11/22(一)09:26:11 ID:mxKeBk3U No.2285997
>>2284880
我都選力力力力力
我都選力力力力力
平假片假加漢字的組合攻擊
令到剛記完平假以為能試試看本本的我直接放棄學日文
令到剛記完平假以為能試試看本本的我直接放棄學日文
無題 無名 21/11/22(一)09:59:04 ID:kz48sWvE No.2286017
>>2284889
>你跟別人講話會多想逆?你在腦袋翻譯好了 人家已經等你幾秒了
我用國語母語也這麼講話
先在腦袋確認一下我要表達什麼才開口
大部分人都能像神經反射般對話
跟別人說我都得經過這個程序的時候他們都不能理解
>你跟別人講話會多想逆?你在腦袋翻譯好了 人家已經等你幾秒了
我用國語母語也這麼講話
先在腦袋確認一下我要表達什麼才開口
大部分人都能像神經反射般對話
跟別人說我都得經過這個程序的時候他們都不能理解
無題 無名 21/11/22(一)10:28:07 ID:cKYhU3dg No.2286048
>>2285926
半龍少女已經是好久以前的作品了
半龍少女已經是好久以前的作品了
>>2285865
>>語言就是有那麼好學
我是不知道你哪來的那種自信啦，除非你特別天才不用下功夫也能理解其他語言，不然你就是在屁
林北看過美西沿海那些城市一堆人在那邊工作五年六年了連個英文遊戲也沒辦法玩
看過對日文有興趣在學校選了日文課的白人寫漢字寫到崩潰
我在學校選六個學期的日文課考前玩玩遊戲就能過Ｎ１，非漢字圈的同學做題庫背單字弄了幾個月Ｎ２都過不了
好學個屁，很多東西不是有興趣就能學得好的好嗎
>>語言就是有那麼好學
我是不知道你哪來的那種自信啦，除非你特別天才不用下功夫也能理解其他語言，不然你就是在屁
林北看過美西沿海那些城市一堆人在那邊工作五年六年了連個英文遊戲也沒辦法玩
看過對日文有興趣在學校選了日文課的白人寫漢字寫到崩潰
我在學校選六個學期的日文課考前玩玩遊戲就能過Ｎ１，非漢字圈的同學做題庫背單字弄了幾個月Ｎ２都過不了
好學個屁，很多東西不是有興趣就能學得好的好嗎
無題 無名 21/11/22(一)10:37:18 ID:fKL7pD7M No.2286059
>>2284880
我都選人才
我都選人才
無題 無名 21/11/22(一)10:43:53 ID:FCUoSj5Q No.2286071
無題 無名 21/11/22(一)10:44:37 ID:z2wz3/nk No.2286073
>>2284880
我都選ロロロロロ
我都選ロロロロロ
無題 無名 21/11/22(一)13:14:57 ID:RM7CpOnQ No.2286250
無題 無名 21/11/22(一)14:14:31 ID:FCUoSj5Q No.2286335
>>2286057
>>前提是有興趣跟有去使用
>>有去使用
工作五年六年 沒興趣也用不到 當然也沒辦法玩英文遊戲
就像即使去國外念書的支那人或是住華人街的
找到個同溫層 半輩子一輩子不懂英文都能過活
>>看過對日文有興趣在學校選了日文課的白人寫漢字寫到崩潰
當然 漢字我們有基礎加成 因為我們天天都在使用
他除了考試跟上課以外 不用漢字
不熟悉也是很正常的
單單興趣不夠 當然還要有持續使用
持續使用
持續使用
持續使用
我剛剛打了你沒看到 所以我在最後重複三次比較醒目
>>前提是有興趣跟有去使用
>>有去使用
工作五年六年 沒興趣也用不到 當然也沒辦法玩英文遊戲
就像即使去國外念書的支那人或是住華人街的
找到個同溫層 半輩子一輩子不懂英文都能過活
>>看過對日文有興趣在學校選了日文課的白人寫漢字寫到崩潰
當然 漢字我們有基礎加成 因為我們天天都在使用
他除了考試跟上課以外 不用漢字
不熟悉也是很正常的
單單興趣不夠 當然還要有持續使用
持續使用
持續使用
持續使用
我剛剛打了你沒看到 所以我在最後重複三次比較醒目
無題 無名 21/11/22(一)14:40:32 ID:p0UkVAL6 No.2286363
>>2284721
就跟你長到這把年紀還不夠社會化一樣
就跟你長到這把年紀還不夠社會化一樣
>>2286352
屁話一堆，再跟你講一個例子
我就認識有人出生在加拿大，念書念到中學英文程度還是不夠日常使用，最後要去跟移民一起上ESL的課
人家也有持續使用，但學不好就學不好
這世界上就是有各種人各種事，眼界短淺活在自己的小世界裡要有自知之明
沒有甚麼語言是理所當然很好學的，少在那邊自以為
屁話一堆，再跟你講一個例子
我就認識有人出生在加拿大，念書念到中學英文程度還是不夠日常使用，最後要去跟移民一起上ESL的課
人家也有持續使用，但學不好就學不好
這世界上就是有各種人各種事，眼界短淺活在自己的小世界裡要有自知之明
沒有甚麼語言是理所當然很好學的，少在那邊自以為
>>2286562
你用你世界的例子去套用在所謂各種人各種事
你有這個觀念，怎麼會覺得完全沒有這種例子
而且提出那個概念不是我個人，是同樣你拿來提例子的白人
https://youtu.be/d0yGdNEWdn0
或許你會認為他說的都是屁話
全都是套好的、TED根本沒有可信度
但最重要的是不要認為學習語言很困難，勇於踏出第一步
這才是我想告訴大家的
你用你世界的例子去套用在所謂各種人各種事
你有這個觀念，怎麼會覺得完全沒有這種例子
而且提出那個概念不是我個人，是同樣你拿來提例子的白人
https://youtu.be/d0yGdNEWdn0
或許你會認為他說的都是屁話
全都是套好的、TED根本沒有可信度
但最重要的是不要認為學習語言很困難，勇於踏出第一步
這才是我想告訴大家的
無題 無名 21/11/22(一)20:39:48 ID:59QO3b9k No.2286746
>>2285056
英文大家都從小學，沒有理由不會啊。
英文大家都從小學，沒有理由不會啊。
無題 無名 21/11/22(一)20:46:12 ID:hcE3aX4M No.2286755
>>2286259
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>>2286586
重點在於天分跟學習曲線的認知不同
最簡單的例子，中文都用了好幾十年了，讓你去考明年的學測你有辦法15級分嗎？
甚至退一步，拿個頂標就好
語言天分就跟繪畫天分一樣
有天分的會說這很簡單、靠學習就好，學不會的一定是不努力
但是你不會看到對數學、程式有天分的拿同樣的話去說學不會的就是不努力
看得人夠多，認知身邊人的學習曲線，就會發現很多事物都是靠天分去奠基
很多時候不是沒有付出，而是付出100只會得到1，別人付出1就會得到100
再講個很秋森萬的例子，我高中有個同學就算狂打電腦狂吃甜食、喝飲料
照樣視力2.0加完全不蛀牙
重點在於天分跟學習曲線的認知不同
最簡單的例子，中文都用了好幾十年了，讓你去考明年的學測你有辦法15級分嗎？
甚至退一步，拿個頂標就好
語言天分就跟繪畫天分一樣
有天分的會說這很簡單、靠學習就好，學不會的一定是不努力
但是你不會看到對數學、程式有天分的拿同樣的話去說學不會的就是不努力
看得人夠多，認知身邊人的學習曲線，就會發現很多事物都是靠天分去奠基
很多時候不是沒有付出，而是付出100只會得到1，別人付出1就會得到100
再講個很秋森萬的例子，我高中有個同學就算狂打電腦狂吃甜食、喝飲料
照樣視力2.0加完全不蛀牙
無題 無名 21/11/22(一)20:54:31 ID:6Y7jQPvk No.2286775
我覺得有人的外語學習問題千奇百怪
腦袋下意識會拒絕外語 因為聽不下去
腦袋自己會強迫症翻成中文想語法 最後甚麼講不出來
背單字不背例句不用不開口講好幾遍
遇到外國人腦袋一片空白 直送外語恐懼症
>>2286770
簡單來說:你怎麼學外語的?
整天天分天分 卻不講怎麼學的
我不知道該怎麼講耶
腦袋下意識會拒絕外語 因為聽不下去
腦袋自己會強迫症翻成中文想語法 最後甚麼講不出來
背單字不背例句不用不開口講好幾遍
遇到外國人腦袋一片空白 直送外語恐懼症
>>2286770
簡單來說:你怎麼學外語的?
整天天分天分 卻不講怎麼學的
我不知道該怎麼講耶
>>2286787
不管怎麼學，只要不是990就是沒學好不是嗎？
重點在於認為外語學得好的人，有沒有意識到語言也是靠天分的？
如果不覺得語言需要天分，用多背多自然990
那是不是該去拚個諾貝爾數學獎回來當台灣之光？
不管怎麼學，只要不是990就是沒學好不是嗎？
重點在於認為外語學得好的人，有沒有意識到語言也是靠天分的？
如果不覺得語言需要天分，用多背多自然990
那是不是該去拚個諾貝爾數學獎回來當台灣之光？
無題 無名 21/11/22(一)21:16:07 ID:pxdvoOoM No.2286800
無題 無名 21/11/22(一)21:32:41 ID:pxdvoOoM No.2286820
無題 無名 21/11/22(一)22:51:59 ID:6Y7jQPvk No.2286921
無題 Jack Cross 21/11/22(一)23:03:00 ID:wAwFPp/6 No.2286939
無題 無名 21/11/23(二)00:06:28 ID:ROedwtvI No.2287001
看人家說多聽就會
結果自己做了覺得聽不懂的東西
聽再多也不可能就聽懂吧
尤其英文一些音都連起來聽起來像不同的字
結果自己做了覺得聽不懂的東西
聽再多也不可能就聽懂吧
尤其英文一些音都連起來聽起來像不同的字
無題 無名 21/11/23(二)02:16:37 ID:/R5wT6b2 No.2287141
無題 無名 21/11/23(二)02:22:49 ID:9na6Se3g No.2287145
無題 無名 21/11/23(二)02:39:52 ID:.Tm9ln8k No.2287153
我曾經玩全英文遊戲然後不懂就查單字
結果是越來越懶
棄坑過半年大概全忘了
結果是越來越懶
棄坑過半年大概全忘了
無題 無名 21/11/23(二)02:41:47 ID:G7GyLH0U No.2287155
無題 無名 21/11/23(二)09:52:09 ID:DtPdUTl. No.2287373
>>2287196
還要選也太麻煩了吧
還要選也太麻煩了吧
無題 無名 21/11/23(二)16:54:08 ID:97WjqLL2 No.2287881
>>2285693
我學日文初期是從假名的發音開始
那時候有簡易的日文輸入法
所以我就從輸入法一個個找假名的發音
一開始找很久，後來習慣了就知道怎麼念
但是知道假名組合起來代表的意思是好幾年之後的事
在那之前頂多只能懂中文常用的の、はい和はい底下的いいえ
我是覺得玩日文遊戲通關，頂多只能知道某些日文所代表的功能
但實際上並不理解那些是什麼的日文
舉例來說看到飛葉快刀的日文可以迅速理解到是哪一招
但並不會知道那招的はっぱ就是指葉子
所以比如拿一個阿拉伯文的遊戲給你玩
你玩完也頂多只能知道每一段所代表的意思
但還是不會不知道那些是什麼東西
我學日文初期是從假名的發音開始
那時候有簡易的日文輸入法
所以我就從輸入法一個個找假名的發音
一開始找很久，後來習慣了就知道怎麼念
但是知道假名組合起來代表的意思是好幾年之後的事
在那之前頂多只能懂中文常用的の、はい和はい底下的いいえ
我是覺得玩日文遊戲通關，頂多只能知道某些日文所代表的功能
但實際上並不理解那些是什麼的日文
舉例來說看到飛葉快刀的日文可以迅速理解到是哪一招
但並不會知道那招的はっぱ就是指葉子
所以比如拿一個阿拉伯文的遊戲給你玩
你玩完也頂多只能知道每一段所代表的意思
但還是不會不知道那些是什麼東西
>>2287146
can you speak english?
can you speak english?
你把一個不會游泳的人突然丟到海裡
你覺得他媽的會突然學會游泳嗎?
學語言也是如此 一開始甚麼都不會
當然還是要去看一下中文意思
很多人學語言沒學爬就想學飛 那當然就是摔得狗吃屎
聽力也一樣不要想一開始挑戰三小NHKCNN
那只會讓你的腦袋更不想聽 乖乖去聽卡通動畫童書類
你覺得他媽的會突然學會游泳嗎?
學語言也是如此 一開始甚麼都不會
當然還是要去看一下中文意思
很多人學語言沒學爬就想學飛 那當然就是摔得狗吃屎
聽力也一樣不要想一開始挑戰三小NHKCNN
那只會讓你的腦袋更不想聽 乖乖去聽卡通動畫童書類
無題 無名 21/11/23(二)17:40:54 ID:ZJN9SdpA No.2287914
幹，單字不知道我根本就聽不懂啊
像是以前絆愛在玩生化危機7的時候一直喊ハーブ、ハーブ
我在想工三小怎麼一直喊那個詞，然後認真看有藥草的場合就會喊，覺得就是指藥草，再自己去查就更加記得了
所以那些說一直聽動畫、玩galgame的麻煩再加上自己有去查詢單字才懂好嗎
不可能有人天生神力別國語言一講就懂
像是以前絆愛在玩生化危機7的時候一直喊ハーブ、ハーブ
我在想工三小怎麼一直喊那個詞，然後認真看有藥草的場合就會喊，覺得就是指藥草，再自己去查就更加記得了
所以那些說一直聽動畫、玩galgame的麻煩再加上自己有去查詢單字才懂好嗎
不可能有人天生神力別國語言一講就懂
無題 無名 21/11/23(二)17:48:25 ID:RbH/26Bc No.2287918
無題 無名 21/11/23(二)18:01:10 ID:p/ICsYSU No.2287928
>>2287905
諾，藹歉忑；列已思禿嚇德。
諾，藹歉忑；列已思禿嚇德。
>>2287917
我覺得是字格的問題
一個英文單字少說也有五、六個字母
所以機率構成就是26的6次方分之一
日文單字大部份在四個假名以內
加上還有記憶時可以用中文英文拿來湊的部分
構成也是子音母音子音母音這樣可以拆成[2][2][2][2]的構造
所以容易記的多
我覺得是字格的問題
一個英文單字少說也有五、六個字母
所以機率構成就是26的6次方分之一
日文單字大部份在四個假名以內
加上還有記憶時可以用中文英文拿來湊的部分
構成也是子音母音子音母音這樣可以拆成[2][2][2][2]的構造
所以容易記的多
無題 無名 21/11/23(二)18:10:44 ID:k6B0uaTg No.2287939
無題 無名 21/11/23(二)18:22:07 ID:5PnKYpHU No.2287954
>>2287935
我想你應該對我的發言有錯誤的理解
我不是在說甚麼中文可讀性比較高
而是在同樣內容量，真的都看得懂好了母語也必然比外語輕鬆
至少九成的人都是這樣吧
不能否認真的有人不受影響，真的是那樣那也恭喜你
有這能力最好去當即時翻譯、當外交官這不然真的屈材了
學習語言這東西真的沒啥好辯論了
我想每個人都可以理解運動很吃身體天賦，同樣100公尺有的人就是可以跑九秒怎麼有人一輩子就是練不進去
那腦子這東西也一樣啊，每個人大腦結構都不一樣怎麼去比較學習難易度?
我想你應該對我的發言有錯誤的理解
我不是在說甚麼中文可讀性比較高
而是在同樣內容量，真的都看得懂好了母語也必然比外語輕鬆
至少九成的人都是這樣吧
不能否認真的有人不受影響，真的是那樣那也恭喜你
有這能力最好去當即時翻譯、當外交官這不然真的屈材了
學習語言這東西真的沒啥好辯論了
我想每個人都可以理解運動很吃身體天賦，同樣100公尺有的人就是可以跑九秒怎麼有人一輩子就是練不進去
那腦子這東西也一樣啊，每個人大腦結構都不一樣怎麼去比較學習難易度?
無題 無名 21/11/23(二)18:52:06 ID:qy6QKo/k No.2287983
>>2287935
字母 字 詞 字詞 符號
letter word vocabulary character
中文裡很多字詞的性質上屬於以上不只一種
日文裡重複的比較少
英文裡26個字母裡能當字詞用的用手指都數得出來
我個人是不會把字當字母用 因為包含的意思不完全一樣
字母 字 詞 字詞 符號
letter word vocabulary character
中文裡很多字詞的性質上屬於以上不只一種
日文裡重複的比較少
英文裡26個字母裡能當字詞用的用手指都數得出來
我個人是不會把字當字母用 因為包含的意思不完全一樣
無題 無名 21/11/24(三)00:07:39 ID:T3smyU8w No.2288336
無題 無名 21/11/24(三)00:24:35 ID:5sQ7LKPw No.2288354
日文技能樹：聽說讀寫譯
基本知識範圍：日本歷史、日本地理、還有日本高中生都知道的課程知識
必修：日本每個月都會因為媒體與網路文化生出新字(就如同台灣媒體這禮拜多了棒球隊這個字)
簡單來說，如果一個日文學習者連日本國高中生聽說讀寫的能力都不到，那根本沒資格自大
台灣日文學習者的巔峰，對日本人來說只是當地學生等級
基本知識範圍：日本歷史、日本地理、還有日本高中生都知道的課程知識
必修：日本每個月都會因為媒體與網路文化生出新字(就如同台灣媒體這禮拜多了棒球隊這個字)
簡單來說，如果一個日文學習者連日本國高中生聽說讀寫的能力都不到，那根本沒資格自大
台灣日文學習者的巔峰，對日本人來說只是當地學生等級
無題 無名 21/11/24(三)00:33:58 ID:5sQ7LKPw No.2288360
>>那腦子這東西也一樣啊，每個人大腦結構都不一樣怎麼去比較學習難易度?
認同
日語學習者終極技能是「即時口譯」
就是斯卡羅女主角做的，酋長用族語講到哪裡，英文講到哪裡。
難在哪裡？
Level 1 請你打開中文廣播或是很有對話的中文節目，請你不看字幕遮住字幕當下復誦台詞
Level 2 請你請你打開中文廣播或是很有對話的中文節目，你只有一句話的時間翻譯成英文
你漏拍？完蛋了你要記住原音未來五秒十秒的句子(講者不等你)，同時翻譯剛剛他講完的上一句
認同
日語學習者終極技能是「即時口譯」
就是斯卡羅女主角做的，酋長用族語講到哪裡，英文講到哪裡。
難在哪裡？
Level 1 請你打開中文廣播或是很有對話的中文節目，請你不看字幕遮住字幕當下復誦台詞
Level 2 請你請你打開中文廣播或是很有對話的中文節目，你只有一句話的時間翻譯成英文
你漏拍？完蛋了你要記住原音未來五秒十秒的句子(講者不等你)，同時翻譯剛剛他講完的上一句
補充一下level 1.5
無字幕的狀況下
原講者講完第一句時、開始講第二句時
你要開始朗誦第一句
原講者講完第二句時、開始講第三句時
你要開始朗誦第二句
順帶一題 本人死在第一關
然後男同學全數陣亡
過關的普遍是女同學
無字幕的狀況下
原講者講完第一句時、開始講第二句時
你要開始朗誦第一句
原講者講完第二句時、開始講第三句時
你要開始朗誦第二句
順帶一題 本人死在第一關
然後男同學全數陣亡
過關的普遍是女同學
無題 無名 21/11/24(三)00:44:28 ID:8EoNIXZ2 No.2288369
>>2288366
又在打迷糊仗了
又在打迷糊仗了
無題 無名 21/11/24(三)11:00:30 ID:T6bTkPbQ No.2288691