[新番捏他]绝望hiroin 最終話

回歸日常生活

本文なし

跟其他人建立起羈絆

克服內心的創傷

除了男主角他還是沒變 一樣很病

要是他能醒悟
自己做出改變就好了

男主角：我要改變什麼 我又沒錯 要改變的是這世界吧

他們到底在說什麼啊
要改變的是他們吧

以前幹的爛事孽障回來了

本文なし

這位小姐的同伴即時阻止了她

完全不知道自己撿回一命的爛人：要怎麼讓那些人吃點苦頭阿

>>No.3712938
男角對他做了什麼？

爛人幹的孽障超多der
果然一堆人想殺他

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沒必要只虧主角一個吧
馬男波傑克不就說大家都是爛人嗎

>>No.3712955
上面就說了啊，只是剛好發洩在男主身上

女主角那邊雨過天晴了！
完

水啦！
至少還是捅死他了！

>>No.3712950
太舒服了!!

>>No.3712944
這隻是對抗戰對面的正義廚隊長吧
好像是被迫看者自己隊友被虐死

覺得不優

讚啦
爛人被弄死剛好而已

製○師不知道有沒有興趣改圖

故事夠爛
總之 男主
就作者用來拉仇恨的
沒有任何深度
死過一次後

沒壞人就再把他復活
再拉次仇恨
再收割一次
還不如前面就完結.....

>>No.3712966
對這部不愛的話去看作者前作真子小姐吧，至少甜多了

男主就是到死都不會改的爛人
明明很多機會可以點到為止 就能成功攻略女主了
卻不懂得適時收手 最後被捅死活該
我是覺得很有趣 男主爛 婊子妹也爛
兩邊在那裏爛來爛去的時候 應該反殺的心情反覆橫跳
後來男主爛出格了就至少放心了 也死了就安心了
是說一開始好像有說男主是全遊戲第二強?
我一直在等最強出來打臉 結果好像沒出現就結束了 有點可惜
還期待著最強出來以後讓男主恢復正常學會好好和人相處的老套劇情
不過果然太老套了沒看點就沒了

>>No.3712966
這部就是要描寫一個沒有任何改變的男主角啊www
作者最棒的地方就是讓這角色永不悔改
從頭到尾都讓你知道他就是不會改變有機會感化改變也不會變
然後最後給他一個被捅死在路上結局
爽啦

男主就衰小阿
一下子智慧擔當
一下子倒地吃屎...

一刀捅死也太便宜他了

算是沒甚麼爆點的好結局
後來有解釋某隻怪物腳下有澀谷的名字嗎?

看這部我從頭到尾都是
"特教尤重早療，勿諱疾忌醫"的表情
情障精障本來就不是講講正論就會好

隔壁棚小圓QB說(足以產生能量的)感情是一種疾病
拿來解釋男主角的能量產出正好就是了

>>No.3712989
都是爛人被直接幹掉的結局，詐欺女王看了反而更悶XD

>>No.3712980
不過這男主莫名的有很多不知哪來的精障支持者
這結局出來 在某漫畫網下面評論區一堆人在悲憤的哀號和怒罵

>>No.3713012
支持這種男主的可惜老爸沒把他射到牆上

就殺人遊戲題材配上這個作者的異常者老梗而已

>>No.3712995
滿後期時有提到，裡面怪物的原形是拿和參加者過去有關的東西當原形去改的

>>No.3712989
畢竟故事中期就有下面這一句
也許有些人可以悔過、可以改變自己
「但這世界上是存在不該活著的人的」

這故事告訴我們 玩網路遊戲對玩家要禮貌點. 那種茶包啦, 虐屍啦很容易累積仇恨.
不想對其他玩家禮貌也盡量不要被人知道真實身分.

好奇男主角做了甚麼讓他在島上的評價也這樣一面倒
難得真的沒人幫他說話

>>No.3713093
讀了一話就知道的事情你跑來問人？

>>No.3713057
其實也不只遊戲上，上網與人交談都該有這種資安意識
K島這裡的哈兔就是一個血淋淋的實例
(整天在那喊台大來台大去，結果直接被挖出來是交大出身)

男主被捅死...太爽啦! 這種人渣就只有死才治得好.

>>No.3713093
就一個看不到優點的人渣而已啊，前面的貼圖就看的出來了吧?

雖然其他人也沒多好就是了，但他特別有病

>>No.3713093
行為剛好是部分島民日常

>>No.3713118

也不算是完全沒優點啦
至少智力的確挺優秀的
要不是被權限搞(劇情殺)
我覺得正常狀態下女主應該到死都找不到機會反殺

>>No.3713106
原來哈兔不是台大人喔
不過島民起底他幹嘛啊

雖然男主被捅不奇怪，但捅他的人選是不是怪怪的，這兩位是29話出場坊的奴隸，要捅也是捅坊吧

>>No.3713095
不能這樣講，島民好歹也是形形色色，平常立場不同戰得多兇
就這裡難得立場一致，很不習慣

>>No.3713093
只看前面
其實第一話還有討論女主也有不對的
但是第二話這種聲音消失了

>>No.3713162
>>雖然男主被捅不奇怪，但捅他的人選是不是怪怪的，這兩位是29話出場坊的奴隸，要捅也是捅坊吧

挑一個不是最直觀的捅
用來延伸表示他被誰捅都不奇怪

還有千千萬萬個會捅他

>>No.3713135
低配版照燒
不過個性我覺得還是比王希米好(但是做法就不一定了 王希米不一定鞭屍)

男主被捅沒什麼問題，可是女主跟碧池也是兩個垃圾就HE看得有點賭爛

>>No.3713187
女主角還好吧
基本上就只是個單純的受害者

碧池的話是有點問題
但是她一開始也沒找主角麻煩
實在是主角對女主角太超過之後才暴走的

>>No.3713187
女主垃圾？
她從頭到尾都是很普通的人啊

>>No.3713197
前面有解釋, 會被拉去玩這遊戲的人都是垃圾

只是女主剛好拉到另一個更垃圾的當搭檔而已

>>No.3713167
難道你看到狗屎會當成其他東西?
還需要共識?

>>No.3713193
碧池主要是番外殺過其他女玩家(因為次數已經用完是真的死了)

>>No.3713193
只是沒想到女主和妹控一起了, 現在都叫名字了

>>No.3713187
女主原本想殺了男主之後自殺的，但被勸回來了
哥哥去拜訪了女主的親生父母，理解到女主的問題出自於哪裡，說女主跟親生父母是不一樣的

單論行為，碧池和坊其實程度可能還比男主糟糕，只是區別在他們被虐過之後改變了

男主則是始終如一

一刀捅死沒爽感，應該要給予無盡疼痛虐到死才對
只能說這就這部就ㄈㄣˋ作

簡單來說就是天生惡和後天惡的區別，作者可能是覺得後者有救前者沒救，才安排這種結局

>>No.3713201
不一定 現在地球還有幾百萬人認為地球是平的

>>No.3713200
你沒看懂還是想誤導？
明明是有悲慘的過去才會被拉去遊戲
還是你認為有悲慘的過去就是垃圾？

其實捅死眼鏡哥還算是弄髒自己手阿。
這個結局還行但我還是比較洗翻踹蛋蛋的那段，刺激又有趣；
如果結局是從捅死改成踹蛋蛋死，我覺得分數更高(啥)

>>No.3713221
只看前面 女主對救她的男主不聞不問
做人挺失敗的阿 也就這樣而已

>>No.3713237
不過女主被救完開心幾天後還是有想起男主
所以不是完全的不知感激，就只是一時開心忘了立刻表示感謝

所以後來觀眾看到男主多爛之後
女主那種程度就罵不太起來

這部我只看過開頭一點點
男主有吃到女主嗎

讚啦 這男主角是少數噁爛到讓我看不下去的作品 初期沒多久就不追了

只被捅幾刀而已 還太便宜牠了

>>No.3713012
看看>>No.3713248
應該不難想像留下來的讀者中有些就是喜歡男主這類型

結束得有點沒勁呀
原本回想說什麼秋葉會搞個超級報復
結果沒多久就被女主打臉
還是看風衣裸體蘿莉比較實在

這作者還真的轉性了

這部其實分三個階段
1,生存遊戲騙讀者,這段時間有讀者支持男主角
2.其他人出場上下關係反轉又反轉,之後表示男主角是個隱性精障
3.寫不下去隨便收尾,拋掉不少設定給女主角開掛完場

尤其男主角是個隱性精障,藏了一半連載的量才說明白
作者的惡趣味+自知之明(太早說出來應該就少很多人看)

>>No.3713012
當初是支持應該有恩必報,女主角被幫助就忘了有點過分
之後被作者騙了

這男主真的是垃圾中的垃圾,很少有角色可以令我感到作嘔,真的覺得被一刀捅死還算太便宜他了
可能是作者畫得太寫實了,現實就是有這種神經病,總覺得自己沒錯,都是世界和別人的錯,為自己一切的行為合理化

被碧曲霸凌那邊，女主也在旁邊看戲，沒看到大家都被虐的結局真的有點鳥

>>No.3713327
這樣也算隱性精障那世界上就沒顯示精障了

>>No.3713327
而且男主的悲慘過去是他自己主觀
同為參加者也有很善良
而有問題的那些
女主：原生家庭陰影
姐弟：母親死亡的愧疚感
足立：小時候被變態綁架，多年後回到自己的家庭卻無法適應
男主：其實就外人看來過得不錯，但他是個會自導自演霸凌的人

我剛看完 底下的評語真好笑

"評論區很多人不喜歡結局，但我個人很滿意結局"
"很滿意這結果+1。不枉我追了這麼久。"
"神結局, 這就是我要的"

哈哈……我也非常贊同

男主角就毫無自省的想法，千錯萬錯都世界的錯。
弄出這麼多業障，雖然有人覺得應該要千刀萬剮，但老實講這人就是不會改，那處罰就是單純報復而已，乾脆一刀送他去異世界轉生還對社會有貢獻。
看到那一刀之前的不爽都煙消雲散了

>>No.3713364
要這讓想，不讓男主死讓他受苦，哪天逃出來還是為害人間
一刀插死是社會的福祉

>>No.3713364
別吧,異世界是做了什麼孽,要被這精障殘害
直接送地獄就好了

>>No.3713339
女主角其實也沒旁觀
她有去找妹控兄想協調足立跟主角之間的關係
只是還來不及動作主角就反擊了

裡面也一堆爛人最後還不是沒事
最爛的那個拿來獻祭一下然後故事完結
很無聊的故事

>>No.3713359
跟這本就是餵一堆屎、然後在最後把屎沖掉讓討厭屎的觀眾開心嘛
要是男主的格調高一點這部說不定還不會那麼慘

>>No.3713350
簡單說男主就是反社會人格，這種人如果無法成功矯正的話必將成為禍害，更別提男主還是高智商，讓他活久了肯定受害者無數

>>No.3713359
其實我當初看這部看到一半就很擔心
因為日本漫畫很喜歡走那種最後洗白，然後大家互相原諒最後相安無事的結局
但秋葉這傢伙我完全不想看到他洗白
最後有確實捅死真是太好了

雖然不會給這作品太高的分數
但智障死了真的大快人心

這部前期期待主角怎麼頭腦戰
中期揭開主角伏筆之後就真的看不下去了XD
現在看到島上這最終話
算是善終了吧(不論是漫畫還是主角)

好船結局不錯啊
不過一刀捅死男主真是便宜他了

其實生存遊戲不會死人就表示故事不重要，就看作者惡趣味

如果是男主角走在路上越想越心虛
想要不還是道個歉但又不太甘心
然而突然被捅刀
個人感覺這樣比較有餘韻

>>No.3713477
隔壁棚的孤島求生JK躺槍了 XD
不過那棚真的從被甩出機艙到出海回日本都是
死個幾百幾千次都不奇怪

>>No.3713490
主角要是願意改變自己
根本不會被捅刀
因為他不肯改變最後才只剩物理消滅可選

>>No.3713492
那是求生故事 不是生存遊戲

>>No.3713498
跟異常者的愛一樣套路啊
只是性別互換而已

想當年前幾話開串的時候有人一直跳針說女主跟主角一樣渣
到現在都還在想是不是反串

精障男主夕鶴

>>No.3713550
那不算反串
因為開頭女主是真的表現不太好
但男方越做越過頭
女主開頭那點小事自然沒人在意

同樣是有戲劇化人格疾患的頂尖電玩高手
這一隻就沒什麼大問題呀

都在看這種劇情了
還在那假掰也太好笑了www

男主就是精障
明明只要正常對待女主
一定能奪得芳心
偏偏要搞一些製造仇恨奇怪行為

最後被殺掉也不意外

不管男主改不改，反正那天就是要被捅。

>>No.3713608
就像上面島民講的啊，正常一點的漫畫早就把女主攻略了，但這主角就是個精障

不過作者這種畫風虐女角還是挺帶感的，調教婊子那段滿不錯的，結局唯一缺憾就是婊子整個洗白吧，女角就是有特權

>>No.3712958
陽光個鳥啊？！
說好的絕望hiroin咧？
你不能把男主性轉過就說他是hiroin啊！！

>>No.3713477
其實就是作者明知故犯
前期還猜輸了會怎樣,人人怕死硬玩下去

>>No.3713550
女主怎麼可能跟男主一樣渣?
女主渣到突破天際,相比之下男主根本聖人好嗎?
不然我問你啦,你讀高中時一個你有點意思的女生過來跟你說放學之後陪他逛逛街,結果把你帶到地下賭場代打,贏了他可以拿到手遊道具你可以安全回家,輸了"可能"就直接無麻醉活摘器官
你贏了一場後那女的直接當沒發生過,之後再找你是為了拉你去賭下一場

你問問自己,你覺得這女的渣不渣?

>>No.3713658
秋葉你要學著改變自己

>>No.3713658
作者的解法就是"實際不會死人",那還會作惡的男主角就是最邪惡
如果會死人,男主角也好說救了幾個人的性命就不能殺得有理

這就是這作者的邏輯

>>No.3713658
一股處男臭

>>No.3713677
不就馬後砲
一開始的情況就是不知道會不會死啊,這遊戲又沒發說明書,女主角當時只知道自己死了幾次不會真死,打贏熊那兩人都會回來,結果就直接把所有朋友同學全都在毫無說明的情況下拉去玩死亡遊戲,啊不就好在操控者在遊戲死了現實不會死,萬一操控者在現實死了那怎麼辦?萬一只有玩家是殘機制結果被拉進去的不能復活怎麼辦?萬一對方留下嚴重心理創傷怎麼辦?
他有想過別人嗎?沒有,她只覺得我好痛苦要踩著別人爬出去
而男主呢?開的條件很噁心啊,不過不會真有人覺得別人該毫無所求為你賭命吧?

男主有病大家都知道
女主一開始因為遊戲被迫妥協男主,但男主因為自身的關係,導致他也搞不懂為什麼要做出叫女主做出奇葩的行為
男主其實很容易陷入誰對他好,他就愛的無法自拔的程度,這從他小時候就知道,女主又剛好是那種有奉獻精神的人
直到碧池的出現,才加速了男主發病的流程
男主實際上也沒對妹控跟大叔做什麼
甚至碧池剛加入男主實際上也不太想理他,一直到了中期,碧池動手才讓三方的關係極速加溫,進而導致後面的情況
男主就算是裝的,只要滿足他的心情,他也可以不理其他人過得很開心
只能說成也碧池敗也碧池

>>No.3713704
沒有賭命啊，你在說什麼呢？

>>No.3713702
秋葉你要改變阿

>>No.3713702
你真的要改變啊秋葉

>>No.3713702
放心,個人也認為作者就是馬後炮但作者就是這樣

不然怎會把男主角的故事和不會死的設定拖到大半才說出來
就是要讀者看下去賺錢而已

其實女主心里也對把男主扯進來這件事有內疚的,雖然會討價還價,對這位恩人的要求也是逆來順受,內心還是很感謝他的

但到中期女主被虐到快精神崩潰, 男主卻害怕他的主導地位會受動搖,拿刀要脅女主做上一場比賽被虐的內容,碧池看不過暴打男主一頓,直到這時女主都嘗試阻止碧池

當然碧池也不是什麼善人,但男主就真的精障,逼瘋他人那種

>>No.3713718
是賭命啊,一開始不知道輸了會不會真死,這種情況下跑去和人廝殺就是賭命
就算男主覺得自己一定贏和賭命也不衝突

>>No.3713745
說真的不是精障誰會跟著下去玩啊,就算知道不會真死被虐殺的痛覺和恐懼也不會就因此消失,女主開場才被虐幾次就崩潰到要尋死了,正常人都是謝謝不連絡啦

>>No.3713749
一開始操作者沒有痛覺同步吧
要升到打姊弟組那級之後才有
所以對主角來說
前面都只是個可以虐待人的遊戲而已

>>No.3713756
再早點打NPC怪物BOSS時,男主角就被溶解慘死之後贏了沒事復活
不過打NPC不合故事就是

>>No.3713622
>女角就是有特權
上一部就是精障女反派自殺了
性別根本不是問題 關鍵是做了甚麼事= =
說足立殘忍的確也是殘忍 但他好歹對同伴好啊 他也看不爽秋葉 但是在遊戲裡也會盡力幫他忙 遊戲外也會好言相勸
秋葉呢?對他來說沒有同伴 只有奴隸與工具 有事第一個賣隊友 自己受傷被關心了就嗆聲
人家勸你不要老是想勒索別人了 勒太緊會翻臉的 結果他害怕失去身在高處的立場而跑去硬上
他真的不會跟人相處啊

>>No.3713498
我知道男主角很爛
但就是這種終於...終於地好像會好轉
報應卻猝不及防又合理的到來
雖然情境不同啦
不過感覺能像GTA5殺麥可結局令人回味

>>No.3713702
原來這世界上還真有秋葉這種人
長見識了

>>No.3713745
單純男主肉體不夠強而已，布袋戲的魔王子也是整部最瘋的，別人能拿他怎麼樣？

>>No.3713799
我同事中就有這類人呢，精神異常的傢伙可比想像中的還多，可惜這種人多半會會爽過一輩子而不會有什麼報應。

>>No.3713799
你應該去四格板看北推老害，他們定時會出現，你就明白現在仍然是有永不悔改的垃圾在台北存在

https://sora.komica.org/38/pixmicat.php?res=2214760

這部作品其實算是驗證了一個道理吧
那就是世界上真的有壞或是歪的徹底的人
講什麼都完全無法溝通不在線上
給他機會、恩惠、體諒、感激
只要不是他想的『方式』
那就不會是機會、恩惠、體諒、感激

>>No.3713749
他不就仗著自己實力全國第二,可以輕鬆虐菜,覺得這單敲詐有賺頭自己跳下去
不然看他前期根本沒擔心過自己會受傷

如果明買明賣還好,搞敲詐勒索就別怪完事後人家沒好面色
事實上隊伍有四組人後也不太需要他,不靠照片威脅也沒什麼叫價能力

>>No.3713820
>>這部作品其實算是驗證了一個道理吧

一個作品畫出一種人
並不算驗證這世上真的有那種人
頂多提供一種讓讀者去想像/體會「如果有那種人存在的話會怎樣」的空間

(我並不是說這種人不存在, 而是說一個虛構故事作品不足以當驗證)

除非你是想說藉由作品驗證作者就是那種人

>>No.3713749
借問一下沒有女主
秋葉就不會被牽扯進去嗎？

>>No.3713830
牽扯進來才好啊，讓他早點得罪一堆人早點遭報應好過讓他長大成人後禍害社會

>>No.3713830
反正作者的寫法，你是邪惡的人那把人釣出來幹掉是合理的
就算實際沒幹惡事低調過活也是

不過個人覺得是作者懶得管之前的設定而已

這作主要的問題是核心的題材和上一作重複性太高
上一作至少還有戀愛作為核心拉動劇情
這回除了單純霸凌之外核心劇情顯得換湯不換藥
中間太多霸凌描寫前幾串都說了感覺更像是作者的癖好大全
就像最近完結的Kiss×sis那樣用下半身畫漫畫

被捅這個梗我覺得沒什麼樂趣，強調是報復也太不文明了
如果要用開放式結局+給秋葉處罰的話
我覺得單純說秋葉因為失去遊戲而產生禁斷精神崩潰就好了

很多人有疑惑為什麼一堆人支持男主角秋葉
這點我可以解釋為什麼
只是島民要有點耐心聽下去

我是打完整篇才貼的
島民要酸我話很多、當自己部落格我也認了......


如果你認為：
1、這部所有人都性轉，噁心人的秋葉是個美女
被他羞辱的角色都是男性，他的所作所為就可以忍受

2、秋葉在最後真的被殺到醒悟了
最終回決心悔改，你依然要他悽慘地死去

3、你根本沒看完這部，只是想看噁男的下場
故事邏輯隨便，爛故事幹嘛這麼認真

這三點你只要同意其中一點
你可以不用看下去
不是說你錯了，你這麼想並沒有什麼問題
因為作者就是想要這種效果
那跟我爭論也就沒什麼必要

接下來是憑我的記憶說，有錯請指正

首先這個故事大致上分五個段落
A從女主角澀谷開始遊戲→
B婊子足立登場→
C屁孩坊登場→
D足立虐秋葉虐到秋葉狗急跳牆→
E最終遊戲

會有人挺秋葉，是因為故事一開始的走向
秋葉一開始就是奸巧小人，這點沒有問題
足立跟坊更是獵奇嗜血的變態

嗜血的瘋子被噁男打臉，笑死
B跟C都是這種風格，狗咬狗黑吃黑還算看得開心

D秋葉翻臉到在遊戲中虐殺足立
才讓大部分讀者受不了這噁男

到E大家就只想看噁男下場多慘

其實作者在很多地方存心要黑秋葉
所以我會說秋葉是這個故事最完整的角色
他的所作所為全部都從一而終

請注意我不是說秋葉是「正確」的，我是說他「合乎人設」
而其他人實在不合常理，或者說轉得很硬

這個作者在故事上有很多破綻，全都是為了黑秋葉而存在的
他的故事無法自圓其說

首先依澀谷後面的性格，故事開始終於有一場戰鬥被秋葉操作免於慘死
她的個性竟然會放置救命恩人一週，這點完全不合理

再來澀谷知道秋葉是個爛人之後，找了其他人操作但沒有一個人能救她
那麼被羞辱總比被虐殺好，勉為其難跟噁男合作
到這裡都沒有問題
問題在最終戰20個隊伍，除了主角群四組跟敵對正義廚以外全部都是垃圾
那就不合理，老實說那堆廢物隊伍都可以打到最終戰
澀谷當初根本隨便找人組隊也行，前面屈服噁男淫威就是作者硬要

再來是遊戲的設定
本來設定是所有參賽者都有個悲慘的過去
那些黑歷史變成怪獸虐殺參賽者
這個設定只用在澀谷名字出現那次

那些怪獸並沒有因為個人的黑歷史而有特殊能力
妹控哥的妹妹小優，也沒有黑歷史
本來以為這個哥哥其實有猥褻妹妹？根本就沒有

正義廚在最終戰出現，這個少年JUMP系主角精神的角色跑錯棚來到這
難道她過去有什麼遭遇嗎？當然也沒提

澀谷有什麼多黑暗的過去嗎？也沒有
被家暴，但是現在被溫柔的繼母收養了
特地埋到最後揭曉，黑度整個被足立跟坊給壓過去


外星人要收集負面能量，最後發現整秋葉這個人的能量超級大
嘿嘿最終戰怎樣都不管了，還額外追加最後一個舞台就用來整他

突然出現換身道具，秋葉前面的智商都不見了
明明就一直提防，還被澀谷抓到機會婊
這就是作者拋棄整個故事背景，一切的一切就是為了弄死秋葉而設計

兩大敵役先從坊開始說，這場戰鬥約在29-41話
我們來看看他的所作所為，足立那段我就沒截圖了

扒光反抗的對手(秋葉讓他只脫到內衣
用光刀刻字、再逼對方學狗，最後澀谷被虐到失禁

我們不難想像，屈服在他淫威之下的兩個奴隸曾經被他如何對待
之後奴隸被秋葉說服，只要幫助秋葉，他就會反過來幫她們復仇
後來秋葉過河拆橋，這才成了最終回被捅的遠因

講白了就是轉得很硬，我知道大家會說仇恨轉到秋葉身上
但其實坊被秋葉反殺之後，幾乎就是被剝奪尖牙
後面都縮得跟什麼一樣，根本沒什麼戲份可言
然後最終舞台突然就跟姊姊和解，改過向善，最終話和樂融融地相處

死了個老媽就心理變態到遊戲裡抓奴隸虐待
前面他幹的爛事都一筆勾銷，喔不對，是轉到秋葉身上
那兩個奴隸要捅噁男雖然硬要，不至於不合理
但沒順便捅坊就一整個不可思議


然後妹控哥在這場戰鬥最後
秋葉反殺坊，準備要虐回去時，狠狠揍了秋葉一拳阻止他
整場無能為力的傢伙，最後搞這什麼偽善的演出
這段也是為了黑秋葉而存在的

足立戰是8-13話
在這個遊戲到處羞辱、虐殺對手
這場戰鬥被反殺之後就加入主角群
然後時不時性騷擾澀谷，自我中心目中無人
基本上就是秋葉性轉再升級的翻版，她的言行舉止跟秋葉是半斤八兩
不過她是個大美人啊，人正真好，奶子也挺大的

在坊戰之後，秋葉變本加厲，被足立阻止
接下來足立抓到把柄就把秋葉當狗在虐，噁男活該這點沒什麼問題

當然，秋葉狗急跳牆這點也就沒什麼問題
秋葉被虐這邊是他活該，但足立極盡所能地踐踏人格
澀谷跟妹控也只是口頭講，冷眼看著秋葉被虐
最後會導致這個後果，可以說足立澀谷妹控自找的

我再強調一次，我不是說秋葉是「正確」的，我是說他「合乎人設」
秋葉在66話說了，他已經別無選擇
他一定得把足立虐到不成人形，否則回到現實就換他完了
這是足立自己玩過頭，逼一個人渣狗急跳牆，還讓他鑽到這個空隙


從這裡，秋葉整個人就黑掉了
原本奸小人在生存戰反整殺人變態的故事風格也變了

接下來秋葉的一切都很噁心，但是全部都只是「嘴上說」
光說話讀者就會內建掉好感度的機制，可憐吶

但我真的必須說，他前一章結束之後，「什麼都沒作」
照理說足立乖的跟狗一樣之後(真的是字面意思的狗
他想對澀谷「幹」什麼都沒人可以阻止了
他取得了一切權威跟地位之後，竟然「什麼都沒作」

如果是本本，澀谷這時候被大棒棒幹成性奴隸就是固定套路了
結果這時候的噁男，只要澀谷挽個手、吹捧秋葉好強唷好棒吶
秋葉「嗚呼♥爽！果然是我的女人」

一般的讀者會覺得真是噁心至極
但他沒有變本加厲才是整個劇情最奇怪的

這就是作者硬要維持澀谷的處女之身
畢竟被幹到翻過去還要在最終回畫得光明根本就不可能
間接導致最終章秋葉黑得不夠徹底

終於回到一開始的問題了
為什麼還有一堆人覺得秋葉罪不致死

坊跟足立完全就是個獵奇變態，殘暴無情，受害者廣泛
結果因為對上秋葉才醒悟悔改了，欸嘿有個光明的人生
秋葉是小奸小惡被逼到狗急跳牆報仇
之後該威風的時候又很ちょろい，下場是被刺死

秋葉是個爛人沒錯，這點我絕對同意，作者也刻畫地再好不過了
但他的邪惡範圍其實很小，基本上只針對澀谷一人
他被澀谷捅死，我想應該真的沒人會同情他

反而我想問，看過附圖足立跟坊的行徑
會覺得悔過並且迎來最終回的光明結局就合理嗎

我自己認為大部分讀者應該是覺得
比起超越想像的暴虐，那種你我身邊可見的奸惡更該一死
如同比起肉食猛獸，大部分人應該更希望蟑螂滅絕


所以有人說這是一群偽君子整死真小人的故事
我想這應該是最適合這部漫畫的評價了

如果認真看完這篇故事不難發現
作者只要能黑男主角，故事設定跟合理性都不管了

所以某些讀者之所以為男主抱屈，
我想是比起覺得男主角死有餘辜，
更覺得寫出這個為黑而黑、毫無邏輯爛故事的作者問題才更大

這位島民真是積怨已深啊XD

紂之不善，不如是之甚也。是以君子惡居下流，天下之惡皆歸焉。

其實我覺得結局蠻鳥的就是了
作者十之八九是想畫一個爛人男主到最後因為做了一堆爛事搞死自己的劇情
但說真的，要畫這種劇情就不應該出現爛的比男主出格的角色，不然最後他死的時候就會有一種硬要讓他去死的感覺

其實最後說報復好像很邪惡但根本笑話,男主角打不贏女生又怕殺人負責
沒把柄沒遊戲沒錢沒朋友,報復個毛

>>No.3714811
其實寫了男主角本身由小學事件已經低調過活,被女主角扯出來再死,真的三小邏輯

>她的個性竟然會放置救命恩人一週，這點完全不合理
被拖進遊戲 天天被熊殺 這些是脫離現實的事情
就像你做了個心驚動愧的惡夢一樣 忽然有人把你叫醒了 你就一定會記得向他道謝了嗎?更可能的是鬆一口氣大呼好險我回來現實了= =
何況在這個時侯他跟秋葉認識得不久 對遊戲的認識也不深 秋葉救他出來就沒有發生多少故事 都還沒成為同伴 會被忘記是不奇怪的
>澀谷當初根本隨便找人組隊也行，前面屈服噁男淫威就是作者硬要
秋葉毫無疑問是功臣 是名符其實的非他不可 不是他在不止女主角活不下來 連兄妹也活不下來
>後來秋葉過河拆橋，這才成了最終回被捅的遠因
最重要的大概是態度吧 你去找坊問罪 我想他會誠心道歉 然後接受被打一頓程度的報復 如果是秋葉的話 你會得到一頓嘲諷
結局不是一筆勾銷 而是改過之後他就沒賴帳了 想要一筆勾銷的是秋葉 最後就被暴力討債了w

>足立時不時性騷擾澀谷，自我中心目中無人
加入隊伍之後殘虐描寫幾乎都沒足立份了 當然不是說她向善了 但是他會聽涉谷說 涉谷叫他不要的話他是不會硬來的
對隊友也很好 掩護救援該做的一個都不漏 跟蹤約會的時侯看到發展得很順利就沒想阻撓了 你換秋葉去跟蹤別人跟涉谷約會 看看他會不會又暴走亂來?
足立把別人當同伴 所以別人也能把他當同伴 所以涉谷才不忍了 你欺我同伴我操你娘親 就這麼簡單
>秋葉沒有變本加厲才是整個劇情最奇怪的
他本來就壞事做盡又妄想能兩情相悅 借足立的話來說就是噁心處男
強上那是害怕自己失去支配權 急了就想直接確立關係 之後慢慢提升好感度 我做這麼多都是為了能讓你喜歡上我啊!ww
支配權回到他手裡之後他就不想強上了 要求約會那也是一樣的原因 對他來說最好的是涉谷自愛上自己 對他來說這就是應該的 被他虐到心靈受創的人就應該看到自己帥氣的一面而愛上自己..多好笑
>會覺得悔過並且迎來最終回的光明結局就合理嗎
足立那個其實最雞掰的是那堆狗屎爛神
這點對秋葉來說也是一樣的 他好好的自閉著不是被拉進這遊戲的話就不會進一步扭曲心理了 這故事要是有甚麼能比秋葉雞掰的話那就是那群神
不是有這狗屎遊戲他們會跑去奪人性命 虐待人嗎?不會
至於光明團圓是理想了點 不過最後涉谷所想的 沒有排斥他人拒絕援手 願意溝通理解他人的話總是有機會走出困境的
秋葉被捅死也沒甚麼餘不餘辜的 他會被捅不是因為他內心邪惡 也不是因為別人做的壞事算到他頭上 而是因為他不懂跟別人相處 而且直到最後都沒學會 仇恨他的人就去報仇了
改過了的人會不會被捅?不好說 不過這些人獲得被原諒的機會總是高一些的

同意這位超吐島民說的 秋葉至始至終的行為和受到的待遇都符合他的人設
而其他的角色則是有過之而無不及 但在作者的劇情待遇上卻天差地遠

>>No.3714811
簡單來說秋葉受到懲罰因果報應上是沒錯的
但劇情上作者對於秋葉的問題核心與劇情發展沒什麼高明的建樹
前作偏執的愛就已經把神經病永遠不變的原則講夠多了
就怕演多了會讓現實的讀者真的對精神障礙人士有什麼偏見

>>No.3715487
其實就是有沒有得洗的差別啦
大家都壞過，但最後都慘過都乖了，女主也就接納大家了
反觀男主，女主直到最後都還有一絲男主能改過的願望、但身為世界上最了解男主的人又完全明白那傢伙不可能改過，所以就放掉了

男主不改過就是活該死好啦，最後給個小格子讓他希望の花

碧曲和小鬼一個男的一個女的
兩個人渣最後都洗了
作者不是特別優遇女角

這兩個角色最大的差別就是他們被教訓過還有一絲悔改的心(也並不是說他們就這樣變成好人了)
但他們有收氣焰
或者不再像之前作惡
或者有改過做法和性格
甚至也對周遭的人比較好,碧取對自己人還不錯,姊弟最後也和好
這不代表他們之前做的就可以原諒,但劇情上他們是有"改"的

而秋葉
從頭到尾什麼都沒有改變

女主角直到後半段雖然對他恐懼但對他也一直是帶著感謝的心情
哪怕噁心她幾次,那個時候改個想法和價值觀完全可以攻略成功的
但一群爛人之中就他一直貫徹始終
是真的會把人逼瘋那種精障,甚至他的家庭都很幸福美滿,不像其他人渣還可以說他是母親死掉、她是被綁架這樣
秋葉是自己整個人都噁到極點
而且貫徹始終

>>No.3715546
好幾樓都有講過前作擔任反派的就是女性啊
並不存在作者喜歡讓女角當好人之說
如果說作者有性別偏見的話
那我會說女性角色被施虐的情節很多這點是作者的嗜好吧

秋葉的問題前幾樓也說了
作者堅持寫一個從頭到腳渾然天成的反派所以不想花心思作什麼轉折描寫
導致這樣的角色一味黑而立體不起來
成功的作品的反派通常有個兼具兩面性並且行為帶有可討論贊否的複雜性

題外話，後來跑去看了前作

只能說兩部的劇情架構基本太相似，雖然這本口味更重
但我覺得前作比較帶感XDDDDD（劇情爛就是

>>No.3715554
劇情轉折不夠有張力可以理解
但角色塑造我倒覺得還好
因為這世界上還真的有秋葉這種從頭到尾都一廂情願的噁男
社會版噁男看一圈會發現現實比創作更離奇
秋葉比起他們還算是不錯的了至少還有智力這點可以拿來稱讚
多的是沒臉沒腦沒才能又噁了別人一生的渣

>>No.3715563
角色塑造一樣有問題
秋葉故事前面是很有腦袋,精神力也很強的
看raid戰時被融了一半後一樣能計算出殺死怪的方法後放心去死的秋葉

在反殺足利以後就徹底變成個沒腦又玻璃心的廢物

>>No.3715626
他的精神力…很前面就演出來不怎麼樣了吧
還在他的預想/控制範圍內就很秋
但遇到掌控不了或是痛覺就會崩潰

>>No.3715626
因為他最自豪的東西 不過是操作還是戰略都已經不再有優勢了
操作輸對手 挾持人質了都打不贏 戰略也輸對手被換身
到這裡就已經沒有他可以做的事了 所以他只能求饒找機會反擊

你是想他有多神啊 他玩這遊戲可能很厲害 但那也只是少人數戰鬥時的情況而已
決戰的時侯全隊那麼多人他卻只把隊友當炮灰用 甚至他都沒想要贏 對面可是全隊上下齊心合作的 打不過應該啦

還幫結局足立跟坊講話的，你們要想想

假設陳進興跟鄭捷這類台灣歷史惡名昭彰的殺人魔
他們已經伏法、接受法律制裁了

但無論他們有沒有悔改，要是他們顯靈跟我評論：
現實中的噁人、小人作人多失敗。
我也會覺得很可笑：( ﾟДﾟ)ﾊｧ?就憑你也有資格談人格好壞？

不管用法律還是俗世的道德標準來說
那些奸巧小人都罪不致死(就是因為罪不致死你才會希望他真的死)
倒是你們這種殘虐的殺人魔才是判100個死刑都死不足惜

從足立加入隊伍後，作者就一直想把「邪惡」全塞給秋葉
但整個劇中，唯一有資格站在高處批評秋葉所作所為的只有澀谷一個
可她礙於遊戲規定，只能被當人偶玩弄

妹控哥，一直到最終戰前都是個廢物，
包含其他奴隸，沒智慧沒力量的人就算是正確的也沒有話語權

最後的正義廚，只是作者最終戰沒必要又畫一個殺人魔王才反向誕生
但她對於整個遊戲背景格格不入，這麼正向光明打從一開始就不會被抓來
沒有黑頁描述她為何如此執著正義，到最後都是一個空殼的角色

所以讀者跟澀谷批評也就罷了
其他劇中的角色敢談論秋葉的行徑我都覺得：
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?就憑你也有資格談人格好壞？

這也就是某些人無法接受結局的原因
不是說男主就不該死，
而是作者硬要秋葉死，其他人光明的描寫就很噁心

>>No.3715854
秋葉你要學著成長

批評你的人格不需要智慧跟力量 只要常識跟社會化

那種就憑你也敢批評我的想法才是你成長不了的原因

>>No.3714843
>>你就一定會記得向他道謝了嗎?
當然會啊！我又不是雞還是金魚，記憶力撐不到一天！
就算我覺得是夢，只要我知道是誰，姑且也會去跟本人確認啊
救我出遊戲的我都會誠心感謝
秋葉的要求是很過頭，但我絕對會在能辦到的範圍酬謝恩人

絕大多數的人肯定都跟我一樣
且澀谷又不是有社交障礙的人，怎麼可能放置一週
開頭這段很有毛病就是這樣

>>支配權回到他手裡之後他就不想強上了
就是因為這樣才說他黑得不夠徹底，不乾不脆的
誇幾句這麼好對付，前期演成那樣不就是硬要


不過你說狗屎爛神那整段我倒是大贊同
真的到最終戰我還在期望秋葉能像足立戰、坊戰一樣反婊狗屎爛神
就像QB最後被小圓的願望陰了一樣

但大家也知道，無奈作者把秋葉寫成最終魔王
根本就沒人想討論狗屎爛神跟廢棄的遊戲設定

>>No.3715857
你少把人說成秋葉
我已經講過多少次我沒有說秋葉是「正確」的，我是說他「合乎人設」

他就是跟其他人對比沒有悔改，才活該烙得這種下場
你想他死我開宗明義就說那很好，完全沒有問題！

你只想執著這點就去重翻最終話，還來討論啥
我現在是在聊整個故事設計，作者的描寫就很爛！

見賢思齊焉，見不賢而內自省也
女主最後有反省自己一些作為就還不錯
我想樓上說的資格是指有沒有反省自己吧
不過用"資格"這個字蠻容易誤導人的

>>No.3715854
從頭到尾你都搞錯了，秋葉
其他人將來會不會得到善終我不知道也不在乎，但是他們願意改變，所以有那麼一絲可能性獲得救贖
而不改變的渣人如你，不管合不合人設都麻煩去死一死
就像劉德華演壞人的條件就是壞人最後必須死

>>No.3715854
每個人當然都可以批評秋葉的好壞 他們全員都是被害人耶
尤其秋葉挾持著團隊生命和名為只有他有實力破台的大義來行傷害壓迫之實
後來甚至還拼命把隊友當棄子並直接根本不打算破台 連自己的大義名分都丟了
被害人指控加害人天經地義

然後正義廚其實才最適合被拉進來吧 外星人要吃絕望能量 這種人最適合玩惡墮了
正義廚

好吧
我反省我講的方式，會讓人誤解我挺秋葉

這樣講吧
已經伏法的陳進興跟鄭捷等殺人魔，顯靈出來批評屏東挖眼男的行徑

我，沒有肯定，挖眼男是對的
也沒有否定，殺人魔的評論

只是，不管殺人魔悔改沒悔改、挖眼男該死不該死
我都覺得，全台灣就你們最沒資格講

這是我站在第三者的立場對於故事的批評
島民若有想認真討論，那請不要隨意把垃圾名詞冠在別的討論者頭上

>>No.3715563
已經說過了前作恐怖情人已經把同樣的主題給發揮很清楚了
換一個題材講一樣的故事還是弱化版的偏執狂沒什麼意義
感覺只是作者欠缺創意所以弄出可以盡量黑不用洗白的免洗敵人
要不然就是作者在現實中有吃過虧所以特別有敵意

希望作者下個作品能寫一個有想法的反派和故事吧

>>No.3715879
全員都是被害人這句話
加害人應該是主辦遊戲的外星人

這個外星人才應該是萬惡的起點
最後他們搞爛了一堆人的人生，拿到能量就拍拍屁股離開
沒有被自己設計的遊戲反婊，也沒有讀者想討論
這外星人才是過最爽的......

>>外星人要吃絕望能量 這種人最適合玩惡墮了
那，最後是吃她的能量才能結束遊戲嗎
不是啊，這個角色存在有何意義？
拉她進來可以，但作者根本就沒用心寫這角色

>>No.3715882
很好理解啊
就像戀童強姦犯進監獄後被其他的罪犯幹死
同樣都是罪犯然而就他最該死，有啥問題
不用說太多，反正要死一個那就死秋葉，皆大歡喜

>>No.3715882
因為多數讀者會把自己代入故事內的"受害者"(這些角色在外面可能算是加害者)
讀者本身立場是空白所以比較容易指出角色哪裡可以改善
但如果今天有一個愉快殺人犯上k島 看到這篇
未反省自己所作所為而也是跟著其他人指著角色罵不是
那的確觀感很不好

另外非常認同你說的"不要把秋葉冠在別人名上"
一次兩次還可以說蠻好笑的
講多了就真的無趣只是污辱了

>>No.3715887
是外星人創造著個遊戲 但可沒要你壓迫隊友搞到眾叛親離 那是秋葉自己選的
事實上也確實有人互相(正義廚隊)變成真正的團隊
而秋葉本人對於平等信任的團隊的態度是 想都別想 蠢死了
然後他的願望是跟涉谷交心 笑死

說一切都是外星人的錯 跟一切都是世界的錯不是同樣的說法嗎
外星人覺得一切的主因 但是越走越歪絕對是秋葉自己的問題
更何況所有人都看得出來他對涉谷好一點早就直接攻陷了

>>那，最後是吃她的能量才能結束遊戲嗎
>>不是啊，這個角色存在有何意義？
他人設會入選非常合理 他的存在跟秋葉隊本身也是很好的對比 至於最後有沒有贏 那是另一回事
裡面角色那麼多 你不會說沒贏的角色就沒有設計的意義吧

>>No.3715888
那我這樣問你，根據WIKI全台灣現在還沒伏法的定讞死刑犯37個

現在總統說，這些死刑犯，只要誠心悔改
然後把下一個關進去的死刑犯用同樣方式宰了
就可以特赦回歸社會

你能接受嗎
至少我相信社會上大多數人不會同意

我認為所謂「悔改」
不是口頭上講，也不是對同伴好，也不是替別人殺人
而是要去「贖罪」，對自己造成損害的人、社會尋求原諒

故事最後秋葉吃了死刑
然而足立跟坊他們贖罪了嗎，當時被他們惡意對待的參賽者原諒了嗎
我是在批評作者這樣子的描寫有失平衡


>>其他人將來會不會得到善終我不知道也不在乎
我沒有否定秋葉的死刑
而其他人你既然不在乎，我批評的時候就不用跳出來反我

>>No.3715878
明明也有很多次沒死的吧
CDPALY2那次不就爽到最後

>>No.3715912
既然你這麼認真, 那麼稍微回答你也未嘗不可
首先, 其他人跟秋葉的不同便是他們願意改變, 光是這點就夠了
他們會不會得到原諒, 會不會有PTSD, 或者還是徒勞無功繼續當著人渣, 作者沒畫也不重要
重要的是一個人渣若是不願改變, 那麼被殺死是最好的下場, 從頭到尾便只有這一個觀點
其他人回歸社會是不是好事我不清楚, 但是秋葉死亡對社會絕對不會是壞事

>>No.3715906
你在說什麼啊

你知道外星人的目的是蒐集負面能量嗎
遊戲初期讓怪物熊虐殺參賽者、
中期讓參賽者互相殘殺、
終盤還限制過關人數

這些都是為了要營造血腥殘暴的環境
在這種遊戲生存就會激化人的黑暗面
分明是人為造成的，你竟然說這是參賽者自己的選擇？

如果我們聊的是賈修的魔界王百人之戰
我就會同意這是一場包含人格、合作在內的試煉

但「前提」是為了蒐集負面能量的殺人遊戲肯定不同
我相信你能理解兩者之間的差別

我病了嗎?
看碧池中間中伏，那個傲氣的態度開始絕望
然後被調教到異常恐懼的身姿
我就勃起尻了好幾槍...有夠實用

最後女主角反殺下定決心要搞死秋葉
給瑟瑟發抖的碧池一個吻和擁抱
然後碧池反殺前興奮到濕了...

這兩天都因為重複看這本熬夜尻尻害我上班快死掉了
我真的覺得心境上的描寫很棒呢(碧池被調教、碧池被喚醒

這是什麼性癖嗎有誰可以幫我分析一下
島民每往上推一次,我就重頭看一次(碧池被調教開始)
然後就是熬夜尻槍(下班很晚才回家)
現在也是邊想著碧池不甘心哭哭的臉龐邊勃起邊回文.

請島民救救我的機機,我想開發我這部分的性癖
我已經不知道為何碧池那段會讓我一直尻了...

>>No.3715854
>就是因為這樣才說他黑得不夠徹底，不乾不脆的
這點我覺得他沒變
秋葉對自己沒有自信 不相信有人願意對自己友善 所以他沒有手握支配權的時侯就會坐立不安受不了 著急到想用強上的
只有當他可以對別人頤指氣使的時侯才有辦法跟人相處
對他來說那不是黑化 是找回正常的狀態
正常的狀態回來了 所以他也能用平常心跟別人相處了

>但整個劇中，唯一有資格站在高處批評秋葉所作所為的只有澀谷一個
足立扁秋葉不是甚麼佔領道德高處替天行道 而是因為秋葉想強上自己朋友而已
不是虐待人是不好的 而是你動我朋友我他媽打爆你
既然自己的朋友被欺負 那替朋友出頭的資格就很充份了
然後坊被修理完根本很怕事 也沒說過啥= =
說甚麼罪人沒資格批評秋葉的我覺得是搞錯重點 真的有在道德高處向秋葉說教的也只有實際上動手救他一命的港而已ww

全部惡推給秋葉這個說法也沒錯 啊也只有他不改啊
別人被扁一次就改 他被扁一次想反殺 給他反殺了 第二次被扁到絕望 拿個外掛去耍廚 第三次被扁完還是不反省 這麼有毅力只能頒一個最佳惡人獎給他了

>>No.3715920
kiss那裡大概是決戰篇的高潮了 氣氛很好 有種終於等到了 哇幹棒!的感覺
調教那裡有裸體但因為是小人得志所以應該是不太好用..
不過這就是個人喜好的問題了
注意不要用力過猛尻太多 保重身體 島民關心你= =

>>No.3715906

雖然秋葉輸了，但我認為作者創造他絕對不是為了製造一個能夠被撻伐毀滅的惡角。光是劇情中給他的評價：比所有人加起來更加深沉的悲哀，我覺得作者本身一定是非常理解什麼是拒絕世界的可悲宅男，才有辦法寫出這個頭鐵到極致，撞了南山也誓不回頭的男主角。

對於秋葉的結局，我只能說:明明你所想要的交心，能夠掌握在手中的幸福就放在你的腳邊了，為什麼你始終要視而不見呢?

但偏偏這是合理的，因為這種性格就是自小缺愛的孩子要花一生去解決的困境：無法將他人視為一個有喜怒哀樂的人去容忍他人的喜怒哀樂情緒起伏，只能固定在我對你好你也必須對我好的規則。

可是這世界就是不講道理的。愛別人不一定能得到回應，但傷害別人卻是必然不被忘記，秋葉對此的反應是這個世界錯了，因此世界也將他遺棄。如果故事是海虎或武神的世界觀，越偏激越強大的話，秋葉至少可以當一個巨鯊天王等級的絕世賤人(笑)。

>>No.3715919
其實滿多組合玩家跟角色的關係都滿好的
絕望也是打不過對手一直死而產生出來
神設的規則是有推波助攔 不過那也是實際去利用的人的問題
不管是坊還是秋葉都好 被隊友怨恨都是自找的

>>No.3715920
>>請島民救救我的機機,我想開發我這部分的性癖
呃....好吧，我們換討論島民喜歡的東西ww

像足立這類型的角色TAG通常是メスガキ比較接近
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%82%AD

而婊子被虐那段確實是有一個TAGわからせ
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%9B

你可能是被這兩個點打到性癖，關鍵字給你了
再送你一個附圖本本作者浅貝もっちぬ
祝你尻槍愉快

>>No.3715923
>>這點我覺得他沒變
秋葉對自己沒有自信 不相信有人願意對自己友善 所以他沒有手握支配權的時侯就會坐立不安受不了 著急到想用強上的
只有當他可以對別人頤指氣使的時侯才有辦法跟人相處
對他來說那不是黑化 是找回正常的狀態
正常的狀態回來了 所以他也能用平常心跟別人相處了

這一段形容秋葉超棒的。本質是秋葉不相信自己能被無條件的關愛，所以澀谷對他好就是命定的戀人，所以一但不能完全支配就會恐懼自己會被遺棄，追根究柢就是秋葉不接受愛他人也不一定會有回應這件事，他必須要一直確定自己不管做什麼事情突破底限，也不會被拋棄才能感受到愛。

可悲就在這裡了，明明愛人與被愛是如此幸福的事情，但是秋葉自己學會感受到愛的方法卻只有踐踏感情。

>>No.3715927
>>No.3715935
謝謝!!!下班回去看看

主要是因為我本身喜歡看的是畫面過激的那種
像是對魔忍(強大的對魔忍大人被幹到阿嘿顏)
或是獵奇向(像是山本賢治的黑街殺手、田代哲也的赤瞳、麗孃)

我很無法理解,這作品明明畫風完全不對性癖,
但為什麼我會這麼有感覺？

這本絕望hiroin是看到島民討論結局後無聊去看看的，
碧池調教前，本來還以為大事件是指碧池會掛掉
(還很緊張的偷看結局)
結果竟然是如此打中性癖的東西。

>>No.3713093
初期剛連載一堆幫男主護航的都死光了嗎？

>>No.3715965

沒啥好護航的吧。

蓮載剛開始有支持男主的讀者，護航男主是覺得：男主付出應該得到回報，愛應該要得到回應，這是很樸素很正常的想法。

但是後面的連載內容是：澀谷在自己也有內心創傷的狀況下，盡量地想要去回應秋葉，秋葉卻對於可以得到的幸福視而不見，徒勞無功地在重複[支配=被愛]的無意義舉動。到後面澀谷累了，曾支持男主角的讀者們也累了。

不是不曾想過愛你，但是你根本不願意去理解而只是索求。哪怕是白瑞德愛郝思嘉都會有累了的時候，何況是就沒有回應被愛能利的秋葉。讀者在理解到他真的不會成長的時候，就只能放棄了。

快速看完了
整部讓我最噁心的反而是女主的聖母臭
前面看的出來有什麼理由而強迫自己聖母
可實際上即使看到原因
她還是散發令人噁心的聖母臭
很多情節只能說是硬要 看的很頭痛
看了這麼多實實在在的惡意 結果彷彿當作沒這回事的繼續生活
反倒是碧池直來直往的個性才好

>>No.3716024
女主的聖母也沒無私到那樣
也常常看到他唯唯諾諾的(很明顯厭惡但還是強迫裝喜歡)
所以才更會激起人想欺負(秋葉)或想保護(碧池)的慾望

真正的聖母是無私到底的那種
如果真的是這種純正的聖母
前面被秋葉懲罰的時候應該就會把秋葉嚇跑了吧
然後結局就會是大和解結局(對秋葉怎樣都包容和開導)
甚至秋葉被桶的時候還會跳出去幫忙擋刀

>>No.3716024
碧池會激起人的性慾，聖母則無。

說真的這部漫畫就靠虐女角吸睛，後期就是各種反轉鬼打牆然後草草收尾
島民會討論的這麼熱烈倒是挺意外的

>>No.3716038

因為男主角一開始那種拒絕世界，渴求被愛又找不到投射對象的狀態，實在很容易讓讀者帶入他的心情。

可別說要賭命什麼的很困難。區區賭命就可以去追求GOODENDING，與現實世界這種根本不確定路線是好是壞，沒有方向指引也看不到狀態欄的糞GAME相比，绝望hiroin根本是入門款簡易遊戲。給我個機會能去泡澀谷這種美少女，去和辣妹足立當哥們，我不睡覺都要上啊。

能夠讓人引起共鳴是作品開頭的必修課，這裡這個作品做得很好。

麻煩的是，男主角秋葉不只是超過讀者們的內心預期(只能靠踐踏女主角來感受被愛是怎麼回事?為什麼不接受擴大組隊?被美少女踩臉明明是獎勵好吧?不要一直選錯選項啊，你是SCHOOLDAYS的伊藤誠嘛?)我看也是脫離作者的控制了，明明作者設計了好幾個能讓他成長，能讓澀谷接受他的橋段，秋葉總是毫不猶豫選擇了表面支配實則大扣分。

要說本性腐爛，坊和秋葉相比也是不遑多讓。要說缺愛，足立也是極度不正常，結果等於是他們替秋葉選走了正確路線，這可就讓人哭笑不得了。

看上面一堆人討論的那麼長就覺得好笑
重點不就是只有一個
連作者設定世上了解秋葉的澀谷
都認為以秋葉人渣程度只剩下死路一條

竟然還有人為了說秋葉雖然壞壞但是比其他人巴拉巴拉也壞壞
擺明就是已經自以為是的在作者之上了
說甚麼明明作者有給幾個改過的橋段季故意惡搞秋葉不給他改過

拜託 作者就設定秋葉就是個始終如一等著爆炸的人渣
他會改過才是破壞人設才是破壞故事
至於其他人壞壞?卻能有好下場??
就是告訴你只要不要像秋葉一樣爛到底
還是多少有救贖的機會 自己接不接得住就看自己

>秋葉改變/成長
有一個理論變態(psycho)的出現
並不是受到外力(事故/喪親/被虐...etc)影響
而是大腦的構造和其他人不一樣
就像有人先天有6隻手指
分別在後者可以靠手術修正
但大腦的差異難以被察覺和修正

本作有改變的角色都有不一樣的原因
就唯獨是秋葉既沒背景也不打算修改心態
男主從這觀點看並非惡而是異變體
雖然我不知道作者有沒有想到這一點啦
>從現代社會來看這種基因還是殺掉比較好www

>>No.3716083
就是同理心欠缺
無法對他人的情緒共感
無法理解你生氣對方也會生氣
這種大腦缺陷會在童年就會展現
像是對大人裝乖利用權勢，佔有慾強烈等等(要同時有這些傾向才能成立)

>>No.3715965
光看第一回和最後這回的結果
這男主角完全就是毫無長進
全身惡臭都散發出來的人渣垃圾
換成看中途的也早就放棄他會改善了

除非你身心和這傢伙一樣自我良好
不然提個建議說看看
在正常人理解上要怎樣護航他比較好？

>>No.3716083
秋葉我覺得作者是本來就設定他是這種天生反社會人格啦
真的有這種人
天生就是無法感覺情感
無法跟別人共情
或是看到別人痛苦就會快樂
秋葉比較像是無法共情的那一型
那已經不是能不能改正了而是他天生就沒辦法理解
頂多能用後天教育讓他硬學假裝正常這樣

>>No.3716102
主角就反社會人格障礙
而且還高智商

因為這不是一種疾病很難治療, 跟遺傳以及大腦結構有關
主角就算一直被人教訓也很難醒悟
最多就是隱藏本性生活, 跟Dio一樣

如果他早點把自己本性隱藏起來不要大刺刺一直表現出精障行為
可能就不會被捅死了

女權作者 end

>>No.3716114
這串每隔一段時間就會有同樣的人出來被打臉

>>No.3716112
不過大部分反社會人格到一定年紀就會知道自己的異常
把本性隱藏起來, 畢竟25人就有一位這機率真的很高
像主角這樣徹底做死的不能說沒有, 但也是比較罕見的
大概就只是作者想這樣演

>>No.3716121
黑幕抓他玩遊戲之前一直藏得不錯吧?
都金盆洗手了

主角就是精障有什麼問題嗎？
長篇大論一堆的，真讓我覺得有島民也是精障，只有精障認同精障ㄟ

>>No.3716125
的確跟死亡筆記差不多
如果夜神月沒有撿到死亡筆記也不會殺人
主角沒這遊戲也不會讓他顧人怨, 就只是個孤僻的人
力量讓人腐化

>>No.3716126
問題大概不是主角是不是精障而是他們想看到人渣敗類血流成河吧
結果只死一個仇恨值拉滿的精障不夠爽

其實上面長編那幾位會不滿也很正常

作者把故事真正目的藏得比較深，作者把男主角的過去早點說出來保證不用100多話就提早完了
全編就結果來說砍掉40回左右也沒甚麼問題
（例如打組隊boss，猜測生存遊戲目的，一些人慘痛過去）

>>No.3716114
女權作者 +1

這部本來以為是生存遊戲類題材
才被吸引來看的
還要是難得的街機卡片收集對戰
前中期還很滿意
那些在RAID模式中早就準備好通關道具
和定時炸彈時間差攻擊等描寫
還期待主角可以繼續賣弄遊戲的經驗差距
或是被那個第一名玩家打臉
看到中後段覺得不對勁
跑去翻前作
才發覺走向開始跟前作一樣
這才明白到生存遊戲只是包裝
只是已經看了大半只好繼續看下去
除了這部外還有以街機卡片收集對戰
來展開的生存遊戲類作品可以推薦嗎m(_ _)m

第一話的串：吵到破表
中間幾乎沒串
最後一話的串：好像又要吵到破表
畫一百回的屎然後讓觀眾為了屎吵架，這作者真行

>>No.3716442
這證明了人性的好戰

前作マコさんは死んでも自立しない專門放閃餵砂糖，讓你從開頭第一話閃到結局
結果島上也是只有開過結局前2回的串，回應還只有小貓兩三隻
http://komicolle.org/c/91065
http://komicolle.org/c/92809

>>No.3716442
這部沒那麼差 沒必要說是屎啊

>>No.3716457
發白紙最好會有回應

>>No.3716457
島民反指標
這樣反而好

男主角要死很合理
婊子能洗白就絕對不合理了
男主女婊不停互相虐待
最後女婊虐待完男主說人要成長啊
媽打發卡 就像殺了人家太太後說冤冤相報何時了一樣

>>No.3716750
主要在於故事中絕大多數人都是童年不幸導致後來走歪加上知錯能改互相諒解了彼此所以走向光明也沒啥人有意見

但是男主就真的是童年沒任何的問題，完全是他自己反社會人格在那邊禍害他人，進了遊戲後甚至各種背刺賣隊友，事後也沒半句道歉(除了被海扁時有求饒)，結局被背刺就這樣墮入黑暗也死不足惜

>>No.3716759
死刑犯有教化可能就不用死
然後抓一個無期徒刑但是大家都不爽的出來槍斃

>>No.3716767
至少保證他不會再犯呀

>>No.3716767
秋葉好像真的沒殺過人?
女婊則是殺了不少個?

>>No.3716750
所以獵人的小傑才會被人靠北啊，別人全族被滅就說冤冤相報，自己人死一個就爆氣變大傑www

小傑有說過冤冤相報?沒印象

>>No.3716750
就10/10年度最佳遊戲的劇情啊

>>No.3716805
酷拉皮卡: 我要為全族報仇
小傑: 這樣不好啊

貓咪: 我殺了卡爾多啊
小傑: 貓科絕對時間

>>No.3716799
小傑一向都是討厭的雙重標準者啊
獵人考試時打忍者時就知道有多嘔心了
獵人作品裡唯一反感的角色
而且還要是男主角……

>>No.3716816
不是因為他知道庫拉皮卡肯定打不贏嗎?
打兩隻就被死人的念附身放棄了。

>>No.3716816
其實漫畫講過了
小傑本質跟他老爸一樣都是自己爽就好的爛人
對他們來講道德規範全都是屁
只要決定好的事就不會理會他人想法

>>No.3716795
自從秋葉操控之後女主就沒死過半次了
他似乎對於現實殺人還是有底線的
如果婊子沒有虐秋葉 或許秋葉也不會走到這步？

>>No.3716827
最主要是女婊虐他的時候女主從頭到尾袖手旁觀啊...才會讓他想說不徹底搞爆對方不行吧，反正就異常者的愛的老套路

>>No.3716819
他們其實不做壞事就很夠了，
老實說只有雷歐力本質是好人，
他出頭的每件事都在幫別人

>>No.3716799
小傑變大傑還是有點不同
比起他前面對朋友講屁話，沒看場合只想照自己意思來的那個死樣子
等了這麼久結果這個剛剛在你面前成功急救一個女孩的傢伙跟你說你朋友沒救了
他變成大傑反而是他那些欠揍的行為裡面唯一值得原諒的

>>No.3716830
而且假不良他們也是繡手旁邊的樣子
秋葉對於假不良應該沒到那麼討厭的地步
不過自從打完彷後就沒怎麼看了 （那段我個人覺得精彩 假裝成為奴隸後反殺對手）

>>No.3716830
>>No.3716850
男主角被碧池虐那段
女主角跟妹控兄是有想要調解他們之間的關係的
只是還在調查碧池的背景的時候男主角就反擊了
我去翻了一下
中間才兩三個禮拜而已
他們還有正常上學根本沒時間動作

>>No.3716830
男主沒虐女主才失敗了, 如果把女主也虐成奴隸就直接開後宮結局了

>>No.3716861
感覺他們會想要調解是因為剛好兩個是隊伍主力 少了一人參戰會出事的那種 女主可能是想要調解的成分居多 再加上以她的身分 或許勸說有效
至於假不良 還是算了吧

小傑本來就有點問題 很前面就有提到了

本文なし

>>No.3716861
沒有吧那陣子是計劃不讓秋葉參加戰鬥直到遊戲結束
只要讓秋葉沒辦法參加戰鬥，他就沒有理由接近女主啊

這個看下去，這個男主最需要的就是轉生去異世界被虐到開悟，明白自己就是不會愛人也不適合被愛的人種，然後接受自己只能孤獨一生的命運
如果是乙女向的轉生作品，男主認命絕食過沒多久就會突然有異性開始對他有興趣了(

>>No.3716886
他應該被虐到死都不會覺得是自己的錯，只會感到不公

>>No.3716888
那就虐到他開悟為止不就好了
硬來的也能讓他轉生長得一定年紀正常價值觀也穩定後，再讓他覺醒前世記憶

秋葉整體來看最過分的
就是脅迫女主這種病態跟蹤狂的舉動
其他基本上就只是遊戲內耍白目
仗著自己第二的爛態度
但是唯一有資格捅他虐死他的就真的女主一人
畢竟秋葉可是被動式的進去遊戲
婊子看到制服就找上門
在遊樂中強迫被姐弟和奴隸組隊打
當秋葉對女主不斷在底線瘋狂踩線時
婊子一開始去救場阻止那噁心的行為
一開始動手真的拍手叫好
後面"調教"以及徹底隔離秋葉進入遊戲掌握主導權時
就是嚴重過分了
所以這個結局婊子甚麼都好了
改變了
對面的隊長想捅人被阻止
然後是奴隸出來捅人
我說你都要捅了目標不是姐弟而是秋葉根本黑人問號

>>No.3716886
不 他是會轉生到全世界都尊敬他的實力
然後所有人都以被他虐是一種榮幸的世界

本來想想說點什麼....
我本來就沒再追啊

這串真的很多人活在平行世界耶
剛開始的時侯秋葉再怎麼獨善 大家都當他是團隊中的一份子 那多少還會忍讓一下
強上事件發生了被打成狗代表的是他在隊裡被除名了 從此以後就不是一個性格奇怪但操作很好的隊友了 而是一個毒瘤未爆彈
不讓他進場也是應該的 他就想用暴力脅逼別人的強姦未遂犯啊 不沒收他武器難道還要主動送上?
就算是這樣的情況 被強上的涉谷本人還是在他被虐的時侯制止了 還是兩次
之後在學校他也有想去搭話 傳訊息 想著說不定勸一下他有反省的話就幫他回來 是秋葉自己本人都避開
假不良也有喊過足立不要虐秋葉了 但接下來他就知道了秋葉想強上涉谷 這還怎麼有辦法幫啊?就自作孽啊
涉谷也有喊但婊子一向都是不理的 你不是要涉谷捨身去保護秋葉才算有救過他吧?別鬧了 又不是聖母

還有人問為甚麼不捅姐弟的
那對姐弟很清楚自己對別人做了很過份的事 輸給秋葉他們之後隔天就接受來自奴隸們的修理了
他們不會喊我帶領你們贏那麼多為甚麼你們都不知感恩喔喔喔 這些事是秋葉才會做的
也就是說只要不要危及性命或是傷殘的程度他們是會老實被打的 因為這就是他們欠的
那根本不用冒著犯罪風險用捅死的去報復他們

>>No.3716986
殺道行者啊...好懷念
可惜港漫現在沒有這種作品了
鄭健和老師的作品也很久沒在島上看到了

>有底線
秋葉最異常的就是這一點
他認知的並非是"不能殺人"
而是"殺人以外的事都可以做"
這種非0即1的二元論

>開悟/改變
秋葉被嘴"毫無成長"
但實情是"無法成長"
他的異常是刻在基因之中
島民也有提及這類人到最後會掩飾自我生存下去
但在ACG中獲得能力就注定了被圍毆的命運
>ACG一眾異常角色最成功莫過於吉良吉影

>>No.3716997
其實實際上也不是沒有這種天生異常人士
最後真正社會化的例子啦
不過那要父母真的很有愛可以做為榜樣
因為這類人雖然不能以感情理解他人
但是可以用理智理解
而且這類人也不是真的感受不到感情他只是無法與別人共情
所以如果父母剛好刷到ssr級有愛心又有耐心
也不是真的就沒有救
但父母如果是根本不想教只想等著社會別人教那就完蛋了
這種人如果放任社會自然成長幾乎不太有機會能真正社會化

>>No.3717000
作者單純只是想要描述一個"神經病"跟別人交談可能會發生什麼事
跟作者之前作品異常者之愛一樣，從頭到尾幾乎只有那個"神經病"不會改變不會停止不會被說服，沒有人是他的朋友，連親人都跟空氣一樣
問題真的碰過重度精神疾病的人不會覺得對方能夠跟人正常交談，更不用說有正常邏輯

有躁鬱症不要來畫漫畫啊老兄

>>No.3717007
這個作者我是覺得他是標準的覺得異常者是個很帥題材所以才畫啦
因為他畫的異常者都是很明顯他也不想碰真正精神病題材
而是想畫一個外表正常的異常者虐得周遭一團糟的故事
就像有些作者就熱愛正常人們被丟到異常環境大逃生題材要殺的血流成河
這作者可能就只是熱愛異常者爽虐周遭人這種題材而已

作為一個作品開始沒多久就在跟的人，我只能說作者應該很喜歡婊子

她手上的血其實非常多(不會有人真的以為自己能感化這種接近殺人犯的個性吧)

其實看到劇情一半我是真的希望婊子和秋葉一起去死一死的，講實話這兩人活著都是禍害

不過這作者看起來個性也有變圓滑不少，有跟過異常者的愛就應該知道這作者發起狠來可是不會管甚麼讀者看法還有社會輿論....

推薦我看浅貝もっちぬ的島民還在嗎?
謝謝你我又射爆了...
你推薦的tag我也因此找到很多實用的
不知道該怎麼感謝你拯救我的雞雞...

>>No.3717011
不，就我看過的狀況是真的有那種會偽裝成正常人的異常者，而且這種人有兩個共通點
聰明和狡猾

他們知道自己的與眾不同，但是他們知道自己的與眾不同會被別人攻擊，所以他們會選擇當個正常人

真的瘋子很好辨別所以有辦法遠離而且能報警，但是這種人就真的是連環殺人犯的候補，我有親戚是少管所方面所以我知道真的有這種類型

總之碰上就離他遠一點，假如沒發現就祈禱自己運氣好能不被他在背後咬一口或是插一刀吧...

>>No.3717019
>她手上的血其實非常多(不會有人真的以為自己能感化這種接近殺人犯的個性吧)
講啥 他要殺人還不是雞掰神害的
要過關的人就一定要打倒敵人 他又沒得選
他可以選的是手段 他可以不要虐人給人一個痛快的死
但不管他用甚麼手段都好 遇到只剩下一條生命的人還是要殺
除非他覺得自己一定不會輸 可以賭下場絕對能贏回來
算是將錯就錯吧?入隊之後看得出來他是想從這遊戲脫身的 而且對隊友很好
跟專弄隊友 動歪腦筋都想要繼續遊戲的傢伙哪有可比性= =

>>No.3716750
>>最後女婊虐待完男主說人要成長啊

這真的是最噁爛的一幕
秋葉還在小打小鬧的用家家酒的方式幼稚的噁心人
婊子逮到機會就把秋葉用霸凌的方式搞下去
於是秋葉的反擊方式就跟著升級....

>>No.3717039
女主剛在遊戲裡被人用刀虐的死去活來的
之後在現實用中刀具脅迫在虐一次
你說這樣叫小打小鬧
婊子是很過分但男主根本活該被霸凌好嗎

>>No.3715862
為什麼他符合人設就不該死?
哪一個作品的壞人不是作者設計的?

婊子就好心勸他而已 你現在還可以支配別人 別人會忍耐你的任性
可是遊戲也快將結束了 結束了之後你還能這樣居高臨下的命令人嗎?如果你想交朋友的話就快點改變一下吧
秋葉就發瘋被修理了

這又不是婊子自己玩敵然後叫秋葉不要玩敵 根本不是這種事情 也不是雙標
甘甚麼手上多不多血 洗不洗白屁事= =
在別人看來婊子依然是黑的 在隊友看來婊子從來都是白的 又沒變過www

字黏在一起了重發>>No.3717039>>秋葉還在小打小鬧的用家家酒的方式幼稚的噁心人我反而覺得碧池做的事情還比秋葉好多了秋葉那哪叫小打小鬧,那已經是用痛苦至極的生不如死去實行與威脅你不從就是繼續身理上承受一次次怪物撕心裂肺的處置從了就是被玩精神上的虐待遊戲這叫小打小鬧也太聖母了吧?秋葉如果今天啥都沒做只是帶著處男臭玩遊戲就被碧池看不爽毆打逼迫裸體小狗,那才叫做霸凌.他早就做過頭太多了,被碧池揍也沒啥好說的.碧池被秋葉設計也是同理,妳要就揍到秋葉PTSD見一次尿一次.揍個一半自以為完美的下場,就是被反調教個三天三夜崩潰.每次想到碧池被揍爛三天三夜,一回到現實聽到秋葉大叫就差點漏尿的橋段,就忍不住勃起呢...怎麼這麼棒...被揍到快死然後補滿,應該也不用20分鐘.三天的話少說經歷過破百次的折磨.依據女主回來後的回憶,有打到皮開肉綻外還腦袋噴漿.這種痛苦一定會伴隨著失禁,所以碧池就是邊懊悔、邊失禁，絕望的呼喊著媽媽與求饒,持續破百次還不知道何時結束的情況下被調教完成.不過這樣容易搞過頭吧,回到現實應該是精神死去了,就是已經不知道是現實還是遊戲了,怎麼喊她都沒反應才是.這樣想一想反而覺得不合理呢,怎麼一回到現實還可以這麼有精神去聽命令呢?這樣的反應反而比較像是被催眠的情況.島民怎麼看?

黏字重發
>>秋葉還在小打小鬧的用家家酒的方式幼稚的噁心人
我反而覺得碧池做的事情還比秋葉好多了,
秋葉那哪叫小打小鬧,那已經是用痛苦至極的生不如死去實行與威脅了.
女主不從就是繼續身理上承受一次次怪物撕心裂肺的處置,
從了就是被玩精神上的虐待遊戲,這叫小打小鬧也太聖母了吧?
秋葉如果今天啥都沒做只是帶著處男臭玩遊戲，就被碧池看不爽毆打逼迫裸體小狗，那才叫做霸凌。
他早就做過頭了，會被碧池揍也沒啥好說的。
碧池被秋葉設計也是同理，妳要就揍到秋葉PTSD見一次尿一次，
揍個一半自以為完美的下場，就是和刃牙的小阿里一樣，被反殺還要被羞辱，調教個三天三夜然後崩潰。
不得不說，現在想到碧池調教的橋段，就會一直勃起呢。
被揍到快死然後補滿，應該也不用20分鐘，這樣的話如秋葉說的大概調教了三天，少說也經歷過破百次的痛打。
依據女主回來嘔吐的回憶，有打到皮開肉綻腦袋噴漿，這種痛苦一定會伴隨著失禁。
也就是說所以碧池就是邊懊悔、邊失禁，然後絕望的呼喊著媽媽與求饒，持續破百次還不知道何時結束的情況下被調教完成。

不過這樣實際上很容易做過頭吧？會讓人精神死亡，這樣的話遊戲結束後，應該已經是處於分不清現實與遊戲，毫無反應的死魚了，怎麼會是一回到現實就立刻瑟瑟發抖呢？
這樣一想反而覺得不合理呢。
島民怎麼看?

>>No.3717072>>我反而覺得碧池做的事情還比秋葉好多了>>女主不從就是繼續身理上承受一次次怪物撕心裂肺的處置,喔？秋葉在幹的跟碧池在幹的，這方面有不一樣？繼續雙標嘛兩個人對女主角幹的事情在遊戲裡面都是虐重複的虐不從就虐還是為虐而虐 婊子對女主角改變態度還是秋葉打贏婊子後的結果婊子對女主角態度變好？婊子改變對人的態度？沒有秋葉的話婊子在現實世界會什麼樣子？看秋葉怎麼被婊子對待就知道了婊子只是因為女主角開始同情她所以在輸給秋葉後對女主角發情了而已婊子在現實中沒事那還是她有的願意出錢出力的Ｍ男在身邊現在還可以支配別人？別人會忍耐你的任性？婊子有個願意幫她出錢出力的Ｍ男在旁邊，她當然可以任性玩遊戲有個願意不求回報的Ｍ男操作她，她當然可以任性回到現實之後還可以改個方式任性能夠任性的地方很多而秋葉是只有從遊戲中出來的態度可以任性而已講極端一點秋葉這種心態是他在現實中沒得任性的結果而有可以任性的人早就在任性過程中知道任性過頭的結果 你那下半串一大堆的妄想就噁心而已故事中的內容都沒出現過別跟著人雙標了婊子對女主角態度轉好，還是秋葉虐回去的結果雙方互虐的過程中，雙方的手段都開始升級秋葉的手段開始過激，婊子就是引子這根本沒啥好分別的

>>我反而覺得碧池做的事情還比秋葉好多了

>>女主不從就是繼續身理上承受一次次怪物撕心裂肺的處置,

秋葉在幹的跟碧池在幹的，這方面有不一樣？
繼續雙標嘛

兩個人對女主角幹的事情
在遊戲裡面都是虐
重複的虐
不從就虐
還是為虐而虐

婊子對女主角改變態度還是秋葉打贏婊子後的結果
婊子對女主角態度變好？
婊子改變對人的態度？

沒有秋葉的話
婊子在現實世界會什麼樣子？
看秋葉怎麼被婊子對待就知道了
婊子只是因為女主角開始同情她
所以在輸給秋葉後對女主角發情了而已

>>No.3717125
讓你誤會了
我的意思是
秋葉對女主做的事情
以及碧池對秋葉做的事情
並不是指兩個人對女主做的事情(這部分半斤八兩)
可能我一開始就誤會你的意思,
我是想說秋葉對女主做的事情,比起碧池對秋葉做的事情,
怎麼會是小打小鬧,都很過分好嗎

No.3717072

婊子在現實中沒事
那還是她有的願意出錢出力的Ｍ男在身邊
現在還可以支配別人？
別人會忍耐你的任性？
婊子有個願意幫她出錢出力的Ｍ男在旁邊，她當然可以任性
玩遊戲有個願意不求回報的Ｍ男操作她，她當然可以任性
回到現實之後還可以改個方式任性
能夠任性的地方很多
而秋葉是只有從遊戲中出來的態度可以任性而已

講極端一點
秋葉這種心態是他在現實中沒得任性的結果
而有可以任性的婊子
早就在任性過程中知道任性過頭的結果
婊子還找到方法可以妥協而繼續任性
這就是婊子對秋葉開始在現實中耍婊
而雙方開始連現實中都在互相攻擊的開始

婊子對女主角態度轉好，還是秋葉虐回去的結果
雙方互虐的過程中，雙方的手段都開始升級
秋葉的手段開始過激，婊子就是引子
這根本沒啥好分別的

你那下半串一大堆的就只是妄想
故事中的內容都沒出現過
別跟著人雙標了

>>No.3717130
>>怎麼會是小打小鬧,都很過分好嗎

秋葉還停留在遊戲勝利後的交換條件當獎勵
是阿，都很過分
但是秋葉開始行徑更跨張的引子
進一步把秋葉推上失速列車的婊子
卻跟秋葉在結局有差別待遇
這就只讓人覺得這故事要講報應
卻留下一個禍害沒處理乾淨而已

>>No.3717139
婊子是被搞到有病的傢伙，而且有錢有勢沒在怕
秋葉他是假裝自己是受害者，覺得全世界對不起自己的混帳

百合很香，噁男得死，大概就是這樣吧？

>>No.3717139
其實下半段只是我自己在發情而已
你不要這麼認真看阿!
我只是覺得依照調教的內容和長度
(秋葉說大概有3天吧以及女主一回到現實嘔吐時回憶手感的部分)
碧池回到現實應該是整個精神狀況死去毫無反應了
怎麼還可以沒壞掉。

禍害的話我覺得那個姊弟才漂白的過頭了
秋葉說話不算話自然會積怨
但真的要桶一刀也是桶姊弟阿桶秋葉幹嘛笑死

>>No.3717139
這部又不是甚麼教育題材的作品
本來就沒有說"壞人全部都要受到懲罰"
如果真要說作者的想法
大概就是不知悔改的壞人在路上被捅死也不奇怪這樣吧

>>No.3717072
>島民怎麼看?

大家的問題不是死精障而是只死精障
多死一兩個人渣增加說服力明明是很簡單的事情
但作者想強行把故事扳正所以只捅了沒有人會幫他說話的精障
精障從本來就該死變成只是用來敷衍讀者讓他可以少殺幾個人渣的祭品
「你以為捅一個精障就能滿足我們嗎，這是對我們的侮辱」
如果有人覺得這結局很棒那原因只有一個：因為捅下去真的很爽
至於作者說的什麼信任與改變甚至羈絆，那都狗屁

>>No.3717141
如果婊子是龍妹的話，島民大概會說除了試刀以外沒別的用途吧www

如果是好奇為什麼碧池跟主角待遇不同

碧池是適應世界
主角是不適應世界(情況比開頭更糟)
哪個較容易被排除 不言而喻了吧

>>No.3717149
其實作者也在結局說了不是只有他該死
但是就只是死的是他
爽
有些人堅持要該死的都要演出死了才公平
但有人像我就是看到該死的人之中至少給我看到有死的就夠了
我沒這麼在乎該死的是不是都要死
但是看到男主死了就是爽啦

>>No.3717162
適不適應都是作者說了算吧

反正作者只是想讓男主角死掉而已...

>>No.3717163
我是覺得
只死一個該死的 看完很不爽

>>No.3717163
所以才說是為了寫結局的屁話強行扳正
不然多死幾個人渣只會讓人叫好
作者成功的點在於他選了個捅了不會有人說話的精障
你看婊子上面還有人幫她說話就知道如果選來捅的是她絕對會有人出來喊怎麼不是那個死精障
但精障被捅的場合即使有人更值得捅也不會覺得他不該被捅而是夕鶴
在作者只打算幹掉一個人來收尾的時候就注定是精障下去了

>>No.3717175
你也知道另一個比較有人氣嘛
所以她死了講直接點就是不一定叫好
作者捅死那個最沒人在乎的不就是應該嗎
看你也知道在乎公平都該死的沒那麼多
你也知道其他死了有可能被說話只有他沒人說話

>>婊子對女主角態度轉好，還是秋葉虐回去的結果
實際上秋葉的確有影響 但只是一個契機
那場戰鬥沒贏的話大概就會看不起涉谷了 後面落敗才對這個被自己虐了人還想要救自己有所讚賞
秋葉有那麼厲害婊子就是秋葉的迷妹而不是涉谷的了
人家在遊戲裡被虐死之前一句求饒的話都沒說 還繼續嗆秋葉
>沒有秋葉的話 婊子在現實世界會什麼樣子？
應該會被當奶油犬
但是對戰的時侯大概是不會被獻頭推出去刀子紋身的
>看秋葉怎麼被婊子對待就知道了
婊子對秋葉做的事:
在Boss戰鬥中展現出卓越的團隊合作精神 當秋葉被襲擊時馬上想辦法幫他解圍
(這個時侯秋葉先等隊友被弄死的計劃實現不了馬上丟下隊友跑)
當秋葉在逼問涉谷舊姓河崎的時侯跑出來打他一下
在S級戰鬥中讀懂秋葉的計劃 獻身被虐拖到時間到
(這個時侯秋葉解除了變身跟痛覺連結事看別人被虐)
在S級戰鬥反省會之後勸秋葉想想遊戲結束之後的事
在秋葉想強上涉谷的時侯闖入現場把秋葉打成重傷

足立武力那麼高 真的有那個意思一開始就可以揍秋葉報復了
人家是刀子嘴 實際上分得出緩急輕重 跟秋葉關係就算說不上很好也沒想過要弄死他
真的動手了也只是在保護朋友
跟那個整天想著弄死隊友自己表演的自幹仔哪有可比性
>>No.3717139
秋葉本來就失速了 不然強上哪來的
被鐵拳教訓了就說成婊子害他失控 你是認真的嗎= =
還沒分別 要是沒分別今天就不會有一個被一刀兩斷了ww

>>No.3717163
神大人啊
幹了一堆好事之後拍拍屁股跑掉
比gantz裡的還雞掰 科科

要被捅也要有人想捅他
提議其他人也該被捅倒是順便講講要誰去捅啊
秋葉嗎？

>>No.3717142
姊弟組早就被那些奴隸在現實裡揍過了
事後也只有一組奴隸積憤難消
偏偏這組還被男主角過河拆橋+瘋狂嘲諷
仇恨被吸走完全不意外吧

去跟作者講啊
不懂日文?不會用GOOGLE翻譯逆
最好還附上漢化的版本，然後強調自己是男牲

>>No.3717205
還要痛罵作者是女權SJW

>>No.3717205
作者:好奇怪啊怎麼這麼多人喜歡秋葉的?

>>No.3717210
秋葉的行動根本和性格無關, 只是單純的弱者突然得到力量所以腦袋出問題
作者就是把所有錯歸到秋葉身上, 再作個好像good ending, 簡單來說就是支那式解決問題方法

>>No.3717214
御都合主義吧

前面要虐女主 就把男主寫的老谋深算
要虐男主時 就把女主寫的老谋深算

讓女主不殺有美名 突然派個雜魚去幫忙殺禍根
哈

>>No.3717214
你就算只看這回也應該知道男主性格有問題吧？
他的行動就是因為他的性格
還是你覺得弱者突然得到力量就會變男主那樣？

>>No.3717219
男主惹到的人超多
殺他的人也不是沒理由想殺他的那種
這不能說御都合主義吧？

>>No.3717214
不不，這是個得不到關愛就自演被欺凌裝被害者的人啊！？
怎樣看本來都不正常

>>No.3717226
那奴隸組為什麼不去殺姐弟? 你說她們殺了男主再去殺姐弟還比較合理
男主只是不守了一次約, 姐弟可是把她們虐成渣

>>No.3717231
這類比較深刻就是GTO裡的相澤雅, 只是一個是女孩子大家都原諒她, 一個是臭宅只能得到被敬而遠之
只能說故事裡做什麼一直不重要, 是作者想給他什麼結果

>>No.3717210
秋葉行動損人但利己始終不變
再加上其他配角也稱不上是多好的人
所以有人會認同真的不意外
而且讀者看到中途都會意識到
唯一能教訓那些看不順眼配角的也只有秋葉

>>No.3717241
GTO那個跟秋葉的惡劣程度差太遠沒什麼可比性吧？

>>No.3717248
說的是得不到關愛就自演被欺凌裝被害者這件事, 不要拉之後的事來說

>>No.3717226
因為最後捅他的那兩個對男主仇恨可以說最低的
對她們兩個來說還有一個仇恨更高的
而最後居然是讓她們兩個來下手顯得不夠合理

>>No.3717251
可是假裝被害者只是讓人覺得這人有問題
上面的討論會唾棄秋葉又不是主要因為這件事
換成GTO那個來做這些事也一樣會被不爽吧

>>No.3717260
在談的是性格形成
相澤雅被發現了大家也原諒她
男主就被孤立變得更孤僻
這就是作者想要的

問題是作者想要的是讀者唾棄秋葉, 但結果不如作者預期

>>No.3717264
>相澤雅被發現了大家也原諒她
單純就是這女的運氣好遇到鬼塚而已
正常哪有這種老師出面幫忙擦屁股

>但結果不如作者預期
再爛的角色都有人喜歡所以這點倒是不稀奇
不如說不喜歡的人大概很多早早就退坑了

秋葉在最終戰爛得那麼高調
要不是最後遊戲完了 不用玩第二輪
那些被他當盾牌或者虐過的對手回來桶他也不意外啊
不過作者可能只是想表達他這性格早晚一天橫屍街頭

>其他配角也稱不上是多好 ⨉
>其他角色都不是"異常" ○
大部份人是依實質行為來批判角色
以此做基準秋葉確實不是最惡
問題是本作以"異常"為主軸
而秋葉可算是"唯一"符合的角色
作者賜死不是他的"惡"而是他的"異常"

用事實去判定善惡是社會常識但不是本作的宗旨

>不夠合理
連載下來bugs和矛盾沒少過
但這不是重點嘛

>偽裝成正常人的異常
異常不一定有害
但今天台北市所有人進行能力戰的話
這種偽裝的必定是最可怕
>秋葉這種高調型還是會被圍死就是www

>>No.3717264
大多數讀者都還是唾棄男主角吧
幾乎都覺得他被捅是活該
看不慣的主要是覺得其他人渣也該死一死
真正認為男主角不該死的是極少數

真得要說
也該是敵隊的先捅下去
奴隸組事實上真的就是柿子挑軟的吃阿
因為知道姐弟倆尤其是姐姐真的不好惹
只能找落單的高中生捅下去

>>No.3717283
光看最終回也很容易理解
就算大家之前有做很多爛事更多是被情況所逼
本來它們要不是被牽扯這事根本沒必要這樣幹
同樣事情過去了
涉谷他們已經體悟放下自然回歸正常和平

反倒秋葉真的就是爛
認為異常的並不是我是他們所有人
不但沒悔改甚至還想再續爛事拖人下水
理所當然他這性格遲早橫屍街頭不意外

最後頂多會吐槽回歸正常的涉谷他們心態太好
之前的新仇舊恨都不計較的
雖然也可能是秋葉拉仇恨太兇了
比起對其他人秋葉作的更多更過份更不值得同情

>>No.3717264
我說難聽點讀者極大多數還是唾棄男主啦
不如預期的根本少之又少
光這串裡真正沒在唾棄男主的我看不會超過三個
而且有些還是覺得是爛人都應該一起死才感到不平
所以也不全是覺得男主該活而是覺得不該只有他死要血流成河的

虎頭蛇尾
裡面有問題的人那麼多
是打算獻祭一個人平眾怒
好趕快開下一部喔
跟前2作比
這部差多了

>>No.3717241
因爲落單，姐弟一直跟女主團一起行動不好下手

>>No.3717283
一張圖就能解釋的東西

>>No.3717210
光看故事前到中期
大部分人都在比爛
而好人大多是無力的情況下
秋葉總是能修正其他爛人
讓人看起來像比較好的爛人
就像胖虎效應吧?

這麼多壞過的人都有得洗白自然有觀眾不爽
男主壞到底不洗也就算了，偏偏又壞得沒格調、死得也沒格調
隔壁我婆三堂起碼最後一戰戰得精采、死的方式也算有風格
但是這男主角除了混蛋性格跟一股小小邪智之外好像什麼都沒了，難怪整部不夠看

>>No.3717420
秋葉前面倒是自己承認過如果退出遊戲自己沒什麼好手段可以報復
所以最終回還努力思考反擊方式有點無言了

話說三咲年輕時就殺了人
就算三咲變成正常人也需要非常漫長的內心鍛鍊與社會形象洗白
相較之下秋葉真的要走回正路的機會太多了怪他自己不走
遊戲裡其他人做的壞事不比秋葉少，但就是在正確的機會回頭才能全身而退

可惜秋葉如果運用自己的能力一心專注在救人就好了

秋葉秋葉秋葉.....
我真的受不了啊

我只能想到這一位 永遠上不了位的女二

>>No.3717426
月姬R戰力大升級 被稱為萬年不遇的怪物
但感情戲分嘛XDD

>>No.3717436
戰力?
胸嗎(x

>>No.3717426
秋葉：
把哥哥接回家住勝利就是我的了
琥珀不會去攻略哥哥
翡翠不敢進攻哥哥
接著利用近水樓台的優勢慢慢攻略哥哥就好
我真聰明

奈須：我好像忘記寫秋葉的GoodEnd了...

>>No.3717460
年輕人就是天真，如果是老阿姨的話，
就直接掛狗鍊綁住不放出去了，
哪裡還慢慢來。

>>No.3717460
可惜舊版哥哥早就已經不是處男了

>>No.3717460
可憐哪，只能每天晚上獨自喝悶酒

>>No.3717460
時南朱鷺惠:

>>No.3717457
MBTL她拿自己跟暴走公主相比
應該有同級吧
蘑菇對後篇不會有前篇的大場面這件事講得很猶豫
大概想到的不是博士而是秋葉www

>>No.3717424
秋葉比較像是被作者獻計
最初以為會有第二輪出現
不知道秋葉最後有沒有被救 目前看是沒有桶到要害
個人還滿想看第二季（炸）

>>No.3717426
>永遠上不了位的女二
在個人線不就上位了了嗎？
再說還有個對她很愛的人在啊～（起火

>>No.3717552
>MBTL她拿自己跟暴走公主相比
她知道自己有多強？
那對於秋葉線的期待又更多了

>>No.3717426
因為一個同名就被型月廚劫串了真衰小
同頁還有另一個MB串呢

>>No.3717487
現在看起來還真是地味....

>>No.3717603
貌似忠良的女性也不能相信
跟美若天仙的男子一樣

>>No.3717487
默默拿下志貴一血的魔性之女快滾

這部大概就作者的發泄作吧
沒被那種噁人噁到底過真的不會懂
所以才有差別待遇吧
男主那種完全只聽對自己有利的話的人
碰一次就會想躲遠遠的了
作者描寫的主角在現實真的不過份...

至於為什麼碧曲和姐弟觀感比較好
單純沒幹那些事人還是在能相處範圍啊
秋葉完全不聽人話
對幹過的垃圾事情反感，道歉還能解決
對整個人的個性反感，那道歉要幹嘛
因為是對整個人反感
反正巴不得這輩子別相見
不和解還不用怕被曲解

>>No.3717737
而且現實中那種人都混得比自己好呢...

>>No.3717573
不知道這次的個人線結局會不會有大幅增加，是說我那時候跟本看不懂劇情啊

>>No.3717597
K島劫串是基本吧？？？

>>No.3713820
對 你說得對 太棒了
換個ID又是一條龍

沒有遊戲玩了，妹控哥哥是不是最大贏家?
現實的8+9，重拳出擊打誰誰倒
妹妹也是隱性重度兄控
女主好感度也刷滿了
而且攻略女主還送個百合小婊子
我看不用多久就是4P大亂交了

>>No.3712973
話說真子小姐完結了嗎？
看過那部真的很難想像後面會出異常者的愛跟這部

>>No.3718045
完結了，鄰和真子結婚生子白頭偕老
結局告訴你這整個故事都是鄰老了之後的回憶錄

>>No.3717891
到底為什麼妹控這對會進遊戲啊....
感覺也沒什麼不能彌補的遺憾
說是妹控也還在正常範圍
難道就只是碰到主角以後變成對照組嗎?
解謎輔導工具人?

>>No.3712973
啥小 我還不如看真子小姐
同一個作者？是發生什麼事心靈扭曲

>>No.3718077
有幾種可能
1.作者風格沒有被定型，所以要去接洽不同風格的作品找自己最擅長畫的
2.其中一種風格是編輯要求畫的

類似這種案例就是峰浪了
她應小學館之邀畫的初戀殭屍是戀愛喜劇
但她其實最擅長畫的是那種糾葛於多角戀愛，性關係混亂的少年的深淵

就跟賈修的作者畫出史量球
烈火之炎的下一部是子宮向的MAR一樣
換個題材試試看而已吧?

>>No.3718085
你那個還算在少年漫的範疇，風格轉換不大
這個的轉變比較像是桂正和突然不畫戀愛漫了，跑去畫獵奇強暴殺人樣樣來的ZETMAN
風格轉換大到整個讓人懷疑作者是不是被盜帳號那樣

>>No.3717891
單親，妹妹有負面情緒

>>No.3718097
北條司有城市獵人和變奏家族兩種不同類型的作品
手塚和藤子老師更不用說
現在的漫畫家只畫單一風格反以是一種退步
>出版社: 賺到錢就好

>>足立武力那麼高 真的有那個意思一開始就可以揍秋葉報復了

你拿一個反例出來講，我也只能笑笑而已
足立對涉谷暈車，所以就沒在想搞事了嗎？

你以為幹嘛之前大家都叫她婊子？
這個稱呼可不是作者給她的好嗎

>>秋葉有那麼厲害婊子就是秋葉的迷妹而不是涉谷的了

你別搞錯了好嗎
厲害不是這個遊戲的根本
而是適應

秋葉一直是把這個當成遊戲來玩
所以對於操作涉谷初期一直都不積極
閃躲跟攻擊都只有類似
「回合到我了才攻擊」
「不是我的回合被攻擊很合理」
　
>>人家是刀子嘴

看附圖
這傢伙表裡如一的婊子好嗎

>>跟那個整天想著弄死隊友自己表演的自幹仔哪有可比性

別搞笑了啦
作者還弄了一個婊子前傳
知道自己是在殺人還當爽的

秋葉跟婊子本來就是互相傷害
妹控兩人跟澀谷就是這兩人的對照組

作者想畫合理的小婊子跟虐待現場
讀者也接受了
結果偏一邊只讓一邊被制裁
讀者不接受還在奇怪「為什麼大家對秋葉的下場這麼有反應」？

自己畫的東西連自己都沒掌控好的話
這作品就這樣結束剛好

這麼認為婊子行為合理的話
那自己去合理婊子行為剛好
拿秋葉來當比較這才是噁心的地方

有比較的對象就比較合理的話
殺人犯跟強姦犯你挑一個相處怎麼樣?

>>No.3718097
桂正和成名作飛翼人就是特撮英雄, 也有動作英雄類的短篇, 會畫ZETMAN根本不意外

>>No.3718219
婊子跟秋葉都有人想殺
婊子只是對敵人毫不留情
而且改變了有同伴了
秋葉可是把所有人都當道具且毫不遮掩地鄙視貶低
還連一點改變的跡象都沒有依舊是個渣精障
會繼續造孽的是哪個
繼續自閉孤僻的是哪個
殺起來比較容易的是哪個
今天你不弄死他，明天他就會弄死你的是哪個
當然是秋葉啊(꒪Д꒪*)っ🔪

如果今天是婊子獨自走在路上也可能會被人捅吧
只是秋葉概率比她高太多了

小婊子只有一開始揍女主而已
後來都是幫著女主做她心裡想做的事
加上又和女主貼貼，本來讀者觀感就好多了
秋葉只是噁男

關我屁事啊 幹

>>No.3718219
所以他弄自己人了嗎??是有沒有啦?
虐待是不對的 但是在遊戲中求勝是無可耐何的事
不然你是要賭命喔?
一直跳針耶

>>No.3718235
不是I's嗎？