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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番實況]マクロスΔ MISSION 09 限界 アンコントロール ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:31 No.883816
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2016-06-07 07:10:36
附圖
脚本:根元歳三
絵コンテ:島津裕行
演出:矢吹 勉
作画監督:田中克憲、吉田巧介
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:32 No.883819
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本文なし
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:33 No.883820
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:33 No.883822
回覆: >>883885
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:35 No.883829
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:36 No.883833
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:37 No.883837
回覆: >>883843
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:38 No.883840
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無念 ID:qeyp.J/w 16/05/29(日)21:38 No.883843
>>No.883837
Makina有沒有穿內褲r..........
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:38 No.883844
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:39 No.883849
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:40 No.883852
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:40 No.883853
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:41 No.883857
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:42 No.883860
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:43 No.883861
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:43 No.883865
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:44 No.883867
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無念 ID:q9oGWxlk 16/05/29(日)21:44 No.883868
>No.883861
www嘴巴從臉上流下來了
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:45 No.883870
回覆: >>884105
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:45 No.883873
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:46 No.883875
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:47 No.883878
回覆: >>884768
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:47 No.883880
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:48 No.883881
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:49 No.883884
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無念 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)21:49 No.883885
>>No.883822
AXIA是要姊的歌...看來第十話也是要梅的回合了?
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:49 No.883890
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:50 No.883892
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:51 No.883893
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:51 No.883895
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:52 No.883897
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:53 No.883898
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:53 No.883900
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:54 No.883902
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:55 No.883906
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:55 No.883908
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無念 ID:qhUfu2Gk 16/05/29(日)21:55 No.883909
>>No.883861
安康魚終於有顏藝了
上一集太正常超不習慣
無念 ID:GgTIS4/Y 16/05/29(日)21:56 No.883910
本週的安康魚有多少顏藝呢?
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:56 No.883911
附圖
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無念 ID:TcVzZmZ6 16/05/29(日)21:56 No.883912
所以09是死神的顏藝回嗎
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:57 No.883913
附圖
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:58 No.883916
附圖
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無念 ID:3OABtd0o 16/05/29(日)21:58 No.883917
>>No.883913
是死神X白騎士X隊長的3角戀(X
無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:58 No.883918
附圖
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:59 No.883921
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)21:59 No.883923
附圖
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無念 ID:3nJPPoPY 16/05/29(日)22:00 No.883925
附圖
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無念 ID:mGLzP8ew 16/05/29(日)22:02 No.883928
本集安康專賣萌
無念 ID:PzSq8b/M 16/05/29(日)22:06 No.883933
回覆: >>883939
>No.883925
請問小姐妳到底是看到了啥?約會被抓包?還是看到基情場面?(望向樓上...)
無念 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)22:09 No.883936
艦橋三娘久違的再登場就放八卦流言www,安康魚唱不好絕對是妳們的錯啊!

梅薩只對要姊的歌聲有反應,從標題來看下集應該還是要姊的回合

牛郎團這次直接殺進拉格納了,在風之道面前絕對防禦圈跟紙糊的沒兩樣.....這次目的是找尋拉格那遺跡的位置,沒遺跡風之歌就傳不過去嗎?

最後安康魚居然跟梅薩聊起來了,新CP?
無念 ID:OFJIXgEs 16/05/29(日)22:09 No.883937
果然被多數觀眾猜中了
薩梅果然是要姐的鐵粉
而且是腦殘粉
無念 ID:FxeAfVMI 16/05/29(日)22:11 No.883938
>>No.883925
縮圖疾風戴粉紅頭飾ww
無念 ID:joLZGJOo 16/05/29(日)22:12 No.883939
回覆: >>883948
紅毛專門來切歌 疾風專業反切歌

安康魚本回聽到她和疾風共鳴居然臉紅了
艦橋那幾隻和Flontier一樣專門搞八卦

>>No.883933
梅薩手環放的是下一話的新曲和標題
且這新曲是要在美雲沒入隊之前 擔任ACE唱的最後一首歌
有可能梅薩下一話暴走 被要暴氣覺醒用新歌SOLO唱回來
所以標題閃光的AXIA 其實是他們倆個放閃 然後米拉潔就......
無念 ID:PzSq8b/M 16/05/29(日)22:16 No.883941
>艦橋那幾隻和Flontier一樣專門搞八卦
這不是馬嗑螺絲的傳統了嗎?初代好像也是這樣...
無念 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)22:18 No.883943
死神當年狂化時是要姊唱回來的,聽對話那時美雲似乎還沒入隊?美雲進來後要姊就被擠下ACE了。偶像時期就紅不起來,歌喉注定到進不了頂尖領域的凡人啊...
下回會以AXIA再唱回梅薩來達成要姊的自我肯定吧
無念 ID:cYM7T5PQ 16/05/29(日)22:21 No.883946
>>No.883913
自古紅藍CP
無念 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)22:23 No.883948
>>No.883939
紅毛已經被電到跟白騎士一樣一開打就找疾風報仇了,不過有歌還是會跑去切,這集飛彈雨還被疾風x米拉啾合擊完全防禦
無念 ID:5e4WHxNQ 16/05/29(日)22:23 No.883950
本集白騎士根本是假威力偵查之名行搞基之實
撤退前的表情和那發光的rune根本在爽www
無念 ID:Z3IinpPY 16/05/29(日)22:25 No.883954
>>No.883861
縮圖咬雞腿
無念 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)22:25 No.883955
附圖
無念 ID:1dtrlvMc 16/05/29(日)22:27 No.883958
附圖
本文なし
無念 ID:M378EQIA 16/05/29(日)22:28 No.883960
過渡回
看來高潮要等到主艦出擊了
要姐真可憐
第10~13話標題 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)22:31 No.883967
回覆: >>883972
附圖
10話閃光のAXIA
11話追憶 ジェリーフィッシュ(海螫/水母)
12話キング・オブ・ザ・ウィンド(King of the Wind)
13話激情 ダイビング(diving)

>>11話追憶 ジェリーフィッシュ
>>11話追憶 水母
>>11話追憶 海螫
大隊長保重.....
無念 ID:xPaOAgZw 16/05/29(日)22:36 No.883972
>>No.883967
可能是回憶三話
在風國的統合戰爭
無念 ID:q.Or5LiA 16/05/29(日)22:41 No.883977
回覆: >>884016
>>No.883913
我等了7天,居然給我看稿基
無念 ID:9myGzT7s 16/05/29(日)22:42 No.883978
>>No.883898
作畫組是嫌個人演出服很難畫嗎,每次都是團體服換個色就上了。安康魚的演出服好像只穿了兩次...
無念 ID:68XDTzQ6 16/05/29(日)22:52 No.883985
紅毛你真的不考慮退出騎士團嘛?
無念 ID:NW7wqlZQ 16/05/29(日)22:57 No.883991
紅毛已經被調教到一上戰場就要尋找哈雅貼
自古紅藍出CP,紅毛之後一定會被調教成哈雅貼的形狀
這樣哈雅貼可以抱得雙手紅花啊
無念 ID:8PPAixg. 16/05/29(日)23:07 No.883997
回覆: >>884006
向日葵難得還沒砍
無念 ID:PzSq8b/M 16/05/29(日)23:12 No.884001
>No.883898
某兩隻依然安定的放閃...
不看基情,那看百合可以吧XD
無念 ID:.0mcq7Zs 16/05/29(日)23:14 No.884003
結尾的死神和鮟鱇魚的聊天不知道為什麼挺有趣的w

同為死旗同盟嗎wwwww
無念 ID:Qkyf1pg6 16/05/29(日)23:15 No.884006
回覆: >>884030
>>No.883997
這部有在砍?
無念 ID:qeyp.J/w 16/05/29(日)23:16 No.884007
要姊溫柔又堅強阿QQ
無念 ID:aSeq9Pwo 16/05/29(日)23:22 No.884013
回覆: >>884015
紅毛安康是吃春藥逆
每次看到安康魚唱歌就一定要殺過去
無念 ID:vD5SVs6g 16/05/29(日)23:25 No.884015
>>No.884013
我覺得沒甚麼好奇怪的ww

如果美雲在我面前唱ギリギリeye我也會不能自己
任何一個理智生物要保持理智就得優先消滅汙染源!!
無念 ID:2eCCmadQ 16/05/29(日)23:25 No.884016
>>No.883977
說不定隊長是雙插頭
來個三人如何?
無念 ID:JP2Gg5bQ 16/05/29(日)23:38 No.884021
附圖
安康魚賣萌回~~終於看到了好久不見的顏藝了

看向標題.下一集應該就是梅薩跟要姐的回合了

真想看趕快看到安康魚跟疾風放閃光彈~
無念 ID:aSeq9Pwo 16/05/29(日)23:46 No.884028
>>真想看趕快看到安康魚跟疾風放閃光彈~
然後沒多久安康魚被紅毛安康捉走後順便把紅毛安康攻略
之後安康魚開後宮
無念 ID:gRqOhXBc 16/05/29(日)23:47 No.884030
>>No.884006
基本上沒新歌就不太管
有新歌就秒砍
無念 ID:ziUhRZzo 16/05/29(日)23:49 No.884032
回覆: >>884047
若純以個人印象跟觀感來說
撇除安康魚,女武神四人組裡平(誘)均(人)值最高個人是選要
美雲顏值固然高(但其實點老氣...OTZ),但要也不會遜色(雖然個人偏好長髮),而且美雲太電波了OTZ(美雲OUT),論身材也不差(綠毛出局),性格也很不錯,只差以她那種全力搶攻的模式來看,即使不說生理,至少心理已是隊長的形狀了XD
無念 ID:aSeq9Pwo 16/05/29(日)23:59 No.884040
回覆: >>884272
>>最後安康魚居然跟梅薩聊起來了,新CP?
這CP感覺難以想像
難道要演出安康魚配合遺跡的力量唱歌成功根治狂暴化救了死神
然後死神變成安康魚的粉絲嗎...(毆

要姐:幹 老娘要判變到風之歌姬陣營了
疾風:安康國缺不缺飛行員阿 我要跳槽宰了搶我老婆的死神
無念 ID:ya20lRE2 16/05/30(月)00:02 No.884047
>>No.884032
(我比較喜歡鮟康魚,但
幫美雲的老氣感平反一下

她是眼睫毛太多了,導致臉上的線條比較多而已
無念 ID:bpWmtxWg 16/05/30(月)00:03 No.884053
附圖
向日葵的第九話圖讓我笑了
無念 ID:mgGrdOTM 16/05/30(月)00:06 No.884060
回覆: >>884274
附圖
這次兼用卡不少
舞蹈也尷尬
基戰又是萬年的簡化剪式飛行...
要姊聲音好像有點放不開?(´・ω・`)
無念 ID:fljTSuX2 16/05/30(月)00:06 No.884061
>>No.884053
如果真的這樣演就神作了
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)00:09 No.884066
回覆: >>884086
附圖
>這次兼用卡不少
>舞蹈也尷尬
這集明顯就是表明死神是要粉的一集吧,爆發在之後
>基戰又是萬年的簡化剪式飛行...
你確定?一堆狗鬥啊
無念 ID:UIahxcAQ 16/05/30(月)00:12 No.884068
這話河森沒做分鏡
無念 ID:4kt2MN9A 16/05/30(月)00:20 No.884081
說個話就是CP
你的戀愛腦有點嚴重喔
無念 ID:mgGrdOTM 16/05/30(月)00:22 No.884086
>>No.884066
16:18第一次
18:18第二次
18:28.....應該不算
跟之前累積加起來稍微多了點(´・ω・`);
---
狗戰倒是讓人想到ACAH的系統XD
無念 ID:ZnwwjDWI 16/05/30(月)00:30 No.884105
>>No.883870
居....居然沒進水?!
這不是頭髮是觸手吧
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)00:31 No.884110
回覆: >>884170
附圖
18:50高潮的地方
19:13無人機攻擊
31A投入
>跟之前累積加起來稍微多了點(´・ω・`);
想一想很無聊,因為近年也找不到什麼TV番有這數量的空戰,
根本沒有比較的對手
講比較白的,因為空戰比敲敲敲不容易看懂
不容易看懂=沒什麼機戰 看某些感想大概是這樣的邏輯
無念 ID:fljTSuX2 16/05/30(月)00:42 No.884147
>>撇除安康魚,女武神四人組裡平(誘)均(人)值最高個人是選要
要姐給人的感覺就有點像是人妻的感覺
美雲的話感覺像是公司女強人那種類型的
無念 ID:ya20lRE2 16/05/30(月)00:46 No.884158
事到如今,而且對ACG吐槽這個也許有點奇怪
不過他們的宿舍似乎離母艦也太遠了點
那個距離,感覺就算用直升機去接人也至少要花上半個小時以上

這集我觀看時,還以為會用某種自動模式讓機體來接主角們
結果他們很普通的從母艦上起飛...
無念 ID:4fCLCPjM 16/05/30(月)00:50 No.884170
>>No.884110
空戰這次做很好啊
入隊測試米拉揪動作超標準(?
只是看到簡化表現難免想吐槽…
無念 ID:nUxqLUGU 16/05/30(月)00:56 No.884181
反正也沒有說是怎麼去的,沒差吧
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)01:07 No.884189
回覆: >>884193
>只是看到簡化表現難免想吐槽…
很正常吧,就算是OVA也有簡化的畫面
不考慮資源分配,分鏡也不能面面俱到
無念 ID:4fCLCPjM 16/05/30(月)01:16 No.884193
>>No.884189
回頭想想也是
動畫簡化確實難免
放寬心睡覺
無念 ID:bc31HEqw 16/05/30(月)01:17 No.884194
回覆: >>884277
>>No.884053
對於ルンピカ逼姆這類強力秘奧義, 河森表示:「劇場版見!(´,_>`)」
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)02:04 No.884272
回覆: >>884301
>>No.884040
⊂彡☆))∀`)<死亡Flag組...

兩人共通點算是對未來的不安吧,對芙蕾雅來說人生只剩下16年左右,梅薩則是要面對總有一天狂暴症復發的恐懼
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)02:11 No.884274
>>No.884060
真要講第八集還更混好嗎?除了最後波格變G模式即煞被疾風先讀打爆那段其實沒啥亮眼的空戰
是靠著芙蕾雅完美切合第七話劇情和自身心境的GIRAFFE BLUES來收了漂亮的尾
無念 ID:6HuMjA.M 16/05/30(月)02:15 No.884277
>>No.884194
ルんーーーーーービーーーーーームっ!!
龍馬版的念法
無念 ID:NTDkl5VQ 16/05/30(月)02:16 No.884278
第八集一樣有死神的擊墜戰鬥喔,怎麼覺得一直有人在帶風向
好的要說成爛的,結果連個對照組都沒有
無念 ID:0WjzOuO. 16/05/30(月)02:33 No.884283
回覆: >>885823
附圖
分鏡不是河森還有一定水準空戰,這次的戰鬥量很足啊
下回重點回應該是河森作分鏡了?
無念 ID:ZkLVn066 16/05/30(月)03:41 No.884301
>>No.884272
比起梅薩
現在反倒是隊長比較危險…
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)06:22 No.884368
回覆: >>884372
既然說到空戰就說個應該可以改進的點吧
這話狗鬥確實不算少,不過真正在畫面上玩狗鬥的其實只有死神跟白騎士
而且他們倆的狗鬥太整齊,不像是實戰反而像表演
很像是格鬥漫畫裡打鬥套路套的太明顯,打起來就很假
而且Δ和以往系列比起來最大差別應該是空戰幾乎沒在用飛彈
每一話的戰鬥飛彈都只用沒幾次,都只是咬尾巴用機槍射
就算戰鬥節奏加快畫面看起來也還是比較單調
就這些部分個人覺得Δ的空戰其實還沒有F來的精彩
無念 ID:X93qBQgA 16/05/30(月)06:32 No.884372
回覆: >>884383
>>No.884368
不夠華麗這點個人是同意的
Δ的空戰上的確是沒有F那樣來的精彩
但該怎麼說呢...
是因為Δ目前為止都算是超小規模的戰鬥嗎?
所以彈幕灑得不夠好像還算情有可緣
(我反而想吐槽背景那些防空炮火...
對方只有幾架你們卻灑的那麼華麗
彈藥免錢嗎?)

然後幾乎都是機槍這點也是頗奇怪的
飛彈到目前為止幾乎沒灑過幾次
Delta小隊不用飛彈理由尚可理解
但空中騎士團卻也沒灑過幾次飛彈呢...
明明是最不用開手加減的ㄧ方啊...
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)06:54 No.884383
>>No.884372
倒不是說彈幕一定要灑的夠多,而是Δ的戰鬥方式不太像過往的系列
個人是覺得Δ有點過度強調狗戰,特別是死神和白騎士就是F模式從頭咬尾巴到尾
飛彈又沒在用,說難聽點看起來就像是兩隻蒼蠅在亂飛
目前為止戰鬥個人最滿意的是第六話的宇宙戰
儘管節奏較慢但有活用G和B模式,就算還是沒用飛彈也比較不單調
無念 ID:YpAk7Nk6 16/05/30(月)06:56 No.884386
回覆: >>884389
>>No.884383
河森之前就有說本作的特色是大氣圈內空戰了
既然你這麼喜歡宇宙戰,你去看F就好啦冏...
無念 ID:X93qBQgA 16/05/30(月)07:02 No.884388
>>No.884383
今次感覺是空戰會越到後面越精彩的那種
至少我是這樣期待啦...
不如說每次就是看哈亞貼的技術又往上升多少就是
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)07:03 No.884389
回覆: >>884414
>>No.884386
過往系列的大氣層空戰也不像Δ從頭F模式到尾又不用飛彈啊……
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)07:07 No.884393
回覆: >>884398
附圖
>而且他們倆的狗鬥太整齊,不像是實戰反而像表演
咬尾就叫做整齊?
>就這些部分個人覺得Δ的空戰其實還沒有F來的精彩
把F的拿出來看看吧,只有更整齊慢速的眼鏡蛇機動而已,
因為MFTV真正的大氣層空戰也就那幾場
說起來,好像還是沒有人拿出近年可以比的TV番來看看?
因為知道是在用飄的是嗎?
>特別是死神和白騎士就是F模式從頭咬尾巴到尾
因為F模式就是用在高速狗咬狗
>飛彈又沒在用,說難聽點看起來就像是兩隻蒼蠅在亂飛
說白一點,就是有些人看不懂能量機動不想承認又硬要批而已
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)07:11 No.884394
回覆: >>884407
附圖
>Δ從頭F模式到尾又不用飛彈啊……
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)07:13 No.884395
附圖
>過往系列的大氣層空戰也不像Δ從頭F模式到尾又不用飛彈啊……
忘了 大氣層
所以要叫OVA出來了嗎?
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)07:17 No.884398
回覆: >>884399
>>No.884393
F的眼鏡蛇機動至少看得出飛行速度劇減
Δ的眼鏡蛇機動在對方全力追擊下直接翻到後方而且速度都沒掉
這叫能量機動會不會太好笑?
無念 ID:X93qBQgA 16/05/30(月)07:18 No.884399
回覆: >>884403
>>No.884398
G力啊老兄
波克不是沒有抗G表現啊...
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)07:25 No.884403
回覆: >>884414
>>No.884399
我說的是這一話死神用眼鏡蛇機動直接翻到白騎士後方那段
這一招用了速度一定大減,結果下一秒卻是直接咬在沒減速的白騎士後方也沒掉速
我不認為這畫面有遵照能量機動來做
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)07:27 No.884404
回覆: >>884412
附圖
>G力啊老兄
死神那段抗G表現看來被他忽略了

這是MFTV少數精彩的大氣層空戰,飛彈咧?
對了 不要專注讓麥克羅斯系列內鬥啦,因為MF也很精彩
只是MD必然進步
所以說那個近年能相比空戰的TV番咧?
拿不出來是不是乾脆一點承認水準遠超出其他番的飄浮空戰啊?
無念 ID:kOM6hbgw 16/05/30(月)07:28 No.884405
回覆: >>884440
附圖
安康魚果然無法嚴肅超過一回
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)07:29 No.884407
>>No.884394
我強調的是
>特別是死神和白騎士就是F模式從頭咬尾巴到尾
那一段不是死神對白騎士,想抓我語病你也抓錯了
不然你這麼喜歡抓畫面找個他們倆狗鬥有用飛彈的畫面啊
無念 ID:nsJ6sNgA 16/05/30(月)07:38 No.884412
>>No.884404
我說的是機體速度的維持問題
能量機動重點在維持飛機足夠的動能
都做了眼鏡蛇機動翻到對方後方速度卻和後方全力追擊的一樣
這要不是製作不注意細節要不然就是龍三推力輸太多,VF31隨便都追得上
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)07:42 No.884414
回覆: >>884468
附圖
>那一段不是死神對白騎士,想抓我語病你也抓錯了
>過往系列的大氣層空戰也不像Δ從頭F模式到尾又不用飛彈啊……>>No.884389 nsJ6sNgA
>"Δ從頭F模式到尾又不用飛彈啊"
開始轉彎了喔....
>>No.884403
>這一招用了速度一定大減
他可沒有像MF那樣"標準的"抬機頭到減速喔,
死神是利用向量噴嘴翻滾,
而且後面加速的表現用承受G力的樣子明顯的演出了,
果然不懂裝懂...
所以近年能討論到這種空戰的TV番在哪啊?還在找喔?
無念 ID:vHMf3N6w 16/05/30(月)07:45 No.884419
原來最近有那麼多高水準空戰TV番喔,
趕快拿出來電死神啊,不然他又在斷要姐以外的歌了啦
無念 ID:xr7w5sW6 16/05/30(月)07:46 No.884420
怎麼每話都有F廚來亂阿

老實說F是我看過最難看的超時空要塞作品
請不要一直跟D拿來比較好嗎
無念 ID:idEqP7fc 16/05/30(月)07:56 No.884426
我覺得比較像拿不出相似水準的,只好剛好的拿MF來
想搞內鬥而已
因為這幾年TV等級能比的…
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)07:59 No.884430
附圖
本文なし
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)08:05 No.884431
附圖
本文なし
無念 ID:dZhmAHak 16/05/30(月)08:31 No.884440
>>No.884405
與其說安康魚是歌姬,不如說她是顏藝姬
顏藝比歌還吸引人XD
無念 ID:4hfgeVO2 16/05/30(月)08:34 No.884441
Δ小隊應該用FOLD通信跟7船團要煞氣巴薩拉用的喇叭彈頭設計圖才對啊,然後把喇叭功率設定到極限
空中騎士團一出來就把喇叭彈頭轟進他們駕駛艙
之後開始"強力放送"轟爆他們耳膜
無念 ID:7.j1jymA 16/05/30(月)09:06 No.884455
>>No.884441
要射得中才行啊
無念 ID:T.Z15fek 16/05/30(月)09:11 No.884459
>>No.884430
人妻米拉潔,讚!
無念 ID:yX.eNrns 16/05/30(月)09:20 No.884461
回覆: >>884468
>>No.884441
其實射的中是巴神太強...
不是那彈頭OP....
無念 ID:xt6LFl7Y 16/05/30(月)09:22 No.884462
附圖
>>No.884430
太太 我喜歡你啊 ~~~ !!!
無念 ID:KXKVY4LQ 16/05/30(月)09:24 No.884467
其實我反而覺得不丟飛彈是很正確的決定
那些飛彈只能用來對付沒有名字的雜魚
面對有名字的角色好像完全派不上用場啊www

能量機動的問題F也是一模一樣,變成B模式之後再變回F模式
中間完全沒有任何能量減損的感覺
我都懷疑是不是整台機體都有慣性儲存系統了
無念 ID:BdVvHYrU 16/05/30(月)09:26 No.884468
>>No.884414
厲害!!觀察細微
>>No.884461
>其實射的中是巴神太強...
其實也是對方不是被洗腦,就是根本不是認真開飛機的原始惡魔
然後巴神的19性能壓制對方的14魔改
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)09:35 No.884471
回覆: >>884478
>那些飛彈只能用來對付沒有名字的雜魚
因為被打中就差不多了
>能量機動的問題F也是一模一樣
前面都打槍完了是一模一樣什麼?
變B是減速,F是再加速
與其加個能量重複前面的話,
還是幫剛剛那位回答一下近年同水準的空戰TV番,
不然來來去去好像承認水準真的高出好多
無念 ID:1aOI8fDo 16/05/30(月)09:39 No.884473
那些人不敢承認的啦…
在空中浮來浮去最容易看懂了wwww
無念 ID:KXKVY4LQ 16/05/30(月)09:50 No.884478
>>No.884471
變B減速變F就可以再加速回去的話
那這一話的kulbit根本就沒問題啦
這又不是海貓機動
無念 ID:X93qBQgA 16/05/30(月)09:56 No.884484
回覆: >>884582
有人覺得這集的空戰表現有點貧乏
特別是梅瑟那...
我可不可以解釋成那是因為梅瑟根本不在狀況內?
他的身心在那狀態下根本是糟透了
沒法作出平時的準確行動也是情有可緣吧?
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)09:56 No.884485
回覆: >>884504
>變B減速變F就可以再加速回去的話
>那這一話的kulbit根本就沒問題啦
你把整個變型概念跟本話的機動扯在一起幹嘛?
整個系列各種情況都不盡相同
本集的機動我早就直接解釋清楚了,不用在那邊兜圈子
不然你直接"幫"某人回應那些失誤好了
無念 ID:EMlzgCOo 16/05/30(月)09:57 No.884486
我一直在想...

美雲要是抓到敵方小王子會不會變愛心眼黑山羊姊姊啊XD?
無念 ID:YNXCRpZU 16/05/30(月)09:58 No.884490
>>No.884486
哥哥救我啊!!!
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)10:00 No.884491
>有人覺得
不用解釋啦,
因為拿類似條件的對照組來對比
或是直接攤開來解釋,
這些他"們"都被打槍了,講來講去都是感覺也拿不出東西
然後再跟著人學說專有名詞繼續盧而已
無念 ID:IIsNYR0s 16/05/30(月)10:05 No.884493
附圖
騎乘位異種姦
---
看這集的時候突然很期待死神會變成整部MΔ裡唯一一個把ヴァールシンドローム拿來當Buff用的角色,可能是因為他看起來本來就很像狂戰士吧
前面要在介紹シンドローム的時候,感覺這症狀不是完全有害,只是患者不能承擔而已
只要細菌傳達的是對要小姐的愛,就算增幅幾萬倍,相信死神都能全盤接受的

死神:要小姐我好喜歡妳呀!!!(狂暴化
白騎士:!? 死神你不能這樣對我,明明最愛你的是我啊ry
無念 ID:1aOI8fDo 16/05/30(月)10:05 No.884495
附圖
好了好了,拿不出例子就跟預定敗犬組一起去取暖啦
不用講的神空戰TV番滿天飛一樣
無念 ID:KXKVY4LQ 16/05/30(月)10:18 No.884504
>>No.884485
你跟我吵幹嘛?我不是一開始就說這一集的kulbit沒問題了嗎…
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GIespjrk 16/05/30(月)10:20 No.884505
在玩過幾次WT這種即使不是飛模
但是物理模組依然參考能量戰需求的遊戲之後
每次看到馬克羅斯的空戰就想吐槽
最好梅薩在那種情況下除非自己放水不然應該補可能有多餘的能量可以突然拉這麼高去打哈雅貼和米拉吉
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)10:20 No.884508
附圖
>前面要在介紹シンドローム的時候,感覺這症狀不是完全有害,只是患者不能承擔而已
>可能是因為他看起來本來就很像狂戰士吧

很符合系列作的思維
那應該換這張圖
>死神:要小姐我好喜歡妳呀!!!(狂暴化
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)10:27 No.884514
>你跟我吵幹嘛?
你是用全系列狀況的變形來說所謂的"沒問題"
跟這集風馬牛不相及,這集的機動早就解釋清楚了
兜圈子酸還是省省吧

>在玩過幾次WT這種即使不是飛模
>每次看到馬克羅斯的空戰就想吐槽
VF的數據在哪裡?喔 當然沒有
因為還想拿沒有實際模擬向量噴嘴的飛機,去吐槽有的
半瓶水
無念 ID:1aOI8fDo 16/05/30(月)10:30 No.884517
WT ?wwwwww
裡面官方預設的是那年代的戰機不PO出來給大家笑一下是嗎?
還是換個皮就當作是了
無念 ID:OnUTSFHo 16/05/30(月)10:36 No.884521
回覆: >>884527
附圖
本文なし
無念 ID:RAYqzqVU 16/05/30(月)10:39 No.884524
我跟你講白的,前芙後米,現在這時間點帶風向真的沒用了,溫德米爾的風向早就變了。我真的很喜歡那句,退潮之後就知道誰的股票變廢紙,戀愛沒有確定的,但前芙後米贏面大 米又比芙更穩些(ry
無念 ID:gXZLzzKw 16/05/30(月)10:42 No.884526
>>No.884505
>最好梅薩在那種情況下除非自己放水不然應該補可能有多餘的能量可以突然拉這麼高去打哈雅貼和米拉吉

多去看看國外航空展,看看現代戰機在沒有IO限制下的特技表演,你一定會覺得怎麼可能那樣飛......

MACROSS中雖然可以變成機器人,但是戰機模式下那種飛行方式現代多數的戰機都辦得到,只是都卡著IO限制不讓你這樣玩。
無念 ID:YNXCRpZU 16/05/30(月)10:43 No.884527
>>No.884521
這張同人圖已經被官方認證了
梅薩腦殘要粉
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GIespjrk 16/05/30(月)10:44 No.884528
>>No.884514
在模擬戰中已經是剪式飛行而且梅薩還是一對三
在那種情況下梅薩還要做出這樣的動作必須取決於
他的速度比對手快不然就是他的飛機動力比對手強
才能夠這樣突然拉得超高從天空下來打人
比起疾風靠變形拉到米拉傑後面還要扯
這裡編劇還凹個說疾風很會操控B模式
F模式的情況下梅薩老是弄那種突然拉高打人的戰術
當對手是死人啊不會跟著做英曼迴旋?別人都看他表演喔?
能量怎麼來的?明明已經跟敵人剪式幾十秒了卻還突然生出能量來拉?
無念 ID:KXKVY4LQ 16/05/30(月)10:50 No.884533
回覆: >>884544
>>No.884514
我要說的是能量機動理論在Macross裡面本來就不是顯學
減速之後隨時可以再瞬間加速回去本來就是Macross常用的演出
然後隨時可以在對方來不及反應的狀態下拉高反打

F就是這樣演的,Δ這樣演也沒有問題
所以我真的不懂你到底想吵什麼…
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)10:51 No.884535
附圖
本文なし
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)10:55 No.884539
附圖
還繼續用套用的思維思考,直接官方打爆臉
>在模擬戰中已經是剪式飛行而且梅薩還是一對三
>能量怎麼來的?明明已經跟敵人剪式幾十秒了卻還突然生出能量來拉?
然後你就套用所有人技巧一樣了,
對 被王牌修理的都是白癡
所以你家WT的向量噴嘴呢? 突然生出來沒?
無念 ID:YNXCRpZU 16/05/30(月)10:58 No.884542
好好的一串被一個只會拿WT說嘴的廚廚弄臭了
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)10:59 No.884544
>>No.884533
>我要說的是能量機動理論在Macross裡面本來就不是顯學
那是你跟變形戰法混為一談的結論,
這集F模式的機動已經講很清楚了
無念 ID:6qTNGhkw 16/05/30(月)11:09 No.884554
回覆: >>884575
需要降速表現
是因為推進器不夠力道可以馬上拉回來
機體不夠強到可以撐得住這種速度下這樣玩
(有人飛破音障自己解體)
人撐不住這種G力

但是這些問題在馬克螺絲中都被解決了不是

不論是人的承受度 EX啥來的
還是機體的承受度 MZ時期超過一G還不能變形勒
合推進器的強度
就算急降速也可以馬上拉回來啊
這已設定來看不算是問題吧 看看那詭異的出力
無念 ID:MBddeVsQ 16/05/30(月)11:14 No.884555
附圖
總覺得美雲會變成最後的魔王
無念 ID:/0CiRKW6 16/05/30(月)11:16 No.884556
回覆: >>884571
附圖
本文なし
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)11:31 No.884566
回覆: >>884573
>>No.883880
這沙灘是用蘭卡命名的?
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)11:33 No.884567
附圖
這話歌基都沒露臉
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)11:37 No.884570
回覆: >>884609
如果把風之王國人民
頭上會發光的那一條 剪掉會怎麼樣?
劇中、設定好像都沒有說......

他們平均年齡是30歲
那芙蕾雅的人生已經過一半了....
無念 ID:0TE2.7eM 16/05/30(月)11:38 No.884571
附圖
>>No.884556
到現在還是對頭上那個符文感到不適.....
(為何形狀和位置都那麼剛好.....
無念 ID:KXKVY4LQ 16/05/30(月)11:39 No.884573
>>No.884566
等等,你是說官方認證蘭卡是個必娶…
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)11:42 No.884575
>>No.884554
這樣講吧,有些現代戰機很多高難度動作做出來後能量是不足的,
也沒有那麼強的能量回復能力
不然就是上面講的G力承受問題,
然後某些人就直接把明說了設定出力比現代戰機高多的VF
當作同樣的東西直接套下去,
特別是某些半吊子軍迷:
這個機動如果現實(現代戰機)作會解體喔!!
半瓶水:
喔喔喔 原來!! 不合理啦!!
跟飄來飄去耍帥的氣球機器人一樣喔!!
(抱歉喔,比你合理一萬倍)
所以才會有老戰機敢拿來批利用向量噴嘴機動的戰術,
完全沒有的向量噴嘴是腦補個什麼?
無念 ID:0ko0LG1Y 16/05/30(月)11:51 No.884582
>>No.884484
不在狀況(製作組的預算
無念 ID:W7D6x40E 16/05/30(月)11:57 No.884586
回覆: >>884590
附圖
>這沙灘是用蘭卡命名的
致敬MF劇場版的沙灘?
>>No.883880
無念 ID:xI0ISxS6 16/05/30(月)12:05 No.884590
回覆: >>884605
>>No.884586
敗犬沙灘....
無念 ID:X93qBQgA 16/05/30(月)12:34 No.884605
>>No.884590
等等啊,如果是敗犬沙灘的話...
今集哈亞貼和米拉潔也有這畫面耶...
無念 ID:bt4GHe3Q 16/05/30(月)12:37 No.884609
>>No.884570
如果把你那小兄弟剪掉會怎樣?
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)12:52 No.884624
附圖
本文なし
無念 ID:mkklJeWA 16/05/30(月)12:57 No.884629
回覆: >>884651
>>No.884612
眼鏡WWW

劇情推進相當龜速,本來還有人在猜會直接上解放戰
安康魚在被八卦三人組荼毒後,大概開始注意到自己對疾風的感情
死神的回憶、腦粉開頭,看後續的標題會走幾篇回憶
疾風與米拉傑的合作援護繼續表現菜鳥的熟練度在提升

死神半狂化下能無傷電完delta小隊三名隊員
這部分也等同說明能跟白騎士有基友關係所需要的實力
目前菜鳥組還只能電騎士團的菜鳥紅毛
無念 ID:TRGCvIRk 16/05/30(月)13:21 No.884645
>>No.884505
(掩臉
光是現代飛機的能量恢復力已經是二戰飛機過百倍了還說沒有過盛能量
過失速機動也是現代飛機有本事設計成先天不穏定才能做到
沒看過書沒看過航展沒玩過飛模好歹最少玩過AC才說嘴好嗎?
無念 ID:X93qBQgA 16/05/30(月)13:27 No.884651
>>No.884629
龜速?我覺得推進速度算快了耶
看到現在就算是過度回
也不會說劇情就卡住不動了
相反的也會給不少透露情報
不過寧可龜速,也不要失速就是
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)13:29 No.884653
附圖
本文なし
無念 ID:e4O9fX9. 16/05/30(月)13:32 No.884657
歌(唱)是神秘/希望/愛/生命/元氣
感覺「生命」的那個死亡flag最重阿
美雲跟安康魚反而還好
無念 ID:hcBmDpFA 16/05/30(月)13:32 No.884658
K島臥虎藏龍 我相信會有現役飛官現身說法的
無念 ID:fNcuaFCQ 16/05/30(月)13:35 No.884662
現役飛官會特別去飛眼鏡蛇機動那種表演飛行嗎?
無念 ID:PLpxOzlU 16/05/30(月)13:44 No.884675
誰的的回合
分鏡直接做很徹底
喜歡馬克羅斯這種處理方法
無念 ID:HRJ9/hVI 16/05/30(月)14:09 No.884691
回覆: >>884694
結果梅薩放在隊上只是為了實驗,常聽歌是否可以治療狂暴症狀
或是根絕?好像也不對阿,假設這是像SAM值一樣,常聽歌可以回復
怎麼會復發?風之歌扣得比女武神補得多?

女武神是剛草創3人>美雲加入>芙蕾雅加入
然後剛好要+百合組去鎮壓,說不定是百合組的歌聲對你起作用阿梅薩

飛彈丟得少是正常的,現實中要考慮作畫兵團阿,預算就沒這麼多事要好看到哪去
無念 ID:aqiPQSpU 16/05/30(月)14:14 No.884692
回覆: >>884698
>>Δ的眼鏡蛇機動在對方全力追擊下直接翻到後方而且速度都沒掉
不是速度沒掉
是速度的變化非常快,快到你無法反應
只要推力夠,板磚也能飛上天
即使在現代,推重比夠又能做眼鏡蛇的飛機(側衛,支點,猛禽)
在做完這動作之後也可以回復速度(只是沒那麼快)
注意,這三台的推重比只有1到1.2而已

在馬克螺絲有外星科技發動機的情況下
推重比更高的這些可變戰鬥機
回復能量的時間一定會縮到極短
就像在這集白騎士那樣
被咬尾->眼鏡蛇->加速->反咬
全程你可以數數看只用了多少秒

結論:
在推力高的情況下,眼鏡蛇機動就再也不是什麼花拳繡腿
而是真正可以拿來使用的殺招
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)14:17 No.884694
>>No.884691
應該是艦長看上梅薩的ACE實力,但是梅薩有狂化病史所以約定必須定期上報數據才能飛。現在就是梅薩已經到危險值了但是不想離開要姊死撐著

待在女武神卻還復發的原因這集已經暗示得很清楚了,梅薩心中只容得下要的歌聲,但是要姊星路不順遂心態比較消極,所以美雲入隊後就沒怎麼放心力在唱歌上了,聽不到要唱歌的梅薩病情就逐漸被風之歌惡化了
無念 ID:GzNMg4B. 16/05/30(月)14:21 No.884695
要姊股大量購入。
什麼...?你說她不是女主角?
誰說不是女主角就不能買R
無念 ID:q5KbTl0E 16/05/30(月)14:33 No.884696
哈!跟可以重複出入大氣層又能在太空中戰鬥的飛機講這些你乾脆吐槽為什麼不在同溫層戰鬥好了
無念 ID:TRGCvIRk 16/05/30(月)14:35 No.884698
>>No.884692
>注意,這三台的推重比只有1到1.2而已
這裡要說一下
VF-31的參數設定沒出來所以推重比目前不明
不過作為原型機的YF-30推重比有53
以Macross的世界觀來說
除了猴版或以安全理由鎖死外不會有量產機性能比原型爛的事情發生
所以VF-31的推重比可以斷定是53或以上了
無念 ID:BwFvTA6Q 16/05/30(月)14:36 No.884699
もしも 僕じゃなかったら
もしも 君じゃなかったら
こんな気持ちさえ 知らずにいたね

這歌詞感覺是唱出要小姐和梅薩
無念 ID:F3KOnzOk 16/05/30(月)14:51 No.884709
回覆: >>884726
有人說這次戰鬥沒什麼看頭...
可是換個角度想想...對方除了紅毛跑去艦艏放飛彈外
其它人都是在打帶跑吸引人注意...讓飛底下的能漫漫查
畢竟主要目的是偵查遺跡..不是來打個你死我活....
無念 ID:EkxDKcLE 16/05/30(月)15:33 No.884726
>>No.884709
不是白騎士為了看梅薩找藉口出動的嗎?
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)15:53 No.884732
附圖
本文なし
無念 ID:f40hdKXU 16/05/30(月)15:54 No.884733
附圖
https://youtu.be/CUtEQCReYCU?t=16m50s
這招不是眼鏡蛇吧
明明就差很多
都轉一圈了
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:06 No.884740
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:06 No.884741
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:07 No.884742
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:07 No.884743
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:08 No.884744
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:08 No.884745
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:09 No.884746
附圖
本文なし
無念 ID:/tMBv2.Q 16/05/30(月)16:10 No.884748
附圖
本文なし
無念 ID:qQHrviCs 16/05/30(月)16:16 No.884751
回覆: >>884759
新曲什麼時候會出來
不想再吸毒了
無念 ID:TRGCvIRk 16/05/30(月)16:18 No.884752
>>No.884733
Kulbit
算是眼鏡蛇機動的亞種
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:7gter6z2 16/05/30(月)16:28 No.884759
>>No.884751
食飯也當成吸毒???
無念 ID:KXKVY4LQ 16/05/30(月)16:40 No.884765
>>No.884752
可是附圖這個動作不知道為什麼看起來比較像是眼鏡蛇+桶滾…
無念 ID:xvR2mD0E 16/05/30(月)16:46 No.884768
附圖
無念 ID:R.uExHM6 16/05/30(月)16:50 No.884769
回覆: >>884810
>>No.884486
>美雲要是抓到敵方小王子會不會變愛心眼黑山羊姊姊啊XD?
美雲:來!用這邊發聲哈~哈~就對了❤(愛心眼❤)!
小王子:哈~哈哈,美雲姊姊❤!
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)17:06 No.884774
>>No.884768
想到鹹蛋超人...
無念 ID:Y29ML0EM 16/05/30(月)17:19 No.884779
附圖
本文なし
無念 ID:9IQ4jK9o 16/05/30(月)17:40 No.884789
又在跟F比 劇情都不好好看清楚
風之國目的是回收遺跡跟主權
又不是去殲滅敵人(新八魚說了N次 叫白毛別濫用武力
用飛彈到處炸 還找什麼遺跡
且空中騎士團很明顯是高傲型的
看白毛那麼享受空戰 又怎會靠飛彈去轟
上一話用刀去砍梅薩勝率不是更高(種族優勢
紅毛倒是每次都對女武神放飛彈(可殲滅
無念 ID:Al6.ERAs 16/05/30(月)18:14 No.884806
7、F忘得差不多
但印像中在全系列裡,不算0和+
有現實戰術動作的
也就三話時mirage那個high yo yo
無念 ID:vKFqG3/o 16/05/30(月)18:17 No.884807
F廚都只注意畫面跟聲光效果啦 劇情細節是甚麼能吃嗎
無念 ID:egUCa4Ho 16/05/30(月)18:20 No.884810
無念 ID:SAeD8TME 16/05/30(月)18:38 No.884819
>>No.884733
>>No.884752

我覺不是Kulbit...
或是更正確的說法是現時沒有描述這次機動的名字

慢鏡看起來的感覺就像是Kulbit中加入一個360度的滾轉動作....
無念 ID:Y.wS5.E2 16/05/30(月)18:43 No.884824
白騎士根本是找藉口和死神約會的,沒看到他runinin大發光嗎
其他人打假球吸走注意力,紅毛和哈雅貼培養一下感情當第二對相愛相殺的基友
雙子去找遺跡只是順便

死神:戰場上沒有堂堂正正的對決......喔幹那個gay騎士又黏過來
無念 ID:Vv68dBT6 16/05/30(月)18:47 No.884827
回覆: >>884833
下回梅薩沒領便當的話 就去和要結婚吧
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)18:58 No.884833
>>No.884827
不要幫死神插死旗
無念 ID:0ko0LG1Y 16/05/30(月)19:00 No.884836
附圖
另一艘船不是不在嗎?
作畫錯誤?
無念 ID:SAeD8TME 16/05/30(月)19:12 No.884839
>>No.884836
那是接頭/碼頭/泊位 或是你想說是甚麼都行的東西

艦隻的確是不在那的
無念 ID:pI.grunA 16/05/30(月)19:18 No.884843
>>No.884836
另外一艘確實不在
所以才會在後面看到alpha小隊回家防守
無念 ID:YNXCRpZU 16/05/30(月)19:26 No.884847
誰新增一下,本周死神和白騎士的對手戲
無念 ID:TRGCvIRk 16/05/30(月)19:30 No.884852
>>No.884836
交戰前艦長有說過那邊不在
應該是出去跑任務了
無念 ID:OirDX4JM 16/05/30(月)19:36 No.884858
回覆: >>884869
這話標題我一直看成限界アンコウロール
還特地去估狗鮟鱇魚捲是甚麼
無念 ID:g8k/yvBk 16/05/30(月)19:44 No.884864
>ID:Uc1/gZ/2
向量噴嘴不是萬能的好嗎
這東西能增加轉向的速度 但是有會讓飛行速度嚴重衰減的副作用
F22還因為這個原因輸過rafale

不懂裝懂的到底是誰?
無念 ID:TxgoIt9Y 16/05/30(月)19:52 No.884867
安康魚好可愛啊
話說上次看了我魚之後想吃魚
其實本來叫我吃魚我是不吃的
這次索性邊喝無刺魚湯邊看我魚了
無念 ID:.3xc7ZkQ 16/05/30(月)19:55 No.884869
>>No.884858
還真的有這種東西啊...
無念 ID:Uc1/gZ/2 16/05/30(月)19:59 No.884874
回覆: >>885202
>向量噴嘴不是萬能的好嗎
誰跟你說萬能了?從開始討論都是講利用向量噴嘴的機動
結果是有人根本連看都看不清楚,就在那標準眼鏡蛇
風向帶不過開始亂轉話題?
說起來好像有個智障一直拿沒向量噴嘴的老飛機來講
>但是有會讓飛行速度嚴重衰減的副作用
VF的推力設定又消失了
>F22還因為這個原因輸過rafale
那想必老美該添購rafale了,這種說法你開心嗎?
喔 這就跟你亂套例子得出的結論一樣嘛
>不懂裝懂的到底是誰?
你啊
無念 ID:qbyBl2hE 16/05/30(月)20:00 No.884875
附圖
本文なし
無念 ID:W7D6x40E 16/05/30(月)20:04 No.884883
為什麼本串某些裝懂批評的假軍迷,被打臉後都消失了啊?
然後就會有個新ID出來講差不多的東西跳針
好奇怪喔~~~
無念 ID:OdYZa5cE 16/05/30(月)21:11 No.884927
回覆: >>884951
這集有兩個吧
一個是Kulbit
https://www.youtube.com/watch?v=CUtEQCReYCU&feature=youtu.be&t=16m50s
一個是眼鏡蛇
https://www.youtube.com/watch?v=CUtEQCReYCU&feature=youtu.be&t=18m43s
兩者明顯不同吧
無念 ID:YmiqTbcQ 16/05/30(月)21:25 No.884943
回覆: >>886220
死神狂化那段,會不會就是因為美雲和安康唱的太好所以才會起反效果

想到由於她們太優秀而把要從ace的位置拉了下去,死神大崩潰

死神「高潮部分讓給要來唱啊,淦!」
無念 ID:Q2oKLEWY 16/05/30(月)21:29 No.884947
回覆: >>884966
這集有表現要小姐實力一般,然後被美雲擠下位置

美雲又一副規格外隨時會變身刀鋒女王的樣子

看來後面會有要小姐單挑美雲的劇情
無念 ID:5yZveejM 16/05/30(月)21:31 No.884951
附圖
>>No.884927
可是慢動作播放的結果,看起來像kulbit那個其實根本就不是kulbit
而是一個很神妙?的動作
無念 ID:agql7wbc 16/05/30(月)21:34 No.884953
死神什麼的,怎都可以啦
只希望手頭上的要股和綠毛股不會變廢紙
總有感覺河森今次會發一,二個女性便當...
PS:河森好像真的沒發過多少女性便當耶...?
無念 ID:VQ5JgFgY 16/05/30(月)21:40 No.884959
話說,最近剛把7補完

如果紅毛遇到的是巴神會不會發瘋啊

你打不到他,他永遠在你旁邊唱歌
無念 ID:j0R51zAU 16/05/30(月)21:47 No.884962
腦補大勝利
無念 ID:mkklJeWA 16/05/30(月)21:48 No.884966
回覆: >>885033
>>No.884947
刀鋒女王不太有機會吧W
不過都鋪了要姐想要好好以隊長的身分留下
大概之後女武神會有一定的摩擦是避不了
這就會回收隊長的責任感線
無念 ID:7.iVfle6 16/05/30(月)21:50 No.884974
>>No.884959
我相信マクロス世界觀中沒有比巴神更危險的歌手 連原始惡魔也會強迫性聽歌
無念 ID:YmiqTbcQ 16/05/30(月)21:52 No.884981
回覆: >>886159
>>No.884959
>>發瘋(X)被洗腦(O)
Kenn「都來聽我唱歌啦!」

一路看下來感覺紅毛屁孩潛意識應該是挺喜歡女武神的歌的,但就是死不承認,所以才這麼焦急
無念 ID:4wcyS/og 16/05/30(月)21:54 No.884987
之後安康魚人檢查完遺跡的畫面
遺跡有發亮
是對要的歌聲起反應了?

這集表明遺跡要運作要有風之歌手的條件
但是看樣子女武神這邊的身為風之歌手的條件沒有足夠
這次安康魚唱歌遺跡就沒起反應了
無念 ID:d/CutFHM 16/05/30(月)21:54 No.884990
回覆: >>885035
哈雅貼去別人房間就直接拿別人東西
真的很沒品耶w
無念 ID:WkerJXK. 16/05/30(月)22:02 No.885013
本來我是想看隊長x要姐的
這話後也希望死神梅薩能有點機會競爭

不過看後面幾回標題,不會要賜死隊長吧....編劇不要這樣
無念 ID:bNONt.ak 16/05/30(月)22:03 No.885018
附圖
疾風就現充屬性啊
"這個手環看起來不錯喔那個牌子的"那種感覺www
無念 ID:GlGg8i6o 16/05/30(月)22:07 No.885030
回覆: >>885078
>>No.884951
看到這幕
這動作單單是飛機模式的龍3做得出來嗎
那個腳
無念 ID:oGKDIrOg 16/05/30(月)22:07 No.885033
回覆: >>885066
>>No.884966
美雲變成大反派跳槽到風之王國和眼鏡哥合作
就能上演女武神內戰了
無念 ID:YmiqTbcQ 16/05/30(月)22:08 No.885035
回覆: >>885058
>>No.884990
是說那裡笑出聲了,死神一臉上司的偶像宅屬性暴露給部下時的表情,導致後面的「我的事請保密」意思也瞬間跑偏w
無念 ID:q4FFeSrQ 16/05/30(月)22:10 No.885042
>>No.884959
白毛: 目的達成 撤退了
紅毛: 哼 走著瞧....靠 他追過來了
無念 ID:/VQmB.mI 16/05/30(月)22:10 No.885043
.....之後要姐為了保護死神被殺
死神因此爆走不分敵我
騎士團被打退,女神們的歌聲無法傳達
絕望之餘艦長下令擊殺死神
於是哈雅貼給了死神一擊,死神回復但以傷勢過重
臨終前將愛機交給哈亞貼
紅毛被開死神機的哈亞貼擊殺
哈亞貼對上白騎士
.
.
好,一切都是我腦補
無念 ID:/I3FGt2. 16/05/30(月)22:16 No.885058
附圖
>>No.885035
而這是一臉動畫宅屬性暴露給上司的某士官表情
無念 ID:OdYZa5cE 16/05/30(月)22:17 No.885061
>>No.884951
Immelmann Turn...
你要先搞清楚,這是噴射機........
無念 ID:Q2oKLEWY 16/05/30(月)22:19 No.885066
>>No.885033
所有遺蹟解放美雲變身原始惡魔女王並召喚惡魔大軍

中二騎士團跟沒啥卵用統合軍發現事情大條了只好化敵為友

女武神缺一個人所以找風之王國正太加入(女裝)
無念 ID:j/JUgrXc 16/05/30(月)22:30 No.885078
>>No.885030
無人機還在時可以,不在就不可以
無念 ID:qx/zoPoo 16/05/30(月)22:34 No.885086
>>No.884430
他要一之馬www
無念 ID:/twOSRWw 16/05/30(月)22:53 No.885105
結果梅薩是超級古參粉wwwww
無念 ID:gHne3/nY 16/05/30(月)22:55 No.885108
附圖
本文なし
無念 ID:OdYZa5cE 16/05/30(月)22:58 No.885111
回覆: >>885130
>>No.884951
https://www.youtube.com/watch?v=WrZUf3tmd_M
英麥曼本身在最高點時就會迴轉半圈成反方向水平了
所以絕對不可能是英麥曼
影片中是直接轉360度
兩者有很大的差異
無念 ID:/VQmB.mI 16/05/30(月)22:58 No.885112
我要看看MD播放到結束
紅毛會被哈雅貼截殺幾次攻擊
本話在米的幫助下,紅毛吃了一敗
無念 ID:bvL63Kys 16/05/30(月)23:00 No.885113
附圖
本文なし
無念 ID:bvL63Kys 16/05/30(月)23:02 No.885115
回覆: >>885530
附圖
本文なし
無念 ID:vCd6pOfA 16/05/30(月)23:06 No.885123
附圖
>>女武神缺一個人所以找風之王國正太加入(女裝)

白騎士: 弟弟啊,不要忘記統合軍給我們溫德米亞的恥辱!!
無念 ID:d6JRIl3Y 16/05/30(月)23:08 No.885126
最後就是
白組 : 女武神+風之牛郎團+哈亞貼伴舞
紅組 : 美雲大魔王
的歌舞競技
無念 ID:5yZveejM 16/05/30(月)23:10 No.885130
回覆: >>885162
附圖
>>No.885111
我說的是這個英麥曼,不是以前那個。
無念 ID:bc31HEqw 16/05/30(月)23:46 No.885159
回覆: >>885192
話說疾風唱歌的話能否治療狂暴化?
無念 ID:OdYZa5cE 16/05/30(月)23:48 No.885162
回覆: >>885186
>>No.885130
你自己仔細看吧
兩者差那麼多也能搞混
英曼轟翻滾後,在頂部就會迴旋回來變成180度反向的水平飛行

而影片中,在頂部都是腹部向上的情形
怎樣才會搞混阿
無念 ID:0YXBaS5M 16/05/31(火)00:12 No.885186
回覆: >>885214
附圖
>>No.885162
我看起來像是這樣,不過還沒回到水平就接其他動作了
所以確實也不是完整的英麥曼迴旋
只能說「看起來跟英麥曼90%感覺很像」
無念 ID:JKtIJIl2 16/05/31(火)00:20 No.885192
>>No.885159
疾風快加入女武神做歌基WWWWW
無念 ID:S2XM8drU 16/05/31(火)00:27 No.885200
梅薩這旗插得有點深阿...

尤其還有標題加持
無念 ID:ZElCUCIY 16/05/31(火)00:32 No.885202
回覆: >>885263
> No.884874
>他可沒有像MF那樣"標準的"抬機頭到減速喔,
>死神是利用向量噴嘴翻滾,
>誰跟你說萬能了?
聽說是你
>VF的推力設定又消失了
講的好像對方也減速了一樣
無念 ID:O6xIhhlU 16/05/31(火)00:37 No.885206
附圖
>>女武神缺一個人所以找風之王國正太加入(女裝)
>>疾風快加入女武神做歌基WWWWW
我不會唱歌也被迫穿女裝了說
會唱歌的那兩位請好自為之吧
無念 ID:OjLGuNkM 16/05/31(火)00:41 No.885214
回覆: >>885319
附圖
>>No.885186
因為那完全就是kulbit

英麥曼在拉抬90度後就會接半滾轉然後變回原本反方向的水平
如果要追尾的話是水平之後再翻下來

而kulbit則是直接翻轉一圈,如影片,是一種靠過失速運動達成的
改變方向本身是靠向量噴嘴
你可以仔細看他翻滾的時候噴射器的方向,甚至是向上抬起都有失速的狀態(英麥曼本身不是靠失速的,而是高推力反轉

兩者本身從原理構造上就相異
無念 ID:.NIS1R0o 16/05/31(火)00:43 No.885216
https://www.youtube.com/watch?v=42_VE2rKT48

這首真的很讚,除了中毒曲之外最喜歡的就是這首
無念 ID:91xv9Cdg 16/05/31(火)00:51 No.885241
>聽說是你
聽說是什麼?上面有文不會去翻出來在這邊耍憨?
>講的好像對方也減速了一樣
利用向量噴嘴翻滾加上VF的能量回復能力,
前面一堆講的很清楚,現今VF的推比已經是F-16的好幾倍
還在用現代戰機推比腦補能量回復,那根本是一瞬的事
無念 ID:Zv6ipOLY 16/05/31(火)00:54 No.885251
>>No.885241
>前面一堆講的很清楚,現今VF的推比已經是F-16的好幾倍
以MD來說其實是50倍以上
無念 ID:QKUtYd2s 16/05/31(火)00:57 No.885263
回覆: >>885290
>>No.885202
我還是對龍3的F模式設計很奇怪 明明雙發動機向量噴嘴

偽裝成單發動機 這樣一樣可以維持像雙發動的機動性嗎

還是要做成集中推力?
無念 ID:vdMDHu6M 16/05/31(火)01:06 No.885290
回覆: >>885297
>No.885263
集中推力還是有集中推力的好處
單邊發動機失效時,飛機模式不會有兩邊推力不同時產生操控性的問題,頂多是推重比下降
無念 ID:QKUtYd2s 16/05/31(火)01:13 No.885297
>>No.885290
有請AMBAC大神
無念 ID:sOUc57vg 16/05/31(火)01:18 No.885301
回覆: >>885532
>No.885241
反正就是有人硬要拿現有科技去比未來科技
然後再用現有科技去討論 完全無視科技樹的差距
就像是有人要拿現有戰機去跟星際大戰的比一樣
預告太故意了XD~ ID:poLwe6AE 16/05/31(火)01:35 No.885316
今集本來還以為會放要姊的專輯救梅薩,結果還是放我的戰場...

大家一直在猜美雲會不會叛逃至風之王國

其實我覺得要姊也蠻適合叛逃過去的,只要梅薩被洗腦成功抓過去,要姊八成也跑過去,之後黑化說:明明...明明我才是女武神的真王牌Q_Q!!!

不過這劇情比較有可能出現在創聖就是XDD~
無念 ID:0YXBaS5M 16/05/31(火)01:40 No.885319
回覆: >>885567
附圖
>>No.885214
所以這一畫出線的應該算是比較特殊的kulbit

你說的在垂直爬升階段就開始滾轉的英麥曼我有聽過
不過影片裏面的這種英麥曼就是到了最後才滾轉180度
https://youtu.be/YYnSPYs-zYw?t=3m1s
剛好跟Split S完全相反
無念 ID:1GnSyWrU 16/05/31(火)02:01 No.885341
>>No.884768
三分鐘到了!?
無念 ID:7Q6485Jo 16/05/31(火)02:42 No.885347
回覆: >>885358
現代空戰已經沒人玩狗戰了,因為一切勝負都在視距外
而マクロス玩狗戰玩的有點兇其實有根據,沒看到飛彈都被攔下來了嗎www
既然飛彈沒用,マクロス敵我雙方擊墜數當然都在狗戰上面

不過マクロス系列罐頭飛彈式的飛彈飛行方式在マクロスΔ都不見了??
無念 ID:PUemozp2 16/05/31(火)03:26 No.885358
回覆: >>885489
>>No.885347
雙方科技持平就是純技術派上用場的時候
問題是所謂的國際情勢沒人愛持平 終究愛靠科技差決定勝負
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)07:36 No.885487
附圖
本文なし
無念 ID:R9CCkTdQ 16/05/31(火)07:44 No.885489
>>No.885358
可以用輾壓的誰想打白兵戰拚刺刀...
無念 ID:YNOmf4DQ 16/05/31(火)08:08 No.885495
回覆: >>885519
沒頭盔瞄準裝置
無念 ID:tKXRbJ/6 16/05/31(火)09:43 No.885519
>>No.885495
有眼控鎖定系統,不需要頭盔瞄準裝置啦。
無念 ID:x/.zAZ02 16/05/31(火)10:22 No.885527
附圖
死神:假如我狂暴了,就殺了我,我早有覺悟了....

米辣椒、疾風:瑪德!問題是我們打不過你啊!!!!!
無念 ID:91nP8hsI 16/05/31(火)10:23 No.885530
>>No.885115
自以為抗性很夠
點開來眼睛好痛
無念 ID:hWoxagck 16/05/31(火)10:27 No.885532
>>No.885301
>>就像是有人要拿現有戰機去跟星際大戰的比一樣

容我認真一下:

星際大戰時間設定上是很久很久以前 (然後在一個很遙遠的銀河系)
所以還是不大一樣 (重點誤
無念 ID:UD98Adgw 16/05/31(火)10:42 No.885538
>>No.885527
直接在飛機上裝遙控炸彈可以解決你的問題0.<
無念 ID:g21vvB7w 16/05/31(火)10:44 No.885539
回覆: >>885551
>>No.885527
說起來因為疾風跟米拉潔現在感情這麼好也真是多虧梅薩了
無念 ID:g2f.2xj. 16/05/31(火)11:19 No.885551
回覆: >>885553
>No.885539
從之前的訓練就有意無意成了月老www

>No.885527
這兩個默契越來越好了
米拉潔也漸漸跟上疾風的步調了
再過一陣子合體技應該有機會一拼
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)11:20 No.885553
回覆: >>885556
>>No.885551
要到床上練合體技了嗎?
無念 ID:g2f.2xj. 16/05/31(火)11:24 No.885556
回覆: >>885570
>No.885553
這兩個這麼遲鈍,在機上機震的可能性還高點
無念 ID:YP1FsFK. 16/05/31(火)11:36 No.885561
回覆: >>885607
鮟鱇魚目前的感情還是很模糊
大概要親眼看死神跟要姐瘋狂放閃
才會開始想攻略疾風吧
無念 ID:omLTGxeo 16/05/31(火)11:40 No.885567
>>No.885319
神經病,搞不懂硬在那邊英曼麥
https://youtu.be/VU7v77kTs-k
看懂了沒? 垂直之後翻滾才是英曼麥
原理靠的不是失速
是用高推力衝高速度,然後用速度換取高度(高中物理學過吧?)
而死神用的那種眼鏡蛇或是觔斗
靠的是失速運動搭配向量噴嘴,才能做到的動作
簡單來說就是靠大幅提高仰角讓升力消失,急速降速的原理

所以搞不懂就別來秀下限了
無念 ID:KOls2zRI 16/05/31(火)11:46 No.885570
>>No.885556
機震舒服嗎...
無念 ID:tKXRbJ/6 16/05/31(火)11:47 No.885572
>>No.885567
你根本就沒看影片吧,那影片是美國海軍的藍天使示範英麥曼耶
你拿一個路邊的影片有比美國海軍專業嗎?
無念 ID:omLTGxeo 16/05/31(火)11:50 No.885573
另外其實影片中也有做到正統的英麥曼翻滾
https://www.youtube.com/watch?v=CUtEQCReYCU&feature=youtu.be&t=17m38s
其實差別真的很大
不知道到底怎樣才會搞混
無念 ID:tKXRbJ/6 16/05/31(火)11:51 No.885574
回覆: >>885576
>>No.885567
而且你自己貼的影片裏面哪裡可以看出垂直的時候滾轉?
明明就是水平倒飛之後才開始滾轉,自己打自己的臉嗎…

我怎麼覺得你的臉有點腫
無念 ID:omLTGxeo 16/05/31(火)11:54 No.885576
>>No.885574
垂直完後接翻滾,你是看不懂中文嗎?
早就說了,兩者根本不同東西
一個是用V去換高度
一個是用提高仰角造成失速的機動
你到底是怎樣搞混的?
無念 ID:tKXRbJ/6 16/05/31(火)12:02 No.885583
>>No.885576
那就是你自己表達方式問題很大不能怪別人
從平飛抬90度垂直爬升後還要再抬90度接上水平倒飛才接翻滾
你直接從垂直跳翻滾是能滾出什麼鬼…
無念 ID:Mcr6SyDY 16/05/31(火)12:26 No.885607
回覆: >>885651
>>No.885561
主角的線還不明顯
目前就 芙蕾雅->疾風 單向線 (不開觀眾上帝視角)

不過這也算 macross 的傳統了
像 mf 時,前7,8集也只浮出 蘭卡->公主

配角的線就很亂了ww


話說回來
那個 fold 什麼的因子,可以用體液交換感染嗎?
無念 ID:7Q6485Jo 16/05/31(火)12:30 No.885614
本來以為那個隊長會是跟初代的弗卡大叔一樣的定位,結果從頭影薄到現在
艦長是傑特拉帝人倒是出乎意料 XD

>那個 fold 什麼的因子,可以用體液交換感染嗎?
勃(薄)本可以!!
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)12:38 No.885633
>>No.885614
我覺得隊長戲份變多的時候
大概就要領便當了吧
無念 ID:eLB0FKG. 16/05/31(火)12:49 No.885651
>>No.885607
第5話Star Date跟第8話Highschool Queen裡女王對公主的攻勢明明就很猛烈
無念 ID:91xv9Cdg 16/05/31(火)13:33 No.885695
回覆: >>885706
附圖
這次的配角線很有意思,才第九集就給大家一堆懸念
當年MF缺點之一就是紅藍配對太直接,描述又不夠
個人展開太少,可惜了兩個很棒的角色
無念 ID:tKXRbJ/6 16/05/31(火)13:43 No.885704
>>No.885576
重新看一遍終於發現你說的翻滾是什麼意思
你說的那個是傳統螺旋槳機的英麥曼迴旋
噴射機的英麥曼不是垂直之後接翻滾,而是在翻滾的途中會垂直爬升

你不如仔細想想最大推重比50+的VF-31
用向量噴嘴向後翻滾真的會進入POST STALL狀態嗎?
VF-31的向量噴嘴都會有向後的分量在推機身
可不是現在那些推重比不到2的噴射機可以比的
用向量噴嘴+高推力達到小半徑機動
比過失速機動更符合能量機動理論
無念 ID:g2f.2xj. 16/05/31(火)13:45 No.885706
>No.885695
其實MF主配角的愛情過程都太直接了,才會少了一點醍醐味
這部不管主配角都慢慢醞釀的感覺相當好,不會有突兀感
無念 ID:hWoxagck 16/05/31(火)13:56 No.885711
>>No.885614
>>艦長是傑特拉帝人倒是出乎意料 XD

他有50%地球人血統
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)14:33 No.885733
附圖
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=00358&snA=2281&tnum=1
外傳漫畫マクロスE的一些資訊
*マクロスE的時間點在MF三年後(也就是Delta的五年前)
*マクロスE時Var狂暴症只有出現在惑星的原生生物,類人種族尚未出現病例
*由於狂化的都是大型生物,女主角所屬的ケイオス就是為了抑制破壞投入的實驗性戰術音樂部隊(女武神的前身)
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)14:36 No.885738
附圖
>>No.885733
這位則是怎麼看都不像好人的ケイオス研究主任,剛成功壓制Var症就開始在動反過來以歌聲人為觸發狂化的歪腦筋。身後的培養槽怎麼看都是Vajra...
無念 ID:2xTBPP.w 16/05/31(火)14:43 No.885742
回覆: >>885744
河森英文訪談
在超時空要塞系列作中音樂都扮演著不同的角色
初代是為了給予傑特拉第人文化衝擊
M7是為了燃起人們的精神能源
MF則發現音樂中存在Fold波
MD就是以此為基礎進一步去發展。

果然M7就是熱血!!
無念 ID:2xTBPP.w 16/05/31(火)14:46 No.885744
回覆: >>885745
>>No.885742
河森認為
MD比較像是M7(漫畫風格)與MP(寫實主義)的結合
儘管兩者風格天差地遠
但綜合起來所產生的新要素卻令人感到興奮。

早就說跟M7很像了 還一推要腦補是MF
無念 ID:2xTBPP.w 16/05/31(火)14:48 No.885745
>>No.885744
Walküre是M7中音樂武力小組的進階版本
透過音樂影響敵人的方案在M7中屬起步階段
在MD則較為先進
且已經擁有MF中雪莉路與蘭卡的相關數據
另外,M7中精神能源的設定並沒有繼承到MD當中
也不會出現類似原始惡魔與巴洛塔軍的設定
(意味著美云不可能是原始惡魔)
但在MD的故事中將會看到更多與原始文化相關的劇情。

原始惡魔預設失敗 囧
看來沒機會看到巴神出場了
無念 ID:e7Kz2K7g 16/05/31(火)14:49 No.885746
河森不敢提MF的黑歷史
被整個MF製作團隊給背叛架空
所以MD不用MF的人馬
無念 ID:2xTBPP.w 16/05/31(火)14:55 No.885752
回覆: >>885805
>>No.885745
補一下
以上資料轉自百毒及巴哈(好像是台人翻譯的
http://tieba.baidu.com/p/4581117263
不排斥的自行去看 包含上面共21則重點
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)14:56 No.885753
附圖
本文なし
無念 ID:d8vN6ybw 16/05/31(火)15:11 No.885757
>>No.885745
M7專屬的科技樹沒有發展下去很可惜啊

巴神的歌聲能源防護罩(空間崩壞擋得下來)
原始惡魔軍的靈魂抽取裝置(非殺傷致命兵器)
明明很有實用與量產的價值
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)15:28 No.885766
>>No.885757
就是太外掛了才沒沿用.....M7的下一部作品是回頭吃老本的ZERO,從這邊多少看得出來河森差點掰不下去了。當然也可以說ZERO主要目標是3D化空戰的嘗試,所以挑不用重新構築世界觀的前傳來當劇本
無念 ID:7Q6485Jo 16/05/31(火)15:38 No.885775
回覆: >>885795
雖然有點突然
但求第一話中,大約21分49秒~ 52秒之間
主角駕駛統合軍雜魚機跳舞躲過對方機砲往地上掃射的GIF

ギリギリ愛♪キリキリ舞♪
無念 ID:plicGUV2 16/05/31(火)15:56 No.885780
回覆: >>885860
>>No.885745
美雲如果不是原始惡魔為何武功會比其他成員高強?
無念 ID:V6OAKSpU 16/05/31(火)16:20 No.885786
>美雲如果不是原始惡魔為何武功會比其他成員高強?
美雲原始惡魔說主要還是建立於這是目前系列中跟美雲展現的能力最接近的種族
被河森否定,也只代表河森會用全新的設定來解釋美雲的祕密
畢竟原始文明造了一堆東西,
包括原始惡魔的肉體都是奪取原始文明的生物兵器來的
好寫的很
無念 ID:Yt/ZqUqk 16/05/31(火)16:24 No.885790
>>No.885757
M系最厲害的科技是夏濃之蘋果的AI
用AI唱的歌便能簡單地把人類洗腦,而且不像安康魚的洗腦那麼麻煩和有負作用
無念 ID:tjhEGpWk 16/05/31(火)16:27 No.885795
回覆: >>885834
附圖
>>No.885775
我沒去字版
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)16:39 No.885805
>>No.885752
“While the Saab 35 Draken is a delta shaped craft, the name for Macross Delta came from elsewhere. The name actually originated from the fact I had to include the three main elements from Macross, the battles, songs and a love triangle relationship, as this is something the sponsor were steadfast on having. Each time I plan for a new Macross series, I always think that it could be about time to remove one of the three elements, such as the love triangle relationship, but the sponsor always says no (laughs).”

原本河森想把馬克羅斯三大元素拔掉一個,但贊助商不給過
考慮到機戰和歌可以撈錢,河森原本應該是想剔除三角戀吧。所以Delta的三主角戀愛感一直都不明顯
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)16:49 No.885813
回覆: >>885828
附圖
本文なし
無念 ID:g2f.2xj. 16/05/31(火)16:57 No.885821
>No.885805
老實說我也是覺得三角戀可以去除,畢竟有些劇本寫起來就是適合王道CP,不然就要像ZERO一樣,有一個只能單戀
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)16:58 No.885823
回覆: >>885825
附圖
>>No.884283
完整版
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)16:59 No.885825
附圖
無念 ID:A7ZMZpBI 16/05/31(火)17:02 No.885828
>>No.885813
偏偏選了一個不加好感度的...
雖然我對米和魚那位跑出沒太大興趣
但現在都跑1/3劇情了,米拉潔還活像一個路人
要怎追呀?
無念 ID:FxmvFOO6 16/05/31(火)17:04 No.885829
回覆: >>885919
>No.885828
記得這部有將近三十話來著,所以慢慢等吧
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)17:06 No.885832
附圖
下集梅薩應該會對要姊表白吧
當梅薩問安康魚對於只能活到三十多歲的未來是否曾感到不安時,安康魚回答"現在的事就塞得滿滿了,沒有時間多想",當時梅薩的笑容也代表他多少釋懷而不會糾結於自己可能無法正常生活,導致不敢跨出那一步了
無念 ID:7Q6485Jo 16/05/31(火)17:11 No.885834
回覆: >>885861
>>No.885795
謝謝~你的心意我收到了
私心希望有大圖
無念 ID:hWoxagck 16/05/31(火)17:27 No.885848
英文中少數我沒看過的新情報:

Vajura 在 MF 之後完全離開這銀河系, 而之後 Fold 病毒擴散的更廣
Var病症跟Fold 病毒有關
這次 Macross Delta 沒有巴羅塔軍, 原始惡魔, 或監察軍

>>No.885805
他是每次都想砍一個要素, 每次贊助商都不給砍
這點過去日文訪談提過, 然後接著說不過每次三要素都不是平均的分配
(明顯例子: M7 戀愛要素相對而言很弱; M+ 則是歌要素比其他兩個弱)

有意思的是英文訪談說三要素是: 空戰, 歌, 三腳戀
但我過去認知上三要素是: 可變機, 歌, 三腳戀
無念 ID:/yOULueQ 16/05/31(火)17:35 No.885853
回覆: >>885856
>>No.885828
回另外兩個我反而覺得脫離角色性格
>>No.885805
所以現在是把米拉潔當犧牲品?但河森和贊助商不知道,這種公佈是主角之一,正片後開始後又把她扔到一邊去的半調子做法,才是令觀眾最反感的嗎?
無念 ID:hWoxagck 16/05/31(火)17:40 No.885856
>>No.885853
>>所以現在是把米拉潔當犧牲品?

沒有啊
你為什麼會這麼想?
無念 ID:evU9I99M 16/05/31(火)17:40 No.885857
回覆: >>885862
所以上面的鍵盤空戰大師吵完了嗎?
有啥近年的空戰TV番可以推薦嗎?
無念 ID:gb6.2N/w 16/05/31(火)17:46 No.885860
附圖
>>No.885780
搞不好是原始天尊
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)17:48 No.885861
回覆: >>885881
附圖
>>No.885834
>私心希望有大圖
https://imgur.com/mubyzx2
無念 <a href="mailto:神作不能只有我看到">無名</a> ID:1177uKdY 16/05/31(火)17:49 No.885862
>>No.885857
空戰魔導士候補生的教官
無念 ID:4EkORWf. 16/05/31(火)17:50 No.885863
回覆: >>885875
>>No.885862
根本神作
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)17:51 No.885865
>>No.885733
附帶一提,マクロス第一話劇情是男主角跟女主角同機接受飛行訓練時遭遇狂化的大型生物,沒做好心理準備的男主嚇到閃尿,結果女主角直接抽出一把吉他在狂化生物臉前飆歌(巴神真傳www)
無念 ID:FxmvFOO6 16/05/31(火)17:57 No.885868
>附帶一提,マクロス第一話劇情是男主角跟女主角同機接受飛行訓練時遭遇狂化的大型生物,沒做好心理準備的男主嚇到閃尿,結果女主角直接抽出一把吉他在狂化生物臉前飆歌(巴神真傳www)

"聽我老爸的歌吧!"這樣?(笑)
無念 ID:evU9I99M 16/05/31(火)18:24 No.885875
>>No.885862
>>No.885863
感覺看了san值會下降
無念 ID:7Q6485Jo 16/05/31(火)18:35 No.885881
回覆: >>886083
>>No.885861
啊嘶~~~~~高清GIF,讚啊!!!像是空中漫步般的跳舞

>>No.885825
死神要狂暴化了wwww快把要小姐拖去你的房間吧
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:22 No.885901
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:22 No.885902
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:23 No.885903
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:25 No.885904
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:25 No.885906
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:26 No.885909
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:27 No.885910
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:27 No.885912
附圖
本文なし
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:29 No.885915
附圖
本文なし
無念 ID:0vzI1tLo 16/05/31(火)19:34 No.885919
回覆: >>885922
>>No.885862
.....你認真的?

>>No.885829
不是才二季嗎..30多話是?
無念 ID:MJ7E0sRw 16/05/31(火)19:35 No.885920
附圖
本文なし
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)19:38 No.885921
回覆: >>885954
附圖
趴趴
無念 ID:.tNnvoj6 16/05/31(火)19:40 No.885922
>>No.885919
26話,將近30話
他沒說錯
無念 ID:iCNT091c 16/05/31(火)19:40 No.885923
附圖
無念 ID:aNd2rXr. 16/05/31(火)19:42 No.885925
附圖
我的眼睛
無念 ID:aNd2rXr. 16/05/31(火)19:44 No.885926
附圖
本文なし
好失望,還是沒女武神叛逃... ID:.tO5wYtU 16/05/31(火)19:54 No.885938
附圖
:我看我亂入當敵方歌姬好了!
無念 ID:hqTOG9pI 16/05/31(火)20:01 No.885943
這部會分割放送么?
無念 ID:qF2pNZ5w 16/05/31(火)20:11 No.885947
回覆: >>885956
附圖
梅薩心裡沒黑肉哭哭喔
無念 ID:Ks6y9I4Q 16/05/31(火)20:23 No.885954
>>No.885921
為什麼沒有眼鏡反而會有大師啦wwww
無念 ID:r5rcX4gs 16/05/31(火)20:26 No.885956
回覆: >>885958
>>No.885947
別說梅薩 87%觀眾根本不知道她暗戀梅薩
畢竟戲份超級少 又是圈外人
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)20:31 No.885958
回覆: >>885961
>>No.885956
比例沒那麼低吧?
雖然戲分少
但黑肉的表現明顯表示她哈死神
無念 ID:r5rcX4gs 16/05/31(火)20:34 No.885961
>>No.885958
就這一個串 我從最頂看到最下
No.885947是第一個提黑肉妹的
大家都很開心地討論 隊長x要姐x死神<白騎士
完全忘記旁邊還有人在待機
無念 ID:TSLqMVTo 16/05/31(火)20:44 No.885980
附圖
>為什麼沒有眼鏡反而會有大師啦wwww
大師很帥有什麼意見?還可以跟紅毛配一組WWWWW
不知道紅毛叛逃的話會如何呢,眼鏡在宅組不要理他啦
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)20:45 No.885983
>>No.885961
黑肉妹三四集戲分還不算隱薄,不過第六集後娘娘的描寫降低不少,這個只在娘娘露臉的配角自然是沒啥戲份了
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)20:49 No.886000
附圖
本文なし
無念 ID:nni4TVw6 16/05/31(火)20:51 No.886008
回覆: >>886081
附圖
本文なし
無念 ID:/LzXNeLo 16/05/31(火)21:00 No.886031
>>No.885961
光是要姊白騎士隊長幾個CP在誰會理沒多少戲份的黑肉啊.....
沒看連只講兩三句話的芙雷雅也被少數人湊去當CP了嗎
無念 ID:BRUafcn. 16/05/31(火)21:03 No.886033
回覆: >>886211
>>No.886031
沒辦法續命組這組合太新鮮了
就像檸檬尬冬瓜
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)21:11 No.886039
附圖
本文なし
無念 ID:u0qmyG0E 16/05/31(火)21:25 No.886052
每周要要顏藝的芙蕾雅
無念 ID:EIITV4ZM 16/05/31(火)21:49 No.886072
>>No.886031
隊長X要的描寫也超少,就只是酒友感覺
幾乎都是要X死神
無念 ID:TSLqMVTo 16/05/31(火)21:58 No.886081
回覆: >>886438
>>No.886008
這張的魚還真騷,可以開吃了
無念 ID:iCNT091c 16/05/31(火)22:01 No.886083
>>No.885881
>>死神要狂暴化了wwww快把要小姐拖去你的房間吧
死神感覺沒那個種www
無念 ID:irjkDvpc 16/05/31(火)22:08 No.886093
回覆: >>886141
附圖
要姊變身姿勢超帥的啊~~
ワルキューレ目前除了美雲太電波以外其他四人我都超喜歡的
美雲你要離隊去乾麻都可以記得回來就好,只希望五人都能活到最後...><
無念 ID:qV5jFw4I 16/05/31(火)22:28 No.886113
回覆: >>886142
以後只要這樣就好
哈亞貼只要出場,紅毛就會發瘋的咬上來
死神對付白騎士,一下子兩機就引走了。
隊長對付雙胞胎看起來游刃有餘
剩下就是黃機跟米拉能不能打個過老頭
無念 ID:TSLqMVTo 16/05/31(火)23:06 No.886136
回覆: >>886147
附圖
>河森原本應該是想剔除三角戀吧。
>所以Delta的三主角戀愛感一直都不明顯

因為愛可以有很多形式,不見得每次都要戰的天崩地裂的...
這應該是表現形式問題
MF時是有點過火了

隊長:不要三角啦,你們都是我的翅膀啊!!
對了 要吃花生水母腳嗎?
無念 ID:ehNPqDRg 16/05/31(火)23:12 No.886138
(某重要事件過後)

某女角A(無奈苦笑):真是敗了給她倆,果然我是不夠格當女武神的皇牌呢
某男角A(面無表情地搖頭但語氣懇切):當不了女武神的皇牌不要緊,妳只要當我心裡的皇牌就可以了
某女角A(一愣,凝望男角A,然後眼角帶淚閉目微笑):不錯呢,當不了女武神的皇版雖然可惜,但能當你心裡的皇牌也足夠了

望著這一幕的某黃毛女角B(沒顏藝(很重要)):我...我好像突然明白了甚麼呢...
(女角B悠然說著,閉目輕靠在身旁的男角B)
無念 ID:OINRY60. 16/05/31(火)23:13 No.886139
請問這部是半年番嗎?
無念 ID:gYyYhp8w 16/05/31(火)23:15 No.886141
>>No.886093
當你注視著要姊時
死神也正注視著你
無念 ID:X1FvxKns 16/05/31(火)23:16 No.886142
回覆: >>886147
>>No.886113
米拉潔跟雷鬼頭分別對付雙子比較妥當吧

然後隊長pk大師

還有,你是不是忘了某個家裡也是種蘋果的,勸你不要無視他喔
空中牛郎團我可是一個都沒漏呢ww
無念 ID:ehNPqDRg 16/05/31(火)23:24 No.886147
回覆: >>886151
>>No.886136
>>河森原本應該是想剔除三角戀吧
河森:不錯,時代改變了,我們也不該拘泥於三角戀上面,大家不覺得相比三角,星型會比較亮眼嗎?

阿拉特,要,梅薩,金毛白騎,眼鏡:......

>>No.886142
話說那位家人是種蘋果的綠毛,他真的開戰機嗎?(不知有否記錯,好像沒印象在空戰時出現?)

>>米拉潔跟雷鬼頭分別對付雙子比較妥當吧
>>然後隊長pk大師
我倒是想起田臏搞賽馬,下駒對上駒的玩意
不過恐怕雙方都能套這情況吧?
米拉潔,雙子:我們是只能當犧牲品的份嗎?
無念 ID:BRUafcn. 16/05/31(火)23:28 No.886151
回覆: >>886169
>>No.886147
我倒覺得雙子會拿去跟粉綠百合配.....
無念 ID:ppvS3bNQ 16/05/31(火)23:43 No.886159
回覆: >>886163
附圖
>>No.884981
>一路看下來感覺紅毛屁孩潛意識應該是挺喜歡女武神的歌的,但就是死不承認,所以才這麼焦急

我也覺得八九不離十www
其他人騎士團 甚至同樣好戰的白騎士聽到歌的反應都沒他來的那麼激烈
就紅毛每次聽到歌就發瘋似的要咬上去wwww

而且他的燈都會由黃亮紅色這點 也讓人十分玩味
無念 ID:C6JcK6Xk 16/05/31(火)23:47 No.886163
>>No.886159
女武腦粉(?)羅伊德聽歌是亮淺藍色
白騎士基戰也是淺藍色
紅色到底是?...
(雙子的紫色又是怎樣...)
無念 ID:C6JcK6Xk 16/05/31(火)23:50 No.886164
>>No.886163
看錯了 腦粉是淺綠
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)00:00 No.886169
回覆: >>886180
>>No.886151
百合的世界不需要男人
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)00:01 No.886171
附圖
眼鏡控:什麼女武神腦粉?只有要姐是我的
就是要白騎士把死神幹掉才讓他亂跑的
無念 ID:fClq66rs 16/06/01(水)00:07 No.886180
回覆: >>886212
>>No.886169
河森說牛郎團和歌姬團會有CP
那肯定會有,只是不知道是誰和誰而以
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)00:34 No.886210
附圖
本文なし
無念 ID:G1fh18QU 16/06/01(水)00:36 No.886211
>>No.886033
梅薩在小孩子面前態度不會像平常那麼冷漠(迎新會跟恰克弟弟那段就挺明顯的)。雖然安康魚以生命週期來說已經中年了,但言行還是充斥著14歲小女孩的感覺,所以梅薩面對安康魚時心防弱上許多
加上安康魚對於自身的壽命鉗制所給出的樂觀回答,多少也給予了梅薩面對狂化症的勇氣,就現況來說安康魚可能是梅薩第一個能敞開心扉的人。
雖然不太可能成為CP,但一些有趣的互動我想還是可以期待的
無念 ID:262diQqM 16/06/01(水)00:40 No.886212
>>No.886180
安康魚是主角三角
要姐差不多綁定死神了
美雲基本上是規格外生物
那剩下的......不就只有粉和綠了嘛!只是看騎士團推誰出來相親而已了

不過安康魚退出主角三角和騎士團CP也有可能
紅毛X魚有一小群支持者了,也有少部份人推黃毛X魚
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)00:52 No.886219
回覆: >>886533
附圖
前傳白騎士的老媽,臉上白化
現時恐怕已經...
芙雷雅要是出白化時就...
無念 ID:raUJE6kA 16/06/01(水)00:52 No.886220
回覆: >>886232
>>No.884943
>>死神「高潮部分讓給要來唱啊,淦!」
疾風:我覺得女武神的ACE應該要芙蕾亞來當 不服來戰
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)00:56 No.886222
附圖
鬼畜眼鏡,從小就鬼畜樣
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)00:57 No.886225
附圖
從小好基友
無念 ID:DH3NOoIQ 16/06/01(水)00:58 No.886226
>>No.886212
隊長跟master的可能性
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)01:00 No.886227
附圖
白騎士小時候挺可愛
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)01:01 No.886228
附圖
剛出生的小歌基
無念 ID:YJIGSw5E 16/06/01(水)01:15 No.886232
>>No.886220
個人認為引戰,等其他版主意見
無念 ID:y8x2SZ.o 16/06/01(水)01:26 No.886237
>>No.886212
粉紅天然攻綠毛傲嬌受不可拆不可逆!!
所以只等美雲去推歌基了想來真叫人興奮
無念 ID:fClq66rs 16/06/01(水)01:53 No.886248
回覆: >>886252
歌基身體如此虛弱
為什麼大家都要叫美雲去強X歌基
有點同理心好嗎.......
無念 ID:UKP./Osk 16/06/01(水)02:01 No.886252
>>No.886248
因為小歌基騎不上去
島民才叫美雲騎啊
島民們是很 nice 的
無念 ID:yUPrhKWg 16/06/01(水)02:40 No.886258
常常看到有人說
「M7的精神能源設定沒有被『繼承』」
這種說法怪怪的

「精神能源」這種東西是不會消失的
每個人都有精神能源,也不只巴薩拉的歌能讓精神能源上升
米蓮也曾經讓某人的精神能源慢慢回復

放到MF的場合,女王和蘭卡當然也有精神能源
至於他們能不能讓精神能源耗竭的人恢復就是未知數了

「精神能源」這個設定之所以無法繼續發展下去
是因為以精神能源為糧食的原始惡魔
已經進化成自給自足的存在,不再繼續吸食精神能源
那麼後續作品自然沒有繼續探討精神能源設定的意義

就像巴薩拉的歌曾經穿越宇宙讓某隻原始惡魔感應到一樣
當時不會有人說「啊,巴薩拉的歌該不會也有FOLD波的特性吧」
因為當時根本沒有FOLD波的設定出現,只會把那當成巴薩拉身為精神靈魂的威能

同樣的,後續作品根本沒有討論到精神能源的意義
自然不可能就這個設定去延續劇情
無念 ID:bg5xhaAw 16/06/01(水)02:40 No.886259
>>No.884733
這叫 超級眼鏡蛇機動
無念 ID:XYTK0Dog 16/06/01(水)02:50 No.886261
大膽猜測感情線安康魚誤會主角喜歡紫毛
紫毛也在平日的互動中逐漸喜歡上了男主
劇情到尾聲男主安康魚兩人解開誤會
主角發現自己也喜歡安康魚
最終戰安康魚亡,紫毛安慰男主end
(安康)魚群(粉)大爆走!!
無念 ID:0k.grrGM 16/06/01(水)02:56 No.886262
回覆: >>886293
>>No.886258
>>「精神能源」這個設定之所以無法繼續發展下去
>>是因為以精神能源為糧食的原始惡魔
>>已經進化成自給自足的存在,不再繼續吸食精神能源
>>那麼後續作品自然沒有繼續探討精神能源設定的意義

那我也可以說:
「fold 波」這個設定之所以無法繼續發展下去
是因為以fold 波為溝通手段的 Vajura
已經理解人類是個體式的存在, Vajura也離開了這個銀河系
那麼後續作品自然沒有繼續探討fold 波設定的意義

(因為Delta的設定的關係, 這個說法很明顯不成立)

你把精神能源定位成除了被原始惡魔吃以外沒有其他存在意義
這是「放棄探討」, 自己劃了個圈不去想圈子外有沒有東西
而不是「無法繼續發展」
無念 ID:peqzf49U 16/06/01(水)03:03 No.886265
回覆: >>886269
>>No.886163
紅毛平常情緒高漲時 大多是黃色
就連跟疾風打空戰打到不能自己難分難捨時(?)也還是黃色
但只有提到安康魚 或是唱歌時就會變紅

而目前燈會變色 除了紅毛 只有芙雷雅第5集 心情低落時run由粉變藍色

所以才說紅毛燈變紅色這點很讓人玩味 至於真實原因是什麼我也不知道www
無念 ID:NMlkO4bA 16/06/01(水)03:36 No.886269
>>No.886265
憤怒吧?
不過比較像對自己的憤怒
無念 ID:AM0xFaHo 16/06/01(水)06:33 No.886290
附圖
本文なし
無念 ID:RvYzyqhE 16/06/01(水)06:55 No.886293
>>No.886262
白痴才會到現在還認為山森喬治會認真搞設定
無念 ID:6MS.6z02 16/06/01(水)08:04 No.886298
要姐快逆推了梅薩
無念 ID:SjylIWNo 16/06/01(水)08:16 No.886300
fold 波的設定大概又改了吧
F的設定是Vajura藉由寄生蟲來展開網路
會有個體救援的動作但是是一個意志?
人類沒有先天抗體的話,感染Vajura寄生蟲會致死
Vajura會因為人類身上有寄生蟲開fold網路連接而誤爆
認為這個個體是他們的一份子

D的fold波能力變成個人的適應性?
寄生蟲設定大概不會再出現
原始文明的黑科技一部分就是學Vajura
船團跑來跑去靠的就是fold航行
需要額外設定時就把原始文明拉來鞭屍就好w
無念 ID:Y7ZP43u2 16/06/01(水)08:24 No.886301
>>No.886258
>放到MF的場合,女王和蘭卡當然也有精神能源
>至於他們能不能讓精神能源耗竭的人恢復就是未知數了
蘭卡把力竭倒地,連髮色都變灰的女王"唱"回來那下算不算....?
無念 ID:0k.grrGM 16/06/01(水)09:00 No.886365
>>No.886300
>>人類沒有先天抗體的話,感染Vajura寄生蟲會致死

是 Fold 病毒, 只要病毒待在肚腸就無害, 跑到其他器官才會有害

>>D的fold波能力變成個人的適應性?
>>寄生蟲設定大概不會再出現

英文訪談有提到 Fold 病毒 跟 Var症有關
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)09:16 No.886394
附圖
本文なし
無念 ID:8Ns37iyc 16/06/01(水)09:42 No.886401
F跟三角形的設定 fold帶原者都是唱歌可以解除感染者的症狀 是一樣的
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)09:43 No.886402
回覆: >>886410
附圖
不是改 FOLD波的設定是藉著之前的FOLD細菌再拓展了,
以前是只有蟲子的菌那種強力感染的影響,
現在是藉由MF取得的科技,
去開發其實本來就有的FOLD適性者,
所以女武神開始基本是靠增幅器,
沒有像MF雙歌姬開始就幾乎裸唱,
後面能力提高才有辦法類似MF歌姬那樣
無念 ID:0k.grrGM 16/06/01(水)09:56 No.886410
>>No.886402
>>以前是只有蟲子的菌那種強力感染的影響,
>>現在是藉由MF取得的科技,
>>去開發其實本來就有的FOLD適性者,

不只是這樣
蟲子離開這個銀河系之後 fold菌反而散佈的更廣了
這方面也是要在原設定的基礎上擴展說明的, 只看 F 的設定的話會成為這局面蠻奇怪的
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)10:09 No.886413
附圖
MF到Δ之間的マクロスE 就是在講這個的樣子,
按照我前面的文,
其實就是蟲子的菌感染強力效果明顯,但是容易掛
適任者少 裸唱就有效果
應該原本就有FOLD細菌了,只是效果低到讓人忽視
在蟲子事件後才發展出(檯面化)
尋找適任者跟更進一步增幅微弱FOLD波實用化的科技
無念 ID:262diQqM 16/06/01(水)10:10 No.886414
回覆: >>886800
附圖
外傳的白騎士和眼鏡氏才10歲和11歲
無念 ID:go8.Ybt6 16/06/01(水)10:20 No.886419
要和梅薩這對可以有!

群像劇目前的節奏感覺很穩定
主角很清楚
配角也有支線在進行
無念 ID:262diQqM 16/06/01(水)10:21 No.886421
回覆: >>886480
附圖
小時候這麼可愛
怎麼長大後變成看到死神就興奮的...
無念 ID:R8ESrMRY 16/06/01(水)10:57 No.886438
回覆: >>886527
>>No.886081
誰吃誰還不知道咧,藍毛身邊的女人個個比他兇悍...
 
安康魚:基本體能壓死死,還有精(幻)神(覺)攻擊
米拉潔:基本體能+軍系格鬥技
米哭謀:食物鏈最頂層,沒有之一
 
他已經可以跟某兩位邊境女人受災戶結拜了...
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)11:49 No.886472
附圖
本文なし
無念 ID:AM0xFaHo 16/06/01(水)12:00 No.886480
>>No.886421
真愛可以改變一個人
無念 ID:xyLlprZI 16/06/01(水)12:24 No.886498
M7專屬的科技樹沒有發展下去很可惜啊
有音樂武力小組的設定,才有MD的女武神
M7專屬的科技樹沒有發展下去很正常
一是武力對原始惡魔沒用
二是沒有發展下去八成是政治問題
畢竟統合軍為自保有放棄過M7城巿過


巴神的歌聲能源防護罩(空間崩壞擋得下來)
這個實用性不大,不是每個駕駛都會唱歌
不然你讓卡姆林試試看.......
無念 ID:6D3WaUsQ 16/06/01(水)13:04 No.886527
>>No.886438
剛剛才發現這部的女人一個比一個強悍(物理和精神的層面都是),真不愧是邊境...
無念 ID:/E5y/6Mc 16/06/01(水)13:25 No.886533
回覆: >>886547
>>No.886219
為什麼同樣出白斑
媽媽看起來一點中年婦女的樣子都沒有...
反觀老頭和騎士團大叔們...
無念 ID:fClq66rs 16/06/01(水)13:56 No.886547
>>No.886533
蘋果騎士表示
我一生下來臉就長這樣,錯了嗎?
無念 ID:N54.rIj. 16/06/01(水)13:56 No.886548
回覆: >>886642
附圖
>媽媽看起來一點中年婦女的樣子都沒有...
表示母安康魚一生都是可食用期,請安心購買食用
無念 ID:yUPrhKWg 16/06/01(水)15:01 No.886575
FOLD波設定的巧妙之處
是扯到原始文明的發展源自於模仿Vajura

原始文明藉由研究Vajura得到科技的提升
對精神靈魂的力量,卻只留言說要用來對付原始惡魔
(當然,也可以說河森設定MF時,故意沒有追加M7的設定)

巴薩拉看起來很威,擋住了超越MACROSS砲的砲擊以及空間崩壞攻擊
但那都是原始惡魔的攻擊,卡比爾早就示範過如何打倒巴薩拉,用實彈......
擋得住超越MACROSS砲的砲擊,卻檔不住實彈,實在很諷刺

個人是M7的粉絲,因為小時候的影響太大了,對MF的愛就沒很深
但是不可否定的,FOLD波的設定真的比較好發展

M7之所以會有音樂武力小隊計畫,是源自於初代的明美衝擊
讓M7高層有了「音樂或許可以拿來做什麼」的想法
但是明美衝擊終究不過是文化衝擊,那不是一種很具體的功用
當M7高層在原始惡魔來時,高興說「歌終於能派上用場了」
卻只是剛好精神靈魂能剋原始惡魔,不明白這點的他們還成立了干擾之鳥小隊

等到原始惡魔危機過去後,音樂武力和干擾之鳥能作什麼?
最強女艦隊事件,也依舊只是文化衝擊,並不是說精神能源真的能用來作什麼

除非千葉醫生開發出能將歌聲能源用在正統武力的裝置
但是後續的設定問題是會產生很多麻煩

比起為精神能源想一堆後續設定,FOLD波的設定就容易發展多了
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:09 No.886581
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:10 No.886582
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:10 No.886583
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:11 No.886584
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:12 No.886586
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:12 No.886588
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:13 No.886589
附圖
本文なし
無念 ID:XByxg8To 16/06/01(水)15:17 No.886593
附圖
本文なし
無念 ID:Ua9jWamQ 16/06/01(水)16:05 No.886603
回覆: >>886612
附圖
本文なし
無念 ID:5LLho7wE 16/06/01(水)17:05 No.886612
>No.886603
美雲的會這麼普通,我才不信,裡面至少有觸手、利牙之類的吧
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)17:07 No.886613
附圖
本文なし
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)17:08 No.886614
附圖
本文なし
無念 ID:w6ukXifw 16/06/01(水)17:16 No.886617
目前看不出來要姊對死神有愛情方面的感覺耶
而死神對要姊,是腦粉+救命恩人,也沒愛情成份,這兩個後面真的會配成一對嗎@@
無念 ID:CG30Y9.Q 16/06/01(水)17:41 No.886624
要:梅薩你人那都是很好很好的,可是我偏不喜歡。
無念 ID:mRqCV91Y 16/06/01(水)17:44 No.886626
回覆: >>886645
我倒覺得有呢,要姐不管被拒絕幾次都依然會約死神,就算是社交辭令也太過了,雖說到愛情不至於,但好感應該有。
至於死神來說,與其說要姐是救命恩人,不如說是救贖吧。對於救贖來說自然會有想一直留在她身邊的情況,但也會容易出現認為自己配不上的問題。
無念 ID:3Fseesxk 16/06/01(水)17:53 No.886631
回覆: >>886641
>比起為精神能源想一堆後續設定,FOLD波的設定就容易發展多>了

精神能源很難實用化,必竟每人的精神能源都不同
巴薩拉的精神靈魂算是精神能源中的頂點了
M7一開始唱歌敵我兩方都覺得礙眼
到最後一唱歌枯萎的花又活過來的情況
足見巴薩拉也是有在成長的精神能源
其實精神能源已無必要再加後續設定,但不說不代表不存在
個人認為女武神唱的歌內就有(發自真心的歌)精神能源的力量
FOLD波的設定反而是後來加上和科學方面的說法
無念 ID:46FX8VTI 16/06/01(水)17:56 No.886633
回覆: >>886645
隊長:其實要小姐常常在我面前提到你啊....死神
無念 ID:hQSWgjMo 16/06/01(水)18:02 No.886637
>>No.886300
照上面情報跟這集的內容看
Fold細菌應該是F結局失去天然宿主後才變種
從而在別的物種間爆發
無念 ID:hQSWgjMo 16/06/01(水)18:12 No.886641
>>No.886631
如果FB7算正史一部份的話
精神能量是新統合政府最高級軍事機密
恐怕是因為有人擔心假如唱歌本身能夠停止戰爭的話會動搖到軍方的根本立場而封印起來
另外是既然今代VF-31是YF-30的量產機的話
即使事件經過跟M30不完全相同也可以斷定Havamal部隊反動事件有發生過
這麼看精神能量應該不是沒設定而是世界觀裡不能說的事情
無念 ID:17P5V44s 16/06/01(水)18:13 No.886642
>>No.886548
太太!
這支是哪家的詳細希望!!
無念 ID:AssLtYAk 16/06/01(水)18:15 No.886645
回覆: >>886655
>>No.886633
>>隊長:其實要小姐常常在我面前提到你啊....死神
梅薩:隊長,你說的是真的嗎?
隊長:不錯,每回她跟我做的時間,都是不停喊著你的名字呢

>>No.886626
好感應該是有的,但相對來說,若果要真正的目標是梅薩,那她每回都邀隊長,還特地去找稀有版的海蜇,那個反而有點奇怪
個人看法是好感跟可能性是有的,但要的正主兒還是隊長
個人也傾向要跟隊長配
隊長:但我千萬不要吃菠蘿沙拉,即使是配海蜇的也絕對不要
無念 ID:G1fh18QU 16/06/01(水)18:36 No.886655
>>No.886645
要姊只有拿貓水母約一杯時有找隊長吧?剩下的都直接約梅薩,平常找大隊長都是談公事
這集還一大早打電話關心梅薩的傷勢(語氣軟到爆)
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)18:38 No.886656
附圖
【可曾記得愛】鈴木實裡演唱練習(2)

http://www.bilibili.com/video/av4312573/index_2.html

林明美;李蘭花;芙蕾雅

監督,你的提示好明顯
無念 ID:pbsupX/I 16/06/01(水)18:44 No.886662
回覆: >>886665
>>No.886656
>林明美;李蘭花;芙蕾雅
>監督,你的提示好明顯
芙蕾雅這次不可能會輸啦!!

你沒看到米拉潔劇情都Debuff成這樣了嗎??

芙蕾雅只可能是人生Online登出....

監督:我...我有先打預防針了喔!
無念 ID:fClq66rs 16/06/01(水)18:50 No.886664
梅薩不死就是隊長掛
反正一定會死一個就是了
無念 ID:AssLtYAk 16/06/01(水)18:52 No.886665
>>No.886662
>>你沒看到米拉潔劇情都Debuff成這樣了嗎??
沒辦法啊
當年本來佔了先機,結果被打趴,上回起跑線差不多,結果是輸得連車尾燈也看不到,這回若不先讓賽一下...
無念 ID:AssLtYAk 16/06/01(水)18:53 No.886666
>>No.886664
>>正一定會死一個就是了
像是要死了嗎?
無念 ID:H6QdOHUw 16/06/01(水)18:57 No.886669
>>No.886666
白騎士:把那紅毛女人殺死,死神眼裡就只剩我一人了,嘿嘿
無念 ID:w6ukXifw 16/06/01(水)19:00 No.886672
>>No.886656
不錯耶~~~跟飯島真理很像,但是感覺很清新
好聽
無念 ID:Pz2H3rl6 16/06/01(水)19:05 No.886675
>>No.886656
可曾記得敗WWWWWW
無念 ID:zcb3Fy0k 16/06/01(水)19:11 No.886678
>>No.886656
就算安康魚的股票全變成壁紙我還是堅定不移支持安康魚!!!
無念 ID:5f3PWFtk 16/06/01(水)19:16 No.886681
回覆: >>886806
>>No.886656
再來一首我的男友是飛行員就非常完美了
無念 ID:Kc/3TUyY 16/06/01(水)19:17 No.886684
要姊目前應該對梅薩沒有愛情成分在
純粹是親切對待後輩跟同隊夥伴的情誼
加上上次梅薩幫她擋子彈的愧疚

至於對隊長的...感覺是要好的酒友兼老同事
交情要好的同伴會特意幫帶對方喜歡的零食給他
是很自然的事吧?
無念 ID:sSv.F256 16/06/01(水)19:31 No.886688
回覆: >>886712
附圖
本文なし
無念 ID:LenFgfoY 16/06/01(水)20:16 No.886712
>>No.886688
可變B模式嗎
無念 ID:9Xr7JXSU 16/06/01(水)20:24 No.886721
兩首歌
彼はパイロット
愛おぼえていますか?
米蓮也都唱過
但是米蓮算輸了嗎
無念 ID:LnyCZ78g 16/06/01(水)20:28 No.886723
>>No.886721
根本輸得不能再輸好嗎
無念 ID:hQSWgjMo 16/06/01(水)20:29 No.886724
>>No.886721
最起碼沒贏就對
無念 ID:LenFgfoY 16/06/01(水)20:31 No.886725
>>No.886721
最後和巴神走在一起的是卡姆林,你說呢┌(┌^o^)┐
無念 ID:G1fh18QU 16/06/01(水)20:35 No.886728
回覆: >>886797
>>No.886721
巴薩拉的好感度卡姆林都刷得比米蓮高
無念 ID:fClq66rs 16/06/01(水)20:48 No.886762
>>No.886721
你真的有看過M7嗎???
一個整天被巴神使喚斥責的工具人
也妄想自己能贏???
別說什麼西維爾,連卡姆林的地位都比他高
米蓮多才多藝,會開飛機會唱歌
但她依然是整個系列最慘的女主角
不過好在她還有個高級工具人
最起碼還有個富爸爸www
無念 ID:RJQJCAB2 16/06/01(水)20:52 No.886771
米拉潔第九話才開始跟疾風比較親近
芙蕾雅第九話已經開始意識到對疾風的戀心

這三角不太平衡阿
無念 ID:lh4gsu12 16/06/01(水)21:03 No.886797
>>No.886728
真的要說的話我覺得米蓮他姊或許還比較高?
起碼是一起尬過歌,互相承認對方都唱得不錯
不過要提高巴薩拉的好感度,我看直接唱得比他好就行了吧
無念 ID:oC3cLUvU 16/06/01(水)21:16 No.886800
>>No.886797
但是這不就間接證明巴神只愛音樂
根本沒有贏啊

>>No.886414
為什麼白騎士小時候看起來那麼清爽
長大之後卻老是笑得那麼基
為什麼啊
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)21:20 No.886804
>>No.886800
都是死神的錯
無念 ID:FgCaQ9u. 16/06/01(水)21:24 No.886806
>>No.886681
>>我的男友是飛行員(X)
情敵的男友是飛行員(O)
無念 ID:0k.grrGM 16/06/01(水)21:24 No.886807
回覆: >>886847
>>當M7高層在原始惡魔來時,高興說「歌終於能派上用場了」
>>卻只是剛好精神靈魂能剋原始惡魔,不明白這點的他們還成立了干擾之鳥小隊

這說法有問題
巴薩拉 M7 是唯一的 Anima Sprita
其他人都不是 Anima Spirita 但他們的歌也對原始惡魔有次等的效能

所以並不是「因為巴薩拉是 Anima Sprita 所以他的歌能剋原始惡魔」
而是「歌對原始惡魔有效果; 因為巴薩拉是 Anima Sprita 所以他的歌對原始惡魔有特別加成效果」

>>巴薩拉看起來很威,擋住了超越MACROSS砲的砲擊以及空間崩壞攻擊
>>但那都是原始惡魔的攻擊,卡比爾早就示範過如何打倒巴薩拉,用實彈......
>>擋得住超越MACROSS砲的砲擊,卻檔不住實彈,實在很諷刺

要這麼說的話空中騎士用實彈打 Walkyure 還不是差不多?
拿sound energy 當基礎發展後續設定跟用 fold wave 其實問題都不大(或說都差不多)

sound energy 從 MF 就一直被鬼隱, 而河森說過類似「M7會是M7正是因為我不是監督」之類的話
我個人猜測可能他不喜歡 sound energy 的表現手法(像七龍珠一般的「氣」還有數字成倍往上跳的戰鬥力?)
所以 MF 才打掉重練創了個不同系統的 fold wave設定出來
如果有心繼續用 sound energy的話當初 MF 企劃時劇情/設定構想上不會很難的 (現在拿個已經寫好用fold wave的設定/劇情了再去想要怎麼「改」成用 sound energy才比較難)
無念 ID:pbsupX/I 16/06/01(水)21:28 No.886808
附圖
這次沒有男女配角的感情線說~
無念 ID:0k.grrGM 16/06/01(水)21:32 No.886810
>>No.886800
>>但是這不就間接證明巴神只愛音樂
>>根本沒有贏啊

尬過歌是讓雙方互相認識/了解的契機

後來巴薩拉差點跟艾米莉亞親下去, 光這點就贏米蓮了www
而且不是女方單方面要親男方, 所以艾米莉亞也明顯贏暴走族那個「被希維爾附身的雷克斯」
無念 ID:upBNpRjE 16/06/01(水)21:33 No.886812
白騎士小時候真是可愛啊
是說他對歌基弟弟好像是蠻心情複雜的
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)21:54 No.886822
>如果有心繼續用 sound energy的話當初 MF 企劃時劇情/設定構想上不會很難的

重點是,設定能不能跟想做的東西搭上吧?
利用感知不同的生物身上的菌讓其產生人類是類似生物的感覺
把FOLD菌換成精神能源那跟原始惡魔性質就差不多了,
然後還有V型感染症這種負面效果的描寫,
設定還是為作品而生的
無念 ID:/p53KiOg 16/06/01(水)21:59 No.886824
附圖
>這次沒有男女配角的感情線說~
就是開版圖啊,
因為目前處理的很好還處在那種曖昧的情況才有意思,
無念 ID:qiNXIJac 16/06/01(水)22:02 No.886828
回覆: >>886858
>>No.886797
也不能這麼說
巴神在這方面很挑的,美蓮是少數能和巴神合作這麼久的歌手
不過巴神的眼中只容得下唱歌這一件事

移山、原始惡魔、銀河鯨魚,巴神只是希望能讓自己的歌打動不同的人事物,一心追求自己理想的他是容不下其他東西的

所以其他角色的好感度是完全沒有刷高過
硬要舉一個人也只有千葉醫生
畢竟只有他才會好好正視巴神的歌看看有什麼功用(就這方面來說卡姆林是比美蓮要好,卡姆林可算是認同巴神的歌和理念,美蓮則當作武器來用)
因此巴神也樂於和他合作吧
無念 ID:pVHv0BCo 16/06/01(水)22:30 No.886847
>>No.886807
>>No.886822
終於有人發現精神靈魂只有巴神了
其實M7還有個隱藏的小暗示
比希達(FB靈魂鼓手)
最終那話光打鼓也發出中量歌聲能源
所以歌聲能量對原始惡魔有股牽制力沒錯
是否跟Fold波有關就不清楚了
但巴神的精神靈魂是比較特殊的
原始文明遺跡有提到 要親近精神靈魂
很明顯精神靈魂是少量稀有的
不會是fold波那種全宇宙本來就存在的東西

至於音樂小隊 上面有人提過M7被統合軍拋棄過
且基於人性觀點 原始惡魔的威脅不在之後
會繼續去研究的大概剩下千葉吧(畢竟效用不佳

不過提外話
監督有意的話 要連貫也確實可以
溫德米亞人只有芙蕾雅具備一種能力
就是能分辨出歌的顏色!!
彩虹(美雲) 風(自己+疾風) 悲傷(貓耳小朋友)
這跟千葉發明的歌聲增幅器有點像
(某一話米蓮發出各種顏色

還有原始文明創造名為艾維爾的生物兵器
也許跟蟲子有關
所以歌聲fold波對附身在上面後的原始惡魔有效用
是可以這樣掰的拉
有關無關也只能看監督或設定集來決定了
無念 ID:teyDILps 16/06/01(水)22:45 No.886856
附圖
這意思是....牛郎團都會來尬歌嗎
無念 ID:NLckBpIM 16/06/01(水)22:45 No.886858
>>No.886828
其實我根本想不到巴神會對女性說"你的歌唱進我心裡不就夠了嗎?"
這種話,米蓮大概是年紀太小沒有被當對象吧,還是輸慘了
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)22:58 No.886866
回覆: >>886877
附圖
常人視角
無念 ID:kmFLPiGI 16/06/01(水)22:59 No.886868
附圖
梅薩視角
無念 ID:fClq66rs 16/06/01(水)23:01 No.886871
>>No.886856
白騎士的CV
白騎士要用歌聲奪回死神的愛?!
無念 ID:gs.ysPrw 16/06/01(水)23:10 No.886877
>>No.886866
試著學了一下姿勢...幹你媽我抽筋了
無念 ID:WJJVRDmw 16/06/01(水)23:25 No.886894
回覆: >>886905
附圖
新人,但聽聞先被主角救走的人都會輸,勝方多是最先和主角吵架的一方,而御姐系都克蘿莉系。

那安康魚最後只有搞姬?
無念 ID:5f3PWFtk 16/06/01(水)23:38 No.886905
回覆: >>886917
附圖
>>No.886894
永遠當歌姬不是很好嗎?
無念 ID:0k.grrGM 16/06/01(水)23:49 No.886911
回覆: >>886956
>>No.886822
故事跟設定都會互相影響啊
因為手邊已經有了這樣的設定, 想到故事可以那樣寫
因為想寫這樣的故事, 所以把設定做那樣的調整/擴張

「恢復/製造精神能源」不靠 sound energy都能辦到了 (凱佩爾妮基故事初期派人潛入City7就已經在研究這個, sound energy是中期才出現的技術)
Sound energy (另一)重要特質是能無視物理限制在真空的宇宙空間傳遞歌(不需要每架敵機一發 speaker pod, 而且宇宙空間用speaker pod讓原始惡魔聽歌也很奇怪)

Fold wave 唯一能做到 M7 劇中 sound energy 沒辦到過的,
就是 fold wave 能直接利用 fold 空間傳遞, 超越正常空間能量的光速限制。
要是有心的話把sound energy 相關設定發展一下讓它幾年後也能透過 fold空間傳遞不會是問題(反正 M7 早就有 fold通信技術了)

MF 蘭卡和雪露身上的FOLD菌只是讓她們的想法/感情能傳達給 Vajura 而已(將人類思維翻譯成Vajura思維),
Vajura 發現兩個人類有各自的思維才了解到每個人類是不同的個體
而從劇中人類觀點來說的話, 劇中的角色原本就有著「原始惡魔是有知性的生命體能互相溝通, 蟲子沒知性無法溝通只能殺」這個偏見
所以 Vajura 與原始惡魔性質上的差異基本上不會因為使用 sound energy 設定受影響

說直白一點, sound energy 跟 fold wave 最主要的用途都是讓寫劇本的人不用去考慮被物理法則限制歌聲傳遞而綁手綁腳的
不靠 sound energy這個設定, 人類的spirita 本來就會隨著音樂而再生
不靠 fold wave這個設定, 故事照樣可以寫成肚子裡有V型菌翻譯讓 Vajura能透過蘭卡與雪露的歌聲理解人類是不同個體, 也能照樣給雪露V型感染症

其他關於 sound energy 和 fold wave 的性質/功能都只是方便的附加價值(照明啊, 力量視覺化啊什麼的)
無念 ID:xhIE9Elc 16/06/02(木)00:10 No.886917
>>No.886905
過氣藝人想吃回頭草吃不到哭哭喔w
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)00:19 No.886924
回覆: >>887089
>MF 蘭卡和雪露身上的FOLD菌只是讓她們的想法/感情能傳達
>給 Vajura 而已(將人類思維翻譯成Vajura思維)
並不是"翻譯"
是利用人類本來就有的歌聲波長以蟲子的溝通方式去"影響"
從而發現
蟲子依然聽不懂你在唱什麼,但是能體會到感情波動
這個FOLD波為蟲子溝通方式的設定很重要,
因為他類似現實跟人類差異大的物種使用的不同溝通方式
無念 ID:r5UBaEQA 16/06/02(木)00:50 No.886956
>>No.886911
歌聲能量sound energy跟fold不同的點
1. 比希達打鼓也有中量歌聲能量
2. 原始惡魔 卡比爾(那隻鳥)中間發明過機器(耳罩)
就擋掉歌聲不受影響 但怕增幅過的光線狀能量

按劇情發展來說 米蓮 比希達等人
體內肯定沒有MF的fold細菌或病毒
而是依照感情起伏產生出強弱(米蓮身上最明顯
巴神也常說要用心去唱歌
如套用在MF上
雪露唱歌發出的歌聲能量絕不比中期米蓮差
但在MF中 雪露有說過自己沒有蘭花的那種力量在
也就是fold細菌是否有在腸道中影響強弱
雪露絕對具有強的歌聲能量且勝過於蘭花
所以建立在這點上 可以分出
歌聲能量不同於fold波能量
光強弱的影響關鍵 就不相同了
反之M7中米蓮 比希達 甚至巴神
說不定都沒有蘭花那種fold波的能量
因為那是靠fold細菌產生的

最後就是歌聲能量不同於精神靈魂Anima Sprita
希維爾吸過巴神後去打BOSS
BOSS有說你把精神靈魂帶過來了阿
希維爾還沒醒之前 基基魯灌了一推普通靈魂Sprita
給希維爾 中間忘記有說過 希維爾身上充滿了靈魂
但沒說是精神靈魂(很明顯品質不同 雖然量多
無念 ID:Rf.kdBSI 16/06/02(木)01:24 No.886991
回覆: >>887007
>>No.886664
>梅薩不死就是隊長掛
>反正一定會死一個就是了
於是要姐就先領了....?
無念 ID:CpQRqP8I 16/06/02(木)01:35 No.887007
>>No.886991
閉嘴啦,我手上全都是要股和綠毛的
無念 ID:C2pfafnE 16/06/02(木)03:49 No.887089
>>No.886924
如果只是溝通方式的不同, 那 MF 歌要素的主軸就只是「歌手用歌曲將情感傳達給另一種生物」, 這 M7 早演過不止一次了(米蓮唱歌給恐龍, 巴薩拉唱歌給鯨魚)
若只是加個設定說因為溝通方式的不同只有擁有某特質的人才能傳達情感給那種生物, 來跟 M7 演過的東西做區別, 那這手法也未免太免洗了

MF 歌要素的主軸是「不同的歌手各自的歌, 向另一種生命形態展示了人類的個體存在形式」

蟲體之間是一個網路上不同的點在交換資訊, 所有fold菌之間架起來的網路本身才是Vajura集合意識所在
把Vajura的集合意識用人腦比喻的話, 每一隻蟲體的腸內fold菌只代表一個 neuron (腦神經元), fold wave 則像 neuron發出的電流信號
這銀河系所有的蟲體都是同一個網路意識集合體的身體一部份 (嚴格來說是網路意識集合體在寄生/控制蟲子的肉體)
別的銀河系有其它的蟲群, 每隔幾億年蟲群之間會去聯誼(?)唱情歌交配 (不同蟲群大概是分別的網路意識吧? 這樣情歌才有意義?)

設定上人類本來就有機械會發出 fold wave, 也有機械能偵測/測量 fold wave
比起溝通方式(媒介)的不同, 更重要的是因為存在形態的不同造成的誤解導致沒有前提去溝通
(人類研究蟲體跟據大腦太小判斷蟲沒有知性不可能溝通)
在這背景下「使用 fold wave 做不同溝通方式」其實不是重點, 就算蟲子之間用聲音或光線也不影響歌要素的主軸
所以就算知道蘭卡唱歌的fold wave對蟲子有影響, 就算知道了蟲子之間用 fold wave傳訊息而開發了遮斷 fold wave的戰術, Frontier 船團/SMS也沒試著用fold wave 跟蟲子溝通
無念 ID:C2pfafnE 16/06/02(木)04:36 No.887092
>>No.886956
M7 劇中的 sound energy 與 MF 劇中的 fold wave 的確是有著不同設定的東西
而我 (No.886911)上面討論的背後主題算是 : 「MF 有必要去鬼隱 sound energy, 新加一個 fold wave 設定來訴說它的故事嗎?」

如果拿完成品的 MF 故事來看, fold wave 當然無法被 sound energy 替代
因為 fold wave的設定不是故事寫完後才塞進去的, 而是故事寫到中途(或一開始)時導入, 而故事的後續也就在 fold wave設定的前提下繼續寫下去了
所以許多完成的故事細節是無法事後拿 sound energy 來替代 fold wave的

但我是認為當初 Frontier 的故事其實可以繼續延用 sound energy 的設定來講(或從 sound energy 發展出的新技術), 而不需要砍掉重練發明一個新的 fold wave設定 (不牽扯到 spirita, 而還是有 V型細菌)
許多劇情/設定當然不會一樣, 但反正 MF 的劇場版劇情大綱都改了,設定也添加了許多(並改變了一些), 也仍可以 TV版 訴說同一個基本的 Frontier 故事
用 sound energy 設定說的故事跟用 fold wave 設定說的故事它們的差異在 Frontier 的主軸上應該沒啥影響
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)05:52 No.887097
>如果只是溝通方式的不同
>>No.886822
>利用感知不同的生物身上的菌讓其產生人類是類似生物的感覺
我一開始就講了
>設定上人類本來就有機械會發出 fold wave, 也有機械能偵測/測量 fold wave
>所以就算知道蘭卡唱歌的fold wave對蟲子有影響, >Frontier 船團/SMS也沒試著用fold wave 跟蟲子溝通
你講的倒是忘了一件事,
因為所謂的通訊協議,
就是藉由歌手用FOLD菌產生獨特的FOLD波去讓蟲子感知的,
所以並不是有工具不去認知使用那麼單純,而是整個身體去感知
然後這些設定你自己都講出來了,
那跟sound energy的設定又偏的更遠

>而不需要砍掉重練發明一個新的 fold wave設定 (不牽扯到 spirita, 而還是有 V型細菌)
不牽扯到spirita?而還是有 V型細菌?
實在很不想那麼講,這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像
你用sound energy卻捨棄掉一堆特性那根本是為設定而設定
你自己都知道fold wave這個設定包含生命了還刻意去繞開他
而且最早也講了,因為他跟菌有關所以有感染症的負面效果,
你確定這樣把sound energy弄得那麼複雜不會弄到M7的設定?
無念 ID:niANjhxE 16/06/02(木)10:27 No.887205
回覆: >>887209
>>No.886856
喔喔!?果然有要唱嘛!?
無念 ID:WZYWEddk 16/06/02(木)10:34 No.887209
>>No.887205
也想看男主唱歌
都有fold受體了不往巴薩拉路線邁進嗎(X)
無念 ID:aqwFfqTI 16/06/02(木)11:07 No.887219
>>No.887209
搞不好之後某個廣播劇就會安排一個奇怪的大叔來巧遇安康魚跟疾風
對他們說「戰鬥什麼的太無聊了!跟我一起唱歌啊!」
無念 ID:5E/5WOfM 16/06/02(木)11:43 No.887228
>>No.887209
每代的歌手不是要男女互換嗎
在這個充滿偶像軟妹的世道
要再看到巴薩拉這種的果然是奢求...
無念 ID:wrtFXY8s 16/06/02(木)11:54 No.887231
>>No.886666
梅薩死旗立那麼多大概下一話就死了
分兩段回應(1/2) ID:C2pfafnE 16/06/02(木)12:29 No.887240
回覆: >>887338
>>No.887097
>>因為所謂的通訊協議,
>>就是藉由歌手用FOLD菌產生獨特的FOLD波去讓蟲子感知的,
>>所以並不是有工具不去認知使用那麼單純,而是整個身體去感知

我們事後諸葛知道, 但 Fronter/SMS 受 Vajura襲擊不知道的時候試都沒有試著去溝通
劇中人類並不是「我們知道他們用 fold wave 傳遞訊息, 但不了解我們該怎樣把我們的意思轉換成 fold wave來跟 Vajura溝通」
而是「我們知道他們用 fold wave 傳遞訊息, 但它們大腦太小沒有知性, 所以不存在溝通的可能」

這完全是在通訊協議之前的問題了
像人類知道蜜蜂用跳舞傳遞訊息, 但就算我們做個人工蜜蜂能跳舞傳訊息騙過真蜜蜂, 也只是駭進訊息系統而已說不上是在溝通
像葛雷絲破解了 Vajura 通訊協議也只是駭進蟲體訊息系統而沒有在跟 Vajura溝通
Vajura 跟沒有知性的蜜蜂不一樣, 它是有知性的, 只是這知性的意識體是整個V菌網路
無論蟲體之間用什麼方式傳遞訊息, 若 Frontier 人類沒認知到 Vajura是個有知性的網路意識體, 那就跟本不存在溝通的念頭

>>不牽扯到spirita?而還是有 V型細菌?
>>你用sound energy卻捨棄掉一堆特性那根本是為設定而設定

spirita 本來就不是 sound energy 的特性, 而是歌(音樂)的特性,
M7船團發展出 sound energy 時他們跟本連 spirita 是啥都沒概念, 只是把 歌(音樂) 本身的力量強化/具現化
Dynamite 7 中由sound energy理論為基礎開發的 speaker system 也沒扯上 spirita

所以說延續發展 sound energy 設定而不跟 spirita 扯上關係, 就跟蘭卡在公園清唱 愛摸愛摸 不會跟 spirita 扯上關係一樣正常
分兩段回應(2/2) ID:C2pfafnE 16/06/02(木)12:58 No.887250
>>你自己都知道fold wave這個設定包含生命了還刻意去繞開他

原始惡魔會受 歌(音樂) 的影響, 甚至用一堆擴音器放錄好的歌都能「不靠 sound energy」達到牽制原始惡魔的效果
但只有人穿著特殊的夾克演奏時才能產生 sound energy,
不是說你開發一個機械人模仿比希達打鼓, 力道旋律一模一樣就能讓機械人也產生跟比希達一樣的 sound energy
比希達的 sound energy 不是從鼓這個樂器冒出來, 而是藉由「打鼓」這種演奏(相對於「唱歌」)從比希達這個演奏者的身上產生的
這是因為 sound energy 這個設定包含生命力量/感情力量, 加上透過演奏者穴道迴流加強什麼的, 才會產生出來

而從大人的理由來看,「生體 fold wave」的設定只是為了不讓機械(錄音)能取代歌姬現場演唱, 這點 M7 的 sound energy 原本就含蓋了所以沒有什麼繞不繞的問題

對MF 主軸重要的是: 蘭卡+雪露因為體內 V菌使得她們的歌能讓 Vajura了解人類各自是不同個體, 而其他沒有V菌的人辦不到

那麼只要把 V菌 設定成「身上有V菌的人體產生的 sound energy 感情波動含一種網路結構」, 而這網路結構的感情讓 Vajura能認知到蘭卡與雪露是獨立的意識體
這樣就不會干涉到 M7 的 sound energy 原設定
V型感染症的負面效果也完全不受影響照樣可以用
無念 ID:6F8CxyYE 16/06/02(木)15:22 No.887267
回覆: >>887278
嗯,雖然有點慢了一步,不過還是來回應一下:

Sound Energy跟Fold Wave最大的差別在於
一個是能量(物理),一個是波(物理)
Sound Energy是從「歌聲所具有的波動」中提取能量
再轉換成光束之類的型態照射到原始惡魔身上

所以Sound Energy的必備條件就是千葉醫生開發的轉換系統
而Fold Wave不用,就這麼簡單。

也許歌聲所具有的波動就是所謂的生體Fold波
那沒有要打原始惡魔的時候就真的沒有必要轉換成Sound Energy再拿來用了
有點像王子麵其實可以直接吃就不用當泡麵煮的感覺
無念 ID:pVJZ.CyM 16/06/02(木)16:18 No.887278
>>No.887267
我一直以為SOUND ENERGY就是將靈魂用音樂展現出來的一種力量
所以只要在音樂中傾注了自已的靈魂去演奏,去歌唱,就可以展現出這股力量
千葉醫生只是把這股能量給實用化,指向化,不然巴薩拉一開始也沒放出射線,也是帶著那套裝備才讓SOUND ENERGY具現化
無念 ID:iM02sELQ 16/06/02(木)17:37 No.887285
梅薩和要姊的設定有許多Plus的影子,而且plus也是以大氣圈空戰為主;這也是為何MD不選擇移民船團,改以移居行星為主要舞台的用意吧。

梅薩的個性跟加魯特一樣內斂,都是少說多做的行動派,對於心中的女神拚上性命也在所不辭(加魯特衝去硬卡閘門那段好感刷超多),而且都把對方的歌當護身符帶著。不過將最炙熱的感情深藏在心裡這點又有點像勇哥。

要姊跟謬一樣都在歌星的路上挫折連連,不過要姊顯得豁達許多,認清自己沒有站在頂端的才華就退到二線,擔負在幕後支撐眾人的領導;不像謬搞到快人格分裂,戴著莎朗的面具大紅大紫,私下卻死都不肯再用自己的嘴唱歌。
無念 ID:iM02sELQ 16/06/02(木)18:32 No.887300
附圖
本文なし
無念 ID:iM02sELQ 16/06/02(木)18:34 No.887301
附圖
本文なし
無念 ID:iM02sELQ 16/06/02(木)18:35 No.887303
附圖
本文なし
無念 ID:kRaSHbCY 16/06/02(木)18:45 No.887307
>>No.887303
淦 笑了
無念 ID:YrKI7Z.A 16/06/02(木)20:01 No.887338
回覆: >>887347
>>No.887240
辛苦了 有些人都不仔細看一下再回文
>>No.887097
sound energy跟spirita很明顯不一樣
歡迎參考我的文>>No.886956
簡單一種分法
sound energy 千葉發明並研究的
增幅後可對抗原始惡魔發出的能量
但卻不會對一般人造成負面影響
必須要唱歌或演奏(比希達)才會發出 可以增強減弱
能量從0?到無限大(巴神限定
spirita 原始惡魔認知的
本身存在人身上 吸走就沒了
劇中某一話No1女歌手被原始惡魔研究過
吸走也不會增加或自行恢復(一般人也就這種等級
後來巴神開唱幫補後 也只恢復並微增了一點
其實M7隱藏不少小細節 可以去補一下看看
至少補完後 沒miss掉那些小細節
是可以發現兩者或許有關聯 但可以分開未必要並存
硬是要弄成兩者並存反而才會破壞M7劇中的設定
無念 ID:RQhS5HmQ 16/06/02(木)20:16 No.887347
回覆: >>887357
>>No.887338
忘了補一點
spirita的靈魂能量
可儲存於原始惡魔那邊發明的機器中
吸收 儲存 放出來使用
sound energy
無法吸收 儲存 只能放出使用
雖然最終話有收集到Macross加農砲(改?)來射擊
也是屬於短暫的集中 且米蓮要一直不行唱歌發出能量
如果sound energy跟spirita並存連結fold波的設定
其實會有bug出現
因為fold波不能儲存 錄音無法儲存fold波在MF跟Δ
都有說了
sound energy也一樣能儲存的話 就不需要巴神唱歌了
只要事先儲下來攻擊原始惡魔就好
所以跟能儲存的spirita很明顯不同不需要並存去研究
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)20:24 No.887351
回覆: >>887361
>那麼只要把 V菌 設定成「身上有V菌的人體產生的 sound energy 感情波動含一種網路結構
也就是說你不使用sound energy的特性,
然後以FOLD波的基礎去發展?
那現在只是不使用sound energy的科技,不代表不能使用
請問差別在?
>而不需要砍掉重練發明一個新的 fold wave設定 (不牽扯到 spirita, 而還是有 V型細菌)
>你用sound energy卻捨棄掉一堆特性那根本是為設定而設定
還挺會曲解別人的話的?sound energy整個設定在M7的特性有什麼問題?
>就跟蘭卡在公園清唱 愛摸愛摸 不會跟 spirita 扯上關係一樣正常
是啊,所以你看MF就只是不用上sound energy的裝備而已,
你都說不扯上了嘛?
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)20:32 No.887352
回覆: >>887361
>這樣就不會干涉到 M7 的 sound energy 原設定
所以既然你都說
>不牽扯到 spirita
那很好,現在FOLD波的設定就只是不使用sound energy裝備
誰跟你說他們的歌必然沒有spirita?
你講來講去就是跟現在的設定是一樣的,
只是現在劇情
>不牽扯到 spirita
跟sound energy裝備
>而還是有 V型細菌
的FOLD波設定
所以你在幹嘛?
無念 ID:oLn8GwdQ 16/06/02(木)20:42 No.887357
>>No.887347
再補一個例子(囧 又是突然想起來的
倒數幾話 希維爾不小心把巴神吸到乾了
用spirita想幫巴神補失敗
連巴神Anima Sprita都不能靠spirita來補給
但之後卡姆林清唱(抖..)及米蓮清唱
應該有發出微量sound energy
巴神昏迷中也跟著動嘴唱 所以自補? 然後喚醒巴神了
比較之下
spirita應該是一種可固定型態且儲存的能量
(用途不明 只有原始惡魔需要
sound energy比較類似fold波的設定
像一種傳輸型態的能量但不能儲存
有人想到sound energy繼承下來修改成fold波的設定 也是有可能的
但跟spirita就不一定要並存了

提外話
MAX不是笨蛋 M7被拋棄後
也不會將所有內容報告給統合軍高層
不然自己女兒及巴神肯定被抓去研究
並套用劇場版FB7 其實多少算合理的設定
M7一切事蹟應該都被掩蓋住
所以別團不會有任何人知道 當然也就不會研究下去
並且從MF MD來看
統合軍高層軍方對音樂其實沒多少興趣
幾乎都是民間私人團體在研究
軍方頂多想徵收研究結論
對自己聲望或其他實用性有沒有幫助而已
無念 ID:oLn8GwdQ 16/06/02(木)20:50 No.887361
>>No.887351
>>No.887352
剛補完 沒特別要幫他說話
但你可以看一下
至少spirita跟fold波是不一樣的東西
fold波對機器 人體使用後 有影響
其他用途很廣 無法從人體強制抽出 不可儲存
spirita對機器 人體使用後 沒影響
用途不明(只有原始惡魔要) 可從人體強制抽出 可儲存
無念 ID:4BWqyPX6 16/06/02(木)21:04 No.887366
>>No.887361
又少補一點 囧
sound energy 對機器 人體使用後 有影響
用途很少 不可從人體強制抽出 不可儲存

機器部分 增幅後會弄爆卡比爾發明的機器耳塞
人體部分 能讓失去spirita的人恢復或攻擊原始惡魔
用途部分 千葉只研究過對植物有幫助

比較之下sound energy是不是比較類似fold波的設定
所以上面那位才會認為可以只繼承sound energy
spirita就明顯不同 或許多少有關聯 但可以區別開來
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)21:16 No.887371
回覆: >>887471
>>No.887361
看清楚我講的
spirita這玩意
基本就是在M7有原始惡魔可以抽取的場合出現居多,
我講的是這個M7特性
他跟fold波不同基本也不衝突,所以放一起是可以的
所以現在設定這樣就可以了
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)21:28 No.887373
>比較之下sound energy是不是比較類似fold波的設定
>所以上面那位才會認為可以只繼承sound energy
用現在設定來看,簡略的說法
sound energy裝備看成對原始惡魔用,
FOLD波裝備看成對蟲子 狂暴症用(因為FOLD菌影響)
針對的特性不同,還有各船團科技持有的問題
背後的東西不見得被洗掉,只是現在沒必要提到而已
無念 ID:YAoWTnM2 16/06/02(木)21:30 No.887376
我是不知道為什麼硬要拉在一起啦
MF MD都完全沒提過..
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)21:51 No.887436
沒有什麼硬要放一起,現在的設定就是不衝突這樣
只是使用的對象特性不同跟船團科技持有的差距
無念 ID:RBu/QIrI 16/06/02(木)22:35 No.887471
>>No.887371
雖然不完全了解你跟上面那位>C2pfafnE
爭論的重點(因為我也不太完全懂他說的
但我認同一點sound energy可繼承
spirita絕對不可繼承(很重要 但不說三次了
原因再說一次(剛才沒特別提出
spirita可以被儲存 可以強制從人體抽出
光以上兩點 如果繼承下來
後面不論牽扯到任何設定 監督都會很頭痛 為什麼呢?
1.就算沒原始惡魔了 人類藉此可能會開戰
能強制抽出能量不論後面設定怎麼用
只要能使用 就會有人去掠奪
2. 監督會頭痛 因為一不小心 就會有觀眾說
幹麻不事先去儲存來使用 那就同1.人類會大戰

所以不論sound energy是否繼承下去
spirita這東西就是該隨著原始惡魔消失而消失
不然一個能從人體強制吸取 儲存後使用的能量
任何設定繼續使用下去 都會出大問題
無念 ID:yrODF9XE 16/06/02(木)23:07 No.887541
回覆: >>887633
其實很簡單,spirita抽取(保存)技術隨著原始惡魔消失就行了,
理由也很合理,原始惡魔用不著了
因為以上的點,spirita的存在可以忽略不被提起,
一個是常講到的情報封鎖,再來就是不能抽取出來跟有效保存
沒有獨立提起的必要
無念 ID:iSxuL6NQ 16/06/03(金)00:35 No.887633
>>No.887541
問題不是技術消失或故意不提起
而是spirita本身的存在要消失
上面有說明也許是MAX壓下來的
統合軍高層根本不知詳細情報(劇場版FB7有暗示過
一旦知道spirita的存在就會有人去研究
勢必會走向這股能量的用途 是否能儲存 從何取得等
望向MF 別小看了瘋狂科學家(沒有不敢去研究的
再次發現儲存及抽取 只是時間上的問題
之後一樣就是戰爭(別小看人類的慾望
且技術上Macross中的黑科技發展並不差

站在監督立場來說 spirita這設定M7已經弄得很明瞭
帶到後面一不小心 就是出bug被觀眾酸
不會自討沒趣的留下來拉
無念 ID:ER2ccLAE 16/06/03(金)01:07 No.887640
回覆: >>888117
>望向MF 別小看了瘋狂科學家(沒有不敢去研究的
>再次發現儲存及抽取 只是時間上的問題
跟慾望沒什麼關係,技術的差距而已
從一個角度來講FOLD波技術比較有搞頭所以去弄FOLD波技術
沒有人會去投資解析沒搞頭的技術,現實也是一樣
說來說去這個技術就算給一般人用也比不上FOLD波控蟲子的效益
因為他只是很威的原始惡魔過去需要的東西,就類似飯而已
但跟原始惡魔很威的原因無關
無念 ID:.wOv/JdY 16/06/03(金)16:04 No.888117
>>No.887640
>沒有人會去投資解析沒搞頭的技術
你真的仔細看完過M7?
spirita先不提會不會扯到新設定
強制抽取弄成兵器多強大 瞬間讓生物變成空殼
任何能量你覺得科學家不會去作生體實驗?
這也不是什麼黑科技
連千葉都可以把sound energy集中到macross加農上
再fold傳送打入原始惡魔體內(49話
像MF那種集團型的科學家去研究 怎可能研發不出來
MF那群連fold網路連全宇宙都搞成功了
純粹一個能量測量+抽取機器會弄不出來 升級不了?

再來沒效益
這兵器研究出來 不論人 蟲子 花草等
只要是生物都有效
用來鎮壓 侵略什麼的各種用法很多
像MF那些高層搞政治也不會不贊助
原始惡魔就是因為這能力才具威脅性
然後你說spirita的設定延續下去 不出問題 怎麼可能

Macross持續到MD的科技能力也沒你想像的那麼差耶
看女武神那投影裝置還可以當防護照
你跟我說研發不出...沒人研究... 別天真了好嗎
無念 ID:lzXiKuv6 16/06/03(金)17:24 No.888170
附圖
本文なし
10話圖透+文字透 ID:L2FXSmWM 16/06/03(金)19:36 No.888311
回覆: >>889023
附圖
http://macross.jp/delta/story/

ラグナ星は年に一度のクラゲ祭りの時期で大賑わい。Δ小隊もワルキューレも、戦争の緊張を忘れて束の間のひとときを楽しむ。ラグナの海神様を称えるクラゲ祭りでは、お祭りの夜にクラゲの下で愛を誓い合った恋人同士が永遠に結ばれる伝説があるという。
>>お祭りの夜にクラゲの下で愛を誓い合った恋人同士が永遠に結ばれる伝説があるという。

喔淦梅薩你還是繼續悶騷下去吧,下回擺明要牛郎團在水母祭的歡鬧氣氛中唱風之歌來個大慘事啊。大戰前告白or與人約好再會是鐵打的死亡Flag啊
無念 ID:Ya.rULIo 16/06/03(金)21:08 No.888359
>>No.887303
有本事就將破土而出的換做把你徹底殺掉的鋼彈
無念 ID:ER2ccLAE 16/06/03(金)22:41 No.888424
附圖
>連千葉都可以把sound energy集中到macross加農上
>再fold傳送打入原始惡魔體內(49話
前面講過了,跟抽取spirita是兩碼子事
>MF那群連fold網路連全宇宙都搞成功了
>純粹一個能量測量+抽取機器會弄不出來 升級不了?
蟲子還在時就自己弄出技術來了
>Macross持續到MD的科技能力也沒你想像的那麼差耶
黑科技的掌握可沒像你想的那麼簡單,
看來你沒有理解什麼叫作效率跟有效的投資,
如果FOLD波跟抽取(儲存)spirita是兩個項目的話,
FOLD波早就把投資的錢搶走了,
因為設定可以因為原始惡魔離開把解析難度提到無限高
>原始惡魔就是因為這能力才具威脅性
錯了,他們本身就具威脅性
要是7沒有抽取spirita當人類農場的價值早就被秒殺了
無念 ID:ehC7oX4. 16/06/03(金)23:04 No.888448
附圖
>換做把你徹底殺掉的鋼彈
無念 ID:Fr357emc 16/06/04(土)00:35 No.888612
>>No.888424
>錯了,他們本身就具威脅性
你真的該去補一下M7再來說
某一話 原始文明遺跡裡殘留的意志
就有提到原始惡魔的威脅性 是會吸光全宇宙
抽取機器只是一種手段
只要spirita設定保留下去 就是崇蹈覆轍 不管能怎用
>黑科技的掌握可沒像你想的那麼簡單
MF連仿造人外型的複製機器人都做出來了
還可以弄出百腦會那樣意識下載 這麼猛的黑科技
你跟我說macross裡的科學家沒能力研發?
怎麼看MF那種黑科技都超過spirita抽取 儲存技術了
當然也是歷代macross中 現今人類少有很扯的黑科技

macross至今這麼多部
還沒有什麼設定繼承下去後有出現大bug
spirita這種簡單想就會有人去提問的東西
就是該消失了
再次強調 M7中spirita的設定幾乎已定型
繼承下去亂改才會出問題
跟千葉還在研究的sound energy完全不一樣
外加抽取儲存spirita的機器未必是黑科技
原始惡魔不是原始文明
附身就可以得知該人的一切資訊
這機器說不定是統合軍本身具有的製造能力罷了
從頭到尾那群M5船團的雜兵也沒用過任何高等科技
無念 ID:BlEDeaqA 16/06/04(土)02:00 No.888674
回覆: >>888685
>就有提到原始惡魔的威脅性 是會吸光全宇宙
>你真的該去補一下M7再來說
這句留給你自己
"還有本身就能打爆艦隊的能力"
他們後來不吸別人的spirita也可以
頂多只有效率低下的裝備(設定能限制)給人類
那是天差地別
>MF連仿造人外型的複製機器人都做出來了
仿生機器人現在都有基礎科技了,抽取spirita的基礎科技?

>繼承下去亂改才會出問題
誰說要亂改了?是放置模式
>未必是黑科技
>這機器說不定是
"未必" "說不定"沒意義
實際來看他就是原始惡魔方用的黑科技
再說一次,要討論這種黑科技解析什麼的給我好好看過
>>No.888424 圖裡的文字
科技樹,解析難度的不同,導致效率低下根本無實用價值
就足以完美解釋了
無念 ID:GTNdzxCc 16/06/04(土)02:25 No.888685
>>No.888674
說真的不太懂
圖裡的文字全部都在說YF那些機器人的事
跟spirita,sound energy及fold wave 有什麼關係?
MF黑科技只提仿真機器人 那百腦會呢? 就無視拉?
各種小細節 都選擇性忽視掉
日本很多神人可是比我還眼尖會提問的 了解嗎?
設定也不是說放置就能呼弄掉觀眾的 只想說這點
無念 ID:BlEDeaqA 16/06/04(土)03:40 No.888768
回覆: >>889280
>說真的不太懂
>圖裡的文字全部都在說YF那些機器人的事
>日本很多神人可是比我還眼尖會提問的 了解嗎?
東西拿出來才是真的
VF-22的特殊慣性控制系統,
必須要藉由原本製造巨人裝備的工廠衛星來製造,無法完全逆向
這還是巨人等科技還在的情況,不要小看原始文明
你講的那些科技多是人類本身有技術基礎
而原始惡魔離開後抽取(儲存)spirita的解析只會更嚴苛而已
無念 ID:2Jvg5Lzw 16/06/04(土)11:25 No.889015
就河森不想用(不是自己監督的)M7的舊設定而已
還可以腦補一大堆出來..
無念 ID:s/wjSY0o 16/06/04(土)11:38 No.889023
>>No.888311
早就確定是會領便當的角色
這一集就已經插滿死旗了
無念 ID:xvTUOXc. 16/06/04(土)16:18 No.889199
回覆: >>889280
Spiritia(スピリチア,是tia不是ta)其實就是日本人總是掛在嘴上的「元氣」這兩個字

Sound Energy跟元氣是不一樣的東西
Sound Energy就像是光線,而人體產生元氣就像是光合作用

Sound Energy的來源是歌聲具有的波動
(生體Fold Wave也屬於這一類波動)比較像是電
千葉醫生的系統等於是把電能轉換成光能拿來照射原始惡魔
但是現在Δ是直接拿Fold Wave來電療那些狂暴化的人(誤

追根究柢,因為故事要談的主題根本就不同
M7要談的是人類聽到熱血的歌會受到激勵,會發自內心的振作
而Δ只是想唱唱情歌談談戀愛,本來就不需要Sound Energy的設定
無念 ID:HPhVYzac 16/06/04(土)20:02 No.889280
>>No.889199
是直接從上面文複製貼上的 沒注意少了個i
看過英文訪談 當然知道不需要拉
上面兩人在討論 如果繼承會怎樣就加入討論了
只是想強調スピリチア的設定 M7各種小細節都做到
所以偏向其中一位的言論 只繼承Sound Energy比較好
>>No.888768
同意做出來才有用的說法
但你從一開始就先入為主的決定放置Spiritia
並列入黑科技 無法重現(明明MF百腦會都實現了..
那也會解釋不出為什麼劇場版FB7中
把M7所有資料都掩蓋變成最高機密文件了
一個失傳誰都沒辦法研發回來的東西
又為何被統合軍高層掩蓋掉所有資料列為機密呢?
當然我也有先入為主的觀念
就是 我認為那根本不是黑科技
結論一樣維持就是 M7監督不是河森不想用了而已 囧
無念 ID:GhhDHbHg 16/06/04(土)20:29 No.889295
附圖
手都快抽筋了還是不會這個w手勢
無念 ID:aRlwCVXc 16/06/04(土)20:43 No.889299
>那也會解釋不出為什麼劇場版FB7中
>把M7所有資料都掩蓋變成最高機密文件了
>一個失傳誰都沒辦法研發回來的東西
>又為何被統合軍高層掩蓋掉所有資料列為機密呢?
不知道你在搞什麼笑
你覺得M7需要掩蓋的只有Spiritia抽取技術是嗎?
>當然我也有先入為主的觀念
>就是 我認為那根本不是黑科技
你的認為毫無依據
>但你從一開始就先入為主的決定放置Spiritia
>並列入黑科技 無法重現(明明MF百腦會都實現了..
誰跟你先入為主,設定沒有說過拔掉Spiritia那就是放置
科技樹根本無關,而且你不斷無視技術關鍵原始惡魔消失的事實
>只是想強調スピリチア的設定 M7各種小細節都做到
>所以偏向其中一位的言論 只繼承Sound Energy比較好
所以FOLD波各種獨特性又忘了?哪裡比較好?
講的是Spiritia因為可以藉由技術解析問題來放置,
也就是現在的設定不衝突狀態,
結果就有人一直在那Sound Energy就好去憑個人喜好衝突設定
無念 ID:aRlwCVXc 16/06/04(土)20:52 No.889304
回覆: >>890181
>就河森不想用(不是自己監督的)M7的舊設定而已
>還可以腦補一大堆出來..
去找這位腦補大師
>>No.887092
>但我是認為當初 Frontier 的故事其實可以繼續延用 sound energy 的設定來講


>結論一樣維持就是 M7監督不是河森不想用了而已 囧
作者想用怎樣的設定跟故事結合那是一回事,
而前面講的因為Spiritia抽取技術問題
(關於原始惡魔的東西很多都是未知數的設定精神)
就已經讓FOLD波跟Sound Energy及Spiritia
的設定完全不衝突
不要別人設定寫好好,因為自己喜歡的設定沒有在新作舞台,
就腦補一堆最後把問題丟到作者頭上
無念 ID:UgaXw4es 16/06/04(土)22:25 No.889400
突然發覺這首洗腦歌用慢速唱挺好聽的...

https://www.youtube.com/watch?v=vmnIzYn3fxU
無念 ID:.JxBI0tQ 16/06/05(日)13:37 No.890181
回覆: >>890729
>>No.889304
老實說 非常可惜 你前面跟>>No.887092爭論這麼久
最後卻用腦補兩字畫上句點
當用上這兩字時 我也沒什麼好說的了
因為所有假設性的說法都是腦補(包含你的放置play
15點自己看http://tieba.baidu.com/p/4581117263
沒繼承就是沒繼承了 沒什麼放置 以後不會出現
結果彼此討論這麼多天下來 最後搬出腦補兩字
基本上就什麼也不用說了
只要官方設定跟監督沒說 大家也都算腦補
一切可能性的討論都被封殺了 bad end
無念 ID:6AAWdLZ6 16/06/05(日)21:06 No.890729
回覆: >>892045
>>No.890181
>沒繼承就是沒繼承了 沒什麼放置 以後不會出現
另外,M7中精神能源的設定並沒有"繼承到MD當中,也不會出現類似原始惡魔與巴洛塔軍的設定"
這句原文的意思很明顯是跟原始惡魔一樣不會出現在MD,
可沒有說從設定拔掉,跟之前講的一樣可忽略
再說一次
說繼承Sound Energy然後不需FOLD的論點,
才是連推論都站不住腳
>老實說 非常可惜 你前面跟>>No.887092爭論這麼久
>最後卻用腦補兩字畫上句點
去回
>>No.889015
是他開始說的
我直接回應,不要講不過就給人亂戴帽子
無念 ID:IgZ9XHFs 16/06/06(月)16:07 No.892045
>>No.890729
>可沒有說從設定拔掉,跟之前講的一樣可忽略
但事實上不會再出現使用了
>說繼承Sound Energy然後不需FOLD的論點
這是>>No.887092說的嗎? 沒注意
我是認為可繼承並使用fold 兩者類似但不相同
但繼續使用是不錯的 像MF中
雪露的設定就不會那麼慘(我不是女王黨 表示中立
我上面有舉例過Sound Energy使用的話
雪露的Sound Energy能量肯定是比蘭花強的
但跟蘭花唱歌時會有不同效果(fold波是影響蟲子
當然MF劇情主打三角戀 加入Sound Energy可能會更亂
至少不會讓雪露慘到拼了命唱歌卻沒半點力量在的好
(這是我的最大重點
(Sound Energy的強弱建立在跟fold波不同的條件上
或許這也是女王黨多的原因拉(夠慘
但連MD都沒使用 肯定以後也不會出現Sound Energy了

>去回
>>No.889015
>是他開始說的
所以才沒人理他阿
這類討論從一開始就是建立在腦補上的假設性
且通常都是時間線上不可逆的事實
(因為劇情已定也完結了
對於那些連腦補都不會的 基本上無視就好
至少看到那種字眼的 幾乎沒人會浪費時間多說半句
沒想過一直有人回覆你 就是因為你也有在動腦嗎?
但別受那種人影響去使用敵我通殺的自爆用詞
只會破壞了彼此一週互相爭論的過程跟結果
無念 ID:M7vQvlWc 16/06/07(火)10:32 No.893120
>但事實上不會再出現使用了
不使用跟拔掉差很多,世界上你看不見卻存在的東西多的是
>加入Sound Energy可能會更亂
>至少不會讓雪露慘到拼了命唱歌卻沒半點力量在的好
>(這是我的最大重點
就算會死也要用歌聲與不同的生物交流,
這才是用蟲子那種強力FOLD菌到人體內的原因,
這才叫生命的共鳴
無念 ID:uOnYHmJg 16/06/07(火)12:19 No.893152
附圖
>\\<