[新番捏他]魔術師被放逐後在新天地開始的慢生活 第1話

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為啥這幾個女角給人感覺好殘念阿. . .

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這腦鬧真的沒問題嗎?

其實原本看毒物串的討論再想,說邊境軍守不住會不會太廢了

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如果漫畫作者沒加料,王國這邊的魔森林強度真的是地獄級難度,這也表現出,如果男主不是轉生者
光靠一個孩子來守其實魔物溢出問題也只是早晚問題

同時,還有這個國家高層到底多爛還有多蠢的這個事實

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然後對比男主一族跟男主從小為王國做的,這個隊長比文字描述得更讓人感到火大

這邊嚴重懷疑嵌字的他是不是弄錯了

男主現在唯一的牽掛大概就只剩下這位大叔了

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而且也只剩下這位大叔會真心關心男主

>>No.3761300
對魔貴族...？
像對魔忍的工作?

對魔忍中的貴族!?
那是甚麼!?
還是對魔忍(大誤

結果連這唯一的牽絆都走了,不過大叔是真心對男主不錯,會關心男主短命問題,而且還把書送給愛看書的男主,雖然台詞中說賣

但實際上男主根本沒啥錢

>>No.3761322

>>No.3761313這裡有解釋

古代魔法還真好用呢(捧讀

這不就跟很多讀品一樣主角明明就設定成社會人，怎麼轉生後表現得不成熟的跟剛從學校畢業的高中生一樣...

初生臍帶就算了,你包裏裝馬糞是安怎?!

>>No.3761329

前世男主死時才38歲,轉生後的成長環境那副德性,根本沒機會學異世界的常識
整天不是打怪就是碰上一群爛人,生母還死得早根本沒人教,這還真不能怪男主

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知道他之後不能硬了還挺爽的,這個射後不理的混蛋

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還真敢說,連面都是第一次還敢怪男主啥都不知道,我反而想問你啥時有盡過父親的責任了. . .

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原本男主對這位婚約者的第一印象還不錯

突然就被發卡了?

鬧劇開始了

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男主老爸這表情還真不錯

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不過這國家的貴族對男主一族的歧視還真夠赤裸裸的

老王這個總算給我抓到把柄了的得意笑容,在知道後來發展後看起來還真夠可笑的

我原本還在想,這國家在沒對魔貴族前到底怎撐的,原來這國家能活到現在
是因為開國國王跟對魔貴族簽的約

其實原本看毒物串還覺得老王還算好心做壞事,現在看來,連國家歷史都沒探究
就自顧自的胡搞瞎搞,活該這王國在他這代大爆炸

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不過換個角度想,男主至少無牽無掛了這爛地方不留也罷

而且那個三公主跟他也沒任何感情基礎,其實她悔婚男主根本不痛不癢

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不過說是要離開,男主你這手會不會根本玩脫了w

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直接告訴我這國家滅亡了沒有
沒有的話就不用看了

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>>No.3761388
會為這王護航的都是蠢貨

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我一直在想光會風刃
就可以扛一森林的魔物
怎想也不是正常的吧

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對比王國那邊,開拓村這邊的魔物看起來就沒那麼兇殘了,雖然數量還是很誇張

有這麼搬人的嗎,我說你們幾個天兵. . .

男主沒死沒腦殘真的是運氣好

>>No.3761292
這群女人也就比公主好一點

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我說這個開場這幾個女的會不會太雷包,男主離開王國碰上這幾個感覺也沒多好. . .

不過第一話的頁數還跟夠誇張的,本話結束~

>>No.3761420
至少對著的是幾個美少女而不是一堆臭男人
這樣想的話感覺會不會好一點？

>>No.3761310
>>還有這個國家高層到底多爛還有多蠢的這個事實
就先射箭再畫靶

太智障了，
想知道國家的後續www

https://ncode.syosetu.com/n2376gk/
放個web連結
鬧劇中那些根本不痛不癢，
我只想知道踢人伯爵老爸最後只是長子死了然後雞雞沒了？
領地没被魔物汎濫屠一輪嗎

劇情毒到有剩 連被撿到都看起來有夠蠢

>>No.3761428
那幾個女的就是太智障才被丟到開墾村當肥料吧......

>>No.3761430

補充一下，web原作那幾個女的沒有這種愚蠢演出，應該是漫畫改的

>>No.3761427
老爸死了老婆大兒子後國家因為騎士團壞滅必須後撤戰線又把領土徵收回去了，作為補償把國家糧倉割給他做領地，又把元兇三公主嫁過去讓他升公爵好收稅順便安撫他

之後老爸就被第一回那個公爵兒子刺死了，公主就得替不是自己生的五歲二兒子代管領地到成年了，公主氣的要死直接寫信給國王要求從重量刑

老王的心態其實很常見也很寫實
這種距離現場太遠的人來說本來就會狀況外
台灣同樣有民眾什麼都不懂反而質疑專家到底會不會、行不行的現象
反而是名嘴鬼扯一通反而信的人更多

但現場的那個將軍還隊長什麼的也瞧不起男主就真的很智障了
你一個第一線人員在現場工作幾年了，敵我差距還搞不清楚就真的智障
現實中不太可能有這種自己在現場工作好幾年卻連自己有哪些本事還完全搞不清楚的人

>>No.3761426
稍微看了一下
國家整體沒那麼慘
因為森林刷怪是越外圍越弱
所以除了第一波的騎士團被秒殺外
放棄最前線的領地後基本上就沒事了

再後面就是國王和公主各種智障搞事帶來的後果
基本上跟主角無關

>>No.3761437

>現實中不太可能有這種自己在現場工作好幾年卻連自己有哪些本事還完全搞不清楚的人

你是不是還沒出過社會? 我退伍後工作16年經歷.這種廢渣已經遇到過好幾位了! 更別提其他地方!只是你沒遇過而已

>>No.3761437
那些小兵應該明白
但也對貴族指指點點
好像打怪讓它們撿寶是應該的
隊長看來都在帳蓬摸魚
所有國民似乎都自動降智看不起對魔貴族
該不會就是祖咒的影響
周遭的人對漸漸看不起對魔貴族
才要設立契約吧.....

>>No.3761443
魔之森前線不壓住會慢慢往外擴
然後魔物不多殺會大量發生往外跑
其他國家都是花了很多人力物力來處理的魔之森的

>>No.3761443
其實國王公主主要犯下的錯誤就是一開始針對主角的問題，後面他們作的選擇基本上都是合理的，只是局面已經失控不是他們行動合理就能解決的了

>>No.3761444
我退伍後出來工作都快20年，才16年就別講出來給人笑了
現場人員自大的遇過啦，但蠢到完全不知道自己哪邊不行的人倒是一個也沒遇過
如果你經常遇到的話，我的經驗是這個問題出在你身上
要嘛是別人有哪邊不好就放大一百倍來檢視(然後自己犯錯就推說是豬隊友害的)
要嘛是物以類聚，因為其他公司都不要你們這種人，最後自然菜渣集中一般擠在某個願意收人的公司(然後拉基相輕.....)

>>No.3761414
漫畫改到跟WEB完全不同啊..主角墜落後就不一樣了,這幾位的表現也跟WEB不同..

太毒了
男主切魔物跟切菜一樣 其他人都不怕的嗎
後面女角跟前面爛人也沒差多少 也只是想利用男主
這作品全部角色都是爛人吧....

>>No.3761437
沒有，邊境軍很清楚沒有主角他們扛不住
但那已經是不知道多少年的變化下讓整個國家就是瞧不起對魔貴族
可能就篤定對魔貴族怎麼樣也只有打魔物的義務而毫無實權
主角被趕出去後邊境軍就知道大事不妙非得找中央討救兵，但此時國王已經不信任只會寄生主角的邊境軍所以沒認真看待
附帶一提邊境軍的將軍知道援軍無望就冒著殺頭的風險擅自向人民徵兵(有得到公爵家支持)
這些大官其實劇中都守本分也沒多亂搞，但就是三公主悔婚、國王廢棄婚約之後什麼倒楣事都接連爆

>>No.3761443
很慘了，毀滅的騎士團重建要數年的時間才能回復戰力
這段時間還得頂著魔物之森擴張的風險，防線後退後橫向反而拉長了，後撤是萬不得已的苦肉計

>>No.3761455
這是漫畫改惡,WEB完全不同,兩邊交流都是正常的.
是說這種改法還給他過,編輯是在幹啥?不怕影響到銷售?

>>No.3761452
物以類聚,垃圾就是不知道自己也是垃圾堆裏面的一部分,讓分得清的人跟你們講事實很痛苦。

>>No.3761457
就習慣阿
>對魔貴族保護士兵, 謝大恩大德. 幾年後就變成你怎麼這麼慢才來
還知道這"貴族"有名無實, 酸言酸語也不會被懲罰
整個部隊都覺得對魔貴族的付出理所當然無須尊重, 充滿人性化的描寫

>>No.3761452
不會全部人都不知道狀況，但也不可能全部人都知道狀況

重點一直都是兩者間的比例，比較爛的環境就是不清楚狀況的人比較多，這作品就是這種例子

邊境軍很爛，但對於主角的實力是知道狀況的
國王和三公主不算爛，但對於主角的實力是不知道狀況這一邊

搭起來意外地很令人有感，所以才有這麼多討論。尤其是知道狀況、卻仍然欺凌有能者的邊境軍；以及不知道狀況、卻至少有幫主角升爵的國王。這些點堆起來還滿有趣的

>主角被趕出去後邊境軍就知道大事不妙非得找中央討救兵，但此時國王已經不信任只會寄生主角的邊境軍所以沒認真看待
>附帶一提邊境軍的將軍知道援軍無望就冒著殺頭的風險擅自向人民徵兵(有得到公爵家支持)
>這些大官其實劇中都守本分也沒多亂搞，但就是三公主悔婚、國王廢棄婚約之後什麼倒楣事都接連爆
這國王真的活該被叫愚王，好歹派親信去觀察啊...
這國家最好的下場只有兩個吧，被鄰國佔領或王族被革命掉，無論哪一個愚王都得死

雖然標題叫魔術師被放逐後在新天地開始的慢生活
但是外傳還比較有趣是怎樣啦
最好笑的是外傳根本沒男主的事
少了男主只是少了對魔物之森的抑制力
問題還是發生在後續操作不當才導致斷頭臺離國王越來越近

本體非本體
間章外傳日後談才是本體
這不是很正常的嗎(X

>>No.3761444
>>No.3761452
>>No.3761464
能製造出垃圾山的地方，真是幸福啊！所以，你們在爭奪垃圾山的老大嗎？

>>No.3761431
>>web原作那幾個女的沒有這種愚蠢演出，應該是漫畫改的
對.

強烈提醒, 漫畫跟web版內容不少地方不一樣. 可能是跟文庫內容, 或漫畫畫家自由發揮.

web裡主角飛到邊境村後, 是直接被美少女村長當來應徵的開拓民抓走而已. XD 才沒漫畫這種怪怪的開局咧.

>>No.3761332
這主角大概是DQ粉
所以會收集馬糞這個煉金用的道具

>>No.3761398
還沒寫到 不過看起來快滅了
跑出來的魔物擋不住 隔壁國家還因為飢荒跑來侵略
而趁著那票貪污和爭權奪利的政客貴族分崩離析時崛起的軍方勢力
還被敵國軍隊打成豬頭

>>No.3761464
主要也得看工作性質和類型啦
畢竟有些工作就是不容易看出這類人的問題
(例如周遭的人容易幫忙處理之類的)
另外 較容易出現的地方大概是那種由家族集團掌控的中小企業
那些靠(親族)關係空降到管理階層的
有不低機率會是在現場工作好幾年卻連自己有哪些本事還完全搞不清楚

>>No.3761487
文庫只是從序章開拓村村長帶走男主角開始，接回憶中的退婚劇情（第一章），並沒有漫畫這種鬼東西

>>No.3761489
鄰國趁機侵略（X）
趁機報仇（O）

原國家當年趁著鄰國飢荒，搶了一塊地、還逼鄰國留下人質進後宮當妃子。現在被國力回復的鄰國報仇，這很合理吧XD

尤其是鄰國恢復國力，和主角大量販賣魔森素材很有關係，真是報應不爽

>>No.3761505
這真的活該被鄰國攻打了
鄰國不多搶幾片愚王國領土真的說不過去

因爲各位討論，就跑去看web了


　性格悪くて申し訳ありませんが、こんな感じで主人公が抜けたせいでぼろぼろになっていく系の『ざまぁ』を書いてみたかったんです。

　今後もちょくちょく挟んでいく予定ですが、本編とは関係ないので、嫌いな方は読み飛ばしてください。

所以外傳該叫“活該篇”嗎XD

歸根究底
還是那個跟奴隸契約沒兩樣的對魔貴族契約
利用貴/王族聯姻給予該族一個有名無實的地位
魔森防守長期由該族負責
邊境軍只負責收尾缺乏訓練
所以國王單方廢止契約主角跑路後
整個邊境守衛就爆炸了

毒物串有提到鄰國有辦法處理魔森林所以才敢攻打原國家，原國家怎麼感覺就算國王善待主角，主角死後國家照樣會滅亡，

鄰國處理魔森林方法原國家沒辦法用?

>>No.3761518

王國邊的特別強,所以開國國王才會與男主祖先訂契約,可以說王國最多也就撐到男主這一代了
,長期各種剝削歧視,如果他們真的有意識到對魔貴族對王國的重要性,就不會到男主這一代
只剩下男主一個獨苗在一族斷代的破滅吋前

而且連男主的母親,都很明顯是被那個人渣父親強行攀關係才懷上的,事後還一整個射後不理,而男主
再被叫去準備結婚時都15歲了,再配上短命詛咒

就算沒這場鬧劇,除非男主能在第一年就讓公主懷上,在40歲前把小孩教到成為戰力,不然
也只是讓王國的破滅倒數多延幾年而已

>>No.3761517
主要還是王族這邊沒有確實關照對魔貴族的婚姻
就算不給實權，也好歹找個能確實關照對魔貴族的結婚對象
王家不注重這件時最少是主角爺爺那代開始
從回憶來看，主角老媽的生活也不好

>>No.3761475
革命只是換人接手魔森林這個炸彈
別國佔領，也不可能全佔，不然就和上面的革命一樣。
也要接下魔森林這個炸彈
所以最可能就是被魔物滅國

>>No.3761520
別國有好幾個能力次於主角，但靠圍毆能做到跟主角差不多事的對魔貴族?

現在只是把當年一眾對魔貴族開拓的魔之森領地還回去而已
戰線越是後退要守的地方就越多情況也會越是糟糕
然後多年來都只靠對魔貴族來守
現在沒了要靠整體戰力和體制想要穩定魔之森的前線不再後退不知道要花多少年死多少人才行
基本上就算不滅國那個國力也會最少好幾代也再起不能

>>No.3761521
照理說主角外婆也是王族（除非前兩代王已經沒在遵守契約），媽媽應該不可能過太差，娘家的錢全被老爸侵占了？

>>No.3761518
隔壁國家有秘寶魔道具可以控魔物互相殘殺，比較爛的就讓一般僱員自由發揮

另一側則是重兵把手魔森，所以國王他們才沒有被圍毆

這本漫畫魔改很多，大約是智商全部下降兩階段，毒性上升兩階段

>這本漫畫魔改很多，大約是智商全部下降兩階段，毒性上升兩階段
原本水準被列入毒物串還能改得更爛，文庫也有被改爛嗎?

>>No.3761529
條約是 "伯爵以上的貴族裡面，選生日最接近的出來當配偶" 只是這一代剛好是王族而已，並沒有其他的保證

條件其實訂的很死，不管是多大的貴族王族，符合條件就是要娶要下嫁。但這代國王自行毀約，然後就沒有然後了

>>No.3761531
翻到的試閱部分國王比web更自滿一點，但是解釋也更詳細
漫畫就只有更自滿的部分出來，文庫國王想的是契約工轉正職貴族，文庫主角不繼承他父親的地位，而契約是對魔貴族長子女與最接近生日的貴族結婚，也就是說第一個孩子無論男女就是邊境關到死成為多魔貴族，被結婚的對象貴族家也是有害，因為強迫結婚造人

>>No.3761532
照理說應該是發生爺爺亂花錢、媽媽被騙錢之類的事，幾代跟伯爵聯姻有把嫁妝存好的話媽媽不會過太差。

無論他們花力氣再怎麽拖也只能殘喘幾年而已， 最終在鄰國復仇和魔物侵襲的雙重打擊之下， 這個狗屎的愚惡王國的完全破滅已是鐵板釘釘的事， 愚王、王族、貴族橫竪都得要全族滅門死掉了。

其實自己在開串時重看了第二次,發現這國家根本不知道從哪一代開始就已經爛到沒救了

>>No.3761388這邊老王說的是既然魔森林的魔物,已經靠一個少年用風刃就能處理

而不是一個少年用風刃就能處理

也就是說這國家根本是把男主一族當成削弱魔森林的消耗道具,等到魔森林弱到他們能自己處理後,這契約
隨時都能由王室破除

也難怪他們會這樣放任男主一族一代代的人丁越來越衰退,更放任國內對男主一族的歧視,這根本是預謀已久

對其他貴族 強迫契約
才不要勒 對方有名無實無地無財產
孩子生了還會短命
生完一個就跑回老家或修道院
生不了幾隻
某幾代特別廢 加魔森幾年出個變異種SR
只能玩自爆流 父母子女一起帶走 之類的
外加色慾王之亂大概就更慘
大概是這樣?

>>No.3761543
色慾王之亂?

>>No.3761543
差不多，只是這個是邊境關到死

邊境將軍升級邊境貴族之後從無封地契約工變成有封地的實力派貴族其實是正確的方式，問題是國王升主角家族這點很腦癱，應該要單升主角到邊境貴族

>>No.3761548
>問題是國王升主角家族這點很腦癱，應該要單升主角到邊境貴族
記得毒物串有說國王根本不知道"主角家族"跟本不是主角家

>>No.3761557
這就是失職無能
被叫愚王也是理所當然

>>No.3761557
國王知道主角的原姓氏，換句話說他不是完全狀況外。是不是誤會主角和他生父的關係就不得而知了

拉攏主角生父的伯爵是有必要，因為他們有兵也有一些戰力，不然三公主接手防禦那邊一下子就會被推平。但開出來的條件好得太誇張，所以顯得很腦殘

>>No.3761558
我覺得國王錯在他應該叫主角表演風刃，知道主角重要後用三公主綁住主角，要求三公主不准生一個跑修道院。

主角家家庭狀況，主角不說，國王本來就沒辦法知道每個貴族的家庭狀況。

>>No.3761564
情報工作是基本的，缺乏情報本來就是國王失職

主角一走,邊境收入直接掉一半那時國王有警覺,但來不及了>>No.3761545
之前的國王因為好色大開後宮,跟不少貴族的女性搭上關係,貴族們不爽去吵,那個好色國王只好給那些貴族減稅只需上繳5%(主角的家族也是其中之一)

會被隣國開戰打過來也是之前國王跟皇后公主吵架被禁止進入宮,加上騎士團在魔森全守備也減少的情形被之前抓來當人質的公主逃出去告密現在國力正弱,就打過來了

真的主角一走就一環扣著一環跟著來

>>No.3761564
你是不是忘記了主角不是普通的貴族？
連守護重要地方、跟國家有永久契約這種重要又特殊的貴族的情況都不清楚
你這種國王還是早點去死算了

更正一下 好色國王是前幾任的事了跟現在這任國王無關

>>No.3761568
>你是不是忘記了主角不是普通的貴族？
會搞到主角家只剩一人，不只現任，前幾任國王知不知道都是問題。

之前不知道也沒差，如果國王要求主角表演就會知道主角的重要。

>>No.3761545
就是之前有一個不去管自己下半身的國王，到處亂搞的

其中一個後果就是後來伯爵以下的貴族稅率非常低，隨時代變遷到故事開始時伯爵以下變得幾乎不持有領地，純粹是在中央或大貴族之下任職

所以老王才覺得把魔之森週邊土地送給沒有領地的主角爸伯爵家是足夠回報過去的對魔貴族的賞賜

不過其實把完全沒開發過的荒地丟給沒有經營經驗的伯爵完全就是懲罰遊戲就是了

>>No.3761435
其實看後面劇情
三公主這時其實是被這公爵兒子騙去"追求真實之愛"
放棄王族責任
之後大概是在伯爵家看到自己放棄責任的後果
所以伯爵被暗殺時才會火大

>>No.3761548
>>No.3761561
你們都搞錯了
封賞伯爵家是因為伯爵家為了準備這婚姻花費了很多
是作為被退婚的補償
而之後把穀倉地帶割給他們則是補償之前封了爛地給他們

跟對主角本人封賞完全是兩回事
看國王說要找回主角時提的是完全無關的條件就知道了

>>No.3761332
說不定是因為某人的出生臍帶放在有馬槽跟馬糞的地方
順便收集起來了

>>No.3761401
漫畫版這段的表現手法讓我想起當年伊蘇II的開場
只是莉莉雅變成了五個

不知道這情節是作者授意的還是漫畫家自作主張

>>No.3761416
看來是故意要拖到失憶的wwww

>>No.3761577
召主角回來的段落，和我講的是同一個地方就是了。國王知道舊姓，開出來的條件也確實跟生父那邊無關，打算用原本的三公主和新地位來綁住人

「元対魔貴族のレイン＝ウォルフィード、いや、今はレイン＝ルナンフォルシードであったか。彼に対魔貴族に戻るように王命を下す。特権も全て戻し、公爵と同等の扱いとすることにする。王宮に召集してくれ」

但當時的狀況無論如何都要拉攏生父那邊的伯爵家。因為中央軍三個中隊會被一個晚上全滅的魔獸團，光是三公主和伯爵(當時已經是公爵)家戰力就能撐一段時間，至少能拖到二公主來救。他們有這種程度的戰力，不拉攏也不行

其實說缺乏情報也不太對...
我記得所有交上去通通都是假報告，
所有情報都已經被扭曲，加上好幾代問題層層堆疊
這一代才大爆發，說愚王只是因為剛好坐在位子上用錯誤的情報做出決定。不過哪一個末代君王不是被抹黑的？(聳肩

>>No.3761505
>>尤其是鄰國恢復國力，和主角大量販賣魔森素材很有關係
我看閒話一直有個疑惑，攻打男主原母國的「鄰國」，似乎不是男主目前所在的「阿拉特斯王國」。因為作者沒有說清楚攻打過來的鄰國國名。

我自己看機翻
基本上魔森那邊雖然會很慘.最少會死三個公爵領地(其中之一事主角原生家族)
但目前姑且是擋住了.但擋住是因為離森林越遠就越弱+邊境軍+中央軍還有騎士團啥得都卡在那邊
真要命的是是外國軍隊入侵.那邊已經快被打爆了.主因是因為本來該來扛魔法師的自家魔法師都是騎士團
(因為主角說風刃所以一開始一堆人都以為魔物怕魔法)
然後防鄰國的守軍沒有魔法師結果被對面魔法師轟假的

>>No.3761409
如果有個不足20歲的北海道獵人表示只用丟石頭就能守護村子不被的野生動物入侵
我想沒幾個人會想到他是用超音速把幾十公斤的石頭丟出去
畢竟那並不合乎"常識"
大部分人只會用常識推斷野生動物弱得只用石頭就能趕走
要怪只怪國王只靠常識就馬上下判斷
至少要跟當事人事前商討

>>No.3761352
所以要廢棄婚約，
主要是這公主提的，
國王只是順便廢棄契約？
那還真是自作自受啊，
可惜了這乳交裝啊！

>>No.3761609
醒醒不要舔了.這作者真讓主角又回去救原國家.那這作品最後的優點也消失了
本來本篇就是龍奧天種田沒亮點的一發藝了
管他是別人講還是真滅國三公主經過七七四十九難.才找到主角並跪著求幫忙
都不要才是讀者們想看的.說到到時候有沒有三公主的位置都是問題.看人家是女的就要幫?

>>No.3761613
>這作者真讓主角又回去救原國家.那這作品最後的優點也消失了
之前討論主角沒理由那麼做，頂多可憐三公主讓變亡國公主的她留下來當苦力吧。

真の聖女である私は追放されました。
だからこの国はもう終わりです

恩 爛東西

>>No.3761601
看有沒有人要補充吧？WEB確實是寫得像並非同一國

但像是神聖ユーフォレシローリウム人民聖王国，這類名稱也是文庫版才有寫出來的

>>No.3761617
這不是毒物串，你想表達什麼?

>>No.3761605
但是這個獵人是世代專門負責驅逐猛獸的家族傳人
到底是出於什麼常識判斷自己丟的石頭會跟他一樣
還好你不是什麼重要的決策層

大家都在討論邊境軍 王國 公主 貴族 的下場

有人知道原PO封面那5名女角能力怎樣?

漫畫最後一頁 一堆雜物事情都要男主來做
感覺上在那郊外完全沒有能活下來的力量與知識
只有5名女性完全沒有其他人也覺得奇怪加上外面還有可能遇到魔物

>>No.3761635
假設今天去山上玩.你隨便問一個原住民:你們都怎麼趕走野豬的阿
原住民:就丟丟石頭就可以解決了

A:認為野豬爛到不行我也能單殺
B:你確定你丟石頭和我想的石頭是同一種材質媽?

>A:認為野豬爛到不行我也能單殺
>B:你確定你丟石頭和我想的石頭是同一種材質媽?
C:要看那個:"石頭"有多大,說不定人家天生神力啊

>>No.3761637
說得好像丟石頭驅趕野生動物就不需要技巧一樣

人家說不定當過職棒投手

>>No.3761635
重點又不在常識判斷那部分
有問題的不是聽到主角自己申報的實力時誤判
而是只聽從單方面的情報就馬上用該情報下判斷
國王就算真的認為魔森沒什麼大不了也不應該馬上就廢棄契約

>>No.3761643
就是因為隨便下判斷所以才做出錯誤的決定啊
為什麼要一直理由盲目護航？

生肉啃得好累，哪裡有web熟肉可以看啊??

這王國要是沒覆滅，
或愚王、三公主、白癡貴族，沒付出代價而解套的話。
感覺會不少人，燒書寄刀片,洩恨罵作者!!

>>No.3761643

這個其實卡到一點,對魔貴族人丁一代代凋零但是魔森林就是能夠一路首到現在,所以才誤以為魔森林威脅
在男主一族的努力下越來越弱,然後到男主表示他10歲接任靠最初級的風刃就能處理認為魔森林已經沒威脅性了

可能會有人認為這會不會太白吃了,但是很現實的這種例子光是現實中就多到根本數不清,之前的串提到的
日本熊害問題就夠血淋淋了

日本那邊至少沒即刻性的問題,而這個老王慘在他這個誤判直接關係到國家存亡

>>國王就算真的認為魔森沒什麼大不了也不應該馬上就廢棄契約
國王那時就已經打定主意要解約了
光主角要到王都就得花上不少時間準備
如果這次沒解約
要約下次就不知何時了
且還有三公主的事
如果沒解約三公主就要開始準備婚禮了

>>No.3761646
作者表示為什麼你們在意閒話的進度與內容
都遠遠超過對本篇的程度啊？

>>No.3761645
都已經有認真分析狀況了，怎麼又變盲目護航了？

>>No.3761662
因為本篇的內容太蠢沒什麼討論價值吧

>>No.3761662
本篇內容就一般般
外傳比較吸引人
大家都想看愚王那群人怎樣慘下去吧?

>>No.3761645
你哪裡看到有什麼護航?
我只是覺得要罵就要找對點來罵
國王又不是這輩子第一次聽到不正確情報
又不是生死存亡必須做決定
對不正確情報馬上就做出判斷當然該死
但問題是那個不正確情報的確難以馬上判斷真偽
不是說國王是昏君就代表他做的所有事情都自動變成過錯

>>No.3761662
也不是說本篇寫得很糟，只是閒話有更多值得討論的點

目前本篇也快要跟閒話正式接上線了，例如說
>>No.3761292
主角現在正要去救右上角那位的友人，這位友人在和鄰國交戰時、被魔物傷得很重，目前只有教國和主角教的回復魔法能救。開拓村長(左上角)的叔母，正在代替那位友人上戰場

鄰國、教會這兩條線會在最新劇情首次碰頭這樣

>>No.3761671
應該說上位者本來就會聽到大量的情報，不管情報正不正確，做出判斷是上位者的義務，負起相對應的責任也是

輕視對魔貴族，是這個國家已經欠了好幾十年、甚至幾百年的債了，現在只是到了還款的時間，然後又由國王的一個小錯誤而全面引爆而已

現國王被分配了太多責任？或許是吧。但這就是王族有沒有意務幫忙扛前代責任的問題，也沒有這鍋我不背的選擇就是了

>>No.3761613
真的都不救也很那個
國王和公主的決定本來不是什麼愚昧透頂的大錯
國王也想給主角好好補償
一堆狗屁倒灶的條件湊齊了爆發後續不可控
因為條件包含主角示範風刃沒多想在內 所以主角不是完全沒問題
真的放逐主角的是主角爸 更不可原諒的是欺上瞞下的那群貴族們與邊境軍 但他們已有惡報
接著後果是一般人民和士兵來承擔
當然若主角將來必須花很大苦功繼續守到死會仍很難令人接受
但他實力超強的 不說讓主角救窮 至少不是免費的救急可以吧

>>No.3761639
以這個例子來說 會常年訓練投石索來打獵

>>No.3761671
但是他做錯決定好幾次
結果令問題愈滾愈大
如果只是一次的話還能說是不幸
多次的話就只是無能

連給土地以為是賠償還被周邊的人提醒才知道這根本算逞罰，這樣還不夠愚蠢嗎?

根據劇情走勢來看如果在王國完全攻克破滅， 整個愚王、王族、貴族都被鄰國、魔物兩者夾擊屠殺清光之後， 而作者只讓三公主和男主老爸的五歲二兒子存活下來， 或只有三公主一個人活下的話 那麽下一部閑話應該要進入三公主苦難流亡尋人篇了。

>>No.3761687
基本上國王就是勤勞的蠢蛋
軍事方面欺上瞞下就算了，但自家的好色王定下的補償稅率會不知道
換了穀倉地帶的領地給主角老爸直接噴掉一堆稅金

>>No.3761686
那個悔婚鬧劇問題就夠大了吧
公主那群人一開始就打算搞主角
國王順水推舟解除契約
而且最初給的魔之森開拓權根本是更加羞辱人
幾百年來都沒人成功開拓的地方
在旁人來看根本是流放跟送人去死
之後了解真實情況後才想補洞也來不及了

>>No.3761691
以報應論來說的話
賣身給當年被搶妃子的鄰國來當附庸國會不會剛剛好
以一個三手貨來說至少還能發揮一點功用

>>No.3761619
那部就是主角最後又爛好人的跑回去救原國家
最後原國家一點報應都沒有的作品

>>No.3761671
但他只要讓主角出去試演一下他的風刃就馬上能知道了
這真的就是判斷錯誤

>>No.3761686
但這國家就是除了已經移民別國的書店老闆外
沒一個人對主角好過
遭到報應不是理所當然的?

>>No.3761687
其實沒有, 國王犯的錯就是解除跟主角一族的契約而已
是這國家早就爛到骨子裡,靠著主角一族這巨柱撐著才能挖東牆補西牆
所以主角一走就整個國家崩潰

>>No.3761637
D.跟他確認你認知上說出來的野豬跟他說的野豬是不是同一種

>>No.3761686
漫畫版在這邊和WEB很不一樣

WEB的國王只有詢問，主角也很誠實地回答
漫畫這邊才有顯現風刃的演出，但也沒有拿來實戰測試

搞到下屬已經說實話，還會讓上層做出錯誤判斷的話，這不該把責任推給下屬啦

>>No.3761700
公主並沒有對主角抱有什麼惡意和攻擊 就是不想嫁
國王沒惡意在先 並因為假情報和情報不足成份很高
導致國王的錯誤判斷是常人容易理解並不奇怪的程度

>>No.3761706
主角除了書店老闆沒有碰過對他好的人
並不代表整個國家的人都有去得罪他呀

滅了沒 滅了在叫我

會被叫愚王不是假
悔婚事件後
國王連續好幾個錯誤的決定

大臣出餿主意
強化貴族勢力讓王家掉一堆資源
結果當時沒察覺 事後也沒處理

闖禍的第一學院學生明明都是名門出身
不拿來當人質跟他們的家族要資源
直接拿去當砲灰 搞到國家行政人員短少

搞搶婚跟刺殺的金毛也是
不拿他去跟他的家族要人要資源
而是宰了了事

該硬的不硬 該軟的不軟
一堆莫名其妙的奇行
才讓情況惡化到變成亡國危機
不過國力看起來還厚離真正的亡國還有段距離

另外王族成員只有出現2公主跟3公主
也讓人好奇其他的王族成員跟王位的繼位人
會怎麼看待現在的情況

先搞好先後問題和責任歸屬
搞得都主角的錯一樣是怎樣

>>No.3761717
就只有幾句帶過
老婆跟其他孩子都白眼看他
也幾乎都不跟愚王講話了

其實鄰國有可能在收復失土後選擇在優勢條件下和談要求賠款，之前貴族保守派被大砍好幾刀後接下來換砍軍隊派也正常

雖然這樣算是凌遲處死，不過老王反而會有整頓國內派閥的機會，不過就是繼失眠、沒錢、禁止進後宮後不知道還會有什麼再等著他W

>>No.3761722
白眼看他的主因是他把三公主下嫁給主角老爸

>>No.3761637
>假設今天去山上玩.你隨便問一個原住民:你們都怎麼趕走野豬的阿
>原住民:就丟丟石頭就可以解決了
>A:認為野豬爛到不行我也能單殺
>B:你確定你丟石頭和我想的石頭是同一種材質媽?
>>No.3761638
>>No.3761710
E：別吹牛了，你肯定有用獵槍吧，不然你表演給我看看。

>>No.3761717
其實老王沒利用公子暗殺的事件大力打公爵家從結果上來看反而是正確的決定

那個公爵領還在主角爸的領地之外，削弱過頭魔獸潮爆發時很可能就一波整個被捲走了，連帶大糧倉毀滅直接亡國

>>No.3761713
是主角跟其他人對魔法的知識不同
一般人眼中高級魔法就是比低級魔法強
但是學古代魔法的主角知道低級魔法灌更多魔力就是高級魔法,根本沒差

簡單說就是
主角是大魔王巴恩,其他人是一般魔法師

>>No.3761715
人民沒有得罪他,主角還是沒有義務去救人啊
你對他沒恩,憑甚麼要他幫你?

>>No.3761715
國王背負的是一整個國家跟國民
做錯決定的結果跟一般普通人可不同
別說什麼常人容易理解並不奇怪之類的廢話

>>No.3761292
只允許女性進行管理是漫畫原創嗎?
男主待在性別歧視國家待遇恐怕只比之前好一點。
>>No.3761646
>這王國要是沒覆滅，
>或愚王、三公主、白癡貴族，沒付出代價而解套的話。
看之前討論，你該擔心的是只有間章帶過援國家滅了，王族貴族下場作者懶得寫請自行想像。

>>No.3761636
原本這是男女各10人的開拓村
一次魔物襲擊之後死的死逃的逃，就剩這5人了
這5人之中不乏貴族階級，但是魔法能力被認定有缺陷就被丟到這村子
但實際上不是有缺陷只是屬性不同或是缺乏理解導致魔法用不出來或沒效力

這作者其實都斷更了, 我想應該寫不下去吧...?

>>No.3761737
毒物串有說作者打算專心寫文庫版

>>No.3761717
貴族內鬥跟國王無關,是這國家的廢物貴族本來就整天在內鬥
退婚鬧劇就是公爵家想擴權
讓兒子去煽動三公主搞出來的

不是當炮灰
是騎士團前面去打魔之森死傷慘重+三公主硬下嫁時好幾個近衛騎士離職沒人了
才要讓魔法學園畢業生畢業馬上進騎士團補充人數
(騎士團=這國家的魔法師團)

金毛事發後馬上被家族斷絕關係了
王才表示既然你只是個平民就不在我的審判範圍內要人押走
公爵家也在此後從貴族派跳到中立派
不追打是正確的

這國王其實很守法,判斷也很正常
他作的錯誤判斷就是沒看主角試演過就解除契約

能力越大 責任越大
能者多勞
救人是應該
道德.
你聽過撈屍的故事嗎
跳針跳針跳針

>>No.3761737
也可能在搞文庫本
畢竟文庫化會被編輯要求修改一些奇怪或要求加筆

>>No.3761741
>>貴族內鬥跟國王無關,是這國家的廢物貴族本來就整天在內鬥
內鬥一回事
內鬥到出大問題又是另一回事
早在發現主角不在邊境出問題
一個精銳部隊被幹掉的時候
就該明升暗貶把搶婚公爵家跟主角爸家一起抓去補破洞
順便對其他相關人員加稅要人手
而不是把部隊一個一個派去給怪物圍毆

>>公爵家也在此後從貴族派跳到中立派
你以為是賺 其實是虧大了
虧超大的好嗎
中立派耶
又不是說跳到保王派
別忘了這破事一開始就是那個家族搞的

>>No.3761737
>>No.3761749
作者近況有說
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/1000469/blogkey/2885910/
作者去加寫文庫版所以web都停更
web版會盡快再開

隔壁毒物串 >>No.3761257 有貼
文庫加了一堆原國家的章節

>>No.3761743
那種道德綁架這年頭早就行不通了

>>No.3761757
所以說大家都比較愛看原國家怎麼死的XD
編輯很懂喔

>>No.3761757
我在嗆那位 "人民沒有得罪主角阿
阿救沒義務咩 還被吸了五年的心血
能逃救逃的遠遠的 狗屎爛國請自己救

>>No.3761741
什麼判斷正常
他可是一錯再錯錯到快滅國了

>>No.3761756
主角爸的領土退婚後就被移到魔之森最前線
搶婚公爵家則在主角爸現領土後面
他們本來就在前線了

中央軍三中隊全滅是因為主力要北上迎擊侵略軍
所以只留了三中隊跟邊境軍擋魔之森
沒有一隊隊去送死過
你根本沒看原作吧?

有沒有王族派不知道(故事中沒說)
但這王就是照法條來的

>>No.3761761
薪水爆低
還要自己種田自給自足
每月100銀有些少
如果當初是算人頭的可能還好吧?
然後這點小錢還被邊境小隊長汙走
平常撿那些素材就賺很大了吧
死了活該

>>No.3761764
除了一開始退婚以外,他判斷都沒錯啊

是這國家早就整個爛到骨子裡
邊境軍只會寄生主角
騎士團到邊境第一件事是找女人開酒會
貴族又忙著內鬥
學園在搞退婚流毒物那套

>>No.3761760
追放流本來就很多人愛看這部分
現在有些作品直接劇情量五五分(主角50%,追放側50%)

這作者還剛好是本篇劇情很水,但追放側反而很多能寫的

>>No.3761770
雖然很多人愛看追放流.但追放流也有
1.哈哈你看你WWWW
2.對不起....我錯你是對了...

目前本作是.哈哈你看你看比較多.不太希望作者為了一女角的要主角回去救人

說難聽點，男主都被“流放”跑到別國，
有地位有家有女人，老王就算親自去下跪男主都不會回去
更何況男主是轉生者也知道對魔貴族被迫害那麽久

>>No.3761768
一開始可能魔石運送或銷售權是在對魔貴族手上的，隨著對魔貴族人數減少就被本來負責輔助支援的邊境軍污去了吧

>>No.3761770
難怪本篇劇情沒人在意。
>>No.3761292說的這國家只允許女人進行管理是怎麼回事?
主角跑到女權至上的國家?

>>No.3761764
以國王知道的資訊來說，其實判斷都不能算錯
問題就是那些資訊不是假的就是過時

比較可惜的是智障老爸早死，沒能活到看男主過爽日子來嘲諷他
智障老爸最愛的妻子和最疼的大兒子被魔物襲擊死了，娶三公主時沒雞雞可以玩，下場還是被鄰居領地的公爵長子背刺
雖然慘但看他趕跑男主還踹了男主，本來把男主留在身邊搞不好就沒事了，真不值得同情
邊境貴族和邊境軍在魔物襲擊時近乎全滅，只能說邊境軍都是廢物，沒男主在連打都不能打
公爵長子那個就完全是自己活該，跑去刺殺男主的智障老爸，根本本作最大丑角，看愚王丟給部下去搞，估計是不會有全屍了

>>No.3761779
並不是所有選擇錯誤都是因為資訊錯誤或過時
有些法條是明訂在那，都是執行後才發現會出事
再說貴族內鬥，王族本來就是要監控的，失衡完全是國王自己的問題

>>No.3761783
我很疑惑為什麼三公主最後是嫁給主角老爸,
有獵魔貴族血統的是男主角的媽媽那一邊的吧?
不管國王為了是補償還是延續獵魔血脈,
對象都搞錯了吧?

>>No.3761789
因為想收更多的稅
只好升格
升格要有功績
沒功績只好王族下嫁
下嫁後才發現 靠北
新封地免稅 等於沒屁用
等於封的那塊肥地稅收白白送人
看前面是這樣

>>No.3761789
三公主嫁老爸不是補償主角的一環

本來就是為了補償主角老爸家被公然強賽爛地沒多久又徵收回來這種公然羞辱所以把國家糧倉割給他

然後因為稅率差別只能嫁王族升公爵，結果只剩下三公主一個人選

>>No.3761789
因為之前為了補償領地的問題
貴族出餿主意
要王家給了主角爸一個富饒的領地作為補償
國王也就給了
然後發現新領地三年不能徵稅+公爵家稅率太低
所以把公主嫁給主角爸
來把稅率拉高

反正愚王就是愚

>>No.3761789
因為那只是要讓收到糧倉地卻因為爵位稅率低抽不到稅的伯爵家升為公爵家的藉口而已
跟補償主角是兩碼子事，主角的補償是另外算的

>>No.3761795
不是只剩三公主吧
是在會議中大臣眾人要三公主出來為這事負責
因為她不搞"真實的愛"這事的話就不會後來因為沒主角而連環爆了

>>No.3761799
就因為嫁主角爸是屎缺，除三公主以外的人只能用強硬手段逼去嫁

>>No.3761795
看前面一堆人為了三公主爭的頭破血流,
結果最後三公主嫁給一個太監,
然候嫁去沒多久太監死了又成寡婦,
只能說......爽啦!三公主死好!

應該不是只允許女人管理，我是懷疑翻錯了。

原作是說這個國家只允許貴族與男性持有土地。

　この国では土地を持てるのは貴族か男性だけだ。

　国を守る兵士になれない女性には土地を持つ権利も家を継ぐ権利すらない。

主角後來也有說這世界男尊女卑很嚴重。

>>No.3761779
不能好好拿掌握重要事情的真實資訊本身已經是一個大錯誤

簡單講愚王後來的事情.都跟主角沒啥關西
愚王對於主角盡快找到.然後封一新位置給他.再不就丟三公主給他...這樣一件事情
所以很多人都以為國王是在補償主角.不是的..那得先找到主角才可以談.後來作都是關於原家族的事情

是後來魔森魔物越來越嚴重.為了拉攏主角原家族邊境伯爵家(因為邊境軍歸他們家管)
所以搞出給地又收回來.然後嫁女兒升爵位等蠢事.現在愚王也只期望趕快找到主角或是邊境軍能撐到中央軍趕到
至於鄰國侵略只能先鴿著.讓另一邊邊防軍自己想辦法

>>No.3761789
那個血脈已經找不到了，
三公主下嫁也跟男主一族無關
而是要讓智障老爸升爵，好收稅
愚王本來沒要讓三公主下嫁
是軍務大臣跟其他貴族逼的
估計軍務大臣心理一定是：你他媽臭婊子搞一堆飛機害我部下死那麽多人
順帶一提第一學園那些三公主的支持者（從男主角度可以解釋成攪屎棍）在這次全被處分和粛清了，沒事的也別太開心，很快就要上戰場當砲灰了

>>No.3761795
不懂之前都敢當眾搞退婚毫不在乎的污辱主角爸，怎麼之後又孬了還嫁公主安撫他？會在乎當初就乖乖聯姻別搞他嘛...

>>No.3761799
「真實的愛」事件不是國王在背後策劃的嗎？

>>No.3761808
好笑的是三公主自己都認了還一堆人挺她

近衛騎士拼命抗議

皇后和其他妃子公主直接禁止國王出入後宮，導致後來人質公主跑了沒人知道

>>No.3761810
因為國王當下以為他的給的是獎賞

>>No.3761815
禁止國王進入後宮，哪來的膽子啊
不是說男尊女卑很嚴重嗎www

>>No.3761818
說到國王以為自己給的是獎賞……

印象還有其他小說也是這樣的發展？
像是女人可以跟本王結婚，這種獎勵怎麼可能不好，這樣？

>>No.3761820

那是指人民權利的部分，家裡的事情又是另一回事了

反正這樣改大概是讓男主角一個個攻略
讓她們心服口服才真心對待的橋段吧

就像是幾十年前某些國家女性沒投票權或繼承權，不代表那國家的男人都不怕老婆。

>>因為國王當下以為他的給的是獎賞
其實主角爸也有問題
只要沒有放逐主角的話
開拓新領地也不會直接失敗
搞到家破人亡

>>No.3761303
最短距離問題我記得是NP-hard來著...

>>No.3761818
當眾退婚可是莫大的羞辱好嗎
那是獎賞什麼東西都不能改變的事實

>>No.3761804
>原作是說這個國家只允許貴族與男性持有土地。
我以為是原國家特有的情況，主角待的現國家不是女尊男卑，而是翻譯翻錯?

>>No.3761843

也有可能是漫畫改掉的，就像是女主們在小說裡根本沒那麼殘念...

>>No.3761841
其實不是退婚，婚約還沒定，主角本來去王都才是要跟三公主訂婚婚約，是在定下婚約前先廢除了跟對魔貴族的契約

>>No.3761843
WEB沒寫，但文庫因為是先從村長內心自述開始，所以有一樣的段落

>>No.3761820
その上、妻と娘が口をきいてくれなくなった。
息子はそこまでではないが、昔ほど親しく接してはくれない。
王城は今、私にとって針の筵だ。
愚王的家人們對愚王冷戰中
平心而論，讓三公主下嫁其實是壞手
但大臣們不管，就是要這個搞出事的三公主難看

>>No.3761850
我應該說清楚才對
是真實的愛那表演本身是莫大的羞辱
這種事本來就應該事前私下處理好才對
公開做這種事只會損害王室威信跟貴族的信任
只有愚王才會配合這種猴戲

>>No.3761812
不是，國王也是現場才知道，因為疼女兒就順了這個意
事實上三女兒人望確實很好，能拉攏一堆人演這鬧劇

>>No.3761854
並不是壞手
畢竟誰嫁過去都會倒楣，整件事又是三公主惹出來的
三公主不去也只是要其他無辜的皇室成員去，那為何不讓三公主去?

>>No.3761729
因為會牽連到許多無辜平民 又主角不是完完全全沒有連帶關係
你站在主角立場不救是你的選擇
只不過主角若連多少救個急都不肯 是不到作惡 不過就顯得不是什麼多正派的好人罷了
No.3761613覺得若這作品的主角選擇作好人就沒了優點 而我則否 是加分項

>>No.3761730
那是在解釋
>國王和公主的決定本來不是什麼愚昧透頂的大錯
這句
而不是國王沒責任

>>No.3761841
這個其實看文化 獎賞不能改變有退婚的事實
但有無獎賞和補償多少 攸關誠意和根本態度
當事人感受和旁人觀感跟後續地位變化天差地別

>>No.3761856
一個重大國策會被皇女的兒女私情而改動的國家
而且國王竟然可以事前完全不知情
情報操作方面很糟糕
怪不得快要滅國了

>>No.3761770
給爛地以為是獎勵判斷沒錯?
把三公主嫁給公爵長子打亂國內勢力平衡判斷沒錯?
你到底有沒有看?

這本的慢生活一點都不慢啊’除了中期是慢了一，兩章教徒弟算是能慢下來外‘其餘時間都發生一堆鳥事，根本沒法慢下來

王國的慘況大概就這樣了.之後得等作者寫完文庫
所以漫畫改這樣是文庫也成這樣嗎?
新國家的那五個女.個性也是這麼奇杷嗎?這樣感覺有跑跟沒跑差不多

>>No.3761860
主角沒欠那個爛國家什麼
倒是那個爛國家欠主角一卡車人情和債
什麼都不做不救只是剛好而已這也能扯到什麼正不正派?
這樣還幫忙那不是什麼正派只是聖母末期的智障

>>No.3761852
>WEB沒寫，但文庫因為是先從村長內心自述開始，所以有一樣的段落
所以文庫男主現在待的國家確實是只允許女性進行管理?文庫關於男主待的國家現況嗎?
還是因為天高皇帝遠，現國家不管多爛都不甘主角的事?>>No.3761860
不是魔神英雄傳或超英漫畫，男主不當就是勇者我倒沒意見，別以作者當靠山作惡就好。

>>No.3761860
還好男主去了個愚王國找不到的國家，不用被你這種人道德綁架
更別説國王話中有意把男主當作國家戰力（軍人）來避免別國發現國力下降
也沒說找回來之後要怎樣賞賜，搞不好只是當個免洗奴隸
男主傻了才會回國再當一次奴隸

>>No.3761854
跟公爵家事件一樣，從結果來看是好的

如果不是三公主自知有責任下嫁，其他公主不見得會忍氣吞聲耐著性子修復王家跟主角爸家的關係，還同時幫忙經營領地

結果很可能會是隔年春天大規模魔獸潮邊境軍連徵兵的機會都沒有直接爆掉

>>No.3761859
因為王族都寵三公主
會搞出這整件事就是國王想寵三公主搞出來的

>>No.3761860
主角都搬到鄰國去了, 哪有啥連帶關係
原本的國家怎樣真的是關他屁事
爛好人也不是這樣當的
邊境軍,主角的鄰居也都是"老百姓"

慢著,你是那個覺得為了追求真實之愛捅死救世主都情有可原的傢伙, 懂了

>>No.3761861
沒說國王不知情吧? 以情況來看在場的人都是知情的
不然公爵兒子衝出來時就會被喊拿下了

>>No.3761862
"除了一開始退婚以外"
你提的都是退婚時的事

>>No.3761889
果然是配合演戲嘛
這樣還不是愚王是什麼

次回からレイン視点、レインが戦場についた直後からスタートします

看起來主角會參戰阿?

>>No.3761889
然後連伯爵稅率收多少都不知道
一個自己專用的情報機關都沒建立去怪資訊不對等
完全就是國王自己無能所致
一堆問題還是要旁人提才知道出問題叫做"判斷正常"?
這種叫做廢物無能不是叫判斷正常好嗎

主角一跑後下個月.用機番後大概是這樣
愚王:奇怪怎麼這個月邊防軍支出暴增十倍
國防部長:因為狩魔貴族不再.我們只能用普通士兵作戰.傷員和裝備維修費等等導致支出變高
愚王:好吧.畢竟這也是得慢慢習慣.反正那地方收入很高.這點支出還可以接受
大臣:婀....國王魔森的收入大幅下滑了...
愚王:怎可能那邊是一直收入很好嗎!?
大臣:因為魔石產量下滑了阿!.沒有貨源就賣沒有收入!
愚王:那好吧.那就把我們付給狩魔貴族薪水調去填補支出好了.我們不是付不少嗎?
大臣:沒有阿!狩魔貴族的收入只有一百銀幣而已
愚王:100銀幣!?.怎會這麼低?.婀....好吧我們先擱置這問題
反正狩魔貴族說風刃就可以解決那用魔法師應該就可以了.國防部長你讓魔法師騎士團去魔法之森協助
國防部長:可是風刃完全無效...我知道了

>>No.3761871
WEB版講的就是前面>>No.3761804提的，只有貴族跟男性可以持有土地 (正確地說是無法成為士兵保衛國家，就無法取得土地和繼承家業)

文庫版由於是村長內心話開場，改成了法律上規定女性和平民無法取得土地

漫畫翻譯這邊大概是翻錯了

>>No.3761907
雖然上面也有人提到國王應該建立自己的情報單位，但情報單位不是這麼好建立吧？會不會建出來又是一堆假報告或米蟲？
況且建立也需要人才和資金等條件，目前作者給出的學習機構也給不出這種人，錢就不用多說了，也沒有地方挖。

>>No.3761918

如果是主角離開後爆掉我可以認同，

但是主角離開前可還有好長一段時間可以作吧，甚至是王家本來(好幾十代)就該一直保有自己的情報部門。

除非是說15代前那個又搞了啥導致情報部炸了

>>No.3761920
記得不是有提過貴族內鬥嗎？
而且全國上下通通瞧不起男主角，大概是認為區區小孩都能解決的事情，幹嘛要他們做吧？

然後一堆事情就通通擺爛

>>No.3761918
連直屬情報單位都沒有
這種國王還是去死算了

>>No.3761918
這種早就建立的東西沒什麼好不好建而是一定要建
如果連正確情報的價值有多高也不知道也就活該死好
完全沒資格怪什麼不對等
而且說不好建 王族相傳幾十代怎不好建都該建出來了
現在是沒有所以活該死了沒任何資格怪資訊不對等那是自作自受

>>No.3761920
總之出什麼問題都推到那位色慾王的暴力解決法嗎

雖然大家都在討論那個狗屎爛國

我比較想知道主角後來有成為種馬嗎?

>>No.3761954
沒有，還是狗屁工具人

>>No.3761956
待遇比較好的工具人？

>>No.3761956
原來如此!謝謝!

>>No.3761952
我覺得推給性技王或逆玉王比較有說服力。

>>No.3761926
我覺得中世紀的情報來源應該是貴族 因為通常只有貴族有教育才有能力統合情報並說明情況 所以像東廠之類的情報局應該是很少見的
不過還有在賣書店的店長 所以我不是很肯定這部作品的情況如何

>>No.3761956
首先由於村長的貴族頭銜不一定能保住，所以只好全掛主角名下，然而主角連戶籍登記都沒做，就知會了一下來訪的貴族我們有男丁

寫的好像都喜歡主角，但是被經常被人捅刀的狀況下，我們還是看實際行為來分析實際狀況

耕地收入超少，主角一人打獵都賺的比較多，且不是每日“持續到連載現在”
特別是主角並不是每天打獵。
家事方面一堆前貴族不如單身的主角，主角自己搞定自己的部分，完全沒幫助
吃飯都是簡單的料理，甚至大多不用火

簡單來說幫助一點沒有，到處救人跟耕地，房子也一併蓋好，回饋只有心裡想

>>No.3761958
實際上賣魔石賺到的錢還是只能用來維持村莊（收入方面沒有改善）
剩下幾個女人都是前貴族，幼女，前貴族的身邊人（日常方面沒有幫助）

一堆旁白說這些女人都是主角的人，女人們的自述很喜歡主角，但是實際上大多還是在忙自己的事情，嘗試自我提升
沒有一個上了主角的床，像是情侶的交流有就偷笑了

>>No.3761964
>>No.3761971
怎麼聽上去就像是寄生蟲一樣

>>No.3761907
你罵的一大堆, 跟我說他之後的判斷都沒錯一點關係都沒有耶?
你要提出的是在一開始的退婚事件後(閒話開始)
這國王對哪件事的決定是錯的
你只是證明了他缺乏情報跟正確的認知而已

他最大的錯誤判斷是沒叫主角出去試演一下他的全力風刃有何等威力

>>No.3761918
>>No.3761920
>>No.3761926
>>No.3761944
先看基本設定吧
這種貴族能分派內鬥到國王管不住的舊封建制設定下
根本不可能有個國王專屬諜報系統
那是中央集權強大的國家才有辦法組織的

這部設定是典型的國家已經爛很久,最後一口氣炸掉
不是一兩個智障就把全國搞垮

>>No.3761964
這類作者大多不懂男女交際是怎樣
對他們來說有女孩子喜歡就偷笑了

>>No.3761975
這是主角最強型作品會有的問題
讀者完全看不懂主角為啥要刻意幫某些人

這種時候青梅義妹之類的設定就很方便
但這部又沒有

>>No.3761986
老實說
這種解釋真的很牽強
果然是為了推進劇情而強行設定的內容

>>No.3761975
實際上就是，還是那種如果出事情主角要全責的那種，因為實際上的名字都登記主角的名字，主角跟這五個女角全部非親非故
主角飛來的時候其實也沒被幫到，房子自己蓋，食物自己獵，受傷魔法自己治療

>>No.3761986
自身無能令自己資訊不對等然後一連串錯誤判斷
你所謂的退婚也只是國王誤判了主角的重要性
那和他後面不知道勢力平衡和不知道爛地的問題是兩回事
你就硬是扯成一回事說「後面」沒錯
以上兩件事也都是退婚後才發生的好嗎？
還有連伯爵稅金問題都不知道就下判斷這不是誤判是什麼？
而且照你的邏輯因為資訊不對等所以不是誤判那永遠不會有誤判
一開始退婚也不能算誤判因為資訊不對等呀對不對？笑死人了w

>>No.3761994
這還不如漫畫開頭的書店大叔啊

>>No.3761999
這三件事都是跟退婚一起發生的啊?
國王在閒話1還很得意地表示自己一石五鳥呢

你又在說啥鬼
我說他之後(閒話開始後)反而沒有誤判
可沒說他沒有誤判過

從來沒有能力越大責任越大這回事
你要拿來自勉是你人格高潔
但是拿來要求別人就是你推託責任於他人已成習慣而不自知
權力越大責任越大
享有什麼權力應當負起相對應的責任才是正道

>j9a3hfWo/AW6x
是很會道德責任歡樂送的朋友呢

我認為若愚王根貴族支付相應的報酬就ok，若沒有真的沒啥好談的。人品高尚也不是給人利用的。又不是我那個年代主角拿一點報酬就要拯救都市。

這個三公主有被誰上過嗎

>>No.3762038
跟公爵兒子只是訂婚
之後跟主角爸結婚時主角爸已經是性無能
所以大概還沒被碰過?

>>No.3761860
在理,愚王解婚,渣父追放,主角早就和這國家沒什麼關係了,也做了好幾年奴隸般的工作,已經得不到任何回報,那還有什麼理由插手幫助?
在情,
原先居住的村除了書店老闆外,其他人都沒什麼感情,甚至可以說是差,共事的都是一群人渣,而書店老闆早就搬到安全地方了,論人情更沒插手的餘地

>>No.3762048
可以說，王國除了書店大叔外，根本沒人值得男主回去救

>>No.3761975
沒到這地步啦,和主角相處一段時間後,她們都拜主角為師開始學習,畢竟之前她們都是剛從貴族之類踢出來的"嬰兒",很多東西都不知道(就是無知),之後各人在主角教導下總算按近起跑線(接近啊,離起跑還差一點),但正當她們開始振作時,作者就好死不死的就開始搞美少女村長..然後不久又搞戰爭...搞到這堆美少女一直成長不起來
而主角..?慢生活的"慢"字從來沒寫過出來好嗎..?

>>No.3761903
>次回からレイン視点、レインが戦場についた直後からスタートします
>看起來主角會參戰阿?
主角有什麼理由回去嗎？
書店大叔為了原國家家人求主角回去救國？
國王找到建國國王暗藏的解除短命詛咒關鍵道具？
不然就算國王真心道歉給主角駙馬位置，甚至把包括王位在內國王擁有一切全給男主，只是把爛攤子丟給男主。

不過主角到哪都是養寄生蟲的工具人，該不會公主哭著道歉主角就心軟了？

>>No.3762052
公主最該有的下場是保持處女之誰孤老到死，她不是要找真愛嗎
，那就讓她的真愛來救她啊

>>No.3762052
應該不是幫原祖國,而是去幫アリシア(アリア的叔母)

>>No.3762057
我倒是希望像戰蘭雪姬的BD一樣

>>No.3762059
還好不是救原國家。
用網頁搜尋叔母看到
>>No.3761672
>主角現在正要去救右上角那位的友人，這位友人在和鄰國交戰時、被魔物傷得很重，目前只有教國和主角教的回復魔法能救。開拓村長(左上角)的叔母，正在代替那位友人上戰場
現國家現在也在跟另一個國家開戰，這世界現在是戰國時代嗎？

>>No.3761475
說得沒錯
像我都派一個叫做
德田新之助的旗本去視察

照現在這樣發展..
主角就算成功幫到那二人,之後就是被教會勢力盯上了吧?
作者要不要考慮把書名改一改啊w

看樓上的說明.看來這作者是會出最終發情回那種...
一票女角完全沒有啥甜密舉動.也沒啥成長只是從奴隸國跑去別的地方當工具人這樣

話說這些標題寫"漫活"可不可以真的漫活阿.....
喵的!我心中漫活是優閒農家一樣今天種了啥.跟誰聊了天這種
不然還有賢者弟子或熊那種 多數平常去哪邊幹啥了.只有偶爾在稍微打一下架
結果現在一堆輕說家上面的漫活跟一般勇者冒險故事.或偵探解謎根本87%像哪裡漫活了

>>No.3762048
預告就說主角會參戰了阿?

男主現在待的國家也在打仗
他參戰救自己人沒什麼問題吧？
又不是去救王國（男主根本不知道王國正在發生這麼多事），王國還不如祈禱不會遇到他

>>No.3762084
畢竟是在開拓地
又扯入不少紛爭
先來個生活大自救也不為過吧
當初蘇東坡被貶到海南
寫詞也是慢活
實際上根本和北海道的拓荒團沒啥兩樣

>>No.3762084
>>No.3762091
慢活放逐流作品不是應該讓主角過得很爽襯托原國家/隊伍慘況，怎麼看捏他主角逃出虎口又誤入狼群。

如果一台機器拿掉一個螺絲後，機器就沒辦法動了，那麼正常來說不是應該先把螺絲裝回去，再來研究哪裡有問題嗎？
可是為什麼上面的討論裡，都沒看到國王和國家一方有把男主找回去的想法?

>>No.3762105
毒物串說原國家有找人，但找不到。

>>No.3762105
有啦,愚王章節就有提到要人找主角回來,但就被回報主角被追放當日就在城門前飛走了,不知飛到何處,到最新進度為止都找不到人

>>No.3762105
有找阿，只是男主在被棄婚的當天被父親給流放，男主就直接離開王國了。
後來國王一直有詢問是否有找到男主，甚至詢問鄰近的國家都沒找到

>>No.3762105
國王有派人去找，但是找不到
男主這種飛法沒入境紀錄根本很難找
也可能男主飛到敵對國或很遠的無邦交國才會這麽難找
愚王看起來也沒在想plab B，好像找到男主一切都會變好一樣

王現在就像是玩撲克失去王牌後被人用小牌戰術壓著打一樣。
各位島民遇到目前的情況，如果剛好轉生到王的身上，會怎麼作來挽救國家？
沒有外掛的話，愚笨的我想不透。

>>No.3762135
看是解婚前或解婚後覺醒前世記憶吧
解婚前的,就想法子在所有人面前證實對魔貴族的有用性
解婚後,放棄吧~已經面向死局

如果是轉生到國王初接王位時,就想辦法建立一個不完全依靠對魔貴族的戰線啊

沒追小說
看漫畫後我比較在意的是那票村姑們在對待主角時
會不會像那國家的王公貴卿們和他老爸對待他那樣只把他當廉價苦力在用

>>No.3762135
要做就做絕一點，別做半套
伯爵家全貶為奴隸，需要還可以殺雞儆猴
惹事三公主一群當人質從老家挖錢挖兵力

>>No.3762144
>>當廉價苦力在用
白天還是晚上的?

>>No.3762135
不是沒救但是這根本地獄開局，現在王國需要人力物力時間，但是
男主不在後國家經濟大幅衰退，而追根究底還是前幾代的錯誤政策導致

人力方面目前王國荒廢訓練太久，而代價就是造就現在
面對內憂外患全靠堆屍，平白損失大量人口這其實跟在自殺沒兩樣

至於時間更是自作孽，以前靠男主一族擋獸災，所以
到處侵略結仇，現在王國衰退，當初結仇的國家
根本不可能給王國回氣的機會

再加上現在因為王室各種自爆策略導致王權受損，講實話可能自盡還比較痛快

以現時的情況來說,原祖國戰爭已經輸了
就看除了把之前侵略得到地交回給敵國外還要賠多少錢,
錢以國家現時的財政來說應該沒法一次付清只能分期,這樣子壓下來這國家基本沒救了啦
就看敵國會不會再狠點拒絕和談一路打到國王,把國家收為附屬國然後推去擋魔森

>>No.3762148
一開始他們交代不出男主去處這麼作可能還行，現在時間點已經沒辦法了

不然只會給國內貴族造反的正當性，根本是在找死

>>No.3762162
>就看敵國會不會再狠點拒絕和談一路打到國王,把國家收為附屬國然後推去擋魔森
我覺得這樣下場還好，我想到最慘的下場是王族等著國破被滿門抄斬、在被無慘前自殺、逃入魔森林死在魔物爪下、幸運的成功混入難民中逃掉別國當黑工。

>>No.3761457
說穿了就是前線太有效率 把後面的寵壞了而已 不過通常在前線爆炸後 後面就兵敗如山倒

這種狀況在二戰的軸心國很常見啊

>>No.3762135
要看時間點，如果是剛發現虧錢時
果斷把魔物之森戰綫往後移來爭取時間
強逼男主爸找男主並以男主爸趕跑男主這點往死裏打
如果男主爸已被魔物攻擊就製造點意外讓他消失（反正伯爵再怎樣搞也搞不出東西）
把邊境軍編入魔物比較弱的地區龜到有辦法
三公主丟去鄰國當人質
上面幾點都做不到的話，轉生比較快

如果是男主爸拿了糧倉地的時間綫，沒救了

基本上不管怎樣都是死棋了
一開始違反契約的就是國王
然後三番四次補洞然後越補越大
另外這麼多重要的情報，每次國王都是聽A
然後補A
接著一段時間就蹦出B
我說你的親信不問就不答
真的不考慮換人嗎
在那之前先自盡吧

>>No.3762218
老爸掛掉，實質公爵變成三公主對國王反而是壞事嗎？

有些人就是要受過傷，知道後悔才會轉變。

活著面對難以翻身的困境會覺得乾脆死掉一了百了的確很輕鬆，
但歷史上還是不乏有跌到不知底的深淵還是咬牙撐住的故事，
比起龍傲天慢活，看著愚王像小丑一樣挖東牆補西牆，會讓我覺得有活力多了。

>>No.3762005
閒話之後每個判斷都是錯的好不好
每個判斷都引爆一個爛結果
如果判斷沒錯會搞出一堆問題出來？
你也只是把原因推給什麼鬼資訊不對等但那完全是愚王自找的
但也改變不了他下錯一堆判斷搞出一堆問題的事實

>>No.3762223
非常遭，這讓三公主從原本要拿來賠償的可憐人立場，變成
這一切是王家為了奪取公爵家的陰謀

再加上公爵爆出不能硬，還有家族死到剩下一個稚齡幼子的時間太剛好，為啥公主
直接要老王嚴懲金毛，金毛老家甚至直接斷絕關係，就是要表態這件事是金毛個人行為，跟自己沒關係

而三公主最慘的是因為這樣，她在來一切舉動都會被各方放大檢視，任何行為都會被質疑
是不是要謀奪公爵家，你覺得這還不夠遭嗎？

>>No.3762223
不是好事還是壞事，是多餘的事
伯爵一家本來就不需要補償，公主送出去又少一張手牌
送出去後結果還是收一樣的稅

三公主雖不及男主能翻轉局面，但也是國王僅有的好牌啊
三公主能到鄰國當人質或給男主當補償，
爛一點也能找國內外其他有用的貴族聯姻，可能都有一線生機

>>No.3762232
這個完全是花式自爆
我看愚王唯一值得同情是一開始
解除對魔的契約
比較黑的話，就該維持契約黑心企業到男主死，但偏偏自我感覺良好地解除契約

接著發生的問題都是愚王不經大腦的決定
當下出現問題，只解決表面，結果是後續
爆彈一個接一個，上帝視覺下就是一場自爆秀
完全不值得可憐，就像一名小丑

>>No.3761964
>>No.3761971

不知道你看到的是哪個版本，但是家事的部分主角是完全戰力外

要說料理沒有異世界轉移推廣美食的主角威能，只有主角手不夠靈巧，不擅長做家事跟鍊金。

說女主角們做自己的事也不對，是主角怕他們出事教她們的。

>>No.3762223
>老爸掛掉，實質公爵變成三公主對國王反而是壞事嗎？
糟到不能再糟
這個國家有四個公爵，其中一個公爵表面上被王家奪權
你是其他貴族你會怎樣想，還不快準備好等鄰國打進來時叛國？
那個金毛下場也只能淩遲給其他貴族看以賺回一點點的好感

而且男主老爸死掉後他那派系很不爽（畢竟表面看起來在搞他，後續也沒怎樣摸頭）
什麽時候來個革命也不奇怪
至於三公主，你覺得老爸派系的貴族和官員會給她好臉色嗎

>>No.3762234
這樣還不能推給金毛了事
>>No.3762240
鄰國會因為人質收手嗎？

>>No.3762135
>>No.3762153
假設自己操作的是愚王，情況是地獄開局，以戰略遊戲來玩的話。
第一步:
是求和，魔獸不會與你溝痛，只能向敵國求和，看是割地賠款、聯姻、送國王人頭，都可以接受。
(求和不成就滅國，重玩吧!!除非奇蹟出現)
第二步:
對貴族:
提拔有能、有利貴族，重整國內軍政，鐵血剷除膿包貴族，快速結束內戰。
(這國家還有人才嗎??)
對魔獸:
採用收縮防線、拖延、焦土戰、屍海戰術，
總之就是拖，拖到戰力足夠，逐步收復失土。
(屍山血海堆起來，跟滅國差不多了)

以上皆是樂觀想法。

而且愚王做決定前沒想後續也沒斟酌優缺（尤其是派軍隊那段，真的不得不嘴）
比我買早餐店奶茶還隨意
不得不說愚王篇真的很精彩，短短幾句也能讓大家討論

>>No.3762275
我的話搞清楚王室密道路線後直接消失
>>No.3762090
>男主現在待的國家也在打仗
>他參戰救自己人沒什麼問題吧？
>又不是去救王國（男主根本不知道王國正在發生這麼多事），王國還不如祈禱不會遇到他
現在男主加入原王國敵國，參加攻打原王國戰役?

>>No.3762287
因為看起來就真的很像公司老闆真的會作出來的蠢事呀

>>No.3762268

如果這件事這麼簡單金毛自家人就不會緊急切割表態,金毛如果是在三公主下嫁前這麼搞就算了
,人都嫁過去了才搞這齣,再加上爆出公爵家內部問題的時間點還跟刺殺同步發生

可以說如果不是老王跟金毛老家的動作這次快了一步來處置,王國內大貴族直接叛亂造反
老王都只能認了,金毛這舉動就是這麼嚴重

>>No.3762267
應該直接暗殺掉太監伯爵跟五歲小孩
再把穀倉地帶收回國有

看到有人一直努力幫愚王辯解
我就突然理解到為什麼會有一堆愚蠢的放逐系列
真的有一大堆蠢人做錯了還不願承認

>>No.3762268
不是鄰國會因人質而收手
而是在一旦有機會和談時手上多一張牌可用

個人認為公主那時間點不管怎樣都得下嫁.不存在啥手牌一說
鄰國開戰主因>人質逃跑告密>
人質能逃跑是因為三公主出嫁.惹得王后和王子女都很不爽.以及禁衛騎士(國王直屬不是軍部的)不爽離職
導致本來該看人的離職.該去注意人質存在的國王進不去後宮裡>
那可不嫁三王女嗎?不行!!因為軍政大臣超不爽.軍部巨大損傷.內政大臣那邊有嚴重財政赤字
雖然他們當初.可能.或許.支持三王女追尋自己的戀愛.但他們現在反悔了認為會搞出這鍋都是那婊子害的
國王不嫁三公主換我們造反或罷工

如果國王如果最後真沒救.應該要鐵定把當初的亂源之一的禁衛騎士和王后妃子們
全部丟去前線看鄰國是要殺還是要硬派

>>No.3762305
你最聰明了，乖。

>>No.3762305
還不就一堆人喜歡以上帝視角來評論

>>No.3762309
王后妃子送去其他國家當人質都比送上前線有用吧

簡單講說三王女可以送去當停戰人質搞錯了
是因為三王女被嫁了.所以人質才有機會逃跑.因為人質逃跑鄰國才會趁機入侵
不然原本只森林的問題.所以新亂源是後宮內的王后和妃子.以及王子王女們+背棄忠義精神禁衛騎士

作者都明明在標題上寫了 "愚王" 了，還有人護航超好笑。

到是某個帳號在別的文裡面，主角的名字反寫還可以拿來大作文章就覺得很諷刺。

>>No.3762313
所以我說"最後"阿
如果人家願意停戰就當人質.如果不願意你都要滅國你還管人不人質

最蠢的是主角生父
但如果這個生父不蠢的話
早該把主角帶回家
然後想辦法讓主角先跟公主認識
留點好印象
而不是等主角15歲才接過去等被退婚

>>No.3762320

男主連自己自己這個生父,都是在準備締結婚約前才知道有這麼個人

你也未面太看得起這個射後不理的渾蛋了吧. . .

因為機翻看不太懂到底是
1.主角媽媽作為貴族>他爸嫁國來>所以家名對魔貴族的
2.主角媽媽作為貴族>她嫁給在邊境當伯爵的原生父親>家名是父親那邊的

因為看了一下主角母親好像是側室的樣子.還是因為她死了.所以現任伯爵夫人才能變正室

>>No.3762309
>雖然他們當初.可能.或許.支持三王女追尋自己的戀愛.但他們現在反悔了認為會搞出這鍋都是那婊子害的
>國王不嫁三公主換我們造反或罷工
其實三公主真實的愛事件，大臣們沒直接參與，
主導在金毛那家派系跟第一學園學生
大臣們大都在站著看猴戲，結果也是愚王說了算
所以他們能以受害者自居來逼三公主嫁人

就上面說的，愚王應該先保留，再派人處理掉男主老爸一家（隨便找個魔物還是什麽的理由滅門）
後續反而還比較好，反正死的是還沒在領地坐穩的伯爵，又不是山老鼠侯爵或公爵

>>No.3762322
所以我一直覺得這渾蛋沒活到看著男主過爽日子氣到爆血管很可惜
三兩句就突然死掉了

>>No.3762327
真的要這樣做這渾蛋可要活超長耶..
這作白寫到現在都沒打算讓男主過真正的慢活,主角都沒爽過

>>No.3762330
上面看來男主也沒多爽，碰到一群白癡女，之後還是得為救白癡女親人好友替現國家上戰場。

>>No.3762330
原來如此
難怪大家都愛看滅國的部分
男主沒爽到的話
正篇就只是水了

>>No.3761485
"想在毒物串得到尊敬是不是搞錯了什麼？"

這幾個人可以出小說了

>>No.3762341
正篇就無聊加上那堆女雷包根本沒看的必要
直接看愚王篇還比較有意思

>>No.3762344
嚴格來講這邊不是毒物串？雖然這部作品有點毒

>>No.3762348
只要不是時計使那種程度的話還好啦

>>No.3762351
時計使是哪部?

>>No.3762369
無能は不要と言われ『時計使い』の僕は職人ギルドから追い出されるも、ダンジョンの深部で真の力に覚醒する-仕事が回らないから戻れと言われても今更もう遅い、SSS級冒険者として自由に生きていきます-
https://ncode.syosetu.com/n0819he/

>>No.3762232
怎麼樣錯法?
爆炸的部分跟他的決策根本沒關係

>>No.3762267
主角家原本是伯爵,公主下嫁才升上公爵的好嗎
還有劇中哪裡有說這國家只有四公爵?

稍後就講到3公主護衛原本回報的都是抱怨
之後降到抱怨跟替公爵家請願各50%了
公主是跟伯爵家打好關係了
閒話六"
　アーミリシアは当主との間で信頼関係を築き始めていた。
　それをこいつがめちゃくちゃにしたのだ。
　こいつの擁護などするはずがない。"
你們腦補也太多了吧

>>No.3762300
同樣閒話六
"　それも、ディズロールグランドハイト公爵家と王都との間にルナンフォルシード公爵家があるので、王都に来るためにどうしても通らなければいけない位置になる。
　どうしても避けて通ろうと思うと、他国を経由することになるが、公爵家が勝手に他国に出られるはずがない。
　そんな家とバカな跡取りとを天秤にかけるなど、貴族としてまずありえない。"
你們腦補太多了吧?

>>No.3762377
就是他下錯判斷才爆炸叫沒關？
調走原本在邊境的戰力令註守邊境的中央軍壞滅叫沒關？
不知道伯爵稅收多少還亂補償最後下嫁三王女之後一連串爆炸到被鄰國入侵報復叫沒關？
那些起因都是愚王的判斷也能叫沒關www
甩鍋也不是這樣甩的w

>>No.3762377
每一個決策都剛好壓在爆炸點上
怎麼可能無關

這不就典型的勤勞的笨蛋嗎

>>No.3762384
所以你認為放著另一邊不管才是正確的?

伯爵領換三公主管反而多了二公主帶兵去擋
真的是壞事?
封鎖後宮導致鄰國人質跑掉是他的智障妻女幹的,還真不是他的決定

>>No.3762385
這國家會爆炸是從下到上都爛到底了的結果
他後面那些決定還真影響不了多少
看上面討論就知道了
只要主角跑掉, 誰玩結果都差不多

>>No.3762392
放了一邊比兩邊一起爆好多了好嗎？
現在是兩邊一起爆有比較好？
會被禁進後宮就是他下嫁三公主才造成的起因還是他呀這叫沒關係很會甩鍋哦wwww

>>No.3762392
忘了說如果不是忘了伯爵稅搞到要下嫁三公主的話還不一定會走漏消息被鄰國入侵搞得兩頭燒wwww

>>No.3762377
怎樣錯法?
錯在他身為國王 卻沒做到半點國王該做的事

首先 居然連半個親信貴族都沒有
這種事無論在亞洲還是歐洲的君王身上都不可能發生
偏偏這個國王辦到了
結果就是對於各種情報(無論真假)通通缺乏
再來
完全沒有在意過國家的支出與收入 也完全沒有在意過國家整體的狀況
所以連貴族的稅率都還要底下人提醒才知道
所以連前線是怎樣的鬼地方都不清楚就認為是獎賞
接著
每次做的決定都是挖東牆補西牆
偏偏又從不先問一下這麼做好不好 有沒有啥問題
例如補償主角生父的封地
居然是直接叫財務大臣找個面積相當的國有地
在知道只有糧倉地區後也沒半點猶豫就給了
之後被強行要求讓三公主下嫁 也沒事先做好溝通
才會搞出公爵嫡子跑去殺男主生父的慘案

>>No.3762384
就國王當時手上有的資訊來看
一個10歲小孩就能守住的地方是能有多危險

就像一間上市公司老闆把掃廁所的大媽換人做會導致公司倒閉
這鬼才想的到

>>No.3762398
如果是普通人那不怪他
但他是國王連情報機關都沒只信這種片面之詞就下判斷已經是個大問題
完全是無能的代表

>>No.3762394
魔之森那邊還沒爆喔
現在是中央軍回去擋魔之森了所以鄰國那邊確定要爆了

個別的決定個別分開看
用追溯的就會變成追溯回誰叫國王智障一開始把主角悔婚了

>>No.3762395
根本沒提到過鄰國怎麼知道消息的吧

>>No.3762396
你這只是說明他是個缺乏情報的跛腳廢物國王
不是在說他在閒話的哪個決策有誤

> 挖東牆補西牆
這國家就是爛到靠挖東牆補西牆在度日
所以少了主角這個給人挖的牆就馬上爆掉啊

> 沒事先做好溝通
其實閒話五有說有
不過閒話Ⅱ②講了
這國家的貴族都是些大難當頭還只顧自己利益的人渣

笑死，明明作者和小說中人物都叫他愚王了，
還有人護航想幫他洗白

>>No.3762398
那個小孩不是普通小孩
是對魔貴族
身為一個國王 居然連"對魔貴族"是怎樣存在都不清楚
難道有個十歲的殺手能夠輕鬆暗殺成年人
就可以認為所有的十歲小孩都能做到同樣的事情?
這已經不是有沒有啥情報機關的問題
而是連腦袋都沒有了

>>No.3762398
問題不是一開始的爆炸
如果只有一開始爆炸 我們還能說是運氣不好

可是接下來他每個要挽救的點 下的決定都炸開了喔
那可不是運氣不好就能說的過去的
而且他每一個爆點都是他進過考量過下的決定
老實說下了把魔森林開拓地封給人之後發現那塊地有問題
不愚昧的話 應該就該發現現實跟自己想像的有落差了吧

>>No.3762406
這部比一般放逐流多討論的點本來就是在國王跟公主不是那種標準的"總之都是主角的錯"神經病
說明這點就是在護航國王了?
真的放逐流毒物看太多?

>>No.3762410
因為這國家早就爛到骨子裡了
邊境軍只會寄生
騎士團到邊境第一件事是找女人開酒會,然後宿醉的去打怪
貴族只顧政爭

的確是跟運氣不好沒啥關係,是這國家根本滿滿的炸點
主角在時還能靠挖主角這大柱的牆角補
主角一走就到處爆

>>No.3762341
所以開始討論轉生成國王


轉生三公主有沒有救?

>>No.3762399
怎麼每次都有人提情報機關，好像這東西是萬能靈藥或天上會自動掉下來的東西一樣？
建立一個機關是要有需求和資源的，今天下屬都告訴你風調雨順國泰民安，哪來的動機設立情報機構？這機構主要目的是防止叛亂和戰亂用的。
再者哪來的人跟資金啊，更何況還需要時間來運作，主角離開後一個月就爆炸真能搞出個機構來，那國家的骨子就不會爛成這樣了。

>>No.3762416
動機
>今天下屬都告訴你風調雨順國泰民安

>>No.3762396
崇禎？

>>No.3762416
除非每任國王都天生神力能壓得住底下的貴族不然沒不早早建立的理由
有種東西叫“預防”
正確的情報有多重要以一個國王來說這點資源也不想投的話那被滅國也只是剛好而已

>>No.3762415
上學時乖乖用功讀書當宅女
然後面對金毛就拿把剪刀
說他非力我（喀嚓

>>No.3762405
拜託
可以搞到連個親信都沒有 這難道不是國王自己的決策?
不然哪個貴族會不想和王族打好關係
而且這國家可是明顯王家握有絕大權力 可不是被架空的狀態

完全不知道國家相關事務 這難道不是國王自己的決策?
年度預算的會議又不是從沒開過 哪個爵位繳多少會不知道才奇怪
更別說這是15代前就遺留下來的禍根

都不考慮有沒有問題就做 這難道不是國王自己的決策?
而且土地是國王隨便亂給的 關主角啥屁事

貴族自私是一回事 不表示國王亂做決定不關國王的事
要三公主下嫁給主角生父
別說國王不知道三公主和公爵嫡子搞在一起
事先和所有相關人物溝通商量好不就可以避開這個悲劇了嗎

>>No.3762419
崇禎也有寵信的太監啊

>>No.3762422
封建體制的大臣不就是親信?
不知道情報是他蠢
跟他下的決策對錯兩件事啊?

我說這國家早爛到只能靠主角撐
所以主角一走就連環爆, 你說關主角屁事?
會急著要抽稅就是因為沒了主角打的魔石收入啊

閒話五就是說疏通過了啊
閒話六的描述比較像這公爵兒子自作多情跑去"拯救"三公主
另外,我不覺得主角的貪心智障老爸跟這自作多情公爵兒子死掉算啥悲劇

>>No.3762433
我覺得你跟沒看小說的解釋再多都沒用

>>No.3762416
你以為帝王學跟君主論為什麼存在？
就是為了避免庸人當上統治者
尤其是那些多做多錯又諸多推搪的蠢材

>>No.3762405
屁哦
魔之森就是死了一堆戰力快爆了才緊急調回去
前線戰爭會死拖爛拖到快全滅是在等後援不然知道沒後援早就休戰談判了好嗎
結果一個判斷令魔之森和戰爭都多死一堆人
正常判斷是吧？

>>No.3762445
打怪本來就是會損失慘重
"　中央軍は対魔貴族の十分の一も働いていない。"

前線打了一個月不和談是軍派閥不容許
"　今休戦するのは最悪だ。
　今の状況での休戦は敗戦とほぼ同義だ。
　今休戦になれば前回の戦争で勝ち得た領地をすべて奪われることになるだろう。
　そんなことは軍務大臣としても軍派閥としても許容できない。"
然後根本沒有說前線部隊被打到快全滅
而是士氣低落
然後監戰隊被對面打掉後部隊潰散

>>No.3762405
因為政策永遠都是結果論
沒有好壞只有成功與失敗
國王得知錯誤情報--我倒想知道世上有哪個為政者沒聽過假情報得
國王用錯誤情報來下決策--這沒什麼好說沒爆炸就是前世修來的，爆炸才是正常
現在國王作為最高權力者下的決策並且失敗了
那就是決策有誤
不存在什麼"情報有誤""跟決策無關"
國王做錯的就是"下達決策"本身

>>No.3762452
打怪會損死慘重和國王調走兵力加劇死傷是兩回事
你這邊貼片斷之詞轉移焦點有用？
那邊會不和談除了上面會不容許是以有後援兵力為前提好嗎？
直接貼
https://ncode.syosetu.com/n2376gk/149/
那一話給人看還比較快
當知道沒後援馬上就決定休戰了

>>No.3762415
看是廢棄婚約前還是後

廢棄婚約前->
嫁就完事了
不過要記得替未來老公(主角)討公道 錢財跟地位

廢棄婚約後->
沒救
等著看自家老爸一錯再錯吧

>>No.3762465
你根本上搞錯了
我在說的是會爆炸跟他後面作了那些決策根本無關
而是這國家少了主角後就爆定了
誰來作啥決策都一樣

>>No.3762470
加劇死傷又是哪邊說的?
貼片面之詞?
我貼的就是你貼的下一篇的內容
軍部原本就是不想和談
是之後接到和談命令,又沒援軍
才準備聽令
https://ncode.syosetu.com/n2376gk/174/
你連是哪篇都搞錯呢

>>No.3762475
我貼的那篇
「第二王女からの伝令です。辺境に配置していた中央軍三中隊、壊滅。辺境軍がなんとか持ち堪えているが、このままでは破られるのも時間の問題と」
話走兵力戰力不足給魔物圍歐和戰力充足你覺得那邊損失少一點？
然後我是錯貼了又怎樣？
實際上那些會堅持都是以有援兵為前提是事實沒援兵才不會管你上頭怎堅持
就是國王決策錯了才搞到兩邊對應都出問題
然後就沒錯wwww
對了三王女會下嫁也是因為忘了伯爵稅決策錯誤補錯地才發生的
決策正常講出去真的笑死人www

這部也只有一第一回有熱度了...
第二回開始就普通異世界龍奧天了
我現在只想看愚王WEB翻譯(正篇就不用了)

>>No.3762433
>>封建體制的大臣不就是親信?
...你真的知道啥叫封建體制?
還有 大臣不是親信 是官僚體制的一員
你要是連啥是親信 近臣都不懂 勸你就不要硬和別人吵了

>>不是在說他在閒話的哪個決策有誤
你是不是忘記自己說過這段話啊
現在就是在說國王的決策錯誤一堆
是你硬要說國王決策沒錯 是情報不足
但這情報不足也是國王自己搞出來的啊

還有 國家沒有靠主角在撐(你該不會隨便晃幾眼就跑來戰吧)
國家沒有因為沒了主角就立刻倒 代表實際上主角沒那麼重要
會急著抽稅也不是沒了主角打的魔石收入 而是軍備支出變大
如果"主角一人的風刃"就能解決 那邊境軍為啥軍備支出會變大?
他連問一下騎士團長這裡面是不是有啥問題(騎士團長自己也白癡)
所以不確認情報真偽 不就是國王的錯誤決策?關主角啥屁事
甚至後面連環爆也都是國王一連串錯誤操作?關主角啥屁事

然後閒話五哪邊有演國王找當事人(公主 嫡子 嫡子老爸)疏通?
你要不要貼原文出來看看?
至於悲劇
弄到自己女兒在夫家更加難過 還弄到為了貴族間平衡而威望下降
對國王來說這不叫悲劇難道是喜劇?
嫡子老爸雖然因為大勢放棄兒子 但鐵定會因此埋下不滿種子 對國王來說這不叫悲劇難道是喜劇?
趁機搞貴族搞到軍閥派壯大到動不了 連原本目標的貴族也無法肅清 對國王來說這不叫悲劇難道是喜劇?

>>No.3762475
哪有什麼誰來都一樣
又不是地震殞石火山爆發之類的天災
國王做決策前先問一下大臣有什麼問題都能少一半的麻煩
至少那些封賞爛地跟伯爵升公爵之類的蠢事就能阻止了

>>No.3762515
從小就教不懂的事情就要問
但人大了就拉不下面皮去問
如果人人都能不恥下問
毒物應該都沒一半了

>>No.3762483
作為一個轉生者
主角的腦袋也超奴的
這工作這待遇能做十多年
又不是沒“力量““能力“去爭取合理待遇
魔晶走私至富也可以
真的要不到也不是有牽掛走不了
到底他有多M

>>No.3762524
可能轉生前的工作更辛苦
畢竟是日本的社畜

>>No.3762524
他前輩子就是當社畜當到死的，你怎麼會覺得他能馬上改過來？XD

>>No.3762325
Web版本是先契約結婚的非正宮，公爵是邊境附近貴族不是邊防貴族

另外雖然男主說自己不擅長煉金跟料理，但是分出去吸引到貴人的正是男主的藥水，除了味道糟糕以外效果已經碾壓市面，男主的自述的價值不正確

>>No.3761505
應該不是同國家；或者，至少是未流出到對外的戰爭那裡。
主角所在的開拓村是被另一國家的和平派所管控，而該派系正在和主戰派對峙中。
我們不知道報復愚王國家的是不是那國家的主戰派；不過就算是，也拿不到對立勢力(和平派)的物資吧。

如果大臣們是親信，就不會在想讓誰下嫁時逼愚王讓三公主負責了，
全國上下都知道愚王疼三公主，不可能有親信跟愚王對著幹的
而且作爲國王，
不知道魔物不會弱到十嵗小孩隨便打（鄰國都有魔物問題，別説強度沒法參考，就算找來待過邊境的軍人問一下都行啊）
不知道把人調到鄰近魔物之森是什麽意思（就連隔壁沃特尼亞戰紀的女王都知道這意味什麽）
不知道爵位稅收和領地稅收（你他媽該不會連皇子時代都在混？連帝國睿智都知道稅收怎樣算）
不知道讓三公主下嫁前疏通公爵家和牽制著金毛（還是他蠢到覺得大家都是聽話的NPC）
更別説他明顯把所有寳都押在“找回男主”，萬一男主死了呢？
說真的他還是退位給兒子比較好

>>No.3762407
話說主角這種破格轉生者對魔貴族以前也沒出現過吧
那前幾代對魔貴族到底怎麼擋的? 也是用命去堆嗎?

>>10歲小孩自己一人用初級守住魔森
這就好像有人講俄羅斯10歲小孩平常無聊就會空手獵熊玩一樣
聽起來毫無真實感

>>No.3762534
那也沒辦法，主角的鍊成鍋內置的鑑定魔法對主角自己做的回復藥的品質，就是給了較"最低"還要低的"沾到邊"的評價。
雖然那標準是舊時代魔術很發達時的。

>>No.3761332
馬糞是很重要的任務道具，送給仇人一定很好用。


>>No.3761390
又退婚又退隊的，這些套路怎麼都一樣還可以混著用啊?!

>>No.3761414
這些女的也是智障吧。

>>No.3762545
沒什麽描寫到，估計會使用高級魔法然後採用作品中的軍人在前面坦，魔法在後面射陣型吧
男主就是因爲不需要別人坦加上邊境軍腐敗，邊境軍才會越來越爛
順帶一提愚王後來不相信邊境軍所以派去的援軍只有要求的十分之一，
但就只是派去的援軍少，沒派督軍還是什麽的過去檢視，只做表面功夫，整個黑人問號

>>No.3762543
>>如果大臣們是親信，就不會在想讓誰下嫁時逼愚王讓三公主負責了，

不過大臣們也真的不是親信就是
書中大臣們一直都在誘導愚王拿國家跟王室資源出來
貴族搞事 王家買單 然後貴族也不罰

有過不罰 無功卻賞 也真的很愚王就是

>>更別説他明顯把所有寳都押在“找回男主”，萬一男主死了呢？
並沒有 找主角看起來只是PLAN B而已

這也是愚王篇好看的點
國王認真的幹正事
然而一個一個愚蠢的決策卻讓情況越來越惡化

>>No.3762543
你自己看>>No.3761388裡老王的台詞，他說的是
魔森林的魔物現在已經一個十歲孩子用風刃都能打倒了

也就是王室，根本把對魔貴族當初削弱魔森林的消耗品，所以
聽到男主的回答時，他不是覺得該有問題，而是覺的時候到了，該出手了

>>No.3762549
附圖是啥遊戲?

>>No.3762545
主角的外掛是他可以理解古代魔法如何運作 所以能夠學起來
本身魔法能力是血脈加持
所以應該是對魔貴族本來就特別強 才會有短命詛咒
也可能是用短命換取來的戰力
單論戰力 主角應該沒有遠超過過去的對魔貴族

>>No.3762575
Elona吧，說是奇幻版fall out也不奇怪的鬼畜遊戲

>>No.3762549
為什麼你的遊戲畫面可以這麼大啊，
我都找不到在哪裡調，
遊戲畫面頂部還會被遮掉一格

>>No.3762524
主角真的奴到異常,簡直就像是罹患了什麼精神病或心智缺陷.
他明確地意識到自己正蒙受著巨大的不公,他也具備顛覆當前情境的力量,他卻屢屢選擇隱忍.

就以漫畫版這一話提到的:
他知悉魔物抗戰防線是自己的功勞,可是卻任由人盤剝搶功.
面對將自己跟母親放生到森林打怪到死的父親,這麼渣的父親,
他也是乖乖地聽從,甚至被退婚挨揍也沒有反抗,總是抱持著莫名其妙的低姿態.

假若主角是土生土長的原住民,那麼他的價值觀可能受制於環境影響,譬如篤信君權神授等封建思維.
可是他是一個轉生者,還是個生前飽受摧殘的社畜,而這個社畜如今有著如此強大的偉力,卻仍然選擇繼續過著受人奴役.

他如果墮落成像是<外道勇者一行>一樣的人渣敗類,我還比較能夠理解.

>>No.3762600
死了還要轉生很地獄好嗎？
社畜工作到死，轉生的社畜是死了還要工作。

>>No.3762575
elona，
背景是魔法廢土的RPG，
在這裡你除了普通的打架還可以做許許多多有趣的事，
對著摩托車丟媚藥讓它生蛋，
砍了路邊小孩當面煮熟賣給店主，
給王后餵酒然後爽一爽賺錢，
讓神明死於上吐下瀉，
召喚世界末日把城市燒成平地，
當然也有普通的釣魚種田跑商

>>No.3762605
主角又不是沒能力改變
只是不想改變

前世奴還能說是大環境問題
這世是主角自己駛向地獄的

>>No.3762600
主角不是奴到異常,是因為血之契約的關係無法離開國家無法反抗.

直到愚王利用退婚流鬧劇,解除了與初代國王與對魔貴族的契約.

所以那個風刃打到魔物可以說是神的惡作劇.

整整16代 對魔貴族沒有融入王族血統,沒有培養出對付魔物的冒險者公會,還是賢孫 出涸皇子的貴族要對付魔物魔人的義務的環境.

就注定是一場神明的靈魂收割秀.

慈愛的女神所給的救贖被惡用與墮落至今, 慈愛的女神所變成的收割靈魂的死神也特別瘟腥.

>>No.3762576

主角在跟母親一起打完龍之後，在龍脈上睡一晚已經變得超強了。

之前的對魔貴族對那隻龍基本上只能像她老媽那樣偷襲，還不一定能贏。

但是主角那時自述，在龍脈睡過一晚後，已經可以單挑龍壓勝了。

>>No.3762600
終於有人提到這點了, 難怪之前看的時候一直覺得哪不對
主角的意識真的很奇怪, 退婚沒有感覺就算了, 被那個老爸揍都毫不反抗就真的很怪
換個正常點的主角, 早就把那個老爸打得他老婆都不認得了

>>No.3762619

主角對老爸沒感覺正常，在到退婚鬧劇前他在乎的只有從出生到最後保他一命而死的母親。

母親死了之後很多都無所謂，獨居在魔森還比較愜意。(偶而回鎮上買魔法書)

(Web) 退婚飛走後，第一次因五女們感覺到被需要與認同才會留下來。

>>No.3762619
他有不少地方是被先祖的契約綁死，想反抗也沒得反抗，例如不能違抗皇命、沒有允許不能離開邊境、契約排到恐龍給你也還是要結婚

國王解約對主角來說，是真的做了一件善事

>>No.3762600
>>主角真的奴到異常,簡直就像是罹患了什麼精神病或心智缺陷.
也許是因這工作是主角能連繫媽媽的少數事物吧
且對主角來講不是啥很累的工作
所以才能一直做吧

>>No.3762633

認同，看到主角跟她老媽對話那一話真的很難過啊。

>>No.3762619
也沒很奴吧，我是覺的憑男主知道沒辦法離開，大概就能猜出有試圖落跑過了，但契約力量太強了

竟然破400了...

>>No.3762748
好玩的是比起討論主線，更多人在討論閒話

>>No.3762766
主線就老套路了
閒話最有意思的不僅僅是看怎麼自找死路
更重要的是愚王像是溺水者一樣
死抓著稻草的感覺寫的超讚的w

>>No.3762575
Elona 日本人到今年還有魔改版的同人遊戲，
本家wiki的留言也是一直有新的。
我本來想到馬糞捏他，但是忘了出處是哪，所以貼Elona 。

>>No.3762589
Elona config.txt 裡面可以調，
有中文wiki解說
我是24寸螢幕。
嫌麻煩的話，打開文件檔改以下數字
windowX. "160"
windowY. "-20"
windowW. "1600"
windowH. "1024"

>>No.3762608
島民你懂我，畫面上就是遇到世界末日事件，

我要是這個毒物主角，第一話就用風刃給國王看看威力了。
輕小說退隊流老是靜靜不講話，
被人污衊也覺得沒關係不想解釋，
要展現實力還在那邊裝自己好小心，下一個畫面一招秒。
秒完還覺得自己做得不對，不然就是被NPC當智障。

不過說不定主角有什麼堅持在。

>>No.3762600
我覺得是作者能力問題..
然後各種橋段大家都混著用..

>>No.3762875
除了可以額外灌魔力之外，主角的風刃單講威力並沒有比較高喔。作者的說明有寫，騎士團的風刃主要是沒有設定起始和結束點的問題，預設值會在接觸面停止，所以沒辦法切斷魔物強軔的外皮

>>No.3762631
>(Web) 退婚飛走後，第一次因五女們感覺到被需要與認同才會留下來。
因為這樣容忍5個天兵，聽起來好像主角之前待在18層地獄，逃到第9層地獄後就因為比18層地獄好，不想繼續往上逃出地獄了?

>>No.3762608
演奏鋼琴被暴民用石頭砸死
丟寶貝球捕捉小妹妹
開場偷炸彈炸死救命恩人拿神器弓
喵喵咪～

>>No.3762912
主角還真的不太懂古代歷史&魔術和打怪以外的事，尤其是不能料理(連轉生前能做的現在也會大失敗)，注定是要和別人接觸了。
你那個9層地獄似乎是主角只能吃自己煮的飯，尤其是吃過女角們煮的正常飯菜後。

>>No.3762875
「對魔貴族」

幹嘛要證明自己的能力給慣老闆國家看自己多麼優秀以延續契約？
對魔貴族前期不知道為什麼簽訂契約，但是現在實際待遇是自負盈虧的奴隸。

除了唯一的書店老闆，整個國家人物有幾個不是只拿不給還要嫌棄對魔貴族不夠完美的慣老闆心態？
好還要更好、快還要夠快、薪資低還要更低、對魔貴族身份低賤還要更低賤！
整個國家都徹底爛掉了要解救什麼？

聽說連續16代對魔貴族？現在難得有唯一一次機會可以廢除對魔貴族契約，廢除之後就不需要被強迫對戰魔物、對王國盡忠、薪資每個月100銀幣實拿10銀幣、義務上繳高品質魔石、還要被當作是低賤奴隸任意呼來喚去。

如果沒有廢除契約，主角就要拿自己的生命給王國延續25年了。
王國繼續每個月給10銀幣，繼續嗆聲對魔貴族有義務朝貢！有義務成為軍隊的保母！沒有戰鬥力的廢物軍人受傷都是對魔貴族害的！！！

>>No.3762875

展現了然後呢?

繼續被這個腐爛到骨子裡的國家用契約綁住利用到死?

就算待遇稍微改善好了,那主角的孩子呢? 孩子的孩子呢?

早已根深蒂固的歧視幾乎無法逆轉,王國的人依舊把主角一族視為怪物野蠻人當成好用的棄子隨意消耗

這樣就有比較好?

再來,退對流我也看過不少作品,真正會沉默不表示的都是有提到主角已經心死懶得再多做解釋,不然
更多的都是會想要強調自己一直以來的交情或者貢獻

但是隊早就把主角當累贅,主觀認定主角就是廢物的人,可以找無數歪理來硬逼主角退

基本除了去意以決得主角,我還沒看過有哪一部退對流作品的主角會不表現想挽回對有心意爭取留下的

請問有看過小說的島民
作者有寫三公主的視角嗎？
看她搞出這種蝴蝶效應
內心都不知道這麼描寫
好好15歲不嫁，嫁給性無能糟老頭
真的是咎由自取
都王族了還天真有自由戀愛

>>No.3763021
沒有三公主視角
所以沒有人知道金毛是真愛還是工具人
也沒人知道她是傻還是黑
我想文庫應該會加筆，編輯明顯知道讀者想看什麽（愚王傳快佔了作品一半）

>>No.3761870
不救剛好 但救了也不一定到聖母
如果跑回去救是指為國為民苦勞幹到死那稱一聲聖母差不多
我上面說若有代價的救急 你也要叫聖母末期 這標準是不是太低
那也要算道德綁架 我看是代入主角會爽不到容不得提事實
可以這麼寫啊 主角既救人 也把腐敗貴族通通從位置上踢下去

>>No.3761874
對主角已經沒有束縛能力 更遑論得罪 會變成要花多少代價才請得起的局面
如果救急後還蠢到對主角進一步說真的道德綁架的話
主角大可回世上還有很多因為魔物所苦的地方 哪裡都去得 救誰不是救

>>No.3761889
就最初示範風刃和解釋清楚的部分 當然追究責任是肯定輪不到主角
沒有義務 是說在這一點點層面上加上考慮到受牽連的無關者主動伸出援手
本來是不救人不算壞 若救人則顯得高尚
不過有些人好像對份高尚反容不得

>>No.3762977
不要說得好像主角是為了解約這麼說啦
10銀幣是被中間私下剋扣剩的
當然100銀幣就那個戰力還是嫌太少太少
國王雖然做了些蠢事但不是真的無藥可救的笨蛋
如果在面會國王的那個時間點展現實力講清楚
婚約解除的可能性很小 那怕婚約解除多半也是領高薪又受重用的大貴族
可能會面臨多配幾個女孩增產報國...這不一定算好事就是了
故事從龍傲天慢活變成終末的後宮

>>No.3763062
愚昧跟高尚是不同的

>>No.3762975
>主角還真的不太懂古代歷史&魔術和打怪以外的事，尤其是不能料理(連轉生前能做的現在也會大失敗)，注定是要和別人接觸了。
又不是世界滅亡只剩那5個女的，以主角能力，別找黑心公司賺的錢夠他上餐廳用餐了吧

>>No.3762614
>>No.3762633
即使他出於血之契約而無法反抗,但是我們應該都能理解"不能反抗"跟"不想反抗"的差別,
而劇中主角表現出的往往不是"不能"而是"不想".

就譬如我們都知道主角鍾愛自己的母親,而他的父親一直以來都沒有履行他身為父親的責任,
這個不負責任的男人事隔多年才突然出現認親,還嘴裡嚷著:
[可得好好感謝把你生下來的母親啊!!]
[要是你能和王族的人結婚的話!!我們伯爵家也能成為王族!!]
[可不允許你失敗喔雷因!!這份婚約可不是你一個人的問題!!]
這個男人對他的母親始亂終棄,甚至直到母親死於詛咒後都不曾出面悼念.
現在擅自把自己的理想強加在他身上,等到破局的時候又擅自將責任歸咎到他身上,還動手打人.

到頭來自己與摯愛的母親這一生都為了履行對魔貴族的職責,競競業業不曾懈怠,賭上性命,
不對,不僅是母親,整整16代傳承迄今,祖先前輩們把血灑在防線,
整個王國的安寧透過這些注定英年早逝的烈士犧牲奉獻,才得以交棒到主角的手裡.

卻無法得到公正的評價,功績被侵吞,薪餉被剋扣,原本對魔貴族的評價是就是被鄙夷定位為"只會屠殺魔物的蠻族",
事到如今竟然還惡化到被視為冗員,接著血之契約遭撕毀.

在國王毀約主角擺脫咒縛的那個當下，如果他出於義憤而暴怒想出一口惡氣.
又或是因為契約破除總算擺脫宿命而鬆一口氣,這都都還能理解.

可是他的反應卻是感嘆,彷若對自己必須離職而感到惋惜──
「真的是失去了一切呢......」
真是太糟糕了......因為對魔貴族的契約被撕毀 我也被踢出了隊伍
伯爵把一切責任都歸咎到我 然後跟我斷絕了關係 再也沒法自稱是伯爵家少爺的我 也從貴族變成了一介平民

他骨子裡有一股近乎瘋狂的奴性.

>>No.3763062
基本上你就一直在道德綁架呀有問題?
還以為別人看不出哦?
不救還可以扯到不是什麼正派不是道德綁架是什麼?
都在搞道德綁架了還裝沒一回事?

>>No.3763076
漫畫裡前世33歲+現在15歲=48歲,這年紀早就不會衝動行事了.

而且主角對自己好的人的態度與那些歧視"對魔貴族"的態度完全不同. 說明了主角只是應付應付那些歧視者而已.
明哲保身才是最重要的.

而且唯一對主角好的書店老闆也都搬家到別國去了.

沒有領土 沒有領民 幕僚 家臣 父母子女等各種包袱.

當然是隨主角隨心所欲的生活下去.

一條流星

>>No.3763109
不會衝動行事跟奴性種是兩回事，血汗契約廢棄當下主角沒有因為重獲自由感到高興顯然有問題。

>>No.3763074
>別找黑心公司賺的錢夠他上餐廳用餐了吧
這就是問題了。
他的收入一直都由黑心邊境軍發的，他在城鎮只有買東西而沒有"賣東西"，更不要說魔石這種軍事物資不是你想賣就賣。
已經不是要不要找，而是找不到(或是一找就被盯上)了。

>>No.3762608
這是什麼真實地獄遊戲....
比瘋狂麥斯還恐怖

不過出乎意料的是
出了這麼多鳥事
那群貴族和軍隊
還是想著怎麼在國王眼皮底下爭權奪利
穩固派系
1.國王原本超強的所以目前還能牢牢把持實權
2.遠比戚家上下十三口還蠢的豬頭三，恐怕就算是放了十斤砒霜的糖水也照喝不誤

>>No.3763109
沒那麼高大尚
退隊跟放逐流永遠都是社畜在妄想自己懷才不遇，卻不會把淪為社畜這件事歸咎在自己沒決心找出路
這就是日本社畜，寧願過勞死也不願改變環境的低級人類

>>No.3763093
放心吧，從文庫第一卷就顯示出編輯知道讀者想看什麼，
連web版作者都說了大家比較愛看愚王外傳
文庫編輯不會傻到准許男主回去幫母國

畢竟像上面那個道德綁架聖母廚是輕小說界的極少數派，
在銷量面前沒有話語權
至於道德綁架聖母作的下場，可以參考看看美漫，
這些垃圾都愛嘴但不買書的

>>No.3763278
如果是檸檬汽水、魔神英雄傳那類型的擺明要當聖母救世我沒意見，不過這部男主應該沒答應神明之類轉生來當救世英雄吧。

這年頭救世英雄主角好像只剩光之美少女、超英漫畫和特攝英雄。

>至於道德綁架聖母作的下場，可以參考看看美漫
這跟道德綁架無關，美漫先天不良，一堆支線導致得買好幾本才能知道前因後果，有時此漫畫故事結局得買別部漫畫（標題不同）才能看到，
而且每本漫畫編劇不同導致角色前後不一，個人刊是高尚英雄，到別部變小物臭，更過分的說前面是假的，
現在又後天不良，SJW各種惡役介入破壞，插入PC英雄就算了，還惡搞老牌英雄，有家室英雄變同性戀。

東映御三家也是聖母救世，但還有固定粉絲。

「對魔貴族」。

求教。
有點好奇，覺得王國的經濟怪怪的。

如果對魔貴族血統的主角沒有被剝奪對魔貴族工作，這國家經濟體質有多健康？國家還能堅持多久？
真的有辦法堅持完最後一個對魔貴族血統的餘生25年嗎？

按照國王會考慮到對魔貴族的薪資待遇所以砍掉人力跟薪資、卻不考慮對魔貴族可能是imbalance人物，我很想知道這國家的經濟體質有多健康？

這本愚王根本是明末祟禎開局吧?
過去前任皇帝累積了不少問題到了這代容錯率已經下降到超低
但還是有SSR能撐住大局偏偏好死不死把他掉了
最後黑天鵝一口氣來了全倒

我是三公主應該哭死了,追求真實之愛結果就是先嫁個性無能的老頭再當寡婦.就算一切都搞定三公主的名聲都臭掉了想找個情人恐怕也很困難...
>>No.3763183
貴族們都在想就算國破了還有錢有兵大不了自立/加入其他國家,反正死的是別人家的孩子.拿明末當例子就是大臣有錢得不得了.皇帝哭窮又如何?你的錢就是我的錢我的錢還是我錢,只是沒想過來了一個大賊把家抄光罷了w

>>No.3763661
國家預算一半是靠主角納奉的魔物素材
而且官方數據上的主角月薪
實質只夠吃一餐的錢
你想這種國家的經濟體系能有多健康
至少可以肯定經濟體本身的稅收
是不足以支持國家支出
(但是不是政策支出...看看那群貴族...)

>>No.3764139
國家預算的一半啊！！！！
懂了！邊境軍連這個都當成自己的功績了吧！

邊境軍把男主功績當成自己的。
⬇
中央以為是邊境軍的功勞
⬇
佔了財政數據一半的邊境軍人不懂財政
⬇
中央以為對魔貴族只是跟在邊境軍旁的人（依據長久的經驗，以前很多的對魔貴族減少到一位也沒有出問題，不過虛銜，一個月100銀幣的人能有什麼貢獻？）
⬇
中央用自己的軍隊代替對魔貴族與邊境軍聯合
⬇
爆炸

>>No.3764252
在主角這件事爆開之前，帳面上的邊境軍是有收益的，討伐魔物有很多上級的魔石，這些都是高價品而且很好賣

為了減少維持中央軍的開支，所以才想到把中央軍移去邊境訓練這一招，同時能維持練度又會有額外收入，國王認為只有初期會增加一些開支，長期能賺更多

但實際上這些收入都是主角領固定薪水無償提供，再加上中央軍只打得贏弱魔物，沒有好魔石能賣所以收入大減，少了一半以上、還要負擔人員裝備損傷的開支

>>No.3764252

勘誤一下，國王並不知道對魔貴族現在的工資只有100枚銀幣。

他還以為沒有退魔貴族可以少很多薪餉支出

>>No.3764252
實際對魔物危害有正確的認知的只有邊境軍,
然而邊境軍為了牟利搶功自肥,於是隱瞞主角的實績,上繳的根本是假資料.
當高層聽信假資料的情況下,自然認為即使沒有「對魔貴族」也不致會出什麼問題.
結果邊境軍死到臨頭才承認過去的都是浮報冒領,那時災情已經難以遏止了.

正常來說一個國家應該要有一個機制進行體制內的監察與糾察,
然而理當督導的高層又普遍瀆職,導致根本沒有機制遏止這類犯行,
否則假若財務大臣跟軍務大臣有擔當起督察責任,那國王有正確情報的前提下根本就不會撕毀契約.

可悲的是國王自己也因為過度自滿或過度自信,輕忽外來威脅或是誤判情勢的風險,
盲目聽信片面之詞,又對自國的政治狀況不甚了解,做出自以為是的決策.

否則他派員去現場查證,都能知道報告與實務狀況不符.
如果國王事前派個信得過的探子去刺探一下,馬上就得能知魔森防線周邊的民眾都知道防線是有賴對魔貴族在支撐,
而邊境軍普遍瀆職飲酒作樂,甚至於事前先仔細稽核報告就肯定能抓到一堆帳目對不起來的錯漏.

可是他偏偏就沒有進行多方求證以謹慎評估,導致做出來的決策往往與現實脫節.

>>No.3764252
可能沒有到一半，但主角一個人能頂上邊境軍全員加額外兩個軍團的戰力，然後只領100銀，還奉送一堆高階魔石，把這種人火掉當然會經濟爆炸

>>No.3764357
中央代指國王與其臣下
國王可能不知道對魔貴族薪水，但是財務大臣與相關人士知道
知道而不反對，明顯是以為對魔貴族沒有那麼重要，所以才不反對
原因是邊境軍的搶功，而顯得對魔貴族只是裝飾

>>No.3764362
故事中他做決策前都沒先了解清楚
根本就是用屁股做事

>>No.3764362
其實他只要命令主角表演風刃就能知道他用的到主角，就算魔物突然因為瘟疫死光，主角也能用來打鄰國。

>>No.3764375
不知道喔
看閒話一, 內務大臣也是查資料才發現主角薪水只有100銀幣
軍務跟財務都是內務大臣說了才知道

>>No.3764402

我是不知道你到底多執著要主角表演,在王國中風刃就是魔法新生學生使用的入門魔法
這是最基本的常識,而古代魔法與現代魔法系統的差異書店大叔也直截明言他根本分辨不出差別

非專業魔法專門的人自然無法理解,而且當男主講出他使用風刃時現場的全部貴族都在竊笑嘲弄看他笑話,就知道
男主所學一般人常識中的認知有多大的落差

拿隔壁棚一拳當例子,內行人的英雄都不一定能看出綺玉一拳打倒怪物怪人有多厲害了,外行的一般人
更是只會當作這是在開啥玩笑搞啥花招,知道與不知道的落差就是這麼大

>>No.3764422
現場的展示大概沒什麼用就是了。

最關鍵的點是 "中央軍移地到邊境常駐訓練" 這種事情正常來說，都是要長時間評估和準備才能做出決定。這可是會直接影響中央地區安全的

從國王宣布後中央軍能夠馬上出發來看，早在主角的婚禮、甚至是數年之前，就已經開始在布這個方案的局了。現場的小規模展示根本不可能馬上逆轉這種大方案

所以前面的 "國家本來就打算把對魔貴族吃乾抹淨" 是比較合理的推測，近期是這一代中央軍移防的決定，長期來看則是故意忽視這個血脈的實際待遇，這真的比較像是惡毒的計畫而非無知

>>No.3764422
>我是不知道你到底多執著要主角表演,在王國中風刃就是魔法新生學生使用的入門魔法
之前多少人說過國王竟然笨到對初級魔法打倒魔物這種事豪不懷疑，人都來了要主角證明他沒唬爛很正常吧
>>No.3764657
看到主角實力國王可能會多考慮一下，硬要找死就沒辦法了。

>>No.3764836
今天一個10歲小孩，在你面前，說他是葉問轉世可以一個打十個，你會怎麼想？

是當他神經病，還是認為那十個人是紙糊的，還是會說我來試試你的身手？

我指的是在沒任何上帝視角的，一般人思維下

>>No.3764893
＞今天一個10歲小孩
連看都不看就別硬要插嘴，主角已經１５歲並且有工作，沒聽過十五而立？

>>No.3764938
你要自打嘴巴也不是這樣，男主是10歲接手生母的工作
開始在魔森林工作，老王問的也是這點

他要的是從男主口中確認，一個10歲的孩子在魔森林
用風刃就能處理魔物的這個事實

這也顯示出邊境軍一直以來，虛報冒領對魔貴族功勞的作為
可能已經持續相當久了，所以王國才會對男主一族凋零問題放任

>>No.3764958
婚姻破棄15歲，所以並不是10歲小孩童言童語，

10歲小孩說他能丟石頭打死熊我會當童言童語，

現役成年獵人說他10歲就能丟石頭打死熊我會覺得他在吹牛，

實際應該是他十多歲用獵槍，他堅持的話就要他表演給我看。

>>No.3765122
你這比喻有個誤差，魔法威力在弱也不是獵槍比丟石頭的差異程度

至少也是警用手槍

還有別忘了，一直以來王國高層接收的都是邊境軍給的錯誤情報，老王
在質問男主時自己先入為主了

>>No.3764657
可是強調移防這件事情讓「中央沒有派員去邊境調查」顯得更加不智.

既然預定是把部分中央軍調派到邊境,那麼到新駐地前當然要派員去調查,也需要邊境軍交接相關事宜,
好讓中央軍知道邊境軍固定例行性任務有哪些?過去曾經發生過什麼突發狀況?

而這方面的事務不可能僅靠書面報告傳遞訊息,一定要派人去現場接洽──
人事上的需求:若以三班制24小時一班負責8小時,每次任務的出勤人數需要就需要多少人?假要怎麼放?
訓練上的需求:魔物生態的分佈?常見魔物有哪些?有什麼特徵可以辨識?有什麼弱點?這些都要編入教範裡面吧?
後勤上的需求:中央軍要睡哪裡?吃哪裡?要去哪裡取得可以讓數千個官兵能夠使用的飲用水?

這些需求都需要事前調查,必然需要事先去現場勘查,並理解現有制度的實務狀況,
結果中央先遣軍一到邊境他看到的是邊境軍的阿兵哥光明正大曠職喝酒,主要職能是當搬運工,前線都對魔貴族在扛.

問起:「遇到○○魔物該如何處置?」.「你能不能跟我演示一下你們遇到○○情境要怎麼處理?」.「能不能讓跟你們巡邏幾次?」
回答:「(挫賽)」

連學生族群辦個大一點的活動都知道要先預演跟場勘,
況且軍隊移防調派到新駐地前不讓先遣去勘查(就像國軍打漢光跟聯勇前),這實在荒謬,
但是中央如果真的派員去調查,邊境軍舞弊的事實就根本瞞不住.

>>No.3765546
所以我是覺得現場展示沒什麼用的那一邊，國家的骨架早就歪了，不是一場小展示能解決的。

國策層級的大動作沒辦法這麼簡單就改變方向，國王這邊應該是早就在規劃、要拔掉對魔貴族和解除相關特權，第一話的悔婚只是順水推舟而已。在悔婚等於解約的情況下，一路往愚王邁進幾乎是沒辦法避免的，這就是長年被瞞騙的代價

>>No.3765546
>>No.3765555
其實還要考慮時代背景問題，你提到的觀念都是在人類
在戰爭與開拓的歷史中累積起來的

劇中作者設定很明顯，這個世界各國別說是諜報情蒐觀念了，連內政體係
都還處在非常原始的型態

不過還是那句話，這還是無法改變王國就是爛到骨子裏的事實