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[男性角色]無題 無名 ID:4bg5HCGY 14/08/19(二)04:23:55 No.711430
評分:5, 年:5, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-12-22 23:58:46
附圖
近代島津家好像都被義弘搶盡存在
但其實義久為島津的繁榮也負出了很多貢獻
戰國最強的NEET真是名不虛傳!
還有歲久和怪物般的家久
歲久為了島津家而不惜犧牲
家久只是過於短命喔,否則論武功的話,家久或許會比義弘更恐怖w
不過家久的兒子最近倒是成了名www
無題 無名 ID:KkcdlAWQ 14/08/19(二)09:21:20 No.711449
應該說他們一家子都很強
但那個老頭特別變態(島津義弘)
我甚至覺得上杉謙信跟他對上都贏不了 無論是帶兵或比武
無題 無名 ID:i.3cPABQ 14/08/19(二)10:07:08 No.711451
能一直威到幕末參與倒幕就知道這家子有多屌了
無題 無名 ID:pXLC862U 14/08/19(二)10:18:44 No.711452
回覆: >>711764
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>應該說他們一家子都很強
連後代也很強啊,還出了一名女性英靈(職階:Berserker)
無題 無名 ID:k5wPTwFY 14/08/19(二)10:26:12 No.711457
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貓派
無題 無名 ID:nQqCWIDM 14/08/20(三)11:06:14 No.711764
>>No.711452
對她的印象是愛嗆人菜比八...
無題 無名 ID:F64F2ebQ 14/08/20(三)18:41:54 No.711884
總之.先留下首級吧
無題 無名 ID:ZED2Hvjw 14/08/20(三)20:11:32 No.711904
出現啦! 是"留下頭來"妖怪啊啊啊啊啊!
無題 無名 ID:/gzjA70A 14/08/20(三)21:22:49 No.711914
島津家的撤退路線就是穿過敵本陣
無題 無名 ID:yya6Ll42 14/08/20(三)21:46:47 No.711916
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那個死鄉下!
無題 無名 ID:iiNEOWqo 14/08/21(四)00:43:23 No.711939
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巨魔無誤......
無題 無名 ID:5yKwcL4. 14/08/21(四)06:22:52 No.711958
島津義弘是唯一幹掉李舜臣的
你說他不強不強
無題 無名 ID:6JFi13ac 14/08/21(四)09:18:56 No.711966
回覆: >>711981
以前都聽說戰國強兵首推三河、越前兵
想想那是因為島津龜在薩摩啊...不過,一樣地處荒僻,好像就沒聽說東北那邊有什麼逆天集團?津輕?
無題 無名 ID:CqLSWlUM 14/08/21(四)09:53:23 No.711970
回覆: >>711971
因為東邊有很硬的上杉和武田吸目光
再往北又太偏僻了,根本沒人知道他們在幹什麼
大事件就是被豐臣人海輾過去前獨眼龍就直接投降了
所以才沒特別有感覺吧

是說武田也很神奇
明明領地幾乎都是山
能發展出騎馬隊就已經算很了不起了
竟然還能變戰國最強
所謂最強不會是幫自己打廣告的噱頭用的吧w
無題 無名 ID:S4UFlgy2 14/08/21(四)10:22:55 No.711971
回覆: >>711972
>>711970
以武田軍記來看其實騎兵不算多
所以武田騎兵隊應該和戰國最強一樣又是小說原創的東西
無題 無名 ID:ci9r9TB6 14/08/21(四)11:02:05 No.711972
>>No.711971
武田騎兵乃後世同人無誤
當時日本的馬種(比現在的馬矮小太多)根本不可能發展衝鋒騎兵
所以實際上都是騎馬步兵 類似二戰的摩托化步兵的作法
用載具載到目的地附近開戰
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)11:59:32 No.711981
>No.711966
甲斐、越後之弓矢天下一之軍士

當時有天下一稱呼的是甲斐、越後兵

三河兵和越前兵是也不錯強
都是平安以來的傳統強兵國 足立氏就是從三河起家的

通說
三河勢5千は上方(近畿京都大部分諸國)勢2万に匹敵する

而討取真田幸村的就是越前兵

三河兵 薩摩兵 越前兵 土佐兵 坂東兵
傳統上分類大概是同一檔次的強兵 別找我去找日本人
紀州土豪(包含雜賀)強悍也是有名的
南北朝時代楠木父子就是依靠紀州兵為主力
跟北朝數萬大軍周旋 跟信長秀吉纏鬥只是傳統任務

丹波與播摩、河內、攝津兵以前(平安時代)也很有名
(平清盛曾以攝津福原之軍稱霸天下)
但後來似乎是衰弱了 流傳下來參差不其
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:01:13 No.711982
坂東兵除了將門公以百擊萬的常陸兵外
也有這種衰弱的現象 屢屢被謙信公以百以十人
突破成千成萬而大嚐苦頭
佐竹相馬等勢力的常陸兵還能保持其彪悍 甚至讓謙信公在常陸征伐屢感艱辛

肥後兵從平安菊地氏時代就是傳統強兵 早年是名聲遠比薩摩還響亮還早的九州第一兵
筑後川之戰等都有很傳奇的表現
戰國時龍造寺的肥後兵也表現不錯 某種意義上在沖田畷薩摩兵擊潰龍造寺或許是他們最輝煌之役
而之後加藤正清率領下的肥後兵
也是島津與立花氏征韓時的重要戰友 算是穩定的良兵

出羽兵從戰國到近代都是強兵地區 庄內與秋田兵在近代也相當有名
不過庄內與出羽兵曾被本庄繁長的越後軍橫掃到無法還擊
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:02:26 No.711983
備前兵也是戰力不錯相當活躍的兵
曾有和播摩兵聯手正面擊敗薩摩兵的戰績
但指揮官是黑田官兵衛所以要加減一下將領能力
但關原時在宇喜多指揮之下也是很不錯

安藝兵在毛利元就時代崛起 曾蹂躪備前在內吉備四國
毛利軍的弓術比不成熟的火槍火力還強 被秀吉高度重視
但之前和之後就都不怎麼樣了

九州軍神立花道雪帶領下筑前兵也是一代爆起
數次擊潰安藝與薩摩多名強敵
但後來他婿養子宗茂轉封各地表現也是一樣好
筑前兵卻不在出名 不如說是他們父婿女三人自己強
鍋島直茂帶肥後兵擋下立花帶的筑前兵(雖然立花還是沒打輸

越中兵在猛將桃井常直手下一度人見人怕
然後 他輸了就沒有然後一蹶不振了
這些都是一人名將一代才有名的強兵
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:03:29 No.711984
>好像就沒聽說東北那邊有什麼逆天集團?津輕?
除了出羽兵外 還有陸奧兵
陸奧兵在南北朝時的少年天才名將與風林火山先用者北畠顯家
(就是戰國那個北畠家祖先)
千里長征與閃電戰下曾經名震天下 雖然敗於高師直的重兵埋伏
源義經從陸奧帶來三百騎號稱當時最強騎兵 被源平雙方所公認
陸奧人的騎馬術甚至超過當時號稱最強的坂東武者
雖然個人武藝還是比不上王城第一弓平教經
陸奧藤原氏也被源賴潮大軍給剿滅了
陸奧也曾氏強悍有名 但當時陸奧是大和朝廷征服的東北廣泛地區通稱
還有陸前陸後好幾國而且蠻族充斥 很難做個明確統一的整體
陸奧在戰國時代也坂東兵一樣良銹不齊而衰弱了


戰國當時通說前五強是:甲斐、越後 三河 薩摩 土佐(前兩者先後不定 後三者次序也不定
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:04:41 No.711985
另外義弘公與島津家雖然很厲害也很帥
但有時還是不要把他們過於誇大了
他們對抗立花氏時未討到明確便宜 (立花對元就公則算是慘險勝)
最後島津氏依然敗於豐臣氏的大軍之下 黒田官兵衛與加藤清正等人對抗薩摩兵的表現也都很不錯
關原也是非常帥又非常英勇的 逃亡 一千多人只剩五十多不到成功突圍生還的壯絕慘劇
表現堪比鬼神的英勇但依然是場戰敗 只是打的很漂亮 而已
朝鮮海軍側退也是贏了戰術輸了戰爭 朝鮮水軍在戰場上是勝利的

要說義弘公與島津軍的特技還不如說是"狙殺"與"突破"
戰況在惡劣與不利也能殺出突圍 打贏他也不會全身而退就是了XD
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:43:31 No.711990
>>以武田軍記來看其實騎兵不算多
>>所以武田騎兵隊應該和戰國最強一樣又是小說原創的東西
>>武田騎兵乃後世同人無誤
>>當時日本的馬種(比現在的馬矮小太多)根本不可能發展衝鋒騎兵

不不不 這是個大誤解 還有一些翻案學者與電視台標立異的異說
從律令時代的健兒開始 正規軍就開始配置菁英騎兵隊
尤其是在關東對付蝦夷與馬盜時 個是大量依賴騎兵團與地方豪族騎手(也是武士的起源之一
不過不需要也不用依賴衝鋒騎兵 大多是射箭的弓騎兵
這技能和模式也就是著名的"流鏑馬"
最早武士(者)一定要會弓矢騎射與騎馬兩項技能
武士是世界少見有全副盔甲的"重裝"弓騎兵
平安到南北朝時主力全是武士 也是武士在交手
史料和考古都是騎兵在射箭對戰
拿長太刀與薙刀的衝鋒騎兵也有 會獵殺武士與零散士兵
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:46:35 No.711991
回覆: >>712057
馬種雖然小 但當時日本人平均身高不過一百三十、二十公分
侏儒騎迷你馬是不會有太多問題的XD
關東與東北、甲信都是自古著名的騎兵強國、馬產地 也是有史料紀錄的
源平時帶至南北朝初的戰爭 就是騎兵對射與互砍
源義平與平重盛騎馬對戰追了一整個庭院的戰例還很著名

到南北朝因為楠木和赤松圓心的壟城戰與游擊戰
還有步兵長弓和三間槍的發展 開始在扼殺弓騎兵武士的主宰能力
武士騎兵才不在有壟斷優勢
擔起騎馬武者包含太刀奇兵起碼活躍倒應仁之亂甚至戰國中期
連足輕戰法的發明者太田道灌都是愛用集團騎兵對戰 有交戰紀錄
甲信地區的木曾馬等名馬也是平安時代就有名的
不過武田與上杉軍的騎兵比例確實不高 不如傳統坂東騎馬武者勢力範圍的北條軍
無題 無名 ID:CDWsqnF2 14/08/21(四)12:47:45 No.711992
武田一般也禁止騎馬武者的指揮階級跟足輕交戰
確實多是下馬指揮作戰為主

但武田依然保有乗り切り、乗り崩し、乗り込み
集合高階武者與騎兵集團突襲的傳統騎馬戰術
上杉集合數十騎數百騎突破的戰例更多更有名
當然上杉武田是以步兵和弓兵為主力的

早年上杉弓兵比例極高 火力十分強大 短槍隊也很有名
晚期大量動員地侍的長柄火自由傭兵 或許是因應所需吧
倒不如說武田與上杉的是少數菁英騎馬武者
但執行騎兵任務的歷史表現卻比關東與東北老同行好才有名?
無題 無名 ID:ci9r9TB6 14/08/21(四)19:14:19 No.712057
>>No.711991
馬種小還有一個因素就是負重力跟馬腳的強度不足
所以只能玩弓騎兵跟馬上步兵之流
跟西方的群集衝鋒差太多了
但一堆小說就跟二創就是把他們描寫成西方衝鋒騎兵
這點絕非史實