[新番實況]ジョジョの奇妙な冒険4部 ダイヤモンドは砕けない 07 玩偶

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仗助和康一配合度爆表

情緒依舊high不起來
本想試著被箭射幾下看看
或是期待的開新盒來突破
但說好的老闆因失誤而跳票沒得買

傷心難過與失落
驚愕停滯與空轉
再給我些時間

( ′_ゝ`)真相呢？
(　ﾟдﾟ)阿就真的嘛，還有最近被身體警示要顧身體，不給熬

這集原創部份真多

隔壁棚的潮虎劇情被剪得亂七八糟
JOJO連表面都能動畫化...
難過

>>No.865110
藤田老師也只是凡人而已,不能跟吸血鬼比的

看開點

>>No.865059
>>No.865061
本集根本過渡回，重點都在下一集!
荒木領先業界的病嬌始祖終於要登場啦
不知道會CV會是誰?

>>No.865110
JOJO三部(OVA)也有被剪得亂七八遭啊
第一部劇場版也是

又不是一開始就如TV版的成功

>>No.865091
還好表面不會將傷害回傳給本體
不然間田就要跟妮娜(女帝)一樣爆死了

>>No.865121
JOJO等了快30年才開花結果,藤田之後還有魔偶這個壓箱寶可以賭

>>No.865116
希望能維持eoh的cv
這樣多少能讓有病原po多點戰鬥力

我還沒看這一集
同樣是將替身附在人偶身上

黑檀木惡魔有出現替身實際的樣子(如圖)
表面似乎沒有的樣子

然後惡魔會因為木偶粉碎而使本體遭受同樣的命運
但表面卻不會呢

>>No.865136
因為surface是自律操作型的替身
主人和替身不會相互束縛,最大的特色是會有獨立的個性和判斷

>>No.865109
前話倒沒啥原創 間田的回合居然比小林還短嗎

>>No.865138
再者 表面的力量明顯較弱 完全是常人水平

>>No.865159
可是表面可以控制被模仿者耶
而且表面的力量是B，是優於常人的
黑檀木惡魔則是靠怨恨增強力量

病嬌終於要登場了，而且還是2回？

病嬌的篇幅原本漫畫就很長吧

替身到第四部才比較定型.三部型的案子都比較草...
建意就別太比較了

其實"表面"陰人超強..只是使用者有點..
(後來還被岸邊看FB然後丟下一句...不要你了WWW
(自律替身通都有自己智能.會機機歪歪的

藤田的潮虎才是壓箱寶....(比起魔偶的話
目前我本人是漫畫忠實支持者.但動畫實在是...看不下去
(簡言之就是砍的不成原樣 經費也太少

>>No.865015
終於出現了www

真心覺得，不考慮把這機掰人說服作同伴嗎？不然別讓他惹事也好。

表面真的太煩了，無預警給你完全複製一個人岀來，照丈助受牽制的表現來看，被操作期間會連替身都幾乎(我說幾乎喔，不是完全)動彈不得，這種人變成敵人是很煩人的一件是啊.......

>>No.865015
Act1尾巴好長 看漫畫時完全察覺不了

>>No.865444
>真心覺得，不考慮把這機掰人說服作同伴嗎？不然別讓他惹事也好。
OP不是暗示你了嗎

感覺這集有點崩崩的
果然間田什麼的不重要
重點是下一集的由花子啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!
不過這集場景切換超多而且都超順暢的

是說仗助不知道小超人帕門絕對很奇怪啊www
https://www.youtube.com/watch?v=TRCqhXV1BwA

>>No.865110
JOJO動畫爆了兩次,外加遊戲也爆了一次
一二部經費少的可憐,要說刪劇情也是有刪
要不是回響不錯也不會有經費滿滿的第三部和年番的檔期

潮與虎經費夠(跟JOJO一二部完全不同檔次)、製作組也夠有愛
最大的問題是上面只給三季的長度,正常來講給兩個三季才夠
作者也怕跟OVA一樣不了了之所以才決定直衝白面者
其實如果口碑不錯的話被跳過的劇情有機會可以用OVA的方式補完
魔偶也有機會完整播放
只是現在有一堆人在唱衰
製作其實沒那麼糟,你看本集那個氣勢讓所有人都高潮了

>>No.865107
請病Po小心身體啊~

>>No.865496
為什麼只有照片版沒有換後期畫風啊wwww
根本伊奇

>>No.865397
>三部型的案子都比較草...
還好吧
三部頂多本體不會莫名其妙發光(最終戰才有)
還有能力比較單純(偏向直接放出跟改變身體型)
其實也沒有太草吧

間田初登場的身高

>>病嬌的篇幅原本漫畫就很長吧
漫畫一整集單行本的篇幅

>>No.865518
其實這樣子在JOJO畫風裡還算好看吧

本文なし

>>No.865107
病PO保重啊...

>>No.865518
又一位康一症候群患者

>>No.865518
......???..(每周例行揉眼)

問個問題
間田是怎麼操縱他死黨的?

下集...那算是動漫史上最早出現的病嬌嗎??

>>No.865624
讓他去碰木偶

>>No.865628
如果把漫畫加進去的話 目前最早的是由花子
但如果限動畫的話就不是了

>>No.865628
不過漫畫的時間點是1993年
當年不要說病嬌 連傲嬌這個詞都還沒出現
所以並不是第一個「被稱為病嬌」的角色

>>No.865671
>讓他去碰木偶
問題不是這個吧
必須要木偶看到人才能操縱
所以木偶是怎麼看到房間裡的死黨???

形兆能無聲無息的進出監獄也是很莫名其妙

>>No.865680
有bad company可以做很多事阿

看漫畫時雖然覺得仗助很可愛,但並沒有特別喜歡他
但是在動畫裡面就感覺超nice的
動畫的畫風跟聲優果然有加成啊

>>No.865518
這可以說是逆生長呢⋯⋯

現在我知道為啥上一集不用修復錢來追蹤玉美了
因為還沒想到這種應用
就跟這集出現的修復瓶子攻擊一樣
日後這類能力運用恐怕會越來越多
>>No.865018
帥哥w
你誰啊www

>>No.865712
修復瓶子攻擊在打班傑洛時就有了...

>>No.865095
承太郎是真的不知道還是
感覺超危險的..囧

我是覺得間田先找到承太郎的話會死更慘啦.....

>>No.865740
總覺得白金之星會在最後一刻接住這只筆(想起戀人戰)

>>No.865518
這個因為原本還蠻帥的
比上次的康一替身攻擊受害者感覺還要讓人混亂wwww

>>No.865725
的確有差不多的效果
不過這次算是初次運用在攻擊上

>>No.865740
四部承的感覺變遲鈍了吧
EoH甚至不知道龍舌蘭姑娘是男扮女裝

>>No.865826
感覺有點廢話
仗助很早就有替身了,運用也可以說是非常成熟
但是平常沒事會拿來傷人嗎?當然不會
是開始發生事件了仗助才開始將替身往"攻擊"方面發展

至於為什麼不修復錢
站在當事人的立場
當時他們正趕著上學,而且如果修復的話一定會被發現,這樣的話對方一定會回來糾纏
如果可以用七千塊就可以擺脫替身使者的糾纏的話那當然是摸摸鼻子自認倒楣
對日本來說七千日幣的感覺相當於我們的七百台幣
損失七百元可以不被流氓找碴很便宜吧
當然沒算到對方會跑到自己家裡就是另一件事了

>>No.865852
同意
其實大部份JOJO角色都是
「只要對方不再來煩，就不會再去深究」的個性
這很正常
畢竟他們幾乎都是普通人，而不像其他作品一樣是什麼組織的戰鬥成員

包括三部眾也是這樣
皇帝因故退場時，他們其實也不知道
但也懶得深究了

一部眾倒是有試圖追擊DIO的頭就是了

>>No.865841
我也覺得承太郎被削弱了 是為了這第四部主角關係嗎

想當年跟DIO打時很威猛 還是他年紀大了(才25歲)反應自然變慢?

>>No.865740
在感到痛的瞬間，白金之星就會暫停時間了
能婊到承太郎的，只有在碰到的瞬間就出局(老鼠等)，或是他一閃開其他人就會遭殃的情況

>>No.865917
不能搶仗助風頭,畢竟是主角
另一點設定是第三部完他就去念海洋學當學生,完全沒有修練替身
用進廢退吧
畢竟看個性他也不是像DIO那樣的人吧

>>No.865917
年紀大了
大概上了大學就沒再打架了吧

JOJO明明就超Great的
推給週遭的朋友卻沒一個想看
哀

>>No.865947
四部承太郎雖然戰力減弱但卻多了學者氣質
該說不愧是大喬的後代嗎ww

>>四部承的感覺變遲鈍了吧
這種偽裝或是特地隱藏本體的敵人，正常人本來就想不到吧
第三部的承太郎也好幾次沒看穿敵人真面目不是，沒什麼奇怪的
女帝、死神、波因哥不說，巴斯特打喬瑟夫跟阿布德時也沒發現
賽特神也是中招踩到影子後靠小時候的體能反殺
不要因為第三部的承太郎很強，看第四部時就把以前的他回憶補正啊

>>No.865961
JOJO推給人是真的蠻多人看畫風不喜歡就不想看
不過一方面也是台灣情況比較嚴重啦
日本那邊JOJO從當年就很紅

剛剛看向日葵
彈幕果然有在刷大師廚跟LL豚WWWWW

>>No.865059
>>No.865061
不錯的原創!
大大的增加跟下一話的連續性
OP前的刺眼睛也是很棒的改編
增加了懸疑跟恐怖的感覺
(漫畫似乎只有口述過程而已)
>>No.865852
也是啦
對方也不是甚麼大惡人
就是個路邊的詐欺師
換成是我上班上學在趕時間也不想鳥這種人

>>No.865961
我從三部開始看
畢竟承太郎挺有名的，小時候玩過FC最強7人也有他(雖然那時不知他是誰只認識悟空)

看了之後發現除了硬派也充滿幽默，剛好搭上我的喜好轉變軌道
也因為第三部喜歡上波波和爺爺這兩個角色
但主要還是為了承太郎在追

原本不看好第四部和之後的，OP風格也換了(但現在看習慣了也愛上了XD)
不過看了才能評價，果然第四部也沒讓我失望，承太郎雖然退位成高級NPC(?)但新主角仗助我也漸漸喜歡上了
總之看來能一直追下去哩

推薦給我老哥他因為畫風問題吃不下，就不勉強他了

又到了統計進度的時間了
目前可以確定的是
動畫的規畫是以替身為主
然後根據漫畫篇幅長度增減動畫長度

動畫七集作完漫畫三集
第四部十八集
7*6=42
多出3集相當於1.2集漫畫
大約12回的內容
而第四部的主要篇章平均長度都有6~8回
所以可以預計的是6回和7回的篇章都會用動畫一集解決
而8回的壓縮成一集太趕
大概還是會分成兩集來處理

而且從本集中可以看出
漫畫5回作成動畫一集還能塞原創劇情
如果集數真的不夠用
8回作成一集也不是沒有可能
但是9回的就不可能了
山岸由花子篇估計還是要用兩集來做

其實我最期待的是歡樂的餐廳回ww

來繼續分析吧
1瘋狂鑽石
(4回)266~269
2銀水練
(4回)270~273
3轟炸空間
(3回)273後半~276前半
4&5破壞軍隊
(8回)276~283
6心鎖
(5回)
7表面
(5回)

紫色戀人有9回,大概會做兩集

然後接下來的替身使者分別是:
珍珠果醬(4)
辛紅辣椒(8)
透明寶寶(3)
天堂之門(7)
蟲眼(5)
岸邊露伴的冒險(5)
錢寶寶(7)
皇后殺手+347回(6)
灰姑娘(6)
穿心攻擊(11)
370回+猜拳小子(7)
377回+大地風火(7)
高速之星(8)
迷途貓(6)
鐵塔男(6)
折紙師(6)
爸爸不是爸爸(2)
廉價旅行者(6)
敗者成塵(10)
不滅鑽石(9)
結局(3)

但這裡要注意的是,有幾回的長度比較短
比如說敗者成塵十回就是45集一整集
那麼10回實際上就是9回的長度

>>No.865982
第四部的畫風已經很親民了,至少就漫畫來說是最親民的
如果連第四部都接受不了那就真的很難推了,強推也只會引起反感
說真的這也是要看電波合不合
只要記住替身使者是會互相吸引的就行了!

最後,動畫還剩32集
那種單1回的大概會和其他篇章合併
比較麻煩的是[爸爸不是爸爸]這篇不知道要怎麼併,所以我獨立出來寫
有可能會拆成兩部分,上接折紙師篇,下接廉價旅行者篇

那麼就還剩21個主要篇章,問題就在於,哪些篇要拆兩集,哪些篇要壓縮成一集
超過8回的共有6篇,也就是至少需要27集
那可自由運用的集數就還剩5集
7回的和1回的篇章比較尷尬
比較有可能像瘋狂鑽石篇和銀水鍊篇,用併集處理
也有可能時間允許就拆成兩集來處理

總之到目前為止的劇情節奏來看,要用39集完整重現第四部應該是沒有困難

>>No.866277
第七部的畫風還真的需要一點適應期…

仔細看發現間田櫃子裡的漫畫封面是岸邊的紅黑少年

第四部的改編還不是最難的
劇情節奏最破碎的是第五部
第六部都算簡單的了

>>No.866262
原子心父?

>>No.866391
感謝提醒
漏掉了
原子心之父(5)

那麼可以自由運用的動畫集數就是4集

仗助和康一意外地搭啊擊拳(?)和擊掌的地方很可愛

>>No.866262
穿心攻擊後面是不是少了原子心之父5回

接下來的劇情節奏猜想
8紫色戀人1
9紫色戀人2(回音ACT2)
10珍珠果醬
11辛紅辣椒1
12辛紅辣椒2
13透明寶寶
14天堂之門
15蟲眼
16岸邊露伴的冒險
17錢寶寶
18皇后殺手+347回
19灰姑娘
20穿心攻擊1
21穿心攻擊2
22原子心之父
23 370回+猜拳小子1
24猜拳小子2
25 377回+大地風火1
26大地風火2
27高速之星1
28高速之星2
29迷途貓
30鐵塔男

31折紙師
32爸爸不是爸爸
33廉價旅行者
34敗者成塵1
35敗者成塵2
36不滅鑽石1
37不滅鑽石2
38結局

因為要湊39集
這樣算還會多出一集沒用上
所以天堂之門或者錢寶寶這兩篇其中一篇有可能拆成兩集
也有可能比照DIO的世界(大約12回的劇情成動畫四集),最終BOSS節奏放慢多一集

補一下
21穿心攻擊2(回音ACT3)
一或兩集秀一個替身是目前動畫節奏(含三四部)的原則

多出的一集也有可能是皇后殺手初登場拆成兩集(BOSS有特權)

睡覺前分析一下前七集的節奏
1瘋狂鑽石(3)+銀水鍊(1)=(4回)
2銀水鍊(2~5)=(3.5)
3轟炸空間(銀水鍊5後半+虹村兄弟1~3)=(3.5)
4破壞軍隊1(4~7前半)=(3.5)
5破壞軍隊2(7後半~10)=(3.5)
6心鎖(5回)
7表面(5回)

所以後半的劇情會開始加速
一般來說JOJO序章的劇情篇幅都不長,只是介紹主角的替身能力還有導入主線
第六部開始劇情主導,序章的劇情會變得比較長

想了一下
首先漫畫5回改編動畫一集都還有時間放原創
所以正常來說應該是6回可以塞滿一集動畫

前五集還有第三部都是灌水放慢動畫節奏的,動畫為了維持1~2集一替身的原則

所以湊39集的話,比較尷尬的7回篇章應該是這樣改編:
11辛紅辣椒
12辛紅辣椒後半+透明寶寶
13天堂之門1
14天堂之門2
15蟲眼
16岸邊露伴的冒險
17錢寶寶1
18錢寶寶2+皇后殺手第一回
19皇后殺手+347回

如果是這樣的節奏就可以避免7回的尷尬,而且剛好塞滿39集

>>No.866504
當初只做39集的情報剛除來時
大家都在唱衰太少做不完會刪劇情

結果撥出後，不但不會做不完
而且還沒刪減，甚至有餘裕原創補足劇情

製作組真的是太神了，尤其在切換場景的部分，真的有夠屌!

>>No.866509
其實本來就做得完
39集都做得完第三部
只是為了維持一替身一到兩集的原則所以第三部才變成年番,這個原則是為了配合原作的風格
其實第三部的動畫節奏是相當慢的,因為第三部的替身使者數量是歷代最多的
無怪乎也有人覺得OVA版的達比戰比較好看

如果真的按照我猜想的編排去跑
那動畫一集最短改編3回(爸爸不是爸爸這篇2回是特例),最多改編6回
絕對不會超過7回,不會導致劇情被刪減,而且還有時間塞原創劇情

還沒睡就多分析一下
除了第七部有24集是特例外
其他六部漫畫都不會超過18集
18集也就是162回的份量
162/39=4.15
而動畫一集最多可以改編約6回的份量
162/6=動畫27集
也就是說只要動畫控制在每一集最多改編原作6回的節奏上
那塞原創劇情都還綽綽有餘
不用擔心無法完整還原原作

相較之下
潮與虎的原作有33集
要完整還原那至少要65集
考慮到篇章節奏的話那至少要兩年番
所以潮與虎被刪劇情是不可避免的
這年頭大概沒什麼出資者會給這種老漫畫兩年番的長度
能改編成年番都是謝天謝地了

>9.Hqi1Y.
一打開串就看到你打一大堆這些無關痛養的垃圾..

根本沒人在意好嗎集數廚

也不是沒人關心集數
而是前幾集就已經說了39集絕對沒問題
實在是沒必要每一集都拿出來說一次
而且還花了這麼大的篇幅

荒木還真的蠻愛挖人眼睛...

>>No.866670
還愛虐狗殺狗……

這應該是話最多 像夥伴一樣互動的替身吧?
而且這替身很好用啊
間田可能還是太清純了 色色的事情用替身去完成吧 哈哈

>>No.866677
虐狗這件事老外的反應超大的
上集某個老外最震驚的還是"這次不是狗是貓!!!"
不過沒有真的貓出事wwww

>>No.866810
放心後面還有很多可以互動的替身敬請期待

色色的事情有想過要做啊
但是個性不好都軟了(?)

>>No.866677
荒木是否跟狗有仇?
幾乎每部都有狗被獵奇殺害

可能是身為吸血鬼的特性
有次去朋友家作客 結果被狗辨識出非人類咬了一口
自此對貓啊狗啊都懷恨在心 在他作品都是要被虐的

嗷嗚~~~~

>>No.866906
被獵奇對待又不只有狗

>>No.866906
好歹有狗是當過主要角色群的
雖然下場不好但也是好好帥過一番才死去的狗了

愛虐待動物的敵人其實三部之後就大幅減少了 畢竟如同對待屁眼一般習慣藏招嘛
但獵奇表現卻有增無減

>>No.866906
荒木是否討厭人類?每部都有人類被殘忍殺害的劇情
而且和狗,狗還有例外,但人類是無一例外

>>No.867195
畢竟他是吸血鬼，自然會想出各式各樣的方法對待人類，沒辦法的事情

>>No.865680
條件只要求看見的話 用望遠鏡也行吧? 果然很危險呢
但雖然這個替身會思考 自己捉要害 還是需要本體準確下命令才行

>>No.867388
如果真的是這樣的話
為什麼不趁仗助在鐵軌上跑步時
把他定住咧???

由花子好萌

不過康一你還是快跑吧

發現了岸邊露伴的漫畫

>>No.865972
>第三部的承太郎也好幾次沒看穿敵人真面目不是，沒什麼奇怪的
別忘了運命的車輪，承太郎+老喬這兩個JOJO把疑似替身使者的平凡人揍了一頓，結果是他們誤會了

>>No.867195
正是因為喜歡人類、愛著人類
所以才會想看到在經歷各種苦難後依然努力向上的人性光輝啊!
傷心嗎?痛苦嗎?難過嗎?憎恨嗎?即使如此你還是不會放棄吧?
這就是人類啊!這就是人間讚歌啊!

>>No.867763
艸，又是個希望廚/愛戰士/折原臨也(?!)

>>No.867453
一定有射程限制吧

>>No.865935
還沒有那麼神，白金之星發動時停還是要時間的，那不是鎮魂曲這類自動型，不是本體受到攻擊就會反擊。
問題是這種搖距控制有沒有麼準可以插中頸椎，像一開始插仗助的眼就偏了，這麼近還是對自己都有可以打偏，要插另一個人的頸椎就更難。
如果那兩個路人沒來的話，承太郎好運的話應該只是擦傷頸，大不了就刺入頸的肉，然後時停發動找到木偶再ＫＯ。
只是如果真的打傷承太郎的話，間田就不是被普通人扁一頓而是被白金之星扁一頓了。

表面的射程才C 雖然一般來說這是本體跟替身的距離

>>No.867616
紅黒少年的故事為何?

說來
"表面"這個替身真正的樣子到底是甚麼?
看動畫好像只是附身在木偶上

>>No.868030
原作沒提 不過雜誌有附贈分鏡稿

>>No.868059
沒提

>>No.867793
我也覺得是射程外所以無法控制

露伴有很多短篇可以塞阿, 美術館.富豪村.GUCCI包, 中秋兔...
時間軸來說只有密漁海岸會疊到第八部, 但問題也不大, 不要提到東方家就好...
根本就不用怕內容不夠塞滿年番, 製作組第三部還不是塞了很多原創拖戲...
JOJO只怕砍不怕多吧...

>>No.868059
附身型替身都很少提到本體長怎樣吧
第三部的命運跟力量也是除了基底是車跟船外其他怎麼便好像都沒差

>>No.868803
啊所以
到底是怎麼樣在射程不長的情況下
操縱死黨的呀!?


>>No.868970
命運之輪至少有變形
不像力...就只是船的外型而已

>>No.869267
那天剛好在死黨家過夜...如何?

>>No.869267
>到底是怎麼樣操縱死黨的呀!?
啊就從房間的窗外不行嗎?
畫面沒看到不代表就沒窗戶吧
反正原作只是文字帶過，要怎麼解釋都可以

>>No.869278
>啊所以
>到底是怎麼樣在射程不長的情況下
>操縱死黨的呀!?

明明就是無關痛癢的東西不知道你是在追根究底什麼？
知道之後能幹嘛？

>>No.869319
啊好奇一下是不行喔?
我也可以說你知道八部的最終BOSS也不能幹嘛啊
難道討論對你有利能讓你得到什麼嗎???

>>No.869328
超過射程只是替身能力會減弱
刺眼珠失敗一次你不會刺十次阿!?
十次不夠你可以刺一百次阿

更別提要摸進別人家附近很難嗎?
安傑羅都能在仗助家躲好幾天了
更別提一個看不到替身的普通高中生?

https://www.youtube.com/watch?v=R0sw2CgysWY
https://www.youtube.com/watch?v=WxXgzwhHCuU
突然發現"瘋狂鑽石"和"回音"是來自同一個樂團
這難道是第四部的主角團!?

>>No.868943
一動也不動比較適合分出來做
那個比較像是借用角色的另一個時空的故事
塞到第四部裡面會讓人搞不懂吧?

替身的力量會隨距離減弱，越精細的動作距離越短，像小林玉美的心鎖由於只要發動後就自動運作，所以距離很遠都沒問題。
反過來瘋狂鑽石這類要修復，這是很精密的工作，所以只能在很近距離才可以發揮威力。就算DIO這種吸血鬼的精神力，也只是讓世界拉到十公尺左右，再遠就不行了。
表面這類操控另一個人的替身，要控制一個人進行完全無差的動作是很麻煩的事，所以替身不會太遠，一開始被挖眼的人如果間田走到他家的門外，如果只是二樓的話數公呎不到就沒問題了。但天橋和行人道目視那肯定超過十公呎，已超過射程了。
不然之後操控仗助就不需要走到那麼近，而給路人抓到了。

從來沒有什麼距離越遠力量就會遞減的說法
看看這回瘋狂鑽石的表現不就知道了?
替身距離本體有一定限制
瘋狂鑽石不能用減弱力量來拉長距離

除了某些特別例外的替身外
(比如說石之自由,延長射程的方法是線化,可是操縱也非常吃力)
最好把射程距離看作是替身可遠離本體的半徑
在範圍內的力量都是100%

>>No.869335
安傑羅那是他運氣好
碰到一個替身戰菜鳥的高中生跟流氓畢業的海洋學家
要是隊上有個花花之類的角色哪還能給他混那麼多天等下雨cd啊

>>No.869362
有啊
第三部海底冒險就有提到遠距離操控型的離本體越近出力越大

>>No.869368
遠距離型那是有牽涉到攻擊力的才會有這種設定
花花的綠色法皇和倫倫的石之自由都是這樣
但特殊能力類型的則大多沒有這種限制/表現

我之所以提這點出來
是因為上次有人說白金之星可以在監獄拿東西是靠減弱力量來拉長射程
根本是胡說八道

射程距離就是替身能夠遠離本體的範圍
而且原作中從來沒有說過近距離型替身可以用力量跟射程作等價交換

會隨距離遞減力量的遠距離型替身
本來就是主打力量的

而主打特殊能力的
不會隨距離而下降力量
頂多只有超過射程距離而失效而已

>>No.869368
不是
是打審判時說的

>>No.869374
跟白金之星同等射程的審判就是靠遁地躲藏

>>No.869374
花花這替身沒有索敵能力吧?
當然的確是可以在房子周圍射下結界
但安傑羅恐怕就不會這麼靠近了

>>No.869387
花京院在猩猩的替身上時
曾經有用法皇之綠索敵過

>>No.869374
然而阿布德爾確實靠「替身離越遠就越弱」的法則來抓到審判的本體
而審判明顯不是遠程替身(才C而已叫遠程???)
且肉搏能力的確因為本體離比較近而變強
(但還是輸給更強的阿布)

應該說，會認為只有遠程替身才有這設定
反而是你腦補

最後
瘋狂鑽石的射程只有D
射程比白金之星短是應該的

>>No.869455
我也記得有遠離本體越遠會使能力作用下降

他所謂的射程應該是替身能距離本體多遠
但並沒有表示離得越遠，能力作用卻不下降

這些近距離替身的射程都差不多吧
大約2~3公尺左右

不過我比較好奇的是如果用替身抓樹枝往上拉，本體也會隨之飛高
這個表顯挺含糊的，代表本體不用去抓樹枝就可以移動...
後來的作品這種表現也比較少就是了

>>No.869483
>不過我比較好奇的是如果用替身抓樹枝往上拉，本體也會隨之飛高
三部結局還直接飛起來咧
六部的普奇開天堂製造也會飛

然後
四部追擊胖重時
則是瘋狂鑽石站在高處握住並拉起仗助
而非仗助自己升高

>>No.865018
第一眼看到還真想喊三井壽www

JOJO奇妙的正當職業
名醫東方仗助
大牌律師小林玉美
超級檢察官廣瀨康一
虹村形兆元帥
虹村億泰救難隊員
相聲藝人間田敏和

就是責任轉嫁
XXX=主角方
OOO=被害方

哈!XXX你自己看，OOO會這樣都是XXX你的錯，全都是因為XXX的關係所以OOO才會有這下場!對!一切的原因都是XXX你

完全把自己加害人的錯完全轉嫁給主角方的邏輯XD~

>>No.869930
英雄片這種很多

說真的間田敏和的能力真的蠻棒的
除了有射程範圍的限制外
可以複製各種強者來幫自己工作阿
簡直是懶人的好幫手

>>No.869906
康ㄧ和小林玉美應該要對調

紳士的SURFACE用法
把木製人偶改成矽膠人偶
去外國人聚集的夜店等待俄羅斯美女摸到
就可以帶回家享用了

......說真的
當間田敏和說複製過喜歡的女孩時
我就猜想他一定幹過這種事情

間田的替身叫本體間田先生感覺還蠻有趣的ww
感覺有不同意識會和本體講話的也是偏少數就是了

>>No.870049
動畫中有暗示surface會連對象性格都一起模擬

間田不把自己陰沉的本質改掉複製多少次都沒用

>>No.869906
異議あり！
康一才是律師(看向隔壁棚)

>>No.870091
但是替身又是源自於他的性格與精神力的產物
所以
改不了啦!

因為瘋狂鑽石不能自癒
作者很像很喜歡拿康一試招
打壞有保固

如果用比較小的人偶複製出來的會是小型的人嗎?
或著說一定要用人形嗎?好像沒說可以用什麼樣的媒介
自動型的替身+縮小版 那要讓死黨戳眼睛好像也不是難事?
說不定還有媒介太小操控能力會減弱的限制

不過荒木老師沒說所以以上看看就好

>>No.870175
你沒看到動畫中人偶多大?變成仗助後又多大?
所以要用這個替身陰人是很容易的

突然有個想法 心鎖和表面搭檔搞不好可以做到更進階的詐騙
假車禍 (偽造)酒後鬧事等等的

複製後又不會聽本體的話，那有意義嗎?
而且替身的素材是木頭，再加上是自己能力變的
就某方面來說就跟自慰沒兩樣...
那麼麻煩的去復製美女，倒不如自己櫓比較快

>>No.870252
會聽本體的話
只是會學本人的性格去吐槽本體
讓本體很不爽而已

表面就複製人的性格
但是還是會聽主人
聽話的程度就看人
如果隨便複製個女孩，然後甚麼相處都沒有就只想著R20
過程一定是會吵(除非這個女的很隨便)
你最後還是會成功啦，只不過可能會空虛到你不如拿飛機杯
所以說這不是個大型R20替身
而是讓你可以學習跟人相處的好替身
不過憑間田嘛www

>>No.870237
其實根本不用這麼麻煩
只要複製成功
就可以從替身身上打聽到目標的想法秘密個資等等
有了複製人還怕騙不到家屬親人?弄不到銀行帳密?

>>No.870263
好正面的用法
確實是培養人際互動技巧的好替身

我為自己把這替身當成大型飛機杯而感到慚愧(遮臉

>>No.870035
聽說鄭捷到最後被槍決都沒有悔意
小林玉美遇到這種人大概就沒轍了

主要是康一的問題， 他一遇到替身攻擊就會恐慌無法冷靜一段時間， 對於要取他命的敵人來說足夠幹掉他了。 對上吉良， 喬魯諾也是， 若是冷靜應對， 回音未必輸給皇后殺手或 黃金體驗。

表面拿去練習相聲應該不錯

>>No.870266
這替身要當飛機杯材質太差了
記得複製後觸感不變 還是木頭...

真的拿來用應該會磨破

>>No.870549
你不會挖洞塞R20嗎?
有錢一點，直接把表面附在矽膠人偶身上不就是矽膠質感了XD

不過會連人格一起複製....
不曉得把漫畫壓在表面臉上，會不會讓表面複製漫畫人物的人格?

但表面真的很不錯用，間田別拿來犯罪做壞事...想看看
他去接手工藝打工之類的工作，把表面丟在家裡頭做人造花
每個月就有不少外塊了XD

>>No.870557
可是有射程限制耶
我已經可以想像頹廢的間田把空酒瓶丟到替身頭上
大罵自己一事無成都是社會的錯,替身還不快用自己的身體去賺點酒錢回來(ry

其實我一直很好奇
不是打爆替身後本體就會死嗎
可是間田的替身最後被打爆，但間田還是沒死

>>No.870581
那時候已經解除了，打爆的是普通的木偶

>>No.870709
>那時候已經解除了，打爆的是普通的木偶
那玻璃瓶把表面的手切斷應該怎麼算
還是說要用只有替身可以傷到替身這個設定說明那個時候表面沒有受到傷害

表面算是自動型還是遠距離替身?

>>No.870091
可以請問一下這四格是哪一部日劇的嗎

>>No.870728
其實是這隻有附在其他東西的時候打到都算該物體
不傷到本體這樣嗎

>>No.870728
玻璃瓶切斷的是普通木偶的手
表面是附身型替身，打爆被附的物體不一定能傷到替身

>>No.870733
這個時間點好像還沒出現自動型替身
加上表面沒有遠離過本體，所以推斷不是自動型

原來那個木偶不是替身
而是間田的替身附在上面
那間田的替身不就是從來沒現身過

>>No.870785
把他想成黑子無想的樣子會比較合理
再說本體即替身的人也有
三部就有病嬌和未起隆

>>No.870794
>三部就有病嬌和未起隆
四部。

>>No.870785
第三部的力量跟命運也是這種類型啊

作者也從來沒畫出附著上去瞬間的事情
搞不好這類型的替身本來就沒有可以稱為本體的東西
可能是操作者去碰觸了物體附著上去的也說不定

>>No.870581
你一定沒看過三部...
愚者被奶油削掉一部分時，伊奇本體也沒事啊
還有，愚者應該是沒有沙子就無法召喚出來的類型
也許是因為這樣，SPW的人才用直升機運過來

>>No.870728
表面是依附在實體的替身
因此不適用傷害傳回本體的設定

>>No.870733
算自動型，因為他有自我意識
射程只有C，不是遠距離

>>No.870756
呃，我不記得自動型必須遠程...
基本上有自我人格(本體無法操縱一部分指令)就算自動型吧

>>No.870814
也許是因為必須靠實體當媒介，所以才沒有所謂的樣貌吧
像是惡魔就是因為有替身本來的樣子，所以才會因為替身而死

>>No.870971
不如說替身受傷=本體受傷的設定一直都很隨興
你看那個有時紙裝甲有時比反應裝甲還神防禦的戰車...

>>No.870986
看情況
奶油是攻擊力無限大這不提

惡魔的情況是，他的能力是靠怨恨強化的
所以才能給戰車造成傷害
不然他的力量只有D

其實先不管戰車的裝甲
重點是戰車只要以受傷，就有確實反應到本體上
當然如果只是盔甲爆掉就不會傷到本體
然而間田沒有啊

所以隨性的是替身的防禦力(而這也是唯一沒有數值的)，而非有無反應到本體。

替身就相當於鬼魂
鬼魂附身在人身上
你把乩童打傷了鬼魂也不會受傷阿

替身的基本原則就是
只有替身可以攻擊人
人要傷害替身,只能攻擊替身的本體

簡單的說就是
能攻擊替身的只有替身

間田的最佳職業是綁架外加拍裸體寫真
雇用一堆不知情的人來輪流碰一下人偶
立刻用人偶模仿綁架，讓對方無法離開
比起幽遊的踩影子能力者優越的地方是
自己可以動，只要用人偶去牽制對手的行動
又不用擔心光線問題
管什麼材質問題，對方不能動了
就是真人材質了啊www
這比時間停止還威wwwww
還可以強迫她做自己想要的動作
果然沒有廢能力，只有不會用的人
如果他進化到可以讓替身附在多個人偶上
那還可以搞多Pwwww
基本上如果要設計關卡，就是要擺人偶之間
或者是服飾店有一大堆偶身
例如如果有人逛ZARA，把碰到人偶的女生控制拉屎在地上
上新聞的那個可能就是被操縱的XD

漫畫裡間田驚訝假仗助收到情書
還有親手撕情書的模樣蠢度比較高
有點遺憾動畫版沒把間田怒髮衝冠的樣子重現出來

>>No.865841
>四部承的感覺變遲鈍了吧
>EoH甚至不知道龍舌蘭姑娘是男扮女裝
這不叫遲鈍....這根本瞎了吧...
就不能客觀的審視你外公的黑歷史嗎?

>>No.866331
>仔細看發現間田櫃子裡的漫畫封面是岸邊的紅黑少年
間田的確是露伴粉,在外傳還跟他討簽名畫
(一秒好而且是咖啡風味)

>>No.871087
所以是從R20變成SOD....

雖然原作早看完了,但是這兩隻寶這樣連演下來
真的不禁納悶是形兆不會看人還是音石品味太奇特
又或是杜王專出這種貨色...?

>>No.871531
是箭去挑人
性格越極端 精神力造就出的替身越明確

所以才會有康一 喬尼這種成長性極端高的類型

最後喬尼在失去遺體之後替身也沒有因此消失(沒記錯的話)

>>No.871543
去掉史上最長瀕死記錄(笑)不談
康一被箭插到的話原本應該是活不下來的吧?
如果沒有杖助治療的話

>>No.871545
其實是康一的精神力太微妙
病毒卡在那邊分成ABCD四群組在爭論，是要讓他活下來成為替身使者，還是就這樣殺死他
不過病毒群還沒討論出結果，瘋狂鑽石就把傷治好了
因此在國外勢力的奧援下，支持康一成為替身使者的病毒D黨獲選，在病毒ABC抗議選舉無效不成之下，讓康一成為了替身使者
然而在卑鄙的A檔阻擾下，康一的替身卻沒辦法覺醒....

>>No.871531
>這不叫遲鈍....這根本瞎了吧...
>就不能客觀的審視你外公的黑歷史嗎?

三部承一開始就知道對方是男的
但四部承打爆喬瑟夫後才驚訝是男的

>>No.871543
然後很意外的
這兩個角色都挑到同一個雙方都很適合的CV

所謂的好運壞運說穿了只是交換而已
最終還是會有人遭遇不幸
但這世上有許多無法被取代的事物
廣瀨康一,喬尼.喬斯達 與你們的相遇對我來說就是絕對無法取代的事

>>No.871549
不要拿別人的身體演八點檔wwwwwwww

間田的Surface是複製外表跟個性, 木偶就是木偶而已, 替身是附著在木偶上,
想要紳士的當R20或外拍都是很困難的, 間田複製過喜歡的女孩, 結果個性強勢的木偶根本不甩他,
除非來硬的直接強暴, 不過按照間田俗仔的個性應該也沒種直接硬插...
正確的紳士作法是複製沒有反抗能力的女孩...

承太郎: 我好像聽過有個叫 歐因哥的有類似能力, 嚴格來說其實我沒見過他...

我本來也以為承太郎變頓了
直到看到這個和龍舌蘭姑娘長得差不多的女人...
說不定是見怪不怪了...

>>No.871585
要歐因哥演片!?
那是歐因哥被插痾

>>No.871585
你讓我想到
可以利用表面去複製女孩子
問他有沒有意願跟他做
有的話就可以去找本尊了

https://www.youtube.com/watch?v=fNRXToGgdAQ
間田果然不重要
你看由花子這集作畫多美啊!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm28864334

撇除演出方式不同的地方,意外沒什麼違和感

>>No.871550
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27859421
三部的也有認錯台詞啊...
我都想跟著喊嘘だろ承太郎
(所以他老婆應該是真愛)

幸好承太郎不是唯一認錯龍舌蘭性別的人
他還是有同伴的說

>>No.871834
離家少女的經驗來看，外表氣質不重要，看龍舌蘭那ㄋㄟㄋㄟ，有奶便是(ry)
但我還是覺得這集的承太郎一整個老年痴呆，才20幾歲好口憐吶....

>>No.871991
杉田一整個玩得好高興阿....

>>No.871921
這女的看上去很像獵人裡有個老是拿菜刀砍人的

>但我還是覺得這集的承太郎一整個老年痴呆，才20幾歲好口憐吶....
承太郎設定的太強，不降等一下很多事件只要
有他出手，反派都不用玩了
看看全盛期的他，頭腦聰明，個性冷靜，心靈溝通能力點滿
身體能力有達到甚至超越頂尖運動選手的水準
白金之星出手快狠準，拳頭威力之大連鑽石都能粉碎
再加上長達五秒左右的時停能力
這等接近滿等的逆天主角，其他反派還玩什麼？

想想第三部的各替身使者，如果承太郎的時停能力
一開始就覺醒的話，有哪機場還需要跟耍心機
鬥智力的？光是近身的那一刻就對方就死定了

>>No.872305
龐姆最後操作頭髮的設定很明顯就是拿來用的

>>No.872358
其實就和喬瑟夫(連同波紋的多樣性和效力)到第三部就削弱了很多一樣
前代主角總要降點等給後代發揮的空間

嚴格來說並非承太郎變弱太多，變弱多少有，但沒那麼多，
主要的原因是能力相剋的情況太多了。
第三部出現的敵人其實也有少數能剋制他，只是被同伴捨身
解決還有運氣好而已，第四部則是一狗票都是，當然就吃不
開，就算在全盛期，遇上這些本身不強但能力特質性高的，
也會吃鱉。簡單來說近距離威力型在某些情況下很吃虧。
只怕就算是Dio也不見得吃的開，加上吸血鬼屬性頂多不敗而已。
(夜)

三部主分兩種 拳頭大型的/特質型
承太郎是兩種都會打到 所以戲份比較多一點

四部 替身就分很多種了(也是四部替身才開始成型)
承太郎在四部通常不是沒碰到,不然就是碰到規則型
(這種完全就看智力

看看四部承太郎戰表
老鼠=好奇+大意=出包
吉良父=直接智力解決
吉良=救人=HP1=1就夠幹炸吉良了(能力完勝
吉良第三炸彈=除超級小學生解除外.無解
吉良第三炸彈2=回音3助攻+時停走近

所以四部承 其實是碰到的太少.大多其他人解決掉了
(四部人也很多.承承能打這麼多場己經不錯了

簡單來說
承太郎碰到很多像達比兄這類的敵人啦(用拳頭無法解決的)
至於跟老鼠打那場....
JOJO的動物智力都爆表阿

>>No.872519
不如說是因為他們替身覺醒的關係
自然也就比普通的動物聰明

>>No.872519
動物替身沒幾個
人對上動物的情況也少有描寫

不過依照替身戰的慣例
動物有替身這點本身就出乎人的意料之外
好奇一定會有
大意也很有可能

而動物也有動物的優勢
或許就跟打吸血鬼一樣難纏吧

基本上第三部之後大家都知道Q太郎不好惹
所以要打Q太郎的時候幾乎都是有相當把握的狀況(看看神父的布局...)
因此Q太郎常常會出現要嘛問題在他沒注意到前被其他人解決了，要嘛對方已經做好讓他吃土的準備了

>>No.872473
原來如此 這麼說來確實是有聯想到

所以是誰把承太郎有時停弄得人盡皆知，合理懷疑就是承太郎自己吧
搞不好SPW還有WIKI寫著白金之星有時停還清清楚楚告訴你六圍和幾秒( ´_ゝ`)
四部的替身戰已經更走向豐富詭譎但光是一個小鎮就那麼多人知道最強(笑)底牌還一傳十...
DIO不用一部絕招、二喬在三部大多在歐買尬為了故事發展不要把邏輯和設定看得太嚴謹這道理很正常
也不是說前代主角一定要強但真心想吐槽像DIO都沒這麼白痴了難道承太郎就這麼北七不保守底牌喔
還是最終戰也像被期末找到錄影帶靠著耐心得出承太郎有時停
看在他三部也很多靠主角威能所以是他自己太有自信說出去的也好，既然這樣你也懂老了沒用了就保持警戒一點.....
喔好吧就是承太郎很有自信又心胸寬大都會告訴同伴沒什麼在秘密那就來當強度指數故事效果吧( ´_ゝ`)