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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]詭秘之主 動畫化 ID:K7jNHd76/mpda 21/08/09(月)23:12 No.3671332
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-08-17 09:36:19
附圖
算是有名的中國網小 可以觀望一下
無念 ID:WEEDYB5s/V2TD 21/08/10(火)09:01 No.3671547
>>No.3671332
慘遭好嗎
無念 ID:e.skZtFs/MlxH 21/08/10(火)09:06 No.3671554
這部作者是不是還有蓮花跟奧術神座?
無念 ID:V5ueIyLo/JZwy 21/08/10(火)09:08 No.3671556
同人色文蠻好用的,
但作者可能都喜歡熟女
+煌野一人・・・・讚!
無念 ID:Fm1MxLqQ/.u0Y 21/08/10(火)09:09 No.3671559
回覆: >>3671877
我記得他也是碰上嚴打只好自己腰斬嗎?
無念 ID:BOWkFzqQ/7afz 21/08/10(火)09:13 No.3671567
邪教儀式都不能寫
鬼怪類也不能搞
最後變成打怪練功狩獵大師

作者本來想寫一本能封頂
當作業界標杆的作品
結果不三不四,寫廢了
無念 ID:HDuY.lrc/6FBU 21/08/10(火)11:01 No.3671648
>>No.3671567
如果當日不是翠大大上台打殘了中國創作
也許中國真的有能力打敗日本
稱霸二次元
無念 ID:e.skZtFs/MlxH 21/08/10(火)11:09 No.3671653
>>No.3671648
現在不就很稱霸嗎!?
世界一堆ACG為了符合中共審查,直接自我閹割。
無念 ID:bknFsfDg/StaH 21/08/10(火)11:29 No.3671673
>>No.3671648
可是說到底中國二次元也不過是個仿作
除非開創出歐美動畫或港漫那種明顯差異
否則永遠都只是向日本致敬罷了...
無念 ID:HDuY.lrc/6FBU 21/08/10(火)11:39 No.3671678
>>No.3671673
但現在的日本動漫卻淪落到仿如十五年前的起點啊...
無念 ID:GnI81vc2/h8bA 21/08/10(火)11:47 No.3671682
所以
作者要被關了?
這樣就不用算作者的份了
無念 ID:4eq.gEC6/KA87 21/08/10(火)11:50 No.3671686
>>No.3671556
?為何在這會出現煌野一人?
無念 ID:MyBrdL1o/jgyF 21/08/10(火)12:31 No.3671706
>>No.3671648
包子上台前中共又有什麼創作稱霸二次元了?
無念 ID:FbnWitV6/LEJ1 21/08/10(火)13:52 No.3671748
>>No.3671706
就上升期被強制砍掉吧
原本能寫的題材都不能寫了

這部記得原本中間有段獻祭劇情也是因為不能寫,直接含糊帶過
看的時候一整個莫名其妙
之後作者才出來解釋

故事後期原本的氛圍也沒了
整部感覺還是第一章最好看
無念 ID:XA0L8GNI/PbkQ 21/08/10(火)14:51 No.3671795
>>No.3671748
我記得那時還是寫完放上去結果剛好打下來直接砍
作者還直接說請大家去找盜版看原版
無念 ID:i3PVbtlE/6FBU 21/08/10(火)16:20 No.3671858
>>No.3671706
那時日本ACG未衰落
中國當然沒有機會上位
到後來日本ACG開始起點化時
中國創作已被包子活活打死了
無念 ID:FF5Feml6/Bc8y 21/08/10(火)16:38 No.3671863
人設圖拿出來再看看會不會暴死
無念 ID:YjQPuV3w/Yog5 21/08/10(火)16:58 No.3671874
>>No.3671673
>>可是說到底中國二次元也不過是個仿作
以小說來說
是日本被中國網小打爆
無念 ID:afrNRkGM/siZJ 21/08/10(火)17:06 No.3671876
>>No.3671874
以娛樂性來說

有圖的贏
無念 ID:FF5Feml6/Bc8y 21/08/10(火)17:07 No.3671877
>>No.3671559
獻祭劇情被刪對他來講好像還好吧
那時候好像中後段了後面也沒再出事

只是後來有騰訊簽約的問題一堆大手出來靠北
他也是有一點草草收尾的感覺
所以很多人在猜他是要在換約前完結掉
據他自己說是構思很久之後認為有腦的Boss會快刀斬亂麻不會放主角成長所以篇幅變短
信不信就大家自己判斷¯\_(ツ)_/¯
無念 ID:FF5Feml6/Bc8y 21/08/10(火)17:12 No.3671880
>>No.3671874
日本網小要跟輕小說分開來看吧
以前輕小說是小說家下來寫的功底很夠
現在網小就是走中國網小的老路
一開始什麼廢物寫手抓到爽點都有機會賺錢
要繼續競爭才會慢慢磨出好的網路寫手
無念 ID:WSUIF/Vs/p7hK 21/08/10(火)17:20 No.3671884
回覆: >>3671895
>>No.3671880
不過日本反而走買圖送小說的路
腋淚的垃圾搭到好畫師都可以賣到動畫化
無念 ID:JykYY.lo/Anlx 21/08/10(火)17:21 No.3671885
這部設定很有趣
一開始好看到後期就很悶
無念 ID:/ebImBRw/I9tg 21/08/10(火)17:25 No.3671887
>>No.3671567
尷尬的是他覺得自己寫廢了
然後還是峰頂
無念 ID:/cpXe.SY/DUHB 21/08/10(火)17:28 No.3671891
回覆: >>3672548
>>No.3671880
日本輕小說爛很久了
你該不會以為買插畫送廁紙是網路小說崛起才有的吧?
現在一堆商業小說比網路小說寫的還爛
還有那種網路連載寫得很精彩但是一書籍化之後內容變屎的小說
無念 ID:MreYqGDo/mpda 21/08/10(火)17:33 No.3671893
>>No.3671887
沒辦法
烏賊會持續嘗試強化自己的寫作能力(有沒有成功是另一回事
也不會固定一個題材搞換皮
光這樣已經超越90%越寫越垃圾的作者了w
無念 ID:oNcDtano/OMdL 21/08/10(火)17:35 No.3671895
>>No.3671884
看那嗜血狂襲跟is真的是掌控GG的人就能掌控一半的世界
無念 ID:uVTkrdvE/.UPf 21/08/10(火)20:08 No.3672006
回覆: >>3672012
>>No.3671332
小紅”メディアの違いを理解せよ!”
看到上次遠瞳的異常生物見聞錄死得這麼慘就還是不要抱期待了
編劇亂改編、演出稀爛、劇情節奏沒掌握好、人設暴死都有機會發生,更別說必然還有難聽的捲舌音
除了改編真人戲劇還行,現在只是拿好ip給人練手,真的是慘遭動畫化
無念 ID:lsWLNdrM/GOxX 21/08/10(火)20:14 No.3672012
>>No.3672006
改編小說三體的動畫二三部評價超高
無念 ID:VGOPUHoI/Rs8f 21/08/10(火)20:24 No.3672016
回覆: >>3672037
附圖
>>No.3672012
僅限於中國圈內的評價嗎......
無念 ID:lsWLNdrM/GOxX 21/08/10(火)20:36 No.3672037
>>No.3672016
動畫對原作的完美詮釋
可以同時滿足看過原作和只看改編的人
不過討厭方塊人演出的觀眾就難說了
無念 ID:r9.0LqNY/AGyx 21/08/10(火)21:51 No.3672086
>>No.3671887
寫廢了還是吊打99%的同行
可惜明顯被中共/起點干擾了不能好好的寫完


那些同行作者真可憐
不但中共政策一變隨時封書,新合約又他媽的是奴隸合約
PS:校花的貼身高手作者超幸運,當年簽下了鐵飯碗合約XD
無念 ID:0cxaM4ew/ZIjb 21/08/10(火)22:24 No.3672097
>>No.3671748
第一章最好看+1
海盜篇反而蠻無聊的
最終戰我還嫌描述太短 討論區就一堆讀者暴跳如雷看不懂了
無念 ID:Xux6KOUs/gcmH 21/08/11(水)16:30 No.3672548
>>No.3671891
>網路連載寫得很精彩但是一書籍化
例如哪部? 有印象的幾乎都是原本就爛了
無念 ID:Xh.cOfcY/2S19 21/08/12(木)00:10 No.3672842
回覆: >>3672854
>>No.3671332
中國網小ip影視化有哪部有好下場的?

很多很有潛力的作品也是被搞崩
看看那<放開那個女巫>

然後最近重看這本
很多之前追連載忽略的地方
才發現一次看完反而是最首尾相連的

例如一些重要的伏筆,能力,設定,其實在初期沒有明寫
但是後來一想幾乎沒有一處的伏筆是後設
可見烏賊對這部伏筆安排的縝密程度

感覺第一部的那種生活零碎感反而是最悶的
無念 ID:AqRaxfM./bbOC 21/08/12(木)00:32 No.3672854
回覆: >>3673065
>>No.3672842
大概是第一部的氛圍最好吧
後面等級上去後,就逐漸沖淡了
無念 ID:7MqQjGNQ/5.CW 21/08/12(木)01:25 No.3672880
回覆: >>3672884
應該說支那小說主角變強之後基本上都很難看
戰力通膨後描寫的方式太過貧乏
無念 ID:mH5OK51k/EwTN 21/08/12(木)01:47 No.3672884
回覆: >>3672888
>>No.3672880
>>No.3672880
沒關係,幾年前不敢說
現在讀者的智障程度已經大大超過以前
風氣也越來越傾向吃毒菜也沒什麼好羞恥,反而是社會人每天辛苦工作下班不想用腦的象徵,互相推薦起來
就算是毒草中的毒草也會吃的很開心吧
無念 ID:pYM9JsB2/vzIB 21/08/12(木)02:02 No.3672888
>>No.3672884
反正就是寫給中國人看得啊
你覺得大多數的中國人會有其他選擇嗎

更別提我還見過那種看漢化日文小說然後在那邊說文筆差的中國人了
看原文小說嫌還有道理
對漢化的小說抱怨文筆如何如何說實話作者也很倒楣
無念 ID:YGV2XyvI/mpda 21/08/12(木)10:55 No.3672997
回覆: >>3673456
>>No.3672888
重點那些"漢化"小說
一大堆是N87用翻譯網站機翻後再腦補的
拿這來嫌棄原作者的文筆 天才啊www
無念 ID:dvhhqzB2/EISC 21/08/12(木)10:58 No.3673000
>後設
後設不是指追加設定
無念 ID:Dj8qhOPc 21/08/12(木)11:31 No.3673009
回覆: >>3673372
>>No.3672888
可別小看這種免洗中文網小
相當龐大的西洋擁躉和英譯圈就偏偏愛這味
(甚至有Kevin Cazade這種沉迷到戒毒的勵志逸事)
原本很尬的中文被轉手一翻
馬上就距離產生美了
無念 ID:FxNPfByA/ZLUR 21/08/12(木)13:09 No.3673058
回覆: >>3673062
>>No.3671556
烏賊長年粉絲曾指出 多數粉絲都反對他寫感情戲
詭祕就把所有感情戲拔光 大家理性交流 有對象的配角也僅只於說明 此類互動⋯⋯全部拔光
導致各種女角看起來有曖昧可能性的全部只剩鬥智鬥勇 否則就是克萊恩不要臉的打電話請各路大大、女神借錢

女角給讀者萌 但克萊恩絕對處男孤寡終生 否則就是阿蒙x克萊恩的BL腦補了⋯⋯⋯⋯
無念 ID:WNlOchYs/V3OL 21/08/12(木)13:19 No.3673062
>>No.3673058
他的感情戲很爛....
奧術神座和一世之尊已經很平庸
武道宗師我都看不下去了
無念 ID:6esETCmA/9X/M 21/08/12(木)13:23 No.3673065
>>No.3672854
據說是因為寫各種恐怖、邪教、不可名狀等等的場景劇情被和諧
審核不過
作者大崩潰,搞到不知道怎麼寫
最後變成超能力大戰
無念 ID:J7b3BHAg/Ql81 21/08/12(木)14:40 No.3673106
我有一座猛鬼屋也算求生存的作品吧
無念 ID:QpEuaUKc/AMme 21/08/12(木)20:53 No.3673346
這作者就幾個大問題
感情戲很淡又偏爛,雖然結婚了還是一樣慘
另一個就是等級升上去後打架會變成MTG或遊戲王
而且還是混藍那種我無效你你無效我的智障構成
最頭痛的則是招式大概不超過五張牌卻打得很漫長,看的很悶
無念 ID:w3AyDFUM/gYEU 21/08/12(木)21:38 No.3673372
>>No.3673009
其實這些免洗中國網小就像台灣八點檔
白爛歸白爛
全台灣都知道這種八點檔劇情只是在白爛
但是大家都是愛這味
邊笑邊看邊罵邊看還是要看
白爛到反而停不下來就是這種東西的魅力
無念 ID:4NqfZ77g/IrNP 21/08/12(木)22:15 No.3673397
大道朝天看完我有點囧,雖然看了幾遍後,覺得這部其實表達了目前這代中國人的很多心理面向,不論是好的或壞的,當然主角的最強也能任由他解釋各種任性與都給他說跟定義就好啦的前提,然後看完前幾部跟這部,才忽然覺得貓膩是不是有點大男人主義?女角都...
無念 ID:.ps3zJOQ/bYPu 21/08/13(金)00:55 No.3673455
>>No.3673397
女角...一堆其實都男的?
無念 ID:HLBx.I5E/Ea2i 21/08/13(金)01:01 No.3673456
>>No.3671673
>可是說到底中國二次元也不過是個仿作
說巧不巧小說這部份可是完全是你文中反過來的狀況呢
現在像你這種的低能都喜歡這樣子用迴力鏢打自己嗎

>>No.3672997
問題在於日本輕小說的文筆一直都不是足以搬上檯面的東西啊
這跟翻譯漢化有個屁關係啊www
無念 ID:QVEXVT/c/gYEU 21/08/13(金)06:33 No.3673507
>>No.3673397
告訴你這作者現實裡也大男人主義啦
起點很多大男人主義過頭的作者
不是只在小說裡
而是現實也大男人主義到誇張
作者自己透漏的私生活比寫的小說都還值得一看
無念 ID:enYtmYYY/KpBS 21/08/13(金)06:40 No.3673508
回覆: >>3673513
>>No.3671673
媽的,怎麼k島居然會有這種說日本仿作的白癡
這跟美國看到日本畫風就反彈的北七有什麼不同
無念 ID:6Oc2CUF.//aeW 21/08/13(金)07:04 No.3673512
原作小說成也阿蒙敗也阿蒙
動畫化只管前期劇情的慣例下還是可以期待一下...吧?
無念 ID:bBPA2S9I/gYEU 21/08/13(金)07:09 No.3673513
回覆: >>3673514
>>No.3673508
中國小說是有走出自己流派
但中國動漫就真的目前還在日本仿作階段
他說的沒錯啊?
不只是仿畫風連劇情風格都是仿作
不是仿作的八成都是小說改編作
說仿作可不是只是因為畫風
無念 ID:enYtmYYY/KpBS 21/08/13(金)07:11 No.3673514
回覆: >>3673516
>>No.3673513
什麼叫劇情風格都是仿的?你要不要乾脆說全世界的復仇劇情都是仿基督山恩仇記的阿?
無念 ID:XwddjSYs/gYEU 21/08/13(金)07:43 No.3673516
回覆: >>3673518
>>No.3673514
就是把日本那套搬來啊
日本搞角色口癖時就跟著搞口癖
日本搞異能者學院時就跟著搞異能者學院
日本流行過甚麼就跟著搞甚麼
講直接一點
美漫日漫就算弄成同一畫風你也看得出風格差異
就像死侍就算變日式畫風
它還是有美漫那個味
但中漫你頂多從語言與畫得比較爛這點來看它跟日漫分別吧
無念 ID:enYtmYYY/KpBS 21/08/13(金)07:46 No.3673518
回覆: >>3673543
>>No.3673516
異能者學院這東西至少存在20年以上了耶...
你確定是因為日本流行的關係?
無念 ID:deKokqdY/i8cl 21/08/13(金)08:07 No.3673524
什麼時候把修真聊天群也動畫化?
我蠻想看一群神仙賽車跟拍電影那幾段w
無念 ID:depKzikY/r2CU 21/08/13(金)09:25 No.3673537
回覆: >>3673569
>>No.3673524
你看靈劍山就知道這類搞笑型的十成會被當祭品祭掉
無念 ID:ySHfr4qA/mPRp 21/08/13(金)09:34 No.3673541
回覆: >>3673569
>>No.3673524
中國網小真的太難動畫化了
前面章節太零碎鋪陳太久,但為了吸引新觀眾又不能跳過
拿修聊來說12集內頂多演到白前輩出場
要賽車可能年番都不夠
無念 ID:ZmkYHHrQ/gvsy 21/08/13(金)09:41 No.3673543
>>No.3673518
對 不然你以為四天王哪來的
到處都是紅髮女主的超能力學園作品

而且你哪來20年這種準確說法的
無念 ID:XrT/R65Q/AKCw 21/08/13(金)10:04 No.3673554
>>No.3673543
反了喔 日本最近一直都是在走中國的老路
無限流異世界流追放流種田流之類的都是很早以前中國就有的
只是日本以前的創作者比較有創意
所以不會走這種爛路
無念 ID:A6TQUNNM/TFIM 21/08/13(金)10:17 No.3673556
回覆: >>3673577
>>No.3673554
其實那些梗日本早在上世紀就玩過了阿
只是都作為短篇和單元化故事來用
00年代早期就有一些作者流行玩反英雄反勇者的梗
問題是故事寫法都太過中二病而很小眾
之後把輕小說的商業元素寫法加進去就大受歡迎打開市場了
無念 ID:GuLB4xTQ/synd 21/08/13(金)10:23 No.3673560
>>No.3673554
>>無限流
日本從來沒玩過這個吧,只有大陸這種無視版權的國家才會玩這個
>>異世界流
聖戰士不就是這個類型的,還比大陸早了好幾十年
魔裝機神也是,也是早了十年以上
>>追放流
這個定義我覺得是要先加入某個團体後,再被趕走才算
大陸那個是悔婚流吧
無念 ID:skPl0/Mc/B2kl 21/08/13(金)10:34 No.3673569
>>No.3673537
靈劍山本身就是拿諷刺修仙網小套路當梗的
拿來改動畫就覺得很莫名其妙, 有趣的地方不會剩多少

>>No.3673541
>中國網小真的太難動畫化了
>前面章節太零碎鋪陳太久,但為了吸引新觀眾又不能跳過

這也是一個大問題
對岸日更網小和日本章回網小的生態和敍事結構還是有不少差異
說穿了還是水份太重
放空了下去讀還好, 用漫畫/動畫演出來就會非常拖沓
像是用日常治癒番的節奏演冒險故事,
給你年番都不夠演
無念 ID:o3oXe86w/Inqq 21/08/13(金)10:45 No.3673575
回覆: >>3673591
>>No.3671567
>>邪教儀式
就邪教獻祭列車整車乘客那段,原版的詭異感滿不錯的
結果被砍...
無念 ID:skPl0/Mc/B2kl 21/08/13(金)10:48 No.3673577
回覆: >>3673914
>>No.3673556
>>No.3673560
其實真要算怎麼都輪不到大陸
從大陸忙著文革的時候開始, 日港台多寫了快五十年娛樂小說/漫畫,
有什麼沒寫過的, 就是抄的舊酒新瓶的也沒什麼沒抄過了, 包括同人物就更多,
所以才有金庸是日式輕小先驅的玩笑話

反而是某些國情不同才寫得出來的毒草, 可以說是真的只有對岸才寫得出來...
無念 ID:depKzikY/r2CU 21/08/13(金)11:02 No.3673588
>>No.3673560
>日本從來沒玩過這個吧,只有大陸這種無視版權的國家才會玩這個
無限流又不是一定要抄,基本上只要是套路都能拿去塞無限流
廣義看來,乙女遊戲惡役令孃都能算上無限流
>>No.3673560
>這個定義我覺得是要先加入某個團体後,再被趕走才算
你不用這樣捏字眼
本質上追放系和悔婚打臉、五十年河東都是同一種東西
難道就因為沒悔婚,所以師父把爛靈根的弟子逐出師門就又要另外命名一套流派嗎
這套流派核心就是主角身懷絕世能力卻在前期被人百般羞辱,後面雄起打臉
日本用追放純粹就是日本的風俗比起退婚這種少有玩意,追放更貼合日本人口味而已,骨子裡還是悔婚流那一套羞辱打臉的玩意
無念 ID:l898oUk6/HkRa 21/08/13(金)11:07 No.3673591
>>No.3673575
這段我一直不懂大家到底在討論被砍了什麼?
實際上根本沒有獻祭成功啊?
這段的詭異感是要表現克萊恩身為詭法師第一次出手無聲無息讓一切危險消弭於無形不是嗎?
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)11:08 No.3673593
>>No.3673588
りしれ供さ小?
支離破碎的發言。
不到30的話,麻煩去補一下五十年內的作品。
無念 ID:pXcYVvY2/du4o 21/08/13(金)11:11 No.3673596
>>No.3673588
你只是硬要套而已

你乾脆說饅頭是麵包的一種好了
無念 ID:GuLB4xTQ/synd 21/08/13(金)11:15 No.3673598
回覆: >>3674623
>>No.3673588
>>廣義看來,乙女遊戲惡役令孃都能算上無限流
這個不是廣義而是超義了
無限流的條件:穿越多個世界(兩個以上)
跨作品的技能兌換
穿越到遊戲世界的類型只能算穿越劇,因為不會再到其他世界

>>師父把爛靈根的弟子逐出師門就又要另外命名一套流派嗎
在日系追放流出來之前,我還真沒有印象說哪個作品是
門派收了爛資質的弟子後,又因為他爛資質所以把他逐出師門。大部分都是冷落型。位在門派最底層然後再因奇遇上位
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)11:25 No.3673606
正常還有點禮貌跟還想要一點臉面的,
基本上都不會隨便趕人做這麼絕,
收買人心都來不及,這樣以後都沒人敢來了。

勢利眼成那樣,基本上都是環境窮到快餓死,真的養不起,
不然就是做了違背社會文化習俗的大罪,
正常社會下不會有人這麼搞。

比較像的是流放,通常都是滅國的流亡者逃難,
或是複合層級的利益鬥爭,劣幣驅除良幣的例子。
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)11:28 No.3673609
爛資質再差都能當雜役用,
親爹娘因為能力而趕走親生孩子,
這種價值觀誰敢來往。
無念 ID:yvequVgI/AIzA 21/08/13(金)19:40 No.3673881
最近不少網小都動畫化
我只看過凡人修仙傳,雖說角色一種網紅塑膠臉感,但出乎意料打戲還算不錯
無念 ID:YBkdE8bI/tFED 21/08/13(金)20:12 No.3673913
>>No.3673543
>對 不然你以為四天王哪來的
>到處都是紅髮女主的超能力學園作品
>而且你哪來20年這種準確說法的
本世紀初最有名的超能力學園--霍格華茲表示:蛤?
剛好也是20年前出中文版
如果有經歷過那年代的人,說到超能力學園一般都是想到霍格華茲吧
無念 ID:omVioEeo/G/m2 21/08/13(金)20:13 No.3673914
>>No.3673577
沒吧 日式輕小說最流行的套路 例如穿越、打臉之類的
這些確實慢中國十年
無念 ID:YBkdE8bI/tFED 21/08/13(金)20:15 No.3673917
附圖
>>No.3673543
然後日本四天王之祖is,沒一個是紅髮
無念 ID:vIWCk8Gs/StaH 21/08/13(金)20:15 No.3673918
>>No.3673914
原來所有梗都源於中國是吧w
無念 ID:enYtmYYY/KpBS 21/08/13(金)20:19 No.3673920
>>No.3673918
在20年前,大概是赫氏門徒,我是大法師那年代,這種毒物滿大街都是
那是連起點都還不存在的時代
無念 ID:omVioEeo/G/m2 21/08/13(金)20:21 No.3673923
>>No.3673918
當然不是 但很明顯日本流行就是比中國慢啊
無念 ID:jp2OthiQ/HArQ 21/08/13(金)20:23 No.3673924
回覆: >>3673951
>>No.3673913
那是魔法學園不是超能力學園
超能力學園的話我會想到禁書目錄就是了
當然最早說起來應該是Xmen
無念 ID:enYtmYYY/KpBS 21/08/13(金)20:31 No.3673931
回覆: >>3673944
>>No.3673914
穿越的話尋秦記算是最有名了
轉生系我看的不多,只知道異人傲世錄
都是在20年前就有的作品
無念 ID:N9UjPIlc/cT4b 21/08/13(金)20:38 No.3673937
回想當年島民還在恥笑中國只會寫那種裝逼打臉的毒物,說只配給低文化水準的中國人看
日本小說比中國的毒物好得多
結果現在日本也開始流行中國十年前那套裝逼打臉的毒物套路,就跳出來說這不是中國專利、日本很久以前已經有了
無念 ID:HgaeWxAE/GOxX 21/08/13(金)20:43 No.3673944
>>No.3673931
穿越小說最早的是馬克吐溫所著的康州美國佬大鬧亞瑟王朝
另外還有納尼亞傳奇和奧茲國歷險記
無念 ID:rPosNwhY/TjXd 21/08/13(金)20:48 No.3673950
>>No.3673937
原先是寫得好的出書
後來是市場大擴張,金字塔底端向下延伸
所以出了一堆垃圾毒物
金字塔頂端的依然在,不過有些已轉戰通俗小說市場
無念 ID:HgaeWxAE/GOxX 21/08/13(金)20:50 No.3673951
>>No.3673924
最早出現魔法學園的設定是在小說地海巫師
只不過整本書並不是以學園生活為主軸
有關學園生活的部分大概只有全篇的三分之一
無念 ID:pXcYVvY2/du4o 21/08/13(金)20:57 No.3673958
回覆: >>3673960
>>No.3673937
本來就是啊
這種毒物是90年代開始的輕小說風潮被排毒排掉
更之前的大眾小說水準良莠不齊
尺度也是幾乎無上限
完全被文化人當廁紙

sneaker的輕小說推廣就是一次大規模排毒
無念 ID:YBkdE8bI/tFED 21/08/13(金)20:59 No.3673960
回覆: >>3674056
>>No.3673958
>更之前的大眾小說水準良莠不齊
更之前網路還不普及,這種小說也不可能踏出日本
根本沒人知道吧
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)21:39 No.3673994
回覆: >>3673997
>>No.3673913
霍格華茲不是魔法學園嗎?
什麼時候教超能力了?
無念 ID:YBkdE8bI/tFED 21/08/13(金)21:42 No.3673997
>>No.3673994
兩個哪裡不一樣?
別跟我說你想拿禁書那套來反駁
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)21:48 No.3674001
>>No.3673997
你高興就好
無念 ID:AhPzr2QE/MysU 21/08/13(金)22:16 No.3674027
回覆: >>3674052
>>No.3673997
超能力是專有名詞,主要定義在ESP或PK上
拜託你不要用中文的方式把它看成「超˙能力」好不好
要跟人聊這類話題就要自己先做好功課啊
無念 ID:Z4xzX34I/XPzU 21/08/13(金)22:42 No.3674044
說來很悲哀的就是中國就真的不如日本
不過主要還是環境問題
日本可沒有甚麼三觀黨
一堆中國人看日本作品整天喊毀三觀毀三觀然後開始發神經

更不用提日本網路小說可沒有甚麼網路審查
你想的到的各種重口味都有
限制這麼多自然題材跟內容就會一直重複

對作者來說都是哪邊限制少哪邊自然好發揮
對讀者來說也是哪邊選擇多就看哪邊
無念 ID:sNEiqgfU/tFED 21/08/13(金)22:57 No.3674052
回覆: >>3674085
>>No.3674027
>超能力主要分為超感官知覺(ESP)和念力(PK)。ESP泛指辨識一般人所無法認識的現象、或是指干涉該現象的能力。
>念力指以意志力、不碰觸物體而使物體動作,或是移動粒子以產生高熱、低溫、電磁波等的能力。其中最具代表性的即為瞬間移動。
跟魔法有啥不同?
魔法完全符合上面的定義
無念 ID:ljWsju/U/jq5I 21/08/13(金)22:59 No.3674054
回覆: >>3674075
>>No.3673914
秀斗魔導士、十二國記、此時此刻的我、天地無用
早在網路普及前,穿越和龍傲天在ACG一直都不稀奇
無念 ID:ljWsju/U/jq5I 21/08/13(金)23:01 No.3674056
>>No.3673960
還有更爛的手機小說呢
無念 ID:FshfJriw/GOxX 21/08/13(金)23:12 No.3674075
>>No.3674054
秀逗魔導士是架空奇幻
天地無用是太空科幻
這兩個都和穿越沒半點關係
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)23:18 No.3674084
回覆: >>3674099
亂解釋,然後鎖定某區段時間,更早之前的都當沒看到,
這種擺明就在盧小小,
乾脆說鬼滅抄西遊記吧,還有隻豬隊友呢。
無念 ID:FshfJriw/GOxX 21/08/13(金)23:18 No.3674085
>>No.3674052
超能力是科幻作品專用名詞
是建立在各種偽科學上的設定
魔法是奇幻作品專用名詞
是建立在古代巫師的各種傳說中的設定
無念 ID:YBkdE8bI/tFED 21/08/13(金)23:33 No.3674099
回覆: >>3674111
>>No.3674084
更早之前?
以12國記為例
動畫02年才開播.中文小說要04年才有代理
也就是說當年不看盜版的話,也要04年才知道這作品
然後尋秦記1994年就有了
就算要仿也不會是仿日本
你說仿歐美小說我還信
無念 ID:N9UjPIlc/cT4b 21/08/13(金)23:37 No.3674102
其實最傳統意義上的超能力和魔法之間的分別純粹就是「無理」和「有理」

超能力是無理的
正如有懂得隱形、透視、讀心等等,這些能力就像與生俱來的一種技能或器官,不需要學習不需要準備身外物,想用就用
超能力大多都是僅限一代一人的能力。
可能有同樣類型的超能力者,但卻很少會出現可繼承性的超能力。

魔法是有理的
雖然本身是非科學的存在,但古典文學裡的巫師是需要透過咒語、魔法陣、觸媒等等具儀式性的事物發動魔法
並且魔法總是具有學習性、可再現性和繼承性
魔導書、魔法學徒等等在西方奇幻裡的存在可說是非常久遠
無念 ID:ljWsju/U/jq5I 21/08/13(金)23:44 No.3674108
>>No.3674075
這兩個是龍傲天,內容看仔細點
無念 ID:rXoh/6kE/MlxH 21/08/13(金)23:49 No.3674110
>>No.3674075
天地無用續作有異世界,
天地的異母弟弟被鷲羽丟到異世界去開後宮。
無念 ID:OtgfCjnI/k/bb 21/08/13(金)23:50 No.3674111
>>No.3674099
[討論] 尋秦記算是穿越始祖嗎?
https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1436233405.A.E24.html

Sazabie: 小叮噹表示:"我打一開始就穿越了,尋秦記算哪根蔥啊?"
無念 ID:ownXlUE./FMPh 21/08/14(土)01:41 No.3674171
>>No.3674110
依照那個三頂命神的程度
可以當科技也沒問題
無念 ID:kNmYkEvg/mv/U 21/08/14(土)20:43 No.3674623
>>No.3673598
>>門派收了爛資質的弟子後,又因為他爛資質所以把他逐出師門。大部分都是冷落型。位在門派最底層然後再因奇遇上位

混合一下:

門派收了一個弟子但負責的師父因為政治/面子問題而冷落弟子, 完全不教弟子武功
但門派其他人不知道師父搞陰險手段, 只把這弟子當廢物
後來弟子鬧出事端逃亡, 背棄原本門派另外拜人為師 (差不多等於被逼著背叛, 跟逐出師門不大一樣但相近?)

弟子多年後雖然有跟舊門派起衝突, 但鬧到後來算是順便幫了舊門派解決危機, 雙方和解(但並不回歸師門)
故事最後弟子跟舊門派輩分最高的... 祖師爺師弟並列武林最強的五人之一
無念 ID:/rzy5X4E/siZJ 21/08/14(土)20:46 No.3674628
無念 ID:XsNflntQ/v24a 21/08/14(土)21:13 No.3674647
看過這部
只能說中國創造群太強了
別說台灣
日本美國在ACGN上也將被追過了
無念 ID:cEQ9.alU/GO/L 21/08/14(土)21:44 No.3674673
>>No.3674110
鷲羽表示亂講
雖然身為女神能亂搞 但也不能這樣就說人亂丟
無念 ID:YVqGOfMY/ZLUR 21/08/15(日)00:01 No.3674731
小叮噹還帶大雄到處穿越時空咧!
無念 ID:Nn1UUY6Q/urnS 21/08/15(日)00:29 No.3674742
回覆: >>3674763
網小在日本就最卑賤的文字娛樂啊
就算輕小也好不了多少, 抽畫師池現實遊戲叫假的?
網小>出版社平台網小>電子書>單行本(抽畫師)>文庫本(抽畫師)>文庫本(拔圖)>文庫本(出版社旗艦文庫)>單行本(上製本)
至少要到拔圖版等級才算得到一般社會認可
涼宮系列要16年才由角川Sneaker文庫升級到角川文庫
奇諾之旅等了20年才有上製本
現在在紅的輕小有多少能撐這麼久?
無念 ID:p8ovssXU/Q7nN 21/08/15(日)00:57 No.3674760
回覆: >>3674766
>>No.3674623
讓我想起女性角色版在討論笑傲江湖,
有人留言說是最早的退隊流www
無念 ID:4PjovDv6/0KVF 21/08/15(日)01:03 No.3674763
>>No.3674742
幼女戰紀這種相對扎實的有希望吧
無念 ID:XtIccAIw/MlxH 21/08/15(日)01:07 No.3674765
回覆: >>3674770
>>No.3674763
書名直接打死。
無念 ID:3hSCukwU/6ESJ 21/08/15(日)01:10 No.3674766
回覆: >>3674809
>>No.3674760
證明套路就那樣
就只是如何把套路寫好而已XD
無念 ID:SYWHhSLk/f1RQ 21/08/15(日)01:22 No.3674769
回覆: >>3674775
>>No.3674647
從你說出ACGN一詞就知道你只看大陸網小,還超越咧...笑死。
無念 ID:4PjovDv6/0KVF 21/08/15(日)01:22 No.3674770
回覆: >>3674779
>>No.3674765
哈哈
書名作者說他亂取的
沒想到編輯真的給過了w

輕小說書名還是很看重賣點捏他
大概還是能吸引人賣出去最重要
無念 ID:gVqereDk/cg.t 21/08/15(日)01:32 No.3674775
回覆: >>3674849
>>No.3674769
真的超越你就不會看到一堆中國人看日本小說看到"破防"了
在中國那種環境養殖出來的小說家怎麼跟日本或西方那種競爭激烈環境廝殺出來的小說比
無念 ID:illR/pCo/CcIX 21/08/15(日)01:38 No.3674779
>>No.3674763
其實和扎不扎實一點關係也沒有
就只是看出版社的策略而已
看看蟬在叫都能當面向中學生的小說來賣了
>>No.3674770
之前看一個作者也說前一作改的名字很認真,銷量不好
新作改了流行的書名風格銷量多了不少
無念 ID:6b8n0aTI/3Die 21/08/15(日)03:16 No.3674809
>>No.3674766
套路所以是套路, 正是因為大部分人還是喜歡啊
像鬼滅就是把王道套路寫好了, 加上一點機緣才紅成這樣
看近年的日小(不是輕小/網小)也有這種感覺, 好好說一個故事, 再加一點點新意就是可以感動人心的佳作了
無念 ID:Lzn4Hjbk/1NMv 21/08/15(日)03:35 No.3674812
>>No.3674647
看看三生三世十里桃花這抄襲作還能紅上做電視劇
就知道支那的環境對創作者有多不友善了
沒讓一堆作者出逃就很好了還想超越勒www
無念 ID:pQvZIZyY/gYEU 21/08/15(日)08:41 No.3674849
>>No.3674775
憑良心說中國小說其實還是很有競爭力啦
只是限定他們國內
他們就是專注鑽研自己國內喜好
(因為環境基本上是賣國內作者才最賺)
所以等於在這方面他們很鎖國保守
出產的都是精挑細選完全貼合自己國家喜好
因此競爭力強但是僅限中國
無念 ID:RKXN1K4c/du4o 21/08/15(日)08:53 No.3674855
回覆: >>3674865
>>No.3674812
三三抄了哪部啊?
無念 ID:OFWIblBQ/oMpG 21/08/15(日)09:18 No.3674865
>>No.3674855
大風颳過的《桃花債》,BL小說
無念 ID:VDDa0S9Q/ZTB0 21/08/15(日)10:05 No.3674886
回覆: >>3675630
中國創作那邊真的對創作者有夠不友善+1
同性戀不能出現(對島上有些人是福音啦)、怪力亂神不能出現
改革或是反叛等情節如果不打著中國好棒棒的名號也不能出現
搞到一堆小說後面都要宣揚我們中國好棒棒來試圖躲過一劫
看過太多作品甚至包掛戀愛腦殘作,最後都要搞到中國統一世界的展開....
無念 ID:TNFPa1C6/E/7U 21/08/15(日)10:31 No.3674899
回覆: >>3674905
台灣在1992年有出了一本"少年噶瑪蘭".主角從現代直接穿越回清朝.這比很多穿越小說都早了.
無念 ID:orpufaVI/07VD 21/08/15(日)10:40 No.3674905
>>No.3674899
啊,那本寫得還不錯耶
現代輕小的要素幾乎都有了,不過結局與後日談還蠻台灣的w
(主角回到現代,後來還變成國會議員)
無念 ID:GHKokDS./DmKx 21/08/15(日)10:50 No.3674914
>>No.3674812
應該說在對岸寫bl的最沒人權啦
當初三三的作者跟粉絲還理直氣壯原作是同性戀違反善良風俗
搞不倒他 事情也是不了了之
別人有稍微紅一點的作品 就被以非法出版弄進監獄
甚至同業看不爽還互相舉報 這種扭曲環境要出好作品真的難
無念 ID:t3fdUNRY/ZyfQ 21/08/15(日)11:55 No.3674953
因為小魯系列有看過這部
很好看 結局好感慨
無念 ID:iBdcpXdU/v24a 21/08/15(日)20:23 No.3675309
回覆: >>3675331
日本真的有小說家強過牆國的嗎
日本不是都被思想自由給養到沒創造力了
無念 ID:Tr30t1fY/synd 21/08/15(日)20:46 No.3675331
>>No.3675309
支畜不要說屁話

烏賊寫詭秘之主時不是也在叫一堆禁字不能用寫起來很○
寫個文這邊禁那邊禁的
最好是有創造力啦www
無念 ID:dN/.jtPY/HF0W 21/08/15(日)21:30 No.3675355
不懂這串為什麼還有人會說中國網小沒有自己的風格
說中國網小沒有出路的

看看開串不就是個超典型的例子?
這部紅到國外歐美討論版都在討論不說

我直說近五年內的西幻題材作品說不定都沒一部能跟<詭秘>打的

三種層次上的世界觀設定(神話+歷史+力量體系)
加上各種解謎各種劇情伏筆安排

在我心中完全是可以跟山德森的<寰宇系列>相提並論的作品

別說台灣,要日輕近五年拿出一部認真設定的奇幻拿的出來嗎?

文創本來就是個拼人口的行業
中國肯定是有優勢的,只不過自己加了太多限制器
無念 ID:ArEfmA/o/wVOO 21/08/15(日)21:32 No.3675357
>>No.3675355
反串成這樣有點白癡了
無念 ID:rG1Pjo1U/cT4b 21/08/15(日)21:44 No.3675371
>>No.3675357
雖然是智障反串
但中國網小很受歡迎的確是事實
修真類的毒物翻譯過去外國爆紅之類
之前才有戒毒
無念 ID:dN/.jtPY/HF0W 21/08/15(日)21:47 No.3675373
>>No.3675357
很可惜我是認真的,不服來辯阿
找不到反駁就說反串,扣帽子乙www
無念 ID:Lzn4Hjbk/1NMv 21/08/15(日)22:05 No.3675388
回覆: >>3675416
>>No.3675373
你說的爆紅說真的也就只是小眾,對那些從小讀西洋網小已經膩的歐美人來說換個口味不錯吃而已
不然你能說有哪個檯面上的作品是受到中國網小的影響?
在大眾主流作品之前是沒啥影響力的
無念 ID:VoSp.VLM/Lgy1 21/08/15(日)22:29 No.3675416
回覆: >>3675456
>>No.3675388
日系爛大街的異世界網小幾乎都拿歐洲中世紀奇幻風格來寫
就算不是的,也是拿歐美歷史來取材(幼女戰記)
的確沒太多中國流行過的修仙要素在
雖然最近那一類的作品有進口到日本
買單幾乎是對賣腐死忠的腐女,要講主流可能還說不上
而且在日本的腐圈中,說人氣也被跳跳按在地上磨擦
無念 ID:ylDI4XUM/vaaE 21/08/15(日)22:44 No.3675432
>>No.3675355

既然談到Sanderson。他認為 Character >>>> Story >>>> Setting

請問這部網路小說有什麼令人難忘的角色和深度探討的主題讓你拿來跟 Cosmere相比嗎?還有你說歐美談這部談得很火是在那邊看到的?
無念 ID:oHJVvha./ASRQ 21/08/15(日)22:55 No.3675446
>>No.3675432
不要跟他認真啦,一看就知道是來耍廚釣魚的
喜歡拿山德森來當陪襯對象再順便把台日小說踩在地下已經是慣例招數了
無念 ID:illR/pCo/CcIX 21/08/15(日)23:00 No.3675456
>>No.3675416
歐洲中世紀奇幻風格(X
DQ和FF等遊戲世界觀風格(O
無念 ID:dN/.jtPY/HF0W 21/08/15(日)23:13 No.3675471
附圖
>>No.3675432
我是懶的拿數據來討論這種問題
又不是銷量廚(攤手

不過這部是少數完整翻譯英文本文的小說
人氣紅到有開自己的海外訪問
Reddit上的討論也是相當多

當然你要曲解我的意思硬是把山神的寫作手法拿來比較我也沒話說
有點閱讀能力的人都知道我前後文比的是"設定/世界觀面"

更何況山神自己說歸說,他依然在角色塑造上不是頂尖的在作者
太過於相似的主角跟重複的主角歷程
實在不如山神的世界觀塑造那麼頂尖

看看時輪跟冰火,山神的角色塑造也不是說差但絕對有更好的

就算說回<詭秘>好了,作為一部半群像劇
書中配角的故事與各種登場大人物的謀劃
塔羅會 各方諸神
其實刻畫的算是令人深刻的了
以日更網小來說絕對是不差的
更是贏過台日輕太多

當然你問我,我肯定能跟你說在細節以及角色上
肯定是跟大系列沒辦法比的
但你可以比較看看那種西方奇幻大部書多久出一本
無念 ID:MlF4luR6/Gbqb 21/08/15(日)23:58 No.3675509
回覆: >>3675521
>>No.3675471
有完整翻譯就叫爆紅啊?
標準還真是夠寬鬆的
另外不拿劇情而拿設定來說嘴
現在在談的是小說還是設定集?
無念 ID:o/YtCFVc/TjXd 21/08/16(月)00:09 No.3675518
>>No.3675373
收了全套迷霧之子、颶光典籍
看到你的回覆驚為天人,網小竟然已經發展到這地步了嗎?
立刻上網搜了詭秘之主來看....十章就棄了(作者是愛潛水的烏賊?)

別說了,你真的是反串
無念 ID:kIkbeAH./tPGD 21/08/16(月)00:11 No.3675520
附圖
笑死 連這種速食小說也要捧喔
你們這些支畜是在牆內關太久只看過毛語錄喔
無念 ID:zGKCJqiY/gYEU 21/08/16(月)00:14 No.3675521
>>No.3675509
其實我能理解他的意思啦
中國網小能有個完整英文翻譯確實值得吹噓
(畢竟那麼水又長真的要有足夠看客才有可能)
但是要拿這個跟歐美真的紅的比
就有點野人獻曝?
這誰都知道小眾的東西你要拿去跟真的大作比喔
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)00:21 No.3675524
>>No.3675471

不過也有人說起點的小說英文翻譯,
主流讀者是東南亞
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)00:26 No.3675525
>>No.3675518
詭秘之主作者強在設定,

初期展開會合理但是故事性弱,
喜歡的一世之尊,詭秘之主都是這樣。

中國網路小說要從20萬字才開始,
詭秘之主大概要第一部收尾,
老朋友開始死才好看。
最好看是成為半神後解謎遠古神戰故事

前期還是看遊戲風格的背景設定
----------------------------------
要吹這部的話
起點十萬均訂,收入千萬就很屌了
無念 ID:hsUWeOBw/ETWR 21/08/16(月)00:38 No.3675534
你喜歡這種口味的速食是你家的事
但是為了捧這個而把其他食品都說成噴就是你有問題
不要期待每個人的口味都跟你一樣
而被你得罪的人也不會認可你愛吃的東西
結論是你這種就是引戰廚
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)00:47 No.3675538
>>No.3675518
颶光典籍 也很慢熱吧
很久以前覺得第一部看到大決戰才high起來
無念 ID:o/YtCFVc/TjXd 21/08/16(月)00:48 No.3675539
>>No.3675529
我不是要跟你抬槓
但是筆力差太多了,前十章約一萬字
一萬字阿西莫夫已經寫完「最後的問題」這種科幻短篇經典
安德森當然沒這本事,可他雖然被人戲稱是美國網路意淫小說家,但他的作品是不折不扣的通俗小說,筆力也是遠遠在網小之上
島上自嘲看輕小跟嚐毒無異,說明多少有自知之明,也是這種環境能無縫銜接聊聊網小
而你非得把安德森搬出來抬轎
翻譯成英文好像很了不起,但你知道迷霧之子已經翻譯成幾種語言嗎?
來k島的人多少愛看垃圾,清楚沒必要給垃圾分個高低,這些垃圾也不會錢賺多了就變成通俗小說
無念 ID:SNhqJSRM/MlxH 21/08/16(月)01:23 No.3675559
>>No.3675525
20萬字才開始?
那是廢言贅述太多吧?
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)01:43 No.3675566
>>No.3675559起點小說甚至有百萬字才開始的說法一般來說是前期升級路線都大同小異,大家抄來抄去,遊戲小說都會從新手村開始寫起,新手村有什麼有趣的? 就是水字數練等級,仙俠小說,你不撿個外掛,進門派練基礎功法,大家覺得不合理。練完基礎水完字數,也幾十萬字過去了---------------------------------主流西方奇幻等級制沒這麼強,還有弱者抓到關鍵突然逆轉的橋段,網路小說沒有個中間程度不能出新手關參與冒險劇情的-------------------------------------詭秘之主前期就是網遊制,在新手村練功,要有影響世界的能力,一個就是抱大老/強者大腿,另一個就是成為半神半神資格有限,如何練等成為半神就是前期故事的推演重點。跟其他小說不一樣的地方就是,升級路線有創新,因此吸引了一些追求新意的老讀者
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)01:45 No.3675568
>>No.3675559起點小說甚至有百萬字才開始的說法一般來說是前期升級路線都大同小異,大家抄來抄去,遊戲小說都會從新手村開始寫起,新手村有什麼有趣的? 就是水字數練等級,仙俠小說,你不撿個外掛,進門派練基礎功法,大家覺得不合理。練完基礎水完字數,也幾十萬字過去了---------------------------------主流西方奇幻等級制沒這麼強,還有弱者抓到關鍵突然逆轉的橋段,網路小說沒有個中間程度不能出新手關參與冒險劇情的-----------------------------------詭秘之主前期就是網遊制,在新手村練功,要有影響世界的能力,一個就是抱大老/強者大腿,另一個就是成為半神半神資格有限,如何練等成為半神就是前期故事的推演重點。跟其他小說不一樣的地方就是,升級路線有創新,因此吸引了一些追求新意的老讀者
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)01:46 No.3675569
起點小說甚至有百萬字才開始的說法
一般來說是前期升級路線都大同小異,
大家抄來抄去,
遊戲小說都會從新手村開始寫起,
新手村有什麼有趣的?

就是水字數練等級,

仙俠小說,你不撿個外掛,進門派練基礎功法,
大家覺得不合理。
練完基礎水完字數,也幾十萬字過去了-----

----------------------------
主流西方奇幻等級制沒這麼強,
還有弱者抓到關鍵突然逆轉的橋段,

網路小說沒有個中間程度不能出新手關參與冒險劇情的---

--------------------------------
詭秘之主前期就是網遊制,在新手村練功,
要有影響世界的能力,

一個就是抱大老/強者大腿,
另一個就是成為半神
半神資格有限,如何練等成為半神

就是前期故事的推演重點。

跟其他小說不一樣的地方就是,升級路線有創新,
因此吸引了一些追求新意的老讀者
無念 ID:.CkbNviU/I/ed 21/08/16(月)01:49 No.3675573
回覆: >>3675662
>>No.3675525
沒記錯一般袋裝的小說大約是六七萬字一本
那麼二十萬字即是代表已是三集的份量
當一部小說要花三集才能開始讓讀者覺得有趣?
至少在消閒的通俗小說來已是OUT了吧?
不若想想,沒記錯日本的輕小往往就是一卷定生死?
所以有些輕小就是在僅一卷的內容已得讓讀者覺得有趣,否則也沒有後來

二十萬才能開始?時間多也不是這樣浪費吧?
無念 ID:2RqhdViI/siZJ 21/08/16(月)02:02 No.3675576
回覆: >>3675585
網路小說就是這樣
日本小說家網站的文章字數也比一般輕小說水很多

但是長篇連載的粉絲凝聚力也是有些銷量
-------------------
詭秘之主總字數446萬,

動畫化連第一部60萬字的廷根篇都演不完,

就跟全職高手一樣新手伺服器
動畫第一部都還走不出去吧(我的印象)

結果粉絲喜歡的是動畫進度演不到的全明星賽
先做成ova
無念 ID:kK5jyw2c/8qE9 21/08/16(月)02:03 No.3675577
>>No.3672012
英文名字叫什麼?我剛去查只查到大陸今年要上映的動畫和netflix要拍的影集
無念 ID:4MSzPAqM/YR5u 21/08/16(月)05:29 No.3675585
>>No.3675576
小說家一直有傾向文字精練
以前文人還要手寫稿子
習慣性會減少冗字
動輒百萬字那些未必是大作
但起碼不會亂灌水而且一經出版就很難修改不會亂寫

現在小說用電腦打字在網上公開
反正想到什麼就寫什麼
就算錯了吃書也可以輕易修改
字數的價值根本是斷崖式下降
無念 ID:eJuqhwmk/RVxx 21/08/16(月)08:11 No.3675610
回覆: >>3675649
好奇大家一直在討論詭秘之主或者其他中國網絡小說到多少萬字才會好看
到底有多少人真的有看過?
一堆沒有看過的人拿別人的感想來討論有什麼意義?
個人除了某些特殊例子頭十章就已經能夠看出這個小說的好壞
什麼要看幾萬字幾十萬字的說法都不知從哪裏來
無念 ID:MHQPRTtg/6FBU 21/08/16(月)08:47 No.3675630
回覆: >>3675638
>>No.3674886
這就是中國創作扭曲的地方:
就算國家無比腐敗
就算主角再有能耐
都不可以反抗公權力,都要愛國
所以我們可以看見:
主角明明是甚麼仙尊
在外滅神屠魔,威風無比
但在境內那怕是一個交警也可以拘捕他
他還不能反抗,要靠其他高官來放人
明明自己前世是被自家人害到家破人亡
但卻會莫名其妙地仇視根本沒見過的外國人
而不是害死自己的中國政府
無念 ID:JwrVPGP2/KpBS 21/08/16(月)09:28 No.3675638
回覆: >>3675652
>>No.3675630
羽中:有這回事?
無念 ID:vRZHaGlo/TjXd 21/08/16(月)09:47 No.3675649
>>No.3675610
一萬字看不出劇情和設定,在任何奇幻科幻的通俗小說中都是如此

但是能看出筆力
對白、敘事、描述這三大版塊的水準完全能靠一萬字看出來
篩選小說的時候(通俗小說只是大概率沒有垃圾,不代表沒有
大概前二十頁(一萬字)就能決定要不要繼續看下去
早年的輕小還能這麼篩,像是奇諾、伊利野、龍虎前作
但魔禁開始,就能聞到垃圾流水帳的味道,之後就一蹶不振每況愈下,篩選不出像樣的作品
至於網小那是二十年前就放棄的速食,基本筆力都不行,當時灌水還沒那麼嚴重,但也就純意淫當官能小說看看,要說多好看是自欺欺人
無念 ID:gjN1VDNU/Ouz/ 21/08/16(月)09:57 No.3675652
>>No.3675638
俄羅斯不能算外國!...爸爸,能算外人麼?

要打黃的時候還不是得低頭
無念 ID:cau3p6Ww/H6md 21/08/16(月)10:00 No.3675654
回覆: >>3675708
>>No.3675649
起碼看完一本有起承轉合的份量吧(ry
輕小說本身就是給文筆不好的作家利用acg商業元素當主力賣點來寫的
之後像小說家網掘起的網文本身就不是按商業格式來寫爽的
所以故事結構都很鬆散
出文庫版那時就看編輯如何建議剪輯內容
無念 ID:mtmWm9.s/cqBw 21/08/16(月)10:01 No.3675655
我講講我的看法
我覺得中國這種網小會起來
是因為現在日本輕小的水份也跟這個差不多了

早期看奇諾之旅或涼宮的讀者還是受不了這種中國網小的水準
更別說更早期那些看紅樓夢或我是貓的文學青年

但那些讀者已經是少數了,或著說它們永遠是少數
這是個連哈利波特都會有人看不完而看改編電影的世代

中國網小再怎麼水,反正受歡迎就代表現在讀者喜歡
就算左刪右減才能做成動畫或電影,反正觀眾也懶得花時間咬字
情節混水的部份正好拿來砍,不是嗎?
無念 ID:0lZ/krKc/gYEU 21/08/16(月)10:15 No.3675662
回覆: >>3675714
>>No.3675573
其實是制度問題
起點小說是一章一章的訂閱制
然後榜單是積分制
也就是如果讀者夠多
文越長對作者越有利
所以才會造成作者都會讓自己的文越長越好
而當讀者都預計這是會是百萬長文
而且因為網文性質斷尾爛尾機會比出版文更大時
當然大多會有等夠長再看的心態
要讓等待的讀者留下就需要穩定的更新
因此起點作者通常保持每日一更
每天更新沒靈感時當然只好一章變兩章
所以惡性循環下
起點作品不到幾十萬就沒有看的價值
無念 ID:L5wAxwOE/POS/ 21/08/16(月)10:45 No.3675701
>>No.3675649
奇諾的四頁小故事,就已經可以令人對整套奇諾都追下去
現在這本?我不確定
無念 ID:boac3ye./zEux 21/08/16(月)10:50 No.3675706
不是等級制的作品,
進入高潮會比較快

我有推(武俠)死人經(作者冰臨神下).覆漢.紹宋(歷史穿越)

西幻已經不太知道了,
只記得15年前的歷史的塵埃(魔法門設定),陰魂(dnd魔改)

中國網路小說聲勢是在下滑,
只是資本開始投資跨媒體了

最近聽說飛盧. 新媒體這種不是起點訂閱制的,就是5章內就要爽到翻
無念 ID:vRZHaGlo/TjXd 21/08/16(月)10:54 No.3675708
>>No.3675654
筆力是辨別作者能力的基本門檻
筆力不行者,九成九起承轉合都掌握不了
乙一的作品中有的是華而不實的獵奇故事,但他強在故事結構非常紮實,有次訪談他也特別提到起承轉合的重要性
無念 ID:ZDyvoFWo/B2kl 21/08/16(月)11:01 No.3675714
>>No.3675655
>>No.3675662
我叫這起點病
對岸網小文筆再好都有這個問題, 起承轉合永遠只能遷就章節,
無法避免灌水
日本網小流水帳之餘, 沒有這種直接影響曝光度和收入的壓力,
再怎麼水都沒那麼普遍

而且日小的目標大多是吸引人氣和出版
第一本程度的內容就要足夠吸引, 有一定的劇情
但這樣一本的字數給起點文用連序章都不夠用吧
無念 ID:CAVM09XU/QEAQ 21/08/16(月)12:53 No.3675779
回覆: >>3675807
異常生物見聞錄動畫問題真的很多
畫質差,節奏不行,分鏡跟節奏讓角色該有的氣勢完全感覺不到

聽說後來整個製作組全砍之後做的特別篇就好了不少(3.8=>9.8)
但現在真的很難會想看了
無念 ID:vQOvuGmk/IZz. 21/08/16(月)13:07 No.3675783
>>No.3675655
>>我講講我的看法
>>我覺得中國這種網小會起來
>>是因為現在日本輕小的水份也跟這個差不多了
雖然沒有根據
但我覺得愛看中國網小的多半不愛看日本輕小網小
無念 ID:qRZOz.IQ/gYEU 21/08/16(月)13:15 No.3675787
>>No.3675783
其實兩邊客群是有差啦
因為兩邊主流主角不一樣
中國的就是殺殺殺殺殺
全天下皆我之敵
只要不是手下或要收的女人
基本不要太指望他不是敵人
只有真的很少數作品不是走這個方向
日本的則是以讓為主
殺是最後手段基本不殺為主
出場的除了明擺就是敵人外
也可以指望中立角色出現
不過最近也開始流行起像骨傲天復仇勇者這類作品了
但還不到中國的九成都是那類的程度
無念 ID:RFvhPkmA/TjXd 21/08/16(月)13:26 No.3675789
>>No.3675783
這兩波群體差異不大
就像有人嘲諷小說家讀者都是魯蛇
中國網小的讀者也差不多都是魯蛇
在娛樂領域中是屬於最廉價最快帶來快感的一種選擇
說實話沒有必要再去細分
無念 ID:8kYtHYQM/mpda 21/08/16(月)13:27 No.3675790
>>No.3675783
還真的是毫無根據 兩邊都碰的很多好嗎
不然那會老是拿這兩種來比較
無念 ID:SNhqJSRM/MlxH 21/08/16(月)13:28 No.3675791
那邊看小說就為了爽,你寫點有內容的還會被嫌,
主角練功、被小看、反擊打臉,然後他們就超爽的。
無念 ID:vGXbxOnY/450x 21/08/16(月)13:35 No.3675797
回覆: >>3675811
>>No.3675787
你是專挑垃圾來看吧
不說別的就說原po的詭秘之主已經不是這樣的套路了
無念 ID:CJG11LSg/B2kl 21/08/16(月)13:55 No.3675807
回覆: >>3675965
>>No.3675779
異常本來就沒救, 就算給日本做也只有人設會好
一開始糞味太重了, 要能看至少艾瑞姆篇之前全部要重寫
我整本看過五六次, 前面也是直接跳過的
無念 ID:k43Ro7LA/r2CU 21/08/16(月)13:56 No.3675809
其實中國網小也有些筆力很不錯的
不過通常很小眾,事實上就是民情導致筆力好、寫法正統的類型反而讓人沒法放空腦袋隨便亂看
最近看過餘燼之銃也是這種類型
無念 ID:xZDYmtp2/gYEU 21/08/16(月)14:04 No.3675811
回覆: >>3675814
>>No.3675797
詭秘是少數
不然你自己去排行榜看那一排有多少不是這套路
當然如果你要硬說沒錯就是幾乎都垃圾
所以排行榜上都垃圾去起點就是挑垃圾
我也沒有意見啦
無念 ID:vGXbxOnY/450x 21/08/16(月)14:05 No.3675812
我建議如果真的是有興趣找好看的小說的話
可以上優書網自己找找看
https://www.yousuu.com/bookstore/?channel&classId&tag&countWord&status&update&sort=score&page=1
基本上如果題材合你口味 評分5.0以上的還是值得一試的
看了頭幾章章覺得不好看直接看下一本
無念 ID:vGXbxOnY/450x 21/08/16(月)14:09 No.3675814
>>No.3675811
起點排行榜九成都是垃圾
頭十名最多只有一兩本是真的好看
大多時候都是全部垃圾
優書網比較有參考價值
無念 ID:vGXbxOnY/450x 21/08/16(月)14:14 No.3675817
之前看過驚悚樂園個人認為應該能夠吊打詭秘之主和9成9輕小
推給島民一試
無念 ID:cau3p6Ww/H6md 21/08/16(月)14:15 No.3675819
回覆: >>3675847
>>No.3675787
骨太郎和中國網小差遠了
他的對手基本上都是有被幹掉理由的壞人
日本讀者再嗜血也好
大眾風向就是不喜歡看無辜的或是偏善良的人被單方面屠殺
無念 ID:lAnxCilM/Us8q 21/08/16(月)14:17 No.3675821
我必須老實說 近期日本的小說動漫的毒物太氾濫了
中國網文靠著基數大 還能找出不少新奇獨特不老梗的
而日本就感覺沒甚麼進步創新 我認為能算是好看的都是七八年前的了
無念 ID:eACWMrc6/s2.p 21/08/16(月)14:26 No.3675827
中國人多,所以有市場,自然有機會誕生出更多的創意
無職轉生這類的題材,早就在中國網小寫到爛了,在時間上也更早
現在日本那些毒物,不管是套路還是節奏都完全及不上中國那邊的純爽文
始終這類型的異界文就是看爽的,不會有多少人帶腦子看
日本的優勢就是限制沒那麼多,而且有辦法可以造成漫畫和動畫,影響力會大一點
不過如果中國以後少了限制,動漫方面的改編也進步的話,日本那些同類型的毒物就真的很難及得上了
無念 ID:467eoAo6/3o08 21/08/16(月)14:31 No.3675829
>>No.3675827
>不過如果中國以後少了限制,動漫方面的改編也進步的話
那這種事就不必擔心了
發生機率大概跟支那變成好國家,放棄侵略台灣差不多
無念 ID:SNhqJSRM/MlxH 21/08/16(月)14:39 No.3675833
>>No.3675827
十年內應該都不可能,
除非他們不在裡面寫。
無念 ID:CP827t/I/0iMa 21/08/16(月)14:40 No.3675835
>>No.3675827
單純就是你比較喜歡中國爽文的內容罷了
這類的毒物本來就沒有甚麼優劣之分
電波只要對上就算文章構成亂七八糟一樣有人看得很爽

還有中國讀者是被保護的太好
日本那些比較過激的內容的小說他們根本承受不了
甚麼殺小孩,殺死父母,食人,NTR,小孩政略結婚之類等等我們早就看膩了的橋段他們看到就是會崩潰
要說把梗玩爛是中國爽文玩爛的比較多
畢竟你能寫的橋段被限制根本玩不出太多花樣
他們唯一的優勢就是看習慣中國爽文的讀者沒那個毒物耐性來去看日本毒物
無念 ID:r3rDWHWs/wG9b 21/08/16(月)14:46 No.3675843
每次只要有一個MEME
26就會製造一堆深怕大家不看膩一樣
灣灣低端也會一直傳
可憐R
無念 ID:VeYztSN6/XHvg 21/08/16(月)14:52 No.3675847
>>No.3675819
>日本讀者再嗜血也好
>大眾風向就是不喜歡看無辜的或是偏善良的人被單方面屠殺
低能如你大概不知道酒鬼薔薇聖斗的自白(編故事)賣得多好還有多少粉在支持他吧

>>No.3675835
>日本那些比較過激的內容的小說他們根本承受不了
>甚麼殺小孩,殺死父母,食人,NTR,小孩政略結婚之類等等我們早就看膩了的橋段他們看到就是會崩潰
你很晚才被你爸射出來對吧?菜成這樣
無念 ID:Pl0c4OyA/gYEU 21/08/16(月)14:55 No.3675849
回覆: >>3675857
>>No.3675835
日本其實黑暗這方面玩的比中國凶
但是不是主流也沒有被中文翻譯
所以你不知道
無念 ID:byXQceVc/6/js 21/08/16(月)14:55 No.3675850
回覆: >>3675851
>>No.3675821
這些年小說家崛起之後好看的明明有不少好作品出現
只是這些年日本商業小說的質真的有變差
很多商業小說比小說家那些素人投稿的還毒
無念 ID:Pl0c4OyA/gYEU 21/08/16(月)14:57 No.3675851
>>No.3675850
有好作品只是很多沒有翻譯啊
因為不夠大眾口味
然後就有人抱著那些有翻譯的以為日本網小都這樣了
無念 ID:cau3p6Ww/H6md 21/08/16(月)15:01 No.3675857
>>No.3675847
所以那就不是大眾作品阿
日本好賣的作品有幾個主角是濫殺無辜的人渣來的
大河劇也要每次也洗白主角來演
要不要說蘿莉漫在日本超好賣所以日本人都是蘿莉控(ry
>>No.3675849
看向家畜人鴉俘
無念 ID:CP827t/I/0iMa 21/08/16(月)15:10 No.3675864
>>No.3675847
菜的是中國讀者阿
這些都是他們的感想
無念 ID:ufyUq3Jw/g3DT 21/08/16(月)15:50 No.3675887
回覆: >>3675903
中國人多、創作者多、作品產量也非常高
的確是出了幾部很不錯的作品
但每次看完大家吹捧的各種神作都很生氣
因為每次看完都發現是"本來有機會"變成神作的佳作

烏賊大如果是功力100分的作者,他在對岸也只能寫出80分的作品
詭秘之主就是這樣,龐大細緻的設定和伏筆真的很好看
但缺點也不少,而且這缺點還是對岸的創作環境搞出來的
先不說禁這禁那
我覺得另一個影響巨大個是對岸的日更風氣
搞得作者每天不擠一點字數就罪大惡極
詭秘第一部被推崇的同時也被詬病其日常故事線破碎沉悶
這根本是日更風氣搞的,如果是做為傳統的商業小說來發行,憑烏賊大的功力絕對能把整段劇情線理得更清楚且去蕪存菁
第一部就常出現說:主角剛辦完什麼事,突然想起還要幹嘛幹嘛所以回家一趟又幹嘛幹嘛,然後才開始前往預定的地點...類似這樣補充說明一般的流水帳
這種日更風氣讓作者難以避免偶爾會忘記自己原本的安排,或原本要安排同時發生事件卻沒空把敘述方式想好就趕著寫出來

日輕雖然有毒物增加的嫌疑,但就算是在網路上挖垃圾重包裝,日本的產業環境仍然能讓40分的作品提升到60分及格
(有好幾部我蠻喜歡的輕小說回去看web根本慘不忍睹)
但對岸就是能把100分的作品打成80分或更低
這種環境什麼時候可以超越歐美日我很懷疑
無念 ID:eACWMrc6/s2.p 21/08/16(月)16:32 No.3675903
回覆: >>3675962
>>No.3675835
很抱歉我完全不看爽文
因為已經看到沒感覺,不管是日本還是中國的都一樣
兩邊的創作環境不一樣,其實也沒有什麼優越的分別
反正爽文都沒有什麼營養,無腦看就完了,看完之後也不會記得
>>No.3675887
詭秘之主我是從一開始就追看的,別人說開頭的沉悶我覺得還好,反正網文沒有一定的數字看起來就沒有感覺
其實烏賊這個作者的幾本受歡迎的小說都是同樣的套路,就是故事的設定有所不同
他之前寫的一世之尊,奧術神座還有滅運圖錄,整體看來都是以相同的大套路寫出來的
都是什麼背後隱藏著的大能人物,貫穿不知多少年的陰謀詭計,還有穿越者的被種種算計好的主角
要說這個作者沒有進步也不是,但要說有進步也不是
烏賊脫離這個大套路的作品,感覺上都有點一般,例如現在正在寫的,還有那本什麼宗師的,都有點無聊,希望以後有真正的進步吧
無念 ID:QrGLG2qQ/0EuD 21/08/16(月)16:39 No.3675909
>>No.3675835
光是家畜人鴉俘...我就覺得在給現在的中國一百年都寫出來
就算能寫的貼出來也被抓去關了
無念 ID:d6a5LYJM/japW 21/08/16(月)16:58 No.3675921
>>我覺得另一個影響巨大個是對岸的日更風氣
>>搞得作者每天不擠一點字數就罪大惡極
讀者:我付錢了我是大爺 你得每天生出作品來滿足我 否則我就留言鬧你
說到底還是社會風氣沒有教人尊重他人
創作者只能為了餬口滿足觀眾而趕工 沒法更多沉澱時間去寫出更好的作品
無念 ID:vGXbxOnY/450x 21/08/16(月)17:04 No.3675925
>>No.3675921
三天兩覺:
無念 ID:8/tY1Ups//AeC 21/08/16(月)17:26 No.3675935
>>No.3675925
像三天兩覺那種會對讀者開群嘲的作者非常罕見啊

更別提他還在BILIBILI實況返校的時候講了句「原來你們台灣也這樣(暗指白色恐怖的高壓統治)」
底下整排的觀眾都在刷「珍惜你的直播間」「覺哥不要」

這也真的是中國那種環境下才能誕生的奇景了......雖然很悲哀啦
無念 ID:rzeSTE/s/w7ZC 21/08/16(月)17:49 No.3675942
回覆: >>3675947
>>No.3675925
三天是特例好嗎,他到現在都還沒被茶水表我才覺得神奇
無念 ID:J9IIik46/AMme 21/08/16(月)17:56 No.3675947
回覆: >>3675950
>>No.3675942
有背景吧
記得有幾個寫肉文的卻從來沒被查的就是家裡有背景
無念 ID:rzeSTE/s/w7ZC 21/08/16(月)18:01 No.3675950
>>No.3675947
小說部分就算了,bili直播時有些言論背景在深都沒救吧
無念 ID:vwM3DtDc/BXgy 21/08/16(月)18:27 No.3675962
>>No.3675903
> 其實烏賊這個作者的幾本受歡迎的小說都是同樣的套路,就是故事的設定有所不同
這點其實很多作者都一樣
例如遠曈(希靈、異常、黎明)就是末世自救,反派其實都是走歪路的救世主,不過每一本都比上一本寫得更深入仔細
無念 ID:vwM3DtDc/BXgy 21/08/16(月)18:35 No.3675965
>>No.3675807
異常前面收夥伴收了200多章
希靈要600多章才開始精彩
最新的黎明好一點,50-100章就可以看了
無念 ID:LrySvhDI/AC2C 21/08/16(月)19:00 No.3675979
回覆: >>3676017
>>No.3675921
有種快餐化的荼毒

不知道為什麼
華人的職業歧視真的難以教化
無念 ID:RFvhPkmA/TjXd 21/08/16(月)20:08 No.3676017
>>No.3675979
客群定位問題
他們面對的就是拿故事打手槍的魯蛇
通俗小說的作者定位在任何國家都是比較高的
無念 ID:4MSzPAqM/YR5u 21/08/16(月)20:44 No.3676052
>>No.3675821
只拿毒物池來比較當然氾濫
日本那邊的ACG領域和同人場在分流創作能量
從一開始就沒在網小方面打總力戰
無念 ID:ysmHsJyo/4wV1 21/08/16(月)21:49 No.3676106
回覆: >>3676108
中國網小環境真的是速食化
真的有讀者就是說要無腦爽書,量大管飽
劇情的鋪成醞釀還會被嫌
敵人活太久也是嫌
要得就是主角不停打臉敵人、就是要爽快
無念 ID:H.4NU/no/tFED 21/08/16(月)21:52 No.3676108
回覆: >>3676140
>>No.3676106
阿?不就跟日本一樣而已?
當年俺tuee系都忘啦?
無念 ID:ysmHsJyo/4wV1 21/08/16(月)22:50 No.3676140
>>No.3676108
他們配上日更+月票、訂閱排行等獎勵機制的創作環境下
比俺tuee系的情況還嚴重不少
他們就是拚劇情高潮、高潮再高潮,不停打臉、打臉再打臉
劇情鋪成和沉澱累積?那啥?能賺月票嗎?