[新番捏他]我推的孩子 58

情報圖

本文なし

https://tinyurl.com/yjdcb24l
韓肉

梅爾特參考了茜的代入法
將自己一路走來悔恨的情感代入原作角色
一個月的練習只為了這一分鐘的演出
青坂老師大感動　下台後獲得鴨志田讚賞

明天應該就有人先烤韓肉了

赤坂真的很愛花篇幅在沒人在意的地方身上

這雜魚還要花3話來演那種大家最後都讚賞他的老套劇情

>>No.3718686
給阿庫亞多個同性朋友也好啦
不過目前看來也沒多熟
上一齣戲的兩個男演員後來也沒交流了

>>No.3718691
>>給阿庫亞多個同性朋友也好啦

光是有朋友就謝天謝地了不要那麼挑 (?

>>No.3718686
上一串就講過了，要釣魚也先搞清楚這作品的主題
訪談說的，「想描繪的並不是『演藝圈的黑暗』，而是在束縛或壓力下奮力掙扎的人們」

>>No.3718686
+1
單行本閱讀起來的感覺可能還好，但連載
時的煩躁感滿點....
尤其中間又休刊，等於花了近1個月的
時間在講一個不太有人關心的角色

>>No.3718734
+1 也難怪最近一個月的討論熱度少很多

>>No.3718736
+1
因為休刊的頻率記得是四休一
所以花三回講其他角色，剩一回能說的故事有限

說來好笑，之前八月滿週年紀念，結果被吐槽四月開始連載w

>>No.3718734
赤坂大概是在試水溫吧
畢竟他在輝夜那時就說過自己不擅長描寫男角，然後他又想吸引OL讀者
現在就剛好有橫槍讓他試下去

阿垮的愉快夥伴+1
露比：哥哥終於有朋友了 (是演技很爛的那個)

>>No.3718734
目前是覺得還好
可能是因為ACT-AGE(淚)也是這樣搞習慣了
當時只想看景哥大開殺戒結果每個演員內心戲都演個一回XD

天使方的演員:哪有這回事啊(怒)

>>No.3718769
露比先別笑，現在出場年輕的男性角色還太少
以戲份來說後面有機會幫你(跟演技很爛的那個)強制相親

>>No.3718839
演技很爛但有良知會自省和演技很好但只想拐大奶妹的
還是選演技爛的吧,做一對吐槽耍寶情侶

>>No.3718833
這部要是只演這些不行啦www
看這部的根本不可能都是衝這個來
復仇解謎是主線但是劇情本來就沒有專注於只是復仇解謎
反而更像是開支線用的鑰匙
起了頭後就開始演演藝圈的事
黨爭更別提兩女開始爭也才多久www
不可能一開始就目標是看這個好嗎

>>No.3718833
很遺憾，從訪談來看，對作者而言，復仇、黨爭都不是這部的重點
這部想描寫的就是現代版玻璃假面
愛會死是因為赤坂覺得愛做為一個角色太強，所以強制退場
復仇只是推進劇情用，黨爭連作者都不知道誰輸誰贏
如果只想看這種東西還是換個作品吧

>>No.3718833
黨爭是個雙面刃, 隔壁輝夜黨爭話題度也很高但黨爭完了各種後患

>>No.3718833
黨爭純粹是有個點可以讓讀者吵架，但其實對故事本身的節奏推進往往沒太多作用
看看輝夜現在的情況沒有以前有趣就知道了

>>No.3718900
現在這樣只是石上那票魅力跟話題性不夠強而已
就像我英的出久&死炳木 <-> AFO&OFA，看過後者後就會覺得前者有夠無趣
不過黨爭一直都是很好的題材，只要玩得好，就算爛劇情也能一直賣，你看那五等分...

>>No.3718932
之前黑川回，赤坂就很準時早上剛發售就上網PO文炒黨爭w

嗚哇,梅爾特果然要石上化了

>>No.3718981
還差的遠咧
現在可能的對像也就今甜作者跟帽子而已

>>No.3718657
阿庫A夢！

>>No.3718981
現在可以演的太多還不至於啦
就算石上也是等到主線告一段落才有他的主場
現在主線都還在發展輪不到他石上化

>>No.3719003
帽子不是可能對像吧？
鴨志田才是

>>No.3719003
共通點都是被男主角拯救後成長
這一話模仿茜，可能之後有更多交流
上次還為露人的姬友挺身而出
還有上一話提及的自走炮體質
搞不好他比石上更危險

從他懂得反省的那一回
就漸漸開始洗白了
洗白之後加入主角的群組(重複：群組 例如Mem啾)
就一點都不奇怪了

況且同屬鏑木組 將來合作的機會還很多

>>No.3718977
會說看這部需要智商的 智商還好嗎ww

阿比子真可愛

>>No.3719176
要便宜了GOA

梅爾特投入感情的一分鐘便獲得了好的反響
由此可見阿庫亞的演戲基礎有多可怕
因PTSD而無法投入感情的模仿型演技
就能獲得鏑木的推薦和雷田的賞識
感情如果能成功投入　大概就能輾過茜和加奈了吧

>>No.3719327
他就像 Stellvia 裡的志麻吧
雖然沒有天才的直覺 但是精於計算
志麻也對自己缺乏天賦而苦惱
殊不知她強大的計算能力也可以算是一種天份

同樣是演技不好的描寫

act age的星輝在舞台劇那一段
整個就打爆赤坂現在寫的這段雜耍術....

想一想赤坂才能居然輸給一個性騷擾編劇 創作真的是天分的世界呢

>>No.3719327
GOA跟阿比子如果在一起，那也是GOA被逆推的機率高一點的感覺

之前導演也說過他們只是偏重的方向不同，但都是有才能的
只是阿庫亞看太多天才(特別是老媽)，才認為自己很遜

至於誰勝誰負就很難說了，畢竟觀眾並不是每個都是行家
像梅爾特這樣讓人印象深刻比較有用點

>>No.3719781
表達方式不同而已，沒啥必要這樣講吧-.-?
另外那是作者的功勞而不是那性騷擾犯的吧?

>>No.3719781
所以你喜歡腳踏車嗎？

>>No.3719841
應該是編劇和畫面展示分開來比
但就劇情表現上來講，act age的層次描寫比較好

景那部的分鏡是誰負責?
不是編劇嗎?

>>No.3719841
>act age的強也是漫畫家強不是編劇強，

act age的劇情跟分鏡都是襲胸原作提供的

漫畫家強到現在出不了新作只能回去畫廣告插圖

原作管不住自己的小頭 但才氣方面真的碾壓赤坂

>>No.3719855
他這麼強
為什麼自己不畫?

>>No.3719861
把寫作跟繪畫兩個才能相提並論
要抬槓也不用這樣...

多演這些配角集數，漸漸淘汰只懂看黨爭的低質讀者就好

>>No.3719841
原作是品德有問題
但是你要說那部成功是完全歸功於作畫也不是
原作劇情方面水準算是高的
作畫雖說實力堅強但明顯整部不是只靠她的畫撐起來
他們是相輔相成
可惜就原作品德太有問題了
直接把一堆人心血全糟蹋
而且我猜本來疑似想開創新路線才開始強力去砸錢企劃想主打這部
但現在搞不好他們完全不想開新路線了

>>No.3719855
就像梶原一騎雖然創作不少名作，但現實就是家暴慣犯和黑幫分子一樣，才能和私品有時真的要分開來...

>>No.3719884
只是目前日本道德旗幟舉得太過，連古早作品都會一併封殺下架 藤子不二雄SF短篇集也是現在認定的歧視台詞再版跟電子版都改掉，七龍珠電影版小特南克斯比中指鏡頭也改了。
現在的潛規則是有嫌疑即斷尾（上週一女藝人同居人吸毒，她尿檢明明陰性也一樣被解約、官方帳號全砍，理由是該女一開始隱瞞公司警察搜索住處跟尿檢破壞信任關係）

>>No.3719888
你這不就在自打臉了嗎，我推的畫者也不是赤坂是橫槍啊，那當然編劇比編劇，作畫比作畫兩個分開

>>No.3719861
天原那麼強，但真正紅起來都是有找其他作畫
不過紅了之後提到的也還是天原
這種就是真正的天才吧

>>No.3719917
天原和士郎正宗相似 擅長設定卻不適合連載（現在式 天原只留下風俗評鑑 而士郎正宗則頂多畫畫色圖

>>No.3719934
天原有上季才有作品動畫化...

>>No.3719781
兩位編劇想表達的方式不同吧
我個人稍不滿的是赤坂說教味太重。
讓角色說出深奧的言論當起頭，
呈現出來得卻像是兒戲般結果。
不是說不好，但就是會讓人感覺差了什麼，劇情不扎實

>>No.3719917
天原強在創意
他的故事真的天馬行空
其實我覺得他構圖也很強
因為明明畫得看起來不怎麼樣但是就很好用
他最大的問題大概是創意與情色分不開
有時這會造成一些商業上的阻礙

>>No.3718769
真想看看露比得知哥哥就是自己初戀當下的表情www

推薦去看Rolling Stone Japan上針對藤本樹及林士平的訪談
裡面有確定連同賀來、龍幸伸是一個團隊
個人認為這是日漫能突破瓶頸的方法

>>No.3719950
你完全搞錯了，有原作參與的漫畫那劇情描述要表達的主題內容如何就是要看原作者的功力
作畫只是把原作者想要表達的內容他自己的畫技來呈現，
但只論述劇情編排的話就是只能就原作者來談，而不是跳去講畫者的畫風怎樣
作者本身生活如何是另外一回事，不然赤坂本身就離婚了你會說他這樣就沒資格畫戀愛作品了嗎

我推傾重描寫的地方比較像是角色在業界遇到的各種麻煩
演員則是描寫景如何被前輩們帶領引發出才華的渲染
方向有點小差異但是演員在人物的描寫上比較入神，可以看到角色在蛻變
而不是我推那樣一直丟問題出來搞得很麻煩，但解決完一個問題了角色的改變與成長卻還是那樣

>那個劇情仍是"漫畫家自己構思出來該這樣呈現"的"畫作"
可是分鏡也是原作提供的
所以應該說作畫才有幾分功勞在內

其實赤坂的本質就是喜劇漫畫家
擅長的才能是觀察網路風向 丟出吸引人的議題(霸凌致死、藝人未成年生子、黨爭選邊站)
以這些手法來讓自己的作品擁有高討論度

但是問題也來了
他有能力製造議題，但是完全沒能力收尾
從輝夜到我推已經無數次的雷聲大雨點小
充滿現實感的爭議，用非現實理想化的方式快速收尾

玩幾次還好，玩這麼多次真的就是給人看破手腳的感覺。

景哥的原作雖然私德不佳，但他不靠這些議題就可以講出吸引人的故事
光論編劇才能真的大贏赤坂這是沒問題的。

>>No.3719970
與其說是觀察網路評論，不如說他根本是藉筆下角色來對現實生活發牢騷玩黑色幽默
先前的劇情根本是在諷刺輝夜真人版大量魔改劇本這件事

>>No.3719970
>>赤坂
>>景哥的原作

赤坂？喜劇漫畫家？……嗯……呃……

臘筆小新的作者，其他的作品大異其趣
記得有人曾評曰：臼井其實是個思想挺灰色的漫畫家

以前偶而都會看到 一些朋友擔憂的評論
赤坂哪天突然放飛自我 寫出些讓人難過又生氣的劇情……
目前為止是還好啦……

>>No.3719956
>>個人認為這是日漫能突破瓶頸的方法
日漫現在沒啥瓶頸要突破吧,這幾年不管國內海外都是空前成功
穩住陣腳好好把握自己的特色跟優勢,提升待遇持續吸引人才進來就好
真正要大破大立突破瓶頸的是美漫

>>No.3719998
小新是變成國民作品後才調整風格變成老少咸宜的
有去看臼井老師其他作品還有剛開頭的小新，都還是兒童不宜的黑色幽默
還有赤坂上一作，以及我推開頭就出現殺人的畫面，就明顯不是喜劇型的

>>No.3720015
你系列公三小，赤坂自己就說劇本分鏡都他在處理的，你也可以凹成這叫橫槍的創作

有原作擔當編劇的作品，劇情好壞就是只能看作者怎麼寫啊

>>No.3720015
想太多
如果照你說的那部是作畫創作原作沒有凌駕於作畫的創作
那今天就不會是他掛原作
如果作畫有這種創作本事她肯定要掛原作
不然這差多少你知道嗎
當原作跟當作畫等級是不一樣的
被認為只有作畫能力就是反正一定要等有個原作願意才會讓她上場
但被認為可以當原作
那就只要找個作畫配給他就好了
沒能想劇本的作畫要多少有多少根本不缺好嗎

誰來解釋這傢伙>>No.3720015腦袋到底在想什麼
大家都知道就是赤坂還有輝夜在畫分身乏術才用搭檔橫槍的方式去寫不同故事
只要”原作”掛他的名字，不是寫”原案”，那赤坂或者擔當編輯就是我推實質上的創作者
從來沒有作畫凌駕劇本變真正創作者這回事
這根本是常識好不好

>如果所有分鏡稿都是他畫的就直接當漫畫家了
難道不是嗎?
有些人是覺得自己畫技不夠或無法負擔周刊的連載強度所以選擇當原作
有些原作自己也出過漫畫單行本

>劇本再怎麼寫也不可能凌駕作品的創作者，

嗯…這個我有點異議
原著普普而改編大紅的作品很少見 但也不是完全沒有

芥川龍之介的"羅生門" 是很簡短的故事
有文學的價值 但有點深幽難明 不是很普遍為人所知
黑澤明導的電影版 就不必多說了吧
1951年威尼斯國際電影節金獅獎
義大利電影評論獎
奧斯卡榮譽獎（相當於今日的奧斯卡最佳外語片獎）
是一部在日本電影史上具有里程碑意義的作品(摘自維基)

我很喜歡芥川龍之介，若不是作品太過簡潔
我認為他在文學上的成就不輸川端康成

>>No.3720028
其實橫槍是自己編劇創作或只任作畫都可以
像自己編劇畫的人渣本願，合作岡本倫的淫蕩女王

>>No.3720035
電影的是羅生門是竹林中,跟小說的羅生門完全是兩回事啊

>>No.3720046
你是不是沒朋友
凹成這樣有點可憐吶

隔壁那個是犯罪者要討厭他是很正常的
但連他的才能也要否認就有很大的問題了
赤坂目前的表現在編劇這一塊完全被輾毫無爭議阿

>>No.3720048
有讀過原作的大概都知道是怎麼回事啦
所以這個改編真的很高明

>>No.3720046
喔，所以你也知道我們都是在談赤坂的編劇層面問題
那你一直扯到作畫的橫槍，還跳針到直接把她當真正的創作者來看
現在被戳破了就開始顧左右而言他，你有沒有覺得你的思想迴路明顯有錯？

>>No.3720067
啊我推的製作流程就是赤坂編劇給分鏡，再由橫槍作畫啊
你該不會根本搞反他們的職務了啊，凹的很難看耶

>>No.3720067
>我的論述在於原作相對於漫畫作品的關係，
>哪是在說赤坂了
你的意思是赤坂不配當例子嗎w

>你是內部人員看到了橫槍創作過程？
赤坂的訪談可以看一下
https://news.livedoor.com/article/detail/20445944/
https://news.livedoor.com/article/detail/20446262/

>>No.3720067
>我的論述在於原作相對於漫畫作品的關係，
>哪是在說赤坂了

挖靠，原來真的是空氣讀者

>>No.3720048
他的描述用在“竹林中”也通啦XD

>>No.3720099
兩個同樣名詞不同的概念被混為一談

羅馬浴場 是有一個原作, 被另外改編

我推是兩個人共同的創作, 分工合作,
負責劇情跟漫畫分鏡的也用上了「原作」這名詞
但此「原作」是不一樣的概念

漫畫的稿費是赤坂橫槍兩人在分的, 並不是說一個人收版稅(?)另一個人收稿費

>>No.3720106
但你連我推的原作是赤坂，還有他怎麼進行流程的都搞錯
那就確定你根本連資料都不去查
還是要我放大絕來驗明正身：用你的邏輯，機八傳是誰的作品?

>>No.3720067
你不會根本搞不清楚原作與作畫是幹嘛吧
要用電影比喻原作至少要等同導演才對
作畫頂多是演員但不會是導演啦www
居然認為作畫等同導演
你到底是怎麼認知原作與作畫www

如果只是小說作家的原作，不知道要不要兼畫線稿？

>>No.3720127
不用，超電磁砲就是只打文字大綱

>>No.3720130
還有定期開會，以防劇情無法連接

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%80%90%E6%8E%A8%E3%81%97%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%80%91


>『【推しの子】』（おしのこ）は、赤坂アカ（原作）、横槍メンゴ（作画）による日本の漫画作品。『週刊ヤングジャンプ』（集英社）にて、2020年21号より連載中

明明只要丟個維基百科就能解決的紛爭為什麼還可以陪一個跳針仔扯那麼久...

橫槍的推特不是都有放出來過
赤坂負責線稿分鏡
橫槍負責完整作畫
不就這樣而已？

本文なし

>>No.3720127
看那個原作者要不要自己去和畫者商量要怎麼畫
但是會寫小說不一定會知道怎麼用分鏡的方式呈現
目前有確定會這麼做的是西尾維新
會把分鏡稿傳真給合作的畫者曉月明

>>No.3720138
現在就是有一個情弱笨蛋連這都不知道
就在吵說赤坂不是原作者，橫槍才是啊

本文なし

本文なし

>>No.3720144
那就是雲讀者了

那些分鏡都是35話的時候放的
現在都演到58話了

>>No.3720138
https://twitter.com/Yorimen/status/1366087352750235648
>>No.3720139
https://twitter.com/Yorimen/status/1366094640487690243

橫槍推特原址

>>No.3720138
為什麼草圖裡那個KIYASE這麼堅持

>>No.3720165
橫槍忘記關KIYASE的圖層而已
上面那個推特裡有說

>>No.3720000
美漫也不是要突破什麼瓶頸是要求生存吧

這一話梅爾特超大成長
習得技能
隨著感情波動 LV2
沉浸式演技 Lv1
(黑川的等級大概是99)

話說隔壁輝夜串是不是又突然蒸發了……？

>>No.3720062
對www

就像竹林中的故事一樣

小說跟電影的讀者對話好像有共通點但關鍵的地方又對不上

>>No.3720138
>>No.3720140
沒看過演員，
所以襲胸原作提供的分鏡是像赤坂這種有大略構圖的種類，
還是西尾那種只有文字描述的?
有辦法提供赤坂那樣的分鏡圖的話，
本身應該是對繪畫有一定的能力吧。

>>No.3720804
被一群智障政治廚給害到砍串了

>>No.3720804
沒差
反正輝夜已經被搞到現在跟你說劇情真的要黑了喔
讀者也是:喔反正雷聲大雨點小對吧

>>No.3720839
>所以襲胸原作提供的分鏡是像赤坂這種有大略構圖的種類
有...其實那位作者的推特還在，之前有放過他分鏡的構圖。
基本上除了小說漫改，漫畫有表明兩位作者的名字或者團體。
都是需要他們各自擅長的項目去搭配互補而成的。
而分鏡和作畫又是不同領域，
分鏡基本上就算自己畫工不太行，
也是可以把你腦內所想呈現的人物對話及大致情境描述出來，
再交由負責作畫，用他的畫風呈現。
當然也會有的畫工好，分鏡不行，會讓人看不懂的。
那也會有作畫想以不同的分鏡來呈現，這就是兩位要進行溝通。
分鏡畫面也會顯現出原作風格，可以參考葬送的芙莉蓮兩位作者之前各自漫畫。
還有小畑健配合的原作其實本身都有參加過漫畫新人獎出道的。
另外有的是只提供原案腳本大綱設定，其它讓漫畫家自行發揮
這個部分會分成原案&腳本，像是:真珠美人魚(目前想到的)
有作畫分鏡劇情都能兼具漫畫家非常稀有。
才會有集結不同領域專長的來一起創作。
或許上面會有人癥結在作畫是創作者的成分較大，
畢竟人還是以視覺優先，憑第一印象就會是畫面，當然就是認為作畫較大。
倒不如把兩位作者想成一個團體，例:CLAMP、安達渡嘉 來轉念。

>>No.3721010
昨天純粹就是有雲讀者連漫畫原作作畫的分工都不懂，連赤坂是原作都不知道就跑進來丟臉罷了

>>No.3720804
熟肉都出來了再開一串也是可以
不然好像又要休刊了

>>No.3719970
才能是觀察網路風向...???

我推裡的角色或劇情事件很多是取材自現實
像加奈曾被漢化組科普真人原型是春名風花
這部好評的一個重要看點，就是演藝圈的幕後寫實

要說赤坂提高話題性的手法，主要還是那個黨爭吧
只希望不要像隔壁那樣玩過頭

至於雷聲大雨點小，輝夜先不提
我推裡的事件，像是赤音被網路炎上、阿比子不滿劇本
收尾是有點理想化沒錯，但我認為的確是現實可行且合理的解法

我反而還覺得就是因為解法也貼近現實，所以戲劇性、轉折張力就沒那麼足夠
於是造就所謂雷聲大雨點小。

>>No.3721318
問題不是在黨爭，而是赤坂在氣氛的營造方面真的會有點虎頭蛇尾的跡象，輝夜自從奉心祭篇結束後的情況就越來越凸顯這個問題
甚至講點難聽的，原本副標題刪掉還能當笑梗，現在真的覺得故事走鐘了
要推進故事需要不斷的意外，讓角色面臨到許多挫折這點沒問題

但既然都設計出這樣的橋段了，那大家當然更希望看到角色能夠在解決問題時同時也讓讀者感受到這個角色有成長
而不是為了為了丟出事件而丟出事件，大家忙了老半天只是要讓這個事件早點收工，只是給人跑事件的NPC感覺

>>No.3721318
一點都不貼近現實吧
光我推的炎上事件或改編事件,
解法都是善意或理想情況

>>No.3721339
至少也是相對現實面的解法
真的參照現實劇情會苦澀到看不下去

>>No.3721358
不是要他一定要貼近現實什麼的
而是他的收尾都比較沒什麼張力，給人的感覺就是"啊？這樣就沒囉？"

>>No.3721358
那一開始拋議題出來的時候就沒必要這麼貼近現實
就是因為出題超真實系解題半夢幻系兩者的落差太大才一直被人拿出來說

嘿……真要貼近現實……
那某位長期鬱鬱不得志的前天才童星
早就在拉皮條的工作介紹下被有錢人給"潛"了……

>>No.3721339
現實就是不管你怎麼做都無法完美解決啊
現實中炎上的人還是會繼續炎上把黑川過去拿出來燒
改編最後大概也只會落得兩邊不討好這樣

>>No.3721318
你護航到偏離現實也是不簡單

拿那次網路霸凌黑川來說
赤坂在前一回還弄得像阿庫亞準備反殺製作組一樣霸氣十足
結果下一回馬上進入超級理想化的哎唷大家都很好 我拍個愛與感動的畫面配點音樂就解決了

是以為在演真善美喔
現實這樣搞最好輿論會平息下來啦
馬上轉過來炎上製作組還是開始黑小雪 黑川也會繼續被酸演戲或是心理素質差

哪有這麼赤坂劇本想像得這麼好過 還可以護航這樣是貼近現實也是醉了

>>No.3721329
正常。要依時事編出故事開頭還不算太不難，
要有和現實不同的收尾，中間又要合理又有讀者想要的氣氛跌宕起伏很難。雖然赤坂一向雷聲大雨點小，不過我推劇情緊湊，看起來就還好

輝夜的收尾我就不太看好，畢竟設定上是可以撼動日本的大家族大財團，山崎豐子來都要好好花心思處理，要連載漫畫家在每周趕稿交出令人驚嘆的內容有點不藉實際。我還是覺得輝夜搞笑篇好多了

>>No.3721671
這麼爛別看不就好了嗎... 整天一直嫌雷聲大雨點小
最好其他作品整天血流成河拉=_=

>>No.3721671
任何作品都一樣，到某個高峰期後就會開始出現疲軟，這時就很考驗作者能否見好就收
就像銀魂大家都知道遲早會進入主線講阿銀與高杉恩怨該如何解決
但不希望說教的部分太冗長，或是出現新的BOSS取代掉高杉
但猩猩後來就是受限於編輯部的拖長命令，還有對最終BOSS虛的部分節奏掌控太冗長而讓最終戰評價不好

輝夜現在也是一樣，錯在奉心祭後為了搞黨爭還有家庭背景這些沉重話題，把他原本開始吸引讀者的頭腦戰喜劇元素逐漸變少
有些設定當作背景存在就好，不能太深入故事破壞節奏，因為一深入又不能寫太黑就會被酸雷聲大雨點小
石上黨爭已經很糟了，現在的四宮家庭狀況又是如此

>>No.3721548
現實這樣搞會造成兩派互鬥吧
變成黑粉繼續黑護航的拿這片當翻案文
剩下就比那邊的廚度高

>>No.3721681
而海賊已經完蛋了
以前那種浴血奮戰的熱血場景早不復在
只剩下戲謔般的胡鬧亂鬥

>>No.3721676
你這種護航法最爛
沒辦法反駁就幫作者趕人走
作者看到第一個打的就是你

>>No.3721548
>赤坂在前一回還弄得像阿庫亞準備反殺製作組一樣霸氣十足

這句話本身就是不切實際的幻想吧？
阿庫亞之後還是要在演藝界混的
演藝界人面、禮貌有時比實力還重要
當然頂端雲上可能有幾個人實力輾壓一切可以無視這些
然而阿庫亞當然不在其中

"反殺製作組"？這個想法似乎偏離現實更多……

>>No.3721973
好了啦 還換IP裝

跑去看了新世代演員
我懂為什麼一堆人說打爆赤坂了
編劇的水準真的不是同個等級的

>>No.3722031
所以你能理解為什麼那個原作是個淫蟲垃圾
但大家還是對作品被斬感到惋惜了
因為純粹只論編劇，真的是個很棒的傑作

笑死
看到免費盜版宅宅當業界鍵盤大師在批鬥作品真的很滑稽
這也是為什麼我戒不了k島的關係www

>>No.3722031
之前也有看 ACT-age 純論舞台張力以及演技劇情的演繹
赤坂的我推真的差遠了
不過我推的特色就是要素過多 甚麼都沾一點醬油
轉生 偶像 真人秀 復仇..........

>>No.3721988
>"反殺製作組"？這個想法似乎偏離現實更多……
我的想法不太一樣
我覺得阿庫亞說的"讓他們瞧瞧什麼叫實境秀"
其實是真的有達到的
阿庫亞做了什麼，不就是剪輯拍攝的素材，也就是劇組在做的事情
給你一樣的素材，剪出完全不一樣的效果
比起搞煽情、製造衝突與仇恨
要在風頭上弄出完全相反的情緒是很不容易的事
所以阿庫亞的剪輯，是真的可以說好好秀了一番功力

但問題在於
首先，那影片沒有辦法呈現給讀者，所以讀者不容易共感
再來，應該很多讀者都是期待血流成河的發展，就是比較嗜血啦
所以會有人不喜歡這發展很正常
我是覺得已經算收得很不錯的了

畢竟我推雖然是以現實為背景的漫畫
但若故事走向跟發展都很現實，甚至如現實一般殘酷，真的讓被霸凌的人自殺
我還看漫畫幹嘛？

>>No.3722349
>但若故事走向跟發展都很現實，甚至如現實一般殘酷，真的讓被霸凌的人自殺
>我還看漫畫幹嘛？
問題是最近日本漫畫應該不少這種題材的吧?
尤其是霸凌相關的
少女漫畫還特別多

我以前小時候(N年前)
那個可以買十塊錢小叮噹薄本
(不是現在的這種薄本 是雜貨店在賣的
還有看少年快報(盜版)的時代
就真的找不到現在這種霸凌來 霸凌去的作品
改車賽跑
還是料理漫畫倒是一堆

>>No.3722372
>問題是最近日本漫畫應該不少這種題材的吧?
>尤其是霸凌相關的
>少女漫畫還特別多
從現實中取材是很正常的方式
畫寫實的故事也是一種取向
寫實或真實更是讓讀者能接受故事的一個重點
畢竟太過天馬行空，也容易讓讀者接近不了作者的創作世界

但對我來說
寫實或真實不是漫畫必然的重點
"實際上不可能不過別忘了這是漫畫" by 黑傑克
漫畫最重要的還是有趣
荒木雖然也讓露伴老師舔蜘蛛，表現過漫畫需要那種真實體驗帶來的實感
但JOJO中天馬行空的東西多得是
還有常常血都亂噴傷口一堆但之後跟沒事一樣
阿還有第一部那兩個黑騎士連歷史背景都是錯的 lol

對我來說
我會希望在我推中看到救贖與希望
而不是寫實黑暗
所以我能理解真人秀的收尾會有人不滿意
但我覺得收得不錯

>>No.3722372
因為那年代霸凌太嫩了
都是父母老師直接用拳腳棍棒的年代

我推才剛拿完漫畫大賞第1
不是幾個反廚洗版說爛就會能說成爛
是那些在輝夜串吵黨爭的低質黨爭廚要搞事吧

>>No.3722349
我是在質疑前面的朋友
一邊抱怨作者的劇情處理不貼近現實
另一邊自己卻抱著不切實察的幻想

事實我也同意 這樣的處理算還可以了
有一點很少人提
阿庫亞在這件事上 仍然發揮了強大的計算能力
他踩在業界不成文默契的邊上行事
事後製作人試探性的質問
他可以理直氣壯地答道沒有違反契約
證明了他的膽大心細
無論以後要走幕前或幕後 都是加分的因素

>>No.3722506
>我推才剛拿完漫畫大賞第1

漫畫大賞≠下一部漫畫大獎

我推拿的是大眾投票的下一步的第一
不是等級比較高的漫畫大獎

你辯不過人要跳針以前也先把獎項查對....

噗！我算是知道跟夏蟲語冰的感覺了

我在工作上見多了，
ㄧ份原作交到另一個創作者手上，
自己加料、修改細節什麼的都是司空見慣了，
到最後有5成原味就不錯了，
創作形式不同了，而每個創作者都有自己的一套，
文筆不錯？劇情不錯？
那畫成圖要怎麼表現，由下一個創作者決定，
而"創作者"都會加入自己的元素來創作，

你問我兩方創作者誰會比較強勢？通常是畫的那個
誰叫用來賣的是畫出來的成品呢！

這和誰領版稅或稿費無關，
和怎麼合作創作也無關，
而是創作形式改變了會必有不同，
所以才說應該拿"兩個作品"來比較客觀，
說那個誰的原作碾壓赤坂的原作根本武斷，
是有看過兩方的原作？
怎知不是漫畫創作者讓它更深刻的？

act age這作品的中止大家怎麼看呢？
act age的原作才氣縱橫會被輕易捨棄？
也不是殺人罪這種的，作品能賣幹嘛不賣了，
都是能交涉的，換個原作就行，
當然或許有內部理由就不知道了

>>No.3722515
這種完全不尊重創作的做法你說你看多了www

>>No.3722515
你講得不就美漫

>>No.3722515
如果是有原作與作畫
兩方創作者如果通常是由畫的一方主導
畫的加了自己意見可以加到不管原作
那只能說你工作地方
可能比較自由隨便吧？
像日本這種成熟的創作分工環境
如果都要給畫的主導那幹嘛請原作啦www
居然給作畫可以加自己意見加到變主導是怎樣www

>>No.3722515
如果你待的是台灣設計公司或遊戲產業這種狀況很常見
但我們現在討論的是日本漫畫周刊連載

你自己想想，作畫的如果自己擅自改劇情，請問下周、下下周劇本接不上怎麼辦

>>No.3722515
夏蟲先生你好
作畫充其量就是讓原作者交出來的劇本內容以及分鏡稿中加以潤飾
讓他在畫面上可以給讀者在"視覺上"覺得作品很好看
就算是島民覺得讚不絕口的大暮化物語，大家都驚嘆於大暮呈現出來的畫面張力還有角色潮指數
但上面也有人貼出來了，西尾本人是會把他想要表達的畫面給合作對象的
而和西尾合作的漫畫家有這麼多，也是只有幾位和他的風格比較契合
原作者與作畫相輔相成才是作品沒有錯，但畫面好看歸畫面好看，要評論劇情進展就還是要看原作者的功力
而且光是看到你說演員換個原作就行就知道你根本沒有觸碰過創作這一塊

>>No.3722515
>act age這作品的中止大家怎麼看呢？
>act age的原作才氣縱橫會被輕易捨棄？
>也不是殺人罪這種的，作品能賣幹嘛不賣了，
>都是能交涉的，換個原作就行，
>當然或許有內部理由就不知道了

都已經出社會工作了，怎麼會看不懂?
就act-age的成績沒有大牌到出版社願意擔保，寧可切割

最近的例子就是職棒統一獅球員酒駕
一軍的冷凍數月後回歸球場，二軍的上新聞不到四小時就開除
有實績有關鍵能力出事自然有人願意保你
(當然也要看你犯了啥事啦)

actage就出版社不想保作畫自己也不想續了，有那麼難理解嗎

不過說實話演員和推子兩部作品其實側重點不一樣，演員是演技，推子是演藝圈，其實放一起比也怪怪的

像演員夜凪拍寶礦力廣告那段真的尬，哪來的年輕女明星在片場挑廣告商毛病的

>>No.3722732
澤尻...一不爽直接走人
你太菜了= =

>>No.3722744
你是大牌當然完全沒問題，但女主那時候是超級新人欸，只是公司大捧而已

>>No.3722728
其實嚴格說出這種事是真的很大牌公司才會願意保啦
如果他當時犯的是酒駕這種在觀感上比較小的事
出版社我想還是願意保這部
因為當時一堆企劃看起來都在準備中
已經不是這部小不小的問題而是這跟別的公司已經有利益關係
就算只是為了之後的合作也要保
但是這作者犯的是最沒面子那種事
怎麼保都不對
談好的企劃都沒用了
只好放生不然怎麼辦就不可行了

>>No.3722781
日本對於不倫性騷性侵這類男女方面的私德問題反應特別大
在大咖大多還是得躲起來一陣子，就算之後能回去也多少會有不小的影響
演員原作那個太難遮掩了，根本沒救

>>No.3722802
其實現在是全世界大多都對性騷反應很大
而且這還是罪證確鑿
都被看到直接摸上去了完全沒有辯駁機會
以後作品怎麼賣？
漫畫這種東西又不是必需品別人不爽買就可以不買了
真以為多有才氣就能賣得好喔www

>>No.3722728
其實act-age要是動畫跟舞台劇播出大賣還真有半點本錢讓出版社續下去
可惜原作被告發的時點就正好都在這之前

>>No.3722818
真的演出了之後才被逮捕會更慘
合作廠商肯定會接連求償，還有分攤退票的損失
在演出前被逮捕並且火速腰斬切割至少可以讓演員的漫畫因為中止再版的關係，讓想收藏的人掏錢使販售量增加
只是最大的受害者還是那個女畫師就是了

>>No.3722834
這是指大賣以後不是公演期間啦
品牌有到那個商業價值跟人氣原作不是不可以換
甚至能鼓勵作畫頂替原作的工作
btw,告發的時點已經一票合作企劃蓄勢待發,應該很多合作廠商鐵定要賠了

所以我才不懂你們整天批輝夜我推作者哪招啊
再怎麼樣他都清清白白好好做人
結果你們在吹捧一個性犯罪者的作品比清白的人好
道德良知都沒有喔？

>>No.3722847
就事論事，上面不少人也都直接不客氣罵演員的原作者是性侵人渣
但就編劇的功力水準他是真的有一套

>>No.3722847
望向文藝復興時期那些文豪/音樂家/藝術家
甚麼時候才華要被扣上道德良知這帽子(歪頭)

>>No.3722847
就像我覺得艋舺很好看，我也還是會覺得鈕承澤是垃圾啊

原作騎單車多次襲胸襲臀未成年女性
而且還不是滿16歲的JK而是年紀更小的JC
且犯案證據都被路口監視器拍下
我是集英社也不會保的啦
等一下火燒到自己身上說我包庇戀童性犯罪者

>>No.3722853
還沒到性侵那步啦
真到那種程度就不是現在這樣而已

>>No.3722856
當機掰人寫自傳自吹自擂的時候，對就是在說你Benvenuto Cellini

>>No.3722728
>>最近的例子就是職棒統一獅球員酒駕
>>一軍的冷凍數月後回歸球場，二軍的上新聞不到四小時就開除

你知道郭阜林被抓到酒駕(酒測值0.3)時，聯盟根本沒有特別對酒駕行為設下懲罰條例嗎?

當時是以"球團隊職員若有賭博、鬥毆、酗酒或其他影響職業棒球形象之不正行為，或對外發表影響聯盟及球團形象之不當言論，經聯盟查證屬實者，由聯盟視情節輕重處球團及該不正行為或不當言論之隊職員罰款1至10萬元，禁賽1至10場。"去處罰郭予以禁賽2場、罰款3萬元之懲處

如果以新規定來看"―、吐氣酒精濃度超過0.15mg/1（含）至0.25mg/1之間（或相當之血液酒精濃度高過0.03%至0.05%），處禁賽10場、罰款12萬元。" 郭大概就會被這條處罰


這次的楊家維喝到爛醉(酒測值1.03)，而且撞車

"四、不能安全駕駛或吐氣酒精濃度超逼025mg/1（含）以上（或相當之血液酒精濃度高過0.05%）還駕車，並有人受傷處禁賽40場、罰款48萬元處分。若有人重傷或死亡，視情節另加重懲處。"

沒有人想養一個要禁超過40場賽，而且嚴重傷害球隊形象的球員的

>>No.3722863
蛤？什麼叫不到性侵的地步？
是不是以為只有插入性行為才叫性侵？
性騷擾、非禮、露體也能算是對他人的性侵害好嗎

現代社會 鍊銅是大忌
尤其現在日本漫畫紅遍國際 要考慮西方社會的觀感

藝術家的私德就別提了
歷史人物都可以挖出一些奇怪的事跡

一個時代有一個時代的標準 現代就是如此

>>No.3722869
查了下是我知識不足，抱歉

>>No.3722868
當然知道
但你不能否認兩人對球隊的貢獻有差啊~

今年砍了楊家維對統一戰力毫無影響
去年要是砍了郭阜林，別說拿不到總冠，統一內野輪替馬上破個洞

>>No.3722874
戀童放在現代不管歐美亞洲都是大忌，不用扯到歐美光是日本他就直接社會性死亡了不是嗎?