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[綜合]無題 無名 ID:Nw5rWQ2E 2021/09/07(二) 14:11:31.049 No.24112945
回覆: >>24113141
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-09-07 22:32:54
附圖
頂尖玩家公認最強角色?《瑪利歐賽車8》日本國內大賽清一色全是壞路易吉

NOW電玩

2021-09-07

記者顏大惟/綜合報導

由任天堂開發的《瑪利歐賽車8 豪華版》(以下簡稱《瑪車8》),雖然操作簡單易上手,但如果要認真鑽研也是有許多眉眉角角需要注意,再加上遊戲中有許多任天堂系列的經典角色參戰吸引了輕度玩家與重度玩家雙方的喜愛,其中壞路易吉(瓦路易吉)似乎被頂尖玩家們公認最強的角色。

雖然任天堂並無意發展《瑪車8》的電競化,但熱衷本作的玩家時常自發性舉辦線上大會,其中由「Mario Kart Blog」從2017年開始就舉辦包括個人組、團體組等多種賽事,可說是日本國內最具知名度的非官方《瑪車8》賽事。

「Mario Kart Blog」近日也舉辦了「第二十回個人組」賽事,不過既然是賽車遊戲,那麼即使看似公平的《瑪車8》,勢必存在某些角色比較強勢的狀況。有日本網友發現,參賽者使用的角色竟然清一色全都是壞路易吉,好奇壞路易吉到底是有什麼特點,讓玩家全都選擇他而不是其他角色。

有玩家就指出,壞路易吉在角色分類中是重量級角色,在《瑪車8》中重量越重越不容易被其他角色撞開。其中壞路易吉又是重量級中加速最快的腳色,且體型細長所以視野相對更寬廣。種種因素之下,壞路易吉就成為了高手的首選角色。

其他網友留言表示「《瑪車8》輕量級真的不好用」、「大金剛和壞路易吉差不多,不過身材比較大隻就沒什麼人用了」、「現在都流行用重量級角,壞路易吉又是其中最強,就變這樣了」、「輕量級被撞到的話就結束了」、「其他人角色都一樣結果你選個不一樣的,很容易被集火」
無題 無名 ID:t4YOz66I 2021/09/07(二) 14:14:04.342 No.24112963
競技類遊戲最後終究公式化
無題 無名 ID:.j.Jg31. 2021/09/07(二) 14:15:20.581 No.24112983
我都選西施惠耶
無題 無名 ID:ASkA4Qx. 2021/09/07(二) 14:17:13.696 No.24113003
阿不就meta取向
只要是PVP遊戲都會走向這一步
無題 無名 ID:rCCtQfAM 2021/09/07(二) 14:27:25.734 No.24113127
附圖
遊戲難免都會有不平衡
或者永遠都會有不平衡,除非數字完全一樣
哪怕只差一點點,甚至有些只是心理作用
保險起見的狀況下玩家還是會走meta

問題就出在遊戲只會獎勵贏的那一個
從來不會獎勵使用非meta的大膽玩家
無題 無名 ID:G2DfTEEs 2021/09/07(二) 14:27:45.880 No.24113130
回覆: >>24113167
>其他人角色都一樣結果你選個不一樣的,很容易被集火
有其他競技遊戲會這樣?!
無題 無名 ID:jowkyQpc 2021/09/07(二) 14:29:08.644 No.24113141
>>24112945
就失敗設定
車和角色能力差太多
結果其他角色變成像半殘
應證失敗遊戲而已
大亂鬥也是,請一堆智障工程師不修正
造成被罵臭也死不改
無題 無名 ID:2kdntJsE 2021/09/07(二) 14:30:21.527 No.24113154
路型鳥賽車除了那幾隻隱藏的基本上都選男巫
無題 無名 ID:Giap9Q7c 2021/09/07(二) 14:30:26.059 No.24113156
回覆: >>24113198
>>24113141
因為一開始就沒有要電競化的意思
智障才花大錢去優化那些大眾玩家根本不care的細節
無題 無名 ID:WtJOEq.. 2021/09/07(二) 14:30:30.984 No.24113158
多開一個禁用重量級的比賽啊= =
無題 無名 ID:jowkyQpc 2021/09/07(二) 14:31:16.183 No.24113167
>>24113130
你想太多了
像純FPS軍隊類角色差異就少到像沒有一樣(沒有設定個人技能)
所以就算你選不同也不會遇到被圍毆
無題 無名 ID:dBTQJOg. 2021/09/07(二) 14:31:52.463 No.24113175
原來如此 看holo玩不少人會選這隻
無題 無名 ID:dDYfdxkQ 2021/09/07(二) 14:32:53.096 No.24113180
>>24113141
遊戲性跟平衡性
老任會選擇那個就不用說了吧
無題 無名 ID:u8/y/T7A 2021/09/07(二) 14:33:53.045 No.24113191
>壞路易吉(瓦路易吉)似乎被頂尖玩家們公認最強的角色
我一直以為INA是因為壞路易是瘦瘦高高紫色的才選他
原來是因為壞路易真的比較強阿
無題 無名 ID:jowkyQpc 2021/09/07(二) 14:34:26.754 No.24113198
回覆: >>24114822
>>24113156
ㄏㄏ你不知道官方有辦比賽喔
大亂鬥那隻女的飛來飛去一直打被罵到臭掉
壞路易也差不多被嫌清一色
智障不會做遊戲這是事實
記得古早馬利賽車沒在跟你分角色能力的
所以會看到一群人玩不同角色
無題 無名 ID:2WTyws62 2021/09/07(二) 14:39:54.674 No.24113245
根本不可能存在完美平衡
最終一定存在最優解
只有兩種方式可以迴避這個問題

第一種就是全部的角色能力都一樣,然後玩家沒多久就膩了

第二種就是參排列組合多,複雜到玩家沒辦法在遊戲生命周期內發現最優解,當然這不適合大眾向遊戲
無題 無名 ID:2kdntJsE 2021/09/07(二) 14:41:29.680 No.24113261
>>24113245
magicka 2類似這樣吧
技能裝備全部開放自己攜帶
無題 無名 ID:j3.KpyVQ 2021/09/07(二) 14:50:12.079 No.24113361
>>24113245
不要有能力差異
只有皮膚差異就好了
這樣優劣就只剩下身體大小是否會擋住視線而已

不想花時間調整平衡
那就搞成大家都一樣不是最簡單?
何必自尋煩惱?
無題 無名 ID:rCCtQfAM 2021/09/07(二) 14:53:30.799 No.24113399
>>24113245
>複雜到玩家沒辦法在遊戲生命周期內發現最優解
不存在這種問題
那些把大半輩子都花在研究同一款遊戲的電競玩家一定能找到最優解
然後三兩下就透過影片和社群網路散播到全世界
全部的小玩家就群起效尤
就算它不適真正的終極解答
但只要在當時是最好的,它就是最好的

RNG可以粉碎這個現象
所以專業玩家討厭RNG,因為這代表他們可能莫名其妙就輸掉
對這些偏執狂而言這是不能接受的,所以就會產生對抗
RNG在沙盒遊戲,地城遊戲或派對遊戲裡相當常見
但人們會認為這些RNG遊戲缺乏競技性,只像是派對遊戲
無題 無名 ID:2WTyws62 2021/09/07(二) 14:56:15.393 No.24113423
回覆: >>24114740
>>24113361
>>皮膚

>>不想花時間調整平衡
>>那就搞成大家都一樣不是最簡單?
是最簡單也是最智障的方式
馬車可能還能這麼做
大亂鬥沒辦法的
完全平衡就包括角色出招的姿勢也要一模一樣
你覺得玩家看到什麼零裝薩姆斯或是光焰用瑪莉歐或大金剛的姿勢打人還會想去買這款遊戲嗎

至少我只會想寄刀片給任天堂
無題 無名 ID:EiyIdg1s 2021/09/07(二) 15:01:20.835 No.24113455
回覆: >>24113495
大家都一樣 對輕度玩家友好 對哈扣玩家無趣
有強弱特色之分 遊戲走向META解答 遊戲開始無聊

此題無解
無題 無名 ID:zZQ/wfXw 2021/09/07(二) 15:02:42.757 No.24113470
>>24113399
>>人們會認為這些RNG遊戲缺乏競技性
不用認為 RNG本來就沒有競技性
不然奧運抽馬怎麼會鬧這麼大
無題 無名 ID:PDOyOO0I 2021/09/07(二) 15:04:38.025 No.24113495
>>24113455
正解 也因此現在只需要4K 90FPS就能滿足其實不會玩遊戲輕度玩家
無題 無名 ID:S7tBwYLk 2021/09/07(二) 15:06:43.776 No.24113508
>>24113245
>第二種就是參排列組合多,複雜到玩家沒辦法在遊戲生命周期內發現最優解,當然這不適合大眾向遊戲

找不到最優解?沒這種事
當某種最優解尚未被玩家開發出來前,有人玩的次優解就是當下的最優解
無題 無名 ID:VuVT.5Eg 2021/09/07(二) 15:09:33.382 No.24113535
回覆: >>24113748
附圖
>>24113399
Melee一個20年老的遊戲 角色Meta還是變了好幾次
理論上最佳解的Fox最多人玩
但近年開始有能剋狐的Marth玩家崛起
加上有個用胖丁廚上世界冠軍的
可以說是選手決定了角色meta 而不是系統本身

可惜任天堂親手把Melee宰了
無題 無名 ID:eIKqGnoc 2021/09/07(二) 15:16:36.918 No.24113602
對的,所以主打純PVP的遊戲公司,需要動態調整

很常會出現-出新角色,機制比較複雜難用,專門給老手鑽研

出第一二星期,太弱了,數值太低,廢物

之後約一個月內,高手把角色吃透,開發出連技與玩法思路,太強了,破格,垃圾設計
無題 無名 ID:Ks/Uu2kE 2021/09/07(二) 15:17:02.821 No.24113607
回覆: >>24113651
>>24113361
對 然後就沒人玩
老外就有出一款只有飛踢的格鬥遊戲
很公平 然後…也很無聊
無題 無名 ID:Ks/Uu2kE 2021/09/07(二) 15:18:47.693 No.24113632
>>24113361
而且照你所說的
大家都選同一個角色不就辦到了
連調整都不需要調
那些選同一角的都比你更聰明= =
無題 無名 ID:dDYfdxkQ 2021/09/07(二) 15:20:20.869 No.24113651
>>24113607
記得那款就是要嗆那些新手常被老手欺負的格鬥遊戲
然後…沒有人玩
無題 無名 ID:gXETd4zU 2021/09/07(二) 15:21:30.490 No.24113663
>>24113141
這又工程師的鍋哦...
無題 無名 ID:nkQBD2Y6 2021/09/07(二) 15:24:51.472 No.24113689
回覆: >>24114526
還好不是比賽普通遊玩萌豚可以用蘿潔塔+標準摩托車
所以有沒有島民場
無題 無名 ID:LowElo4w 2021/09/07(二) 15:26:43.855 No.24113702
我記得Wii好像也是清一色猩猩加電單車
無題 無名 ID:G2DfTEEs 2021/09/07(二) 15:32:19.562 No.24113748
>>24113535
真的笑死 廚上世界冠軍後
胖丁從沒人選的爛角變成高手鑽研的深度角
最終會變成到處抄別人最佳解 就只是不夠強而已
無題 無名 ID:KAnFJxfs 2021/09/07(二) 16:50:34.925 No.24114526
回覆: >>24114548
>>24113689
>還好不是比賽普通遊玩萌豚可以用蘿潔塔+標準摩托車
說一下
這也是強勢組合之一
比壞路易組合極速低一些但超控性更好
如果是彎道多的賽道(像彩虹之路一類的)
超控性好一點蘿潔塔反而比壞路易有利
詳請自己去GOOGLE公式吧
基本上壞路易是比較萬用的腳色
追求更高速-->壞利歐 追求更好的超控性-->蘿潔塔
弱勢腳色是寶寶那幾隻
無題 無名 ID:A.MilClw 2021/09/07(二) 16:52:06.564 No.24114548
>>24114526
ㄘㄠ 操(O)
ㄔㄠ 超(X)
無題 無名 ID:CrkehoNk 2021/09/07(二) 17:03:08.643 No.24114647
>>24113141
嘻嘻
還好任天堂沒有智障到搞什麼平衡
打一開始就說是派對遊戲了
你說其他國家有比賽那是其他國家的事
幾個嘴砲仔罵到死也不可能改啦
無題 無名 ID:.ikjGFUA 2021/09/07(二) 17:07:51.835 No.24114696
附圖
>>24113154
倫家都選大肥鴨................
無題 無名 ID:tGy0dI2g 2021/09/07(二) 17:09:05.752 No.24114711
這隻真的強
我三金成就都靠壞路易吉+瓢蟲車解的
無題 無名 ID:pP0hysro 2021/09/07(二) 17:11:34.672 No.24114740
>>24113423
就Frame數和傷害一樣就可以了啊

誰說姿勢一定要一樣
無題 無名 ID:EtrdyHgI 2021/09/07(二) 17:20:06.079 No.24114822
>>24113198
>大亂鬥那隻女的飛來飛去一直打被罵到臭掉
哪隻女的
無題 無名 ID:gXETd4zU 2021/09/07(二) 17:22:43.138 No.24114846
回覆: >>24114863
這些都可以理解
但我還是不太懂任天堂為什麼不給玩家自己舉辦大亂鬥比賽

又沒要任天堂負責
無題 無名 ID:HEoUHyHM 2021/09/07(二) 17:23:35.303 No.24114856
想問族長是開壞路易+蟲蟲車
看其他V也很常開蟲蟲車
那台蟲蟲車有甚麼特點嗎?
無題 無名 ID:A4GkiWJA 2021/09/07(二) 17:24:18.056 No.24114863
>>24114846
因為格game玩家都很cancer
無題 無名 ID:wPZ4XarA 2021/09/07(二) 17:35:28.270 No.24114965
>>24113154
我都選白魔導士
以前的朋友都選貝西魔斯
然後他妹都選陸行鳥跟胖鴨
那遊戲的角色能力真的不太重要