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[男性角色]無題 無名 ID:S4IkTv6k 16/05/17(二)23:46:59 No.923928
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2016-05-20 02:57:18
附圖
事實上的確是作了"魔王"的所作所為
為了自己的王朝而諱逆天理,不讓時代交替(火之時代>黑闇時代>火之時代>黑闇時代的循環)
而且跟人同流合污,宣揚假的使命,騙不死人替自己賣命

但是...真的不覺得這傢伙是壞人
心底裡尊敬他,為了自己的王朝而自己作為第一個柴薪
這也很附合DS世界觀,正邪沒有定界的氣氛
對自己一族是英雄,對不死人卻是隱瞞真相的魔王

原型是奧丁的說法也更加肯定了,奧丁的確也是個魔王
無題 無名 ID:NhBxTF7M 16/05/17(二)23:58:32 No.923932
那對原PO來說歷史上除了無能的王以外都是魔王了
王讓自己王朝延續有甚麼問題
當他當上王時就有為自己王朝服務的義務
而他直到最後也做到了
這樣他還有甚麼沒盡到責任
無題 無名 ID:DLVAoCHQ 16/05/18(三)00:03:42 No.923933
但是在主角(不死人)的角度來說
葛溫就是RPG裡典型的魔王

其實歷代RPG也很多為了擴展魔界而入侵人界的魔王
從樓上的說法來說這些魔王也只是在為自己的王朝奮鬥

所以其實我說葛溫是魔王只是不死人的角度出發
沒有說葛溫就是邪,不死人就是正
只是角度問題
換個角度,葛溫絕對是王中之王
無題 無名 ID:TxVsYqaQ 16/05/18(三)00:06:34 No.923936
先不提遊戲內的因素,葛溫目的是騙不死人進去當柴燒
幹嘛跟他打乖乖讓它燒掉不就得了
還是他已經發瘋了
無題 無名 ID:DLVAoCHQ 16/05/18(三)00:10:26 No.923937
這個葛溫也已經燒乾,沒人性了
無題 無名 ID:abzzrFis 16/05/18(三)00:10:45 No.923939
>>奧丁的確也是個魔王
芬利路:我還有點餓
無題 無名 ID:/VSIvNx. 16/05/18(三)00:12:20 No.923940
>>幹嘛跟他打乖乖讓它燒掉不就得了
對DS的理解沒有很透澈

不過之前好像有聽說也不是人人能當柴燒的?

如果不是本身就很強大的魂好像也燒不起來

所以可以當作試煉的一環?(不過看遊戲中表現發瘋的可能性好像比較大)
無題 無名 ID:sGm./U/k 16/05/18(三)00:15:26 No.923942
回覆: >>923946
人類族(葛溫的種族)的最偉大的英雄
但是其他種族(特別是玩家矮人們)一定幹的要死,原本莊家有機會輪流做的
結果在第一莊就隱瞞規則一直坐
做的現在都出三代了初火都還沒熄
人類族就繼續當世界王者,洛斯李克王室看體型也是人類,難怪王室都薪王狂熱粉,傳火拉傳火拉傳啦
二代的泛德拉克王看那體型就絕對不是矮人,八成也是人類...
初火Buff到底多猛阿...原本一代葛溫放棄亞爾諾隆德的時候一族還一副要完蛋要完蛋的樣子
結果到二代三代人類還是一直建立了許多大國...
葛溫,你的計畫能這麼成功你媽知道嘛!?
無題 無名 ID:0A6bmxDw 16/05/18(三)00:20:18 No.923946
回覆: >>923960
>>No.923942
葛溫一族是神族
矮人才是人類,之所以叫矮人是因為跟神族比起來真正的人類小他們很多
無題 無名 ID:YNL/zyMc 16/05/18(三)00:22:50 No.923947
然後體型問題記得設定集還是訪問有給出解釋
有些故事劇情一樣是人類為什麼特別巨大,是因為靈魂強大所以體型就大起來了
當然這是解釋,實際遊戲原因是大隻才有魄力所以就把他們都做大了
無題 無名 ID:WMqNiwr2 16/05/18(三)00:32:33 No.923949
天道好還
葛溫一家還最後都被葛溫扭曲規則的產物(食神者跟無火餘燼)擊潰,殺害
只能說出來混還是要還的
無題 無名 ID:WnvP7VJA 16/05/18(三)00:39:40 No.923951
回覆: >>923957
洛斯里克國都是人類體型的話那到底要怎麼跟太陽王女趴趴趴
無題 無名 ID:FdFFkVxM 16/05/18(三)00:52:33 No.923957
>>No.923951
地心探險
無題 無名 ID:sGm./U/k 16/05/18(三)00:54:35 No.923960
>>No.923946
我覺得拉,要說他們是神族也行,那就換成神族到二代三代都還有後代建立起強國
可是我覺得葛溫所謂的"神族"是自稱的
畢竟車爆古龍後就是葛溫一族最強,他要說自己一族就是神
其他種族還真的沒辦法說不

我認為葛溫一族的特長就是奇蹟技術,他們也開發出了許多強大奇蹟,陽光槍、王女的療育都是這方面的寫照
可是奇跡是可以開發研究的,後人也開發出了不少新奇蹟
那這就代表奇蹟也是技術,和魔法、咒術一樣
那這一族除了強大以外,我覺得也沒什麼特別的
至少我想不出其他特點拉...有人有別的看法我會很高興喔,這遊戲的劇情真的很棒呢
無題 無名 ID:p6CyewKw 16/05/18(三)00:56:48 No.923962
回覆: >>923977
太陽王女就是重生之母 大小跟龍妹差不多
以一代葛溫跟三代薪王的大小來看
要生應該是沒問題
說到龍妹又是個迷 明顯不是普利希拉 又喊長子哥哥
還在那邊傳空有名號的失業之劍 還要為了聖鈴被殺
該不會是普利希拉跟長子產下的後代但是是近親只好騙他是哥哥
一代希斯亂搞出一隻就特別關到畫裡 葛溫應該不會讓他來第二次
無題 無名 ID:sGm./U/k 16/05/18(三)00:58:20 No.923964
>>No.923960
文長分次發
三代的洛斯李克王室我相信也是葛溫的同族,雖然沒法從前王身上看了...
可是二代的范德拉克王...就有疑問了...
我個人是認為他也是葛溫的後裔拉...畢竟神族的初火Buff還在,神族還是世界主流種族
這樣劇情上也比較有關聯...畢竟二代遊戲中沒有很明顯指出他的種族,只能用推斷的
如果說他是矮人族出生...除了變太大隻之外,主要是有非神族當上強國王者感覺不合世界潮流阿...
我認為拉,如果訪談有說那就製作組最大,說啥就是啥
無題 無名 ID:jWrKuYPs 16/05/18(三)01:18:54 No.923970
回覆: >>923992
違背天理?
看看人類的所作所為
誰不是在跟老天(自然)背道而馳
至於對不死人來說,對錯只有當事人才能決定
我想搞不好把真相跟太陽戰士說,他還是會開心的去給燒
黑暗時代真的不敢想,會不會走錯路就像一代被深淵吞噬?

話說三代打完長子才知道
當初斯摩把獅子一槌尻爆原來是戰友間的習俗
把靈魂繼承感覺好熱血
無題 無名 ID:Kh29mAV. 16/05/18(三)01:33:33 No.923977
>>No.923962

幽莉希卡是普莉希拉的可能性很大
要從畫中出來的代價應該就是要偽裝一下
幽莉希卡有提到龍和烏鴉,亞諾爾隆德只有畫中世界有

因為她的身份特殊無法直接講白(希斯和某女神搞上的)
葛溫德琳不想傷害讓她知道真相才當她是妹妹吧
反正其也沒其他神族了,拉個遠親來幫忙管理王城

不然實在很難想像葛溫口味這麼重…
無題 無名 ID:0RAzo/V. 16/05/18(三)02:02:27 No.923992
>>No.923960
神族也不是自稱,因為故事設定就是稱他們為神族
這是為了根本性為黑暗的人類做區別
神族的本性為火

>>No.923970
其實DS世界的人類根本是包著人皮的深淵之物,本質覺醒後那成人皮脫下才會灰復原本的模樣吧

葛溫他們最大的成就就是教導這些穿著人皮的深淵,他們眼中火的世界的"美好"的價值觀,讓這些深淵之物為了火之時代不斷的傳承下去去忽略排斥自己的本性

DS世界的"人類"跟大部分作品的"人類"在根本上的差異很大
無題 無名 ID:5U5MbdSw 16/05/18(三)02:30:52 No.924004
回覆: >>924012
在人類眼中葛溫不算魔王吧
在初火燃起前當老大的是古龍,如果沒神族帶頭古龍一樣穩坐老大的位子
所以就某方面來說火的時代也是人類自己想去追求的
在說全盛期人類看來也過得挺爽的
而且看向小隆德那種慘狀黑暗時代對每個不死人來說也未必是好事.....
無題 無名 ID:gaIZXaEg 16/05/18(三)02:47:41 No.924012
>>No.924004
"對普通人類"不是好事
對於入吸魂鬼之道的不死人,也可以說是瞭解了並接受黑暗本性的人類來說那是極其普通的事,
黑魂一多次表達了,不管怎麼壓仰人類的本性就是掠奪搶奪這類的糟糕東西

雖然人類的本性是黑暗與深淵,但而神族的本性是火與光
那麼在統治那個時代的神族的教導下,我覺的人類也會自然去認為火與光正向的東西才是正確的,於去壓仰自己心中的那份黑暗本能,這或許也可以解釋那些白教等聖職創立其實是用來壓仰人類的本性用的

所以說是否是人類自己去追求這點我覺得很難說

另外別忘了小隆德是"被滅亡"的,四人公王跟了卡斯入深淵
但別忘了那個年代還是火的時代,深淵跟黑暗是不被允許的異端

那麼下手下令剷除小隆德的人很明顯得可以猜出是出至於什麼人之手
無題 無名 ID:DLVAoCHQ 16/05/18(三)03:31:05 No.924021
回覆: >>924078
其實硬要說的話
葛溫一族反而比較接近我們現實中的"人類"
矮人一族反而比較接近"邪魔外道"

如果以我們現實生活中的普世價值觀來說的話

但是我還是反對傳火的
因為白晝跟黑夜的循環是天理必然
葛溫硬是撐著事實上也只是苟延殘喘
不斷燒不斷燒,最後還是會燒完
還不如早早進入黑闇時代
之後再會迎來火之時代
就讓萬物歸於自然,循環不是更好嗎?
無題 無名 ID:kRV2XC1U 16/05/18(三)06:02:52 No.924051
所以黑暗時代到底是不是深海時代?
還是黑暗時代之後又來個深海時代?
無題 無名 ID:DyM2XhuY 16/05/18(三)06:08:05 No.924052
之後進入的是深海時代
克總發糖
無題 無名 ID:.VFOcp/o 16/05/18(三)06:38:30 No.924055
回覆: >>924078
>>No.924051
深海時代應該是暗指血源詛咒的彩蛋
依防火女所言,應該就只是黑暗和光明兩者交替而已
無題 無名 ID:T7jZ3Htk 16/05/18(三)08:23:09 No.924072
>>No.924051
三代交代得很清楚了
黑暗來臨後防火女遇見了新的火光
無題 無名 ID:FezCdkRI 16/05/18(三)09:04:30 No.924078
>>No.924021
矮人=不死人,這從一代開頭動畫就確定了,但人類=矮人嗎?
從歷代提到的各種人類組織和不死人遭遇來看,比較接近
一部分的人類是不死人,但不是全部的人類都是不死人,偽
裝戒指也有提到混跡於他們(人類)之中,所以應該還是有
區隔的

>>No.924055

雖然彩蛋味很重,但基於深海的部分其實遊戲內還滿多著
墨的(除了食人爛泥,那些主教還有奇蹟都部分有相關)
所以還是以遊戲內的世界觀來看待吧

我是傾向於深海與深淵類似,但仍然有些差異的東西,就像
是克蘇魯神話中的眾多邪神,本質相近但仍是各別不同的
個體(但我不認為DS的深淵深海是明確的單一個體的邪神
,反倒比較接近領域或地域的概念)
無題 無名 ID:M..0etDw 16/05/18(三)10:15:27 No.924093
>>No.924078
從一帶DLC的說法
人類都有靈魂都有人性,人性便是黑魂

不死人跟普通人類的差別在於這個黑魂是否覺醒

人類雖然是黑之住民,但當代是火之時代,黑魂受到壓仰,以人類的姿態維持活著
火開始變弱,黑魂紛紛覺醒,不死人開始遍佈,為了迎接黑暗時代,人類開始慢慢轉變成黑暗時代的該有的樣子=不死人

如果從黑魂中的教派關係來看,很有可能真的是神族教導了人類"善"的價值觀,告訴人類黑暗與深淵這些東西是異端是詛咒,而人類接受了這著觀念相信自己也是火之時代的住民並以此生活著

像白教等這類聖職教派總是不斷提到人天性是罪惡,從創立的神族或人類看來,人類的本性在當代火之時代是確確實實的罪惡與異端

而青教跟暗月警察則是一套狩獵黑暗之民覺醒的系統
青教就像誘餌,暗月則負責收割被吸引上的不死人
無題 無名 ID:M..0etDw 16/05/18(三)10:38:15 No.924098
>>No.924078
至於深淵的話DLC烏拉席露那邊有較多的說明

先是說明了闇術跟人類靈魂的關聯
暗術跟人類靈魂(人性是相近)的產物,然後說了人性本身對於世界與萬物其實是劇毒,將人性中危險的部分開發研究提煉出來的成果就是暗術

在說明DLC的王馬努斯 頭銜是深淵之主,而在他的靈魂說說到他原本也是人類,是因為接觸研究黑暗過多才化成如此模樣

再從四人公王那知道,墮入吸魂鬼之道後他周圍的空間化作深淵,在沒有戴戒指的情況下進入深淵會直接死亡

那麼或許可以推測所謂的深淵就是人性的大量集合體
或是人類黑魂化後所產生的分泌物,可以說是未提煉過的暗術

少的時候像泥巴,多的時候像裝潢(包覆整片空間等級的)
無題 無名 ID:PG/xGO46 16/05/18(三)11:39:16 No.924107
>>奧丁的確也是個魔王
奧丁被黑是近代華格納的問題,還有現代一堆ACG加成

奧丁讓華爾齊選擇戰爭勝利者給予祝福的主要原因是認為他們還有潛能,未來能發展出更好的表現、戰技可以奉獻給瓦爾哈啦。
很多二創就拿此來做文章,認為站在人類角度有感覺奧丁很奸巧,有許多政治上考量且不符合人性

*犧牲一隻眼睛把文字知識送給人類,還沒有要求回報
*好不容易得來的文字還不被領情,被人類戰士認為文字的法力會使體能衰弱被厭惡
*為了宇宙的末日需要戰士靈魂,不用徵兵用募兵還尊重士兵的想法可以拒絕
*把兵力分一半給盟邦華納神族,這代表他不是個獨裁者
*武力不高,拿神兵騎神駒卻被k.o,索爾雖然被毒死卻還有贏
無題 無名 ID:PG/xGO46 16/05/18(三)11:53:30 No.924110
*少數經過詩歌德看過未來末日景象的神,後來一直在王座上沉思對應方法。就結果來看,他在諸神黃昏到來之前的所做的努力保全了人類、神族卻幾近滅亡

沒人知道奧丁為什麼如此關愛人類勝過自身神族,就如同洛奇為何能跟奧丁達成協議出入神域一直都是個謎
無題 無名 ID:Ep0AGDsU 16/05/18(三)12:08:52 No.924113
>洛奇為何能跟奧丁達成協議出入神域一直都是個謎
洛基不是因為惡作劇結果害死巴德爾然後被嚴懲所以才黑掉的嗎?
無題 無名 ID:PG/xGO46 16/05/18(三)12:22:21 No.924119
詩歌集有提到

洛奇有死敵巨人族血統,巨人族出現在神域會被殺,反之沒有神族會去巨人族領,但洛奇可以自由出入兩邊
原因不明
無題 無名 ID:/VSIvNx. 16/05/18(三)20:41:00 No.924263
回覆: >>924628
>>沒人知道奧丁為什麼如此關愛人類勝過自身神族

是不是有一種說法是奧丁是人類和神族混血的說法?
無題 無名 ID:ESREgYpk 16/05/19(四)14:39:22 No.924628
>>No.924263
有一個更直接的原因,是因為只有人類拜他、信仰他