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[男性角色]Carbotanimations 無名 21/08/23(一)02:24:34 ID:AjfAXuuQ No.2239962
回覆: >>2240146
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-08-24 20:04:37
附圖
多年來力挺暴雪作品且大量製作的宣傳合作者
本來幾乎可以說是真老鐵粉了
沒想到終於也有忍不下去直接公然造反的這麼一天.......
無題 無名 21/08/23(一)02:25:40 ID:ibHKz2HA No.2239963
回覆: >>2240029
附影片啦幹
https://www.youtube.com/watch?v=7u1oXhiHJM0
無題 無名 21/08/23(一)08:51:04 ID:M.Cl/nQQ No.2240027
回覆: >>2240174
不久前就婊過WOW走樣了
無題 無名 21/08/23(一)08:59:16 ID:jeOk6pdg No.2240029
>>2239963
他和那個說臺灣是國家中國是監獄的實況主接連跳槽,不知道會帶走多少玩家
無題 無名 21/08/23(一)09:12:10 ID:NHSGitTY No.2240036
完蛋了要變asshole了

多年老暴粉這次是直接做影片貶WOW捧FF14了
真的沒想到會表的那麼明顯
在粉絲圈內肯定是顆震撼彈
無題 無名 21/08/23(一)09:17:11 ID:WxBrQSEg No.2240037
>>2240036
>在粉絲圈內肯定是顆震撼彈
不是什麼新聞就是了
無題 無名 21/08/23(一)09:20:29 ID:wazMN49M No.2240038
這次的影片還搞笑一點
之前的就有夠淒涼
https://youtu.be/S5Hzh43k330
悲從中來啊
無題 無名 21/08/23(一)09:23:12 ID:C7rkDOgY No.2240042
昨天才看到統計,WOW的活躍角色數量在二月到八月這半年間從六百萬雪崩式滑落到三百萬

而且看起來還在繼續下滑,看現在的暴雪不離不棄也只是被當北七而已
無題 無名 21/08/23(一)09:26:17 ID:cXn7..YU No.2240044
>>2240042
突然覺得星海沒有續作是件好事
無題 無名 21/08/23(一)09:28:34 ID:wW1sj6F2 No.2240046
回覆: >>2240050
>>2240038
魔獸對老外來說是不是像天堂對台灣人一樣?
無題 無名 21/08/23(一)09:34:02 ID:.EqJMnKM No.2240050
>>2240046
WOW是MNORPG全盛時期的頂點 是許多OLG玩家的回憶
至於天堂我就不知道了 感覺台灣對石器跟RO有回憶的人比較多
無題 無名 21/08/23(一)10:27:00 ID:pp2TNV2s No.2240091
哇...連這家也...這真的是跳船潮了
無題 無名 21/08/23(一)12:08:02 ID:qpLsbq7Y No.2240146
>>2239962
如果國際板有繁中的話,我真想玩玩看

可惜看網路上好像只有,進度很慢的中國版和國際板
無題 無名 21/08/23(一)12:13:43 ID:.468.y3A No.2240147
>>2240036
專板都在笑暴雪肯定又要罵愛絲猴
https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1629558663.A.127.html

只有少數人在暴怒
https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1629599312.A.0F8.html
無題 無名 21/08/23(一)12:16:17 ID:q56VjcJg No.2240149
>>2240042
WOW把自己祖上的牌都打光啦
連燃燒軍團都被推回老家,上古之神也被打爆
墮落泰坦被萬神殿抓回去
新劇情又蠢到一個炸裂
擺明要吃老本的暗影之境,爛到把死去的英靈再羞辱一次
現在在捧的反派老大,既不帥也不潮,還不如泰坦
希女王轉黑轉白跳來跳去跟白癡一樣
無題 無名 21/08/23(一)12:24:47 ID:q56VjcJg No.2240156
從現在來看,OW的最後榮光反倒推了暴雪最後一把
OW的大賣跟星海2反應平平
讓暴雪大幅把人力放在電競產業跟辦比賽
越發傲慢得教玩家玩遊戲
遊戲只剩美工在撐
下場就是再也做不出骨幹的好玩單機遊戲了
無題 無名 21/08/23(一)12:32:33 ID:K2hADGLg No.2240159
回覆: >>2240246
首先當華爾街那群人上位時
灌輸底下員工"玩家都是奴隸"的思想時就
已經鑄下往後的憂患
無題 無名 21/08/23(一)13:01:36 ID:zrNmROs. No.2240170
回覆: >>2240179
電競根本是阻礙遊戲續作和改版的速度吧
要請一堆公關人員預算
設計師還要系統維持平衡(等於新作不能有太多創意)

任天堂遊戲底下
真正算有推電競只有PM
大亂鬥是民間自己搞的
花枝只有日本社群重視 ARMS早就涼了

而GF也蠻聰明的
去皮/阿爾/DPre就直接說不會比賽
環境用劍盾當標準
無題 無名 21/08/23(一)13:06:40 ID:AjfAXuuQ No.2240174
回覆: >>2240195
>>2240027
之前還可以說僅是滿懷哀怨期待能有改進
這次就完全不演了,公然挺敵對方跟直接造反有什麼兩樣w
無題 無名 21/08/23(一)13:08:26 ID:NIzhT8Bw No.2240175
我問個問題啊
遊戲,玩好玩的,大家沒意見吧?

那為什麼從WOW跳到FF14
也可以搞得好像宗教戰爭還是政治派系一樣?
無題 無名 21/08/23(一)13:08:55 ID:M8qjEIeI No.2240176
回覆: >>2240188
>>2240146
你都上島了,還不先把日文學好嗎
在其他遊戲吃過愈多屎,就愈會覺得FF14真的是個難能可貴的好遊戲
我還是之前在四格版看島民聊麻將遊戲才入坑的
無題 無名 21/08/23(一)13:17:41 ID:pp2TNV2s No.2240179
>>2240170
電競本身不算大問題
但是以電競為主軸忽略其他玩家問題就很大了
加上BZ慣例的「教玩家玩遊戲」導致遊戲體驗更加惡化
無題 無名 21/08/23(一)13:18:36 ID:3AGDSCqA No.2240181
>>2240175
因為玩的不是遊戲,是信仰
自然就變宗教戰爭啦
無題 無名 21/08/23(一)13:21:00 ID:GK1XEisI No.2240184
>>2240175
暴雪自己把自己塑造成宗教啊
而且他們火熱時粉絲群沒少攻擊過其他人

現在沒落+公司自己總是能找洞跳
當然是被打成落水狗
無題 無名 21/08/23(一)13:24:57 ID:KZn9KMWw No.2240186
>>2240175
因為問題都出在人身上
自己喜歡玩某個遊戲,然後拼命diss其他同樣類型的遊戲的玩家一直都存在著
無題 無名 21/08/23(一)13:26:37 ID:Su0zLB1M No.2240188
>>2240146
>>2240176

聽說ff14因為系統關係,不和其他玩家溝通也可以過副本?
無題 無名 21/08/23(一)13:35:05 ID:RS2Tl.j. No.2240193
>>2240188
因為副本相對簡單
然後萬一失敗幾次就直接散團
不用溝通
無題 無名 21/08/23(一)13:35:45 ID:hzPkIOgk No.2240194
>>2240188

這種推坑言論到底是哪裡傳出來的實在不懂
FF14的副本相比WOW簡單非常多
但那是建立在有玩過WOW這類MMO的條件上才顯得簡單
有些副本機制沒跟隊友溝通還是會死得亂七八糟
再怎麼說都是款MMORPG不想跟人溝通幹嘛玩MMO
去玩單機遊戲不是比較舒服嗎
無題 無名 21/08/23(一)13:36:23 ID:C7rkDOgY No.2240195
>>2240174
阿沒有改進就不要怪玩家跳船啊,這種把對方當敵人的心態不就是問題所在?
WOW官方那種把玩家當錢包的態度還要人不准跑喔

>>2240182
FF14的副本分幾個層級,從簡單到難分三級大概如下
簡單:主線4人副本/4人討滅/8人普通討滅/24人/8人N
中等:8人極討滅
高難:8人零式/8人三絕
簡單層級就算玩家是個大頭菜都可以普通打過

中等極討滅多半有定型佔位解法,基本上除了少數機制比較複雜的以外,每個人分好位置還是可以順利打過

高難中,零式有幾種不同流派的打法,當版本裝等的話不直接溝通調整會有難度,而且也有DPS檢定所以也要拚輸出和對爆發軸
最後是這遊戲的END GAME內容8人三絕,練團基本上都要3X~6X小時起跳才能過
無題 無名 21/08/23(一)13:38:29 ID:j779J80Y No.2240198
附圖
>>2240188
ff14的王都是照時間軸在行動,沒有那種血打到幾%以下會變招
時間不夠也不是狂暴而是直接掃全場999999強制全滅
所以大多數都是開場丟一個像圖一樣的文章然後自己報名要站哪個位置後就開打了
無題 無名 21/08/23(一)13:53:03 ID:Su0zLB1M No.2240207
>>2240198
>>2240204
想入坑,但我從沒玩過mmo耶
無題 無名 21/08/23(一)13:53:03 ID:Su0zLB1M No.2240208
>>2240198
>>2240204
想入坑,但我從沒玩過mmo耶
無題 無名 21/08/23(一)13:55:29 ID:I8U3GmcI No.2240210
>>2240188
只談FF14-2.0最基礎的營運概念
跟OLG和手遊業界習慣商法是完全迴異的經營方式
他們只靠包月制就穩穩賺了大筆錢
然後他們也不要求你每天都要上線或消費
反正每次更新都回來玩玩就好

另外前陣子韓國座談會,吉田親自上陣跟玩家訪談
一堆玩家提到能不能開轉蛋轉些課金裝還是寵物之類的,結果吉田算是直白的說
我們不會有轉蛋,我們只需要包月就行了
類似這種話讓一些韓國玩家氣噗噗,而後韓國遊戲圈的情報就穿鑿附會
說吉田抨擊韓國業界商法之類的,讓吉田哭笑不得的事後出來做澄清

FF14可說是偏向用玩家角度去經營遊戲,商法也是最不賺錢的包月制
就讓FF14成了與WOW並肩的世界級OLG,更別說是日本且是老IP的OLG化
FF14的成功和營運指標,讓韓國OLG業界都非常羨慕嫉妒恨
甚至還格外的排斥去學習FF14的相關設計
(其實不要說韓國了,有在做OLG的都很眼紅)
無題 無名 21/08/23(一)14:18:28 ID:M8qjEIeI No.2240217
回覆: >>2240241
>>2240188
>>2240207
FF14一百種人就有一百種玩法
就算對MMO的副本玩法不熟,也能在很多其他地方找到樂趣
我自己就是整天打麻將、賽鳥、和朋友到處逛RP店聊天或玩鬼屋、夜店、密室逃脫等等
隊伍招募版上除了副本,也常會有音樂會或舞台劇表演能參加
感覺想看劇情了就去解解任務,主線劇情和單機遊戲比也算是很好的
並且主線中的副本真的是不必溝通就能過,並每次滅團都會給提升全團角色屬性的buff
無題 無名 21/08/23(一)14:32:21 ID:MFQDp1R6 No.2240228
>>2240210
好像有看到說1.0要打掉重練時吉田要下面的成員都去玩WOW一遍
結果有人覺得是汙辱寧可不從退出團隊?
無題 無名 21/08/23(一)14:33:02 ID:adV398tQ No.2240230
>>2240210
排除自尊因素
眼紅不是更應該學(抄)FF14?
無題 無名 21/08/23(一)14:34:35 ID:ew4Fn3Aw No.2240233
不知道是不是沒有官方繁中的緣故
YT上的美國WOW頻道對FF14的看法,好像跟台灣的WOW頻道差很多?
我自己是裝繁中文檔在玩啦,新版本內容就配菇狗翻譯看日文
無題 無名 21/08/23(一)14:37:38 ID:9LHeDrcw No.2240236
>>2240230
暴雪自命不凡啊
以前英霸全改成抄Lol早就解套但不肯
不過現在拳頭也很傲慢就是了 遲早變暴雪第二
無題 無名 21/08/23(一)14:41:54 ID:AjfAXuuQ No.2240238
附圖
>>2240210
>甚至還格外的排斥去學習FF14的相關設計
怎麼感覺歷史總是無比的相似......
這些歐美日韓遊戲大廠再抱著這種無聊的自尊
死都不肯去學習別人的優點借鏡他人的常處
這樣難怪支那能越來越囂張大聲了,畢竟他們就是最會靠抄襲這套起家的
無題 無名 21/08/23(一)14:47:05 ID:k/xi4t/s No.2240241
回覆: >>2240352
>>2240217
我之前在招募版看到一個一小時陪著做什麼都行的
本來我想找他一起打優雷卡 結果幾乎都在聊天
後來還多續了兩小時一起線上同步看鬼片w
無題 無名 21/08/23(一)14:47:08 ID:M.Cl/nQQ No.2240242
>>2240230
曾經領先業界的自尊很難放下啊
無題 無名 21/08/23(一)14:52:02 ID:.nE7Y9YQ No.2240246
回覆: >>2240277
>>2240159
>>首先當華爾街那群人上位時
>>灌輸底下員工"玩家都是奴隸"的思想時就
這應該不是高層搞的

這好像是現在北美企業基層員工普遍有的思想
他們在進公司前就是這樣想的
這點似乎讓很多中階主管很頭痛

玩家都是奴隸、獵物算是北美的政治正確
無題 鬼之吉田 21/08/23(一)14:52:05 ID:AjfAXuuQ No.2240247
附圖
這樣看來會叫部下通通去玩WOW
勵精求治不恥學習效仿的吉田才是這些老害遊戲開發者中的大異類了吧
無題 無名 21/08/23(一)15:23:25 ID:I8U3GmcI No.2240265
>>2240228
是有這樣的傳聞 當時吉田可以說是背水一戰的等級


而那些離職的人有一些跑去CY了
而CY組成本身就有些是過去在SE內被野島野村那派鬥出去的人
如果是真的,CY私底下還真的跟SE是有些世仇意味在
無題 無名 21/08/23(一)15:27:29 ID:SobsfeG2 No.2240268
>>2240228
是,FF14的1.0真的太爛

而當時的WOW確實還是龍頭等級的OLG遊戲,所以去WOW取經沒什麼可恥的

只要不是完全照抄的情況,去看別人的作品吸收優點並排除缺點後將其轉為知識學習才是製作者跟決策者應該做的

而現在的決策者...10/10,沒救
無題 無名 21/08/23(一)15:44:16 ID:tfMXxCXw No.2240277
>>2240246
風氣可以比中國的韭菜論還糟糕真的是很誇張
中國知道割完後就要施肥玩家在快樂和痛苦中徘徊
為了少一點痛苦玩家就要課金讓自己舒服
無題 無名 21/08/23(一)15:53:34 ID:hJ3d.Mjw No.2240284
最後一款玩的MMORPG想想還是瑪奇

經常看島民說FF14也想入坑,想知道這遊戲體積很大嘛,我想看是要刪空間還是直接買新的固態硬碟。
然後聽說FF14也有很多非戰鬥的生活技能可以玩嗎?
無題 無名 21/08/23(一)16:00:52 ID:I8U3GmcI No.2240290
>>2240284
FF14的生活系職業在OLG中的設計也挺前衛的
在戰鬥中就只要管生產道具藥水讓自己別死就好
主要在後面幫助前線的打坦補輔助戰鬥

而不是瑪奇這種生產系只是個皮而已...
無題 無名 21/08/23(一)16:03:50 ID:/ZgMRIUo No.2240294
>>2240228
吉田說要打掉重練時走一批,因為當時吉田是空降的外加打掉1.0對一些人來說遷等於是否定了他們之前的努力
吉田也說過決定打掉重練時底下的人臉都黑了,只有祖堅跳出來說'來幹吧!"
之後說要借鏡wow時又走一批,"打掉就算了還要我們抄外國人的rpg?外國人那懂rpg"
無題 無名 21/08/23(一)16:14:43 ID:qdDeaqh2 No.2240302
回覆: >>2240307
wow推出狐狸人也沒辦法依靠有錢的獸控挽救收入嗎?
無題 無名 21/08/23(一)16:14:52 ID:zrNmROs. No.2240303
我看幾支打王的影片
感覺FF和WOW比好像很缺少地形戰?
或是借用特定戰鬥中的專用資源?

就像最近統御女王要跑三個場景
或是一些BOSS戰 NPC會給你一些奇怪的互動道具
叫你拿起來丟王或吃下去之類的
無題 無名 21/08/23(一)16:16:06 ID:i/.SjXuE No.2240304
回覆: >>2240319
>>2240210
遊戲內沒有課金轉蛋不是好事嗎
為嘛反而會有玩家氣噗噗?
無題 無名 21/08/23(一)16:16:28 ID:WxBrQSEg No.2240305
>>2240290
>生慘系
和魔力寶貝相比如何?
無題 無名 21/08/23(一)16:18:40 ID:EJJk0TWI No.2240307
>>2240302
狐狸人當初的確救了一波啊
但那也是一年半前的事情了
WOW上線人數腰斬是最近一堆狗屁倒灶
劇情、BUG、醜聞、嘴玩家多線爆炸導致的
無題 無名 21/08/23(一)16:21:33 ID:H7y2l9cs No.2240309
>>2240284
其實要不是瑪奇後來戰鬥系統亂搞然後主線又亂搞
我覺得瑪奇比WOW和FF14都好玩
無題 無名 21/08/23(一)16:24:26 ID:xnHd16w2 No.2240312
>>2240290
ECO出三轉之前也是這種環境
之後就變成生產職業幹爆超強了而已
無題 無名 21/08/23(一)16:25:04 ID:M8qjEIeI No.2240314
回覆: >>2240346
>>2240284
我只有練幾個生產和採集職業到滿等,但還遠遠算不上熟練
我只能說這些職業的技能和手法複雜得誇張,還有分各種流派
而且遊戲中有很多給生活職業玩的內容
甚至可以一起修復劇情中被毀損的城市

>>2240303
FF14前期的四人本就有堆雪球打王的了
最新的24本甚至還把尼爾9s駭入時的射擊小遊戲做到戰鬥裡
無題 無名 21/08/23(一)16:28:18 ID:ohX.eaw. No.2240317
>>2240207
高難另當別論,但FF14的主線副本真的很簡單
無題 無名 21/08/23(一)16:29:48 ID:Su0zLB1M No.2240318
一個i2501就要等24小時wwwwww
靠北啦wwwww
無題 無名 21/08/23(一)16:29:57 ID:7qyipVYM No.2240319
回覆: >>2240325
>>2240304
可能是韓國玩家被養成沒轉蛋不行的體質
無題 無名 21/08/23(一)16:29:59 ID:fjS.nGpY No.2240320
回覆: >>2240325
>>2240290
>>在戰鬥中就只要管生產道具藥水讓自己別死就好
>>主要在後面幫助前線的打坦補輔助戰鬥
你記錯別的遊戲了,FF14的生產職業是無法戰鬥的
生產職都是副職,不過能製造出在戰鬥中使用的藥水料理
還有能自己製作家具裝備跟坐騎
無題 無名 21/08/23(一)16:36:50 ID:8NFg77NU No.2240323
>>2240290
瑪奇的生產系主要有兩個作用
一是增加數值讓戰鬥傷害更高
二是生產商店沒有賣的或是品質比商店更好的裝備

但後者完全被轉蛋打死了,最終只能淪為加數值的技能
挺可惜的
無題 無名 21/08/23(一)16:41:52 ID:I8U3GmcI No.2240325
回覆: >>2240354
>>2240320
真的搞錯了 不好意思 跟1.0末期那個大型聯合任務的機制搞混了
>>2240319
韓國那種免費最貴的市場是刻意形成
所以FF14當初引進來還用包月制在韓國業界就不是很看好
結果IP底子硬,還是生出了不少接近死忠的玩家
這也導致韓國業界內只要談到FF14多少都不太客氣的情況
無題 無名 21/08/23(一)16:50:21 ID:C7rkDOgY No.2240332
>>2240284
FF14的製作職主要有三種功能
水飯-爆發藥和戰鬥料理是高難必須,並且要以100%製作出HQ的成品需要一定程度的高階製作裝備,門檻不低

裝備-在中間版本時製作職的HQ綠裝會是推高難副本時需要的裝備(但成功打過零式給的裝備會把綠裝換掉),在剛改版時有很大的市場需求,但會隨時間過去持續掉價

時裝-閃閃發光的外觀武器、稀有材料製作的外觀裝備、部分染料、家具絕大多數都只能透過製作生產,在市場上有一定的價格和需求量,掛在市場賣的家具可以說是生產職穩定的收入來源之一

此外還有一些生產職專門的交貨任務,得到的點數和交換卷可以抽一些外觀裝備等

製作職業的生態在搞到全套頂裝之前會很花錢,但在一個版本弄到頂裝後會很能賺錢
無題 無名 21/08/23(一)17:05:10 ID:yE1WFHU6 No.2240340
>>2240303
不懂你的地形戰是啥? 有地方可以躲大招或地板崩落算嗎?
無題 無名 21/08/23(一)17:24:10 ID:.KpMQx1. No.2240346
>>2240303
https://www.youtube.com/watch?v=xTVWOUQWJeE
二王地上的劍和盾就是互動道具
尾王就有你要的跑場景
如果是要利用地形變化躲招 >>2240314說的尼爾三就有很豐富的設計

要和場景物件互動的機制也不算少
天動1撿電池引機器人泡岩漿
Sigma2用不同的畫作解機制
再生2用影子踩塔
大冰壁2王滾雪球斷招
魔法宮殿尾王往家具引火
隨便想想就一堆
無題 無名 21/08/23(一)17:43:53 ID:VGfmtF2M No.2240352
>>2240241
啥鬼,出租女/男友嗎
無題 無名 21/08/23(一)17:48:31 ID:7zbfzVfM No.2240354
>>2240325
而且韓國遊戲更多的就是改版之後
上一代的神裝變垃圾
新一代的基本裝請農到吐血
無題 無名 21/08/23(一)17:55:46 ID:C7rkDOgY No.2240357
>>2240352
...其實還真的有,但印象中是歐美DC比較多
他/她可以在遊戲中跟在你旁邊,陪你打副本、聊天、甚至RP等等的
幾個小時算幾十萬遊戲幣這種
無題 無名 21/08/23(一)19:25:23 ID:ZKUGY.Bw No.2240398
回覆: >>2240632
>>2240352
現在好像有出租朋友和出租玩伴這種東西。

某傳說殺手目前轉型在做這行。
無題 無名 21/08/23(一)22:00:13 ID:hzQr4sMQ No.2240484
回覆: >>2240509
No king rules forever.
無題 無名 21/08/23(一)22:23:54 ID:CF5jlzJs No.2240509
>>2240484
這句暴雪名台詞被暴雪自己禁了真的笑死
無題 無名 21/08/23(一)22:59:37 ID:vIf5.WAM No.2240528
>>2240509
共匪國歌第一句歌詞被禁
共雪完全學到共匪的精華了
無題 無名 21/08/24(二)03:26:21 ID:q.u866PM No.2240607
>>2240303
>>感覺FF和WOW比好像很缺少地形戰?
>>或是借用特定戰鬥中的專用資源?
看你怎麼定義,如果單純只是利用暫時的特殊地形跟道具這多到爆炸...
不用去打RAID普通副本就一堆石頭要閃要躲或者拿來當遮蔽了
無題 無名 21/08/24(二)03:35:20 ID:q.u866PM No.2240609
回覆: >>2240620
>>2240210
>>甚至還格外的排斥去學習FF14的相關設計
但是認真的說FF14這種玩法不是每個MMO都適合的
他會活得下來而且持續成長茁壯很大一部份是背後有FF這個超級大IP再加持
讓FF14有本錢賣本體收月費不用靠商城就有起碼的基本盤
沒有FF鐵粉跟20年累積下來的有形無形資產很難活到像現在有充實到爆炸的內容
儘管如此+新生打出好成績,最初在打基礎的時候還是很辛苦
2.0~3.0這段時間EndGame跟休閒內容還沒累積起來
故事又還在鋪陳沒啥爆點,這段時間也是曾經經歷過嚴重的玩家流失
一直到3.0蒼天開始大進化+故事衝上高峰,玩家大量回流以後才確定了這種營利模式可行
無題 無名 21/08/24(二)06:53:54 ID:y1upKryE No.2240620
>>2240609
可是這些條件wow都有阿
無題 無名 21/08/24(二)07:16:32 ID:vpGxo3Dg No.2240624
>>2240509
被禁是在遊戲內嗎?
暴雪自家的討論區內還是可以用這句話啊
無題 無名 21/08/24(二)07:29:33 ID:lTmH/vzQ No.2240630
>>2240038
FF14也是有等級直升跟酷酷的課金坐騎啦
無題 無名 21/08/24(二)07:46:24 ID:lXa5K6sI No.2240632
>>2240398
你們三個就沒其他正常一點的工作好找嗎....