[新番捏他]MASHLE 馬修 72

順便提一下澀谷站有馬修的廣告
https://twitter.com/haruka7200/status/1422399410990772232?s=19

https://twitter.com/Mashle_EN/status/1422000132342665220?s=19

7卷封面是殺人網球

>>No.3665145
上一套最JUMP(友情, 努力, 勝利)的漫畫, 我覺得已經要數競女了
雖然競女是少年Sunday的

之後會是Jump+獨覇嗎？

你真可憐
連這種等級的漫畫都畫不出來

>>No.3665145

>>No.3665174
要酸人還漏打會不會太漏氣了

JUMP最近真的沒什麼好看新作品

>上一套最JUMP(友情, 努力, 勝利)的漫畫, 我覺得已經要數競女了
友情(X)
愛情(O?)

>>No.3665181
嘛，酸完才注意到漏氣了哈哈。

j+的上下限太大了
上頭頂尖的就是怪8間諜
但中下游的一堆作品銷售量大多比本刊的中後段班還爛
至少本刊出個甚麼作品被酸爆 都比默默無聞好

反正酸馬修的就酸阿
五葉和我英其實也是一路被酸過來的

>>No.3665165
上一套?這世代是怎麼算?
2018年的咒術迴戰不行?

>>No.3665196
主要是咒術不太有友情努力勝利的感覺

>>No.3665202
對於老讀者而言
像OP火影那種死人無感劇情又拖的玩意實在是太膩了

現在JUMP只要能賣就OK
你看建築王那種超老氣的玩意被斬一點都不意外

>>No.3665165
空詠大智好像好多年都沒新作了...

>>No.3665185
競女雖然百合的部分很香
不過應該都是歸類入友情
而且很多場面都很熱血吧
船橋之戰(小希vs小杉大姐)、宮田vs孔雀、小希vs劍悠悠
哪有愛情...
根本近年少有的熱血

>>No.3665227
只能說競女實在"超前"太多
正常都是掛羊頭(熱血)賣狗肉(色情)
他是掛狗頭賣羊肉...
老實說我很希望他能有下一部的

好像有點走題了...說回馬修
作者要技窮應該沒那麼容易
如果他以拳頭硬壓縮空氣再擊出, 或者以他的鐵魔杖硬使出鎌鼬之類的, 那樣子就已經能跟風系魔法拼
即使是空間系, 閃靈二人組的銀次已經玩過以電擊干涉別的空間
要馬修發電方法多的是吧

>>No.3665246
馬修的短版一直都很明顯
其他人物都比不上馬修那樣印象深刻
這作品九成會紅的梗都集中在馬修身上
不用搞甚麼修練情節 物理魔法就爆幹強

但是這作品真的也只要靠馬修就夠了
可能是因為馬修本身就是帶搞笑氣氛的作品
這種過分偏坦主角的方式居然是可行的

>>No.3665248
但中忍測試篇真的完全一樣

現在3代火影也快要死了吧
大蛇丸的身體要適應
所以說了這次就放過9尾吧
接著放一尾出來破壞

>>No.3665251
這樣說來, 模式還真的一模一樣

>>No.3665248
我覺得是因為配角都沒有足以成為獨立角色的"靈魂"
以拳願為例, 第一部的鬥士都有自己的人生, 形成了"芯"
蘭斯還可說是為了妹妹拼命, 但表現這一點的機會實在不多
倒是不斷在描述他的強 (但比他強的角色已經多的是)
至於芬, 如果好好定位為吐糟役苦勞人的話應該還好, 但又不是
多特就更加...說是常識人又不是, 無端加了"自戒人"設定又沒有繼續用, 為搞笑而搞笑?

>>No.3665254
如果依照火影模式 校長應該會吃便當
可是這次校長的便當居然被馬修吐出來了

這部很顯然地不會玩死人裝悲劇感的模式
因為馬修在認真的劇情部分真的就是乏善可陳
要不然就是給馬修吐槽用的

還要再加油啦
鬼滅動畫化前就800萬了 卷均近百萬級的

>>No.3665259
我覺得這種明顯的轉變
是在七魔牙篇之後看讀者的反應
發現想描寫配角都顯得難看
那個時期馬修的順位也是挺差的

所以目前所有的主要配角
乾脆就沒有其他的深入描寫了

馬修的缺點早就講到爛了
其他角色的部分乏善可陳，人物形象薄的跟紙一樣
導致劇情賣狗血的部分完全沒帶入感，跟八點檔連續劇差不多
馬修本人因為點子是抄來的，作者有很多地方可以參考
但作者其他角色就很糟糕，劇情進展方式雖然可以看到遵循很多JUMP傳統，但配上那種紙片角色就很難炒出氣氛

>>No.3665189
銷售量主要還是宣傳不足的問題
當網路連載越來越多動畫化之後，結果倒挺難推斷了呢。

>>No.3665268
沒錯...那種還沒出動畫就已經熱賣的(比方說間諜家家酒)真的是少數中的少數
絕大多數作品都還是需要動畫來推波助瀾沖一波高峰
遇到好的動畫組一飛衝天自不用說
但遇到爛的動畫組反而帶來負影響，或者原作本來就很無聊動畫要帶也帶不起來

>>No.3665264
造謠有意思嗎？鬼滅動畫開播前1~13卷累計300萬，還未宣佈動畫消息的馬修1~7卷累計210萬了
鬼滅1~8卷150萬，這水平被馬修吊打
好多人小看馬修是不是？
链鋸1~7卷累計210萬
咒術1~7卷累計200萬
五葉草1~7卷累計160萬
演員1~7卷累計140萬

>>No.3665268
J+一堆連載都沒有刻意放宣傳資源在上面的
所以沒有特地宣傳的話
無名的作品沒甚麼意外還是冷門...

>>No.3665274
島上對跳跳作品的喜惡與實際銷量有落差也不是一兩天的事了...
就算作品早期賣不錯也會被說有機器人高爾夫還有隱約可見的少年被斬的例子
不然就是賣的一塌糊塗慘不忍睹還被吹得像是劃時代巨作的學不來

>>No.3665266
正確一點的作法應該是夥伴配合馬修做出複合技之類的這樣捧配角比較好
而且接下來可以有更多發揮空間
七魔牙就是爛大街的鬥技場模式，一個個配角發揮但不討喜

>>No.3665281
這點很像很久以前的作品magico
一開始走男女主角帶著女兒與黑貓進行魔法戰鬥跑任務順便放閃的劇情故事就穩定
但打初始BOSS的三兄弟，還有中間類似武道會劇情出現男主角哥哥時，新角色的描寫還有強度就變的很微妙...

>>No.3665264
你是活在哪個世界線……
動動小手查一下吧
當年鬼滅宣佈動畫前卷均30萬都不到，鬼滅粉當時都在想能漲到跟黑草一個等級就謝天謝地

然後，恩（）

未來真是個神奇的東西

>>No.3665280
本來好不好看跟銷量就不是成正比的
重點是公司有沒有用那個資源下去推
馬修就是天時人和的靠實力贏到那個位置

>>No.3665280
隱約的被斬原因還是沒有未來性
因為劇情真的無聊到炸 就算賣得好又怎樣
JUMP這種只有畫工沒劇情被斬的作品真的一堆

>>No.3665284
這種劇情方針突變的原因還是讀者反應+編輯要求啦
你看馬修開始不管配角之後居然還反倒起飛

j＋就像有人講的上下限太大了

因為比較好比較下面都講卷均

有動畫前就要卷均百萬的間諜怪八

但這個層級下來就直接跳我印象中四五十萬的終末的後宮（前j＋台柱，但因為類型不太能大肆宣傳）

然後是印象中二三十萬的地獄樂（間諜還沒連載前他就是j＋c位）

然後就沒然後了，比如j+廣告每次都有很大畫面的拷問公主，其實單行本賣的不怎樣，但因為網路漫畫還有閱讀點擊量這東西的存在，所以也不太能真的一起比

說到宣傳，j+其實有區別於本刊能在網路上免費閱讀這層優勢，所以你可以看到j+新作品或短篇上趨勢

但能得到的宣傳資源不如本刊也是實話，能在本刊連載本身就是一種宣傳，因為刊載門檻高，一開始得到的資源（比如第一話宣傳pv）就會比較好

但說到底還是得考慮賺錢問題，j+特賺錢的那幾個，其實資源也不比別人少就是

不過集英社最近也在j＋投了不少資源，看那些動畫化就知道

>>No.3665327
最近的ダンダダン就是一個J+刻意投注資源推的案例
打從第一話就是以藤本助手做號召的
連編輯都瘋狂推

當然 J+的其他新連載大多就沒這麼好康了

>>No.3665280
討厭學不來我能懂

但不懂一直會看到有人說學不來銷量一塌糊塗，學不來那個銷量不算差了吧，卷均也有二十來萬，這銷量其實在jump挺常見的，松井的魔人偵探差不多也是這個水準

不要被這幾年的爆發銷量搞到麻木欸喂，而且動畫化之前學不來銷量甚至還不是四天王裡最差的

>>No.3665343
ダンダダン的確有那個被推的本事就是，第一卷發售還搞了作者的作畫和採訪pv

我還蠻期待第一卷銷量會多少

>>No.3665280
高爾夫和隱約可見最大的問題還是在於順位太差了，基本你看那個順位就知道就不活了

jump內部看重順位＞銷量

除非你銷量真的能多到讓他們無視順位，反過來他們之前還說過要是順位很好賣的不怎樣也能一直活下來（雖然我覺得這話很矛盾就是，因為目前根本沒有這種作品

J+因為剛公開時誰都能免費看
所以會變成迴響普通良好→有點閱率但書賣得不怎樣
迴響超級良好→在網路上口耳相傳快速傳播，因為J+的易接觸性讀者滾雪球般成長，甚至會形成信仰級熱潮，高比例讀者買書
最近的案例就那個LOOK BACK，花沒多少時間就一舉超越了原本短篇第一名的轉生飲茶，但同時也出名到繳有名稅被SJW找麻煩
至於宣傳費，編輯說是書賣越好宣傳費越高，所以能不能讓免費仔掏錢就是很重要的一關

>>No.3665353
順位差=讀者反應不佳
長久墊底就是連編輯部也直接放棄治療

不死一直被5CH嘲諷賣相不上不下的
論順位 近期平均順位大概是中間程度
論銷售量 沒破百萬證明自己
但是還是賣得比破壞神等中下游連載好

不如說JUMP真的很缺有話題性的戰力
所以坂本藍箱這種連載不到半年
但這種有機會反應不錯的 編輯部就快點捧

>>No.3665353
畢竟慘算是比較出來的...
卷均才賣20萬拿去SUNDAY或許可以算的上是中段班
但在JUMP這種高競爭的環境下真的不是一種值得說嘴的成績
更別說後來筒井自己搞的業力引爆讓動畫手遊全都零投資...

>>No.3665353
順位觀察指標其實也快要不準了...太多作品都是早期在尾段，但慢慢地衝上來
更別說最近有很多作品(逃走殿下、魔女、坂本)順位搞得像雲霄飛車一樣高低起伏都有

>>No.3665377
基本都是這樣操作啦

尤其是這幾年新連載像比爛的，能捧的要出點力捧是應該的

捧起來就加大力度，捧不起來就會被放置了

>>No.3665400
現在的Jump不就是慘到學不來這個成績也能是中堅 而其他新作在這種陣容內還爛到無法到前列
至於其他動畫手遊什麼的你先整理清楚你的思路要講什麼好嗎

學不來黑真的有夠煩的哪邊都要刷存在感

>>No.3665347

>>No.3665347
就某些人之前被廚氣到後愛用銷量啊順位啥的來打該作
但偏偏那些數據跟現在的jump其他作品比又沒這麼糟，然後又在雞同鴨講

>>No.3665421
>>No.3665431
馬修這串一直被婊也沒看到有誰像你這麼激動
搞不懂你在護航學不來還是在婊跳跳現在多爛

>>No.3665400
卷均二十萬在星期天都能當小台柱不止中段班了😂，大概是上面只有柯南古見女子大聯盟

其實跟是不是筒井業力引爆不好說，因為戀愛漫＋連載短在跳就是天生劣勢，又不是在瑪格金那邊，也不是戀愛漫人人都能成五等分，跳跳上一個待遇比較好的戀愛漫還是五年前的偽戀（）

比如某個島甚至因為連載時間短，動畫也是直接放生了

卷均二十來萬其實很夠在跳養生了，就是那種能如果你只是要畫個四五年，能保證你不被腰斬安安靜靜沒過多資源到完結的程度（），就你覺得他差他也是每年十來部漫畫裡留下來的存活組

我覺得就算用比較法也不能說他是爛啦，畢竟他銷量爛也是jump漫畫存活下來的一成裡面的後段班而已，不過這只能說是個人看法問題

順位觀察一般起起伏伏的不會直接下定論啦，當年演員和咒術甚至被官方取名覺醒組，我說的是那種連續好幾周墊底的那個非常明顯，腰斬的那幾個哪個不是這樣

>>No.3665446
忘了講，主要是說銷量爛的一塌糊塗這種形容

我還以為是相撲或搞笑吹笛手那種😂，卷均甚至不到十的，因為有特殊原因加成才活下來的

>>No.3665477
吹笛手是純粹墊底用的搞笑連載
定位就相當於先前的磯兵衛、大衛像，現在大概對應的就是機器子
這種就是已經無關銷量，而是畫到編輯部覺得差不多可以收作者就可以收了

>>No.3665485
那就是我說的特殊原因，反響也還行，固定最後用來調整頁數剛好

大衛其實也沒算是拿到這個位子，他那個連載時間怎麼看就是腰斬了，另一個混的比較好的飛機頭也還是被趕到最強jump了

機器子也不好說，因為現在連載陣跟他同等級順位銷量的一堆，等哪天他真的固定卷末的時候再來說

磯兵衛完結之後好像真的沒這種了，當時飛機頭和大衛同時連載的時候我還以為是要他們pk選一個到這個崗位，現在看來只是單純中野想狂塞搞笑漫而已（）

https://twitter.com/emacoro/status/1422581165450399744?s=19

甲本一在單行本說：
故事已經到了企劃進度的一半

這部我也認為很難拖到20本
搞笑梗沒辦法一直想

好奇借串問一下
我自己沒有追不死不幸
但幾個月前印象中島上的氣氛
不死不幸就像是下個鬼滅般受人期待
像是作者總算熬出頭了之類的
還有拿出其他漫畫家還是小說家的背書
怎麼突然就變得不冷不熱了??

>>No.3665935
https://komicolle.org/c/155957

自己去看吧，上一串把問題都指出了

>>No.3665935
我怎麼不記得曾經有那種氣氛過……

但不死不幸jump真的捧了不少花了不少資源是真的，雖然效果嘛，恩（）

>>No.3665935
因為是島上
島上對這種的很愛所以顯得很熱烈
不過其實當時大家也知道這部不會大暢銷
也不是真的認為這會變鬼滅那樣
但是總是不想潑冷水而已

>>No.3665446
你忘了一個卷均七十萬的芙莉蓮了嗎

>>No.3665974
草，對不起我忘了

>>No.3665971
其實我覺得凡是有看過這部的都不會覺得他會成為下個鬼滅

但如果是說動畫前鬼滅那倒是沒什麼

>>No.3665971
有嗎 島民不是看不死角色不香就直接不看的
不死一直以來在島上討論度都很低
不過因為有固定客群撐著問卷 才不至於被斬

現在進行的這個篇章可能是轉折點
因為兩個否定者勢力總算是要全員出面對決
而且這種打架章節帶出大量人物
可能有助於人氣和銷售量
例如鬼滅的蜘蛛山篇就是一個好例子

>>No.3665935
那種發言多半都是嘴炮引戰的鍵盤支持者
就像上面說的島民喜好於實際人氣和銷量狀況不見得一致
吹很高的可能暴死，沒在意的反而很好賣
用客觀狀況來說的話目前JUMP是有心要捧他先出動畫
只是動畫後人氣會怎樣要等撥出後才知道
就像鬼滅撥出前，你跟我說他會創造許多歷史紀錄幹掉海賊，也不會有人信

>>No.3665930
同樣是主角沒能用魔法的魔法零分是10本
算上腰斬王的被腰斬之力, 馬修15本左右完應該還好
(可以這樣算的嗎?)

>>No.3666082
魔法零的問題是在於銷量一直太低
跟這套的問題完全不一樣
這套是怕作者掰不下去
但只要作者還能掰銷量目前就是勢頭大好
所以要把兩部相提並論沒有意義
這套就是希望作者能照預定完結見好就收
不要被硬拖
因為這部也沒有硬拖的本錢
整部唯一看點就是主角的故事
硬拖只會下場很難看

>>No.3666098
魔法零的作者就是對題材和喜好有堅持
但時勢沒有站在他那邊就變成這樣

>>No.3666098
鼻毛真拳是搞笑為主的戰鬥漫
作者也有提到如果沒有甚麼搞笑梗
他也是會用戰鬥來拖戲

而硬拖就會變成銀魂一樣直接後面拖到爛
馬修說真的能玩一個梗
發揮到大賣百萬其實很不錯了
像是唬爛到不行的手捏網球拍就很讓人印象深刻

>>No.3666098
嗯...我也覺得我的比較怪怪的, 就是說不出哪裡有問題
謝謝指正

>學不來那個銷量不算差了吧，卷均也有二十來萬
動畫化還只有這樣就是後段班啊
學不來都收了還硬要拉它出來鞭

>我還以為是相撲或搞笑吹笛手那種😂，卷均甚至不到十的，因為有特殊原因加成才活下來的
還拖吹笛手這種彈性調整頁數的墊低作來護，你才討厭學不來吧

>反過來他們之前還說過要是順位很好賣的不怎樣也能一直活下來
>那就是我說的特殊原因，反響也還行，固定最後用來調整頁數剛好
我本來才要講火之丸，他的規格就妥妥的正規連載
你倒是說說，火之丸活下來的「特殊原因」是什麼

>>No.3666000
那個只是有人去申請了動畫網域名
好像還不確定是不是官方申請的

>>No.3666139
如果是說火之丸特殊在那那個很明顯啊
就相撲題材
這個題材在日本就是有特殊優勢

>>No.3666183
你的說法令我想起終末的女武神
雖然雷電沒能贏, 但相撲已被捧的神級
(Hermes: "只有雷電的相撲, 才能把濕婆逼到這種地步")
p.s. 沒負面意思, 這場有背負的男人對決真的很好看

>>No.3666139
年代太久遠的不好比，但以近20年的作品來說，相同銷量層級的還有齊木和魔人偵探（幽奈那個待遇更差了就不提了），這兩部動畫得到的待遇和評價比學不來好多了，銷量不也就那樣

而且一開始拿學不來出來鞭的又不是我，你也不看看誰先說的，我的意見是絕對沒到一塌糊塗那個地步，學不來光是第一卷首週能賣一萬六，第二卷能賣三萬就打趴一堆同刊連載了，也就是客群基本固定，動畫效應幾乎是零而已

但動畫效應幾乎是零也不是什麼稀奇事

至於火之丸，你不知道他在5ch天天被嘲估計是相撲協會塞錢，還有個特有名詞「相撲部屋」指明明賣的不怎麼樣卻一直沒腰斬的作品

>>No.3666196
事實就是相撲在日本就是有這種地位
所以拿火之丸要跟其他作品探討這些根本沒有意義
它存活是因為「特殊原因」

>>No.3666208
的確
如果是去到國技的級數
保留、流傳才是首要
商業考慮什麼的, 總有辦法解決

>>No.3665260
校長要失去全魔力了
和退場沒什麼分別
只是沒死

>>No.3666242
說起這個
我真想問問神覺者們去哪了
應該至少有2個在場吧
砂系眼鏡仔以及用火劍的
他們完全零輸出

>>No.3666206
>相同銷量層級的還有齊木
>動畫得到的待遇和評價比學不來好多了
一集三分鐘的泡麵番待遇比學不來好嗎？
btw，齊木連載時頁數是不滿19頁的

>我的意見是絕對沒到一塌糊塗那個地步
>動畫效應幾乎是零
口口聲聲說不到一塌糊塗
結果你拉來護學不來的幾乎是有「特殊因素」的連載
你才討厭學不來吧

>>No.3666283
你到底是怎麼做閱讀理解的……

你要說護航你也說我拉齊木和魔人偵探吧

那幾個特殊原因是說說成「一塌糊塗」我會以為是真的爛到需要特殊原因才能活著的那種

我前面也說了竟然對差的理解不一樣那也只是我個人看法而已

我是不懂說我覺得學不來銷量沒差成那樣是戳痛學不來黑的那根神經

我又不看學不來，單純銷量廚的角度而已

要吵，去練舞室吵

>>No.3666342
學不來之所以能夠活下來純粹只是因為跳跳雜誌上面至少要留幾個無腦賣肉的作品
所以他就和幽奈一起留下來，就這麼簡單
但是這部最奇葩的點在每次只要有人想要拉其他作品下水護航它卻只是更凸顯它的表現有多糟
就算同樣是賣肉拿幽奈來說，結局都還有個特別OVA，作者也在結束後連續畫了2則短篇
學不來卻是動畫等相關媒體全部都斷了，也沒有出來畫個短篇
你就算說它一開始賣的多好也沒有用啊，事實證明它直接被放棄了，只是越描越黑

>>No.3666342
還有你自己也提到了年代久遠，或作品的特殊性問題
那你看這串提到了不少例子也會知道銷量也不算唯一指標
順位，作品未來的成長性編輯部都有考慮
我蠻佩服跳跳的一點就是不管你這個作者過去曾經畫過什麼大紅作，下一個新作品沒有好表現照樣給你斬沒在客氣的
像是美食獵人在連載時銷量就已經追過了死神，但是整體而言沒有像死神能夠持續紅遍全球，那就算他銷量再高也就只能隨著連載結束被放棄
甚至是新的建築王也是不囉嗦直接砍

>>No.3666388
你講其他就算了……幽奈因為情況更慘我都捨不得講了

幽奈有ova但人家原本就只有季番，學不來好歹是分割半年

而且拿短篇這事說話也很奇怪，說不定是人家畫累了不想畫了，筒井本來賺的就比三浦多

>>No.3665297
又想把作品成功都推到砸資源行銷上了
一個八丸就可以打死的白癡論調

>>No.3666484
所以你沒看到我有用死神和美食獵人的對照告訴你了嗎
雖然連載期間美食銷量贏，但IP會繼續吸引金主投資，而且作者仍繼續努力的是死神
幽奈和學不來也是這樣

>>No.3666507
你是活在哪個時間線……

美食銷量什麼時候贏過死神了
美食被叫jump強推之恥不是叫假的

>>No.3666491
凡事當然有例外
但好不好看跟銷量不是掛等號這也是事實
如果好看就等於賣得好 那就不會有那麼多冷門名作了

>>No.3666507
網站給你
http://comicdata.blog.fc2.com/blog-entry-2.html?sp

你自己看美食和死神差了幾個量級

>>No.3666514
>>No.3666521
https://www.youtube.com/watch?v=mEC6A1TS7fQ

呃...美食是真的有段時間超過死神喔
大概在2011年後死神的年銷量就掉下來被美食獵人追過去了
只是後來又冒出了黑子籃球和暗殺教室，又把他們給擠了下去...

>>No.3666519
那是扯銷量時一直有的誤導
銷量就一個很有價值的參考數字

比起吹捧作品很有內涵
腦補很多讀者喜好說那該是神作
更有甚是有人覺得賣得好才不代表好看
但我流分析千字論文和網上很多人議論就代表很好看
這樣莫名其妙的邏輯性

那些會嘴銷量廚的從來不想
他們的舉證也是同樣拿數字來當證據
不然就是自己訂出好看的條件 當自己是大師要所有人都認同

>>No.3666514
美食42卷才2200萬蠻慘的
強推之恥 現在就是不能說的一部當接班人
現在熱門作品過三千是基本了

>>No.3666554
客群也是有分很多種的
否則這邊不會一直是大多數的反指標
例如最近很紅天天霸佔書榜的東卍就是被島民酸的案例

>>No.3666554
不過銷量也是要看不同面向的就是了
像現在漫畫界主要還是靠單行本/電子版比較好統計，能賣的好官方也都不吝於公布
不過動畫方面就已經從賣圓盤轉向主要靠播放權和周邊利益等了
這種不透明且難以進行統計的數字

>>No.3666562
那是銷量廚自己也明白的事
因為有衝動消費的人
所以銷量廚都理解到為什麼作品很多只能衝首發也有看熱鬧
因為有慣性消費
所以作品是有多少基本盤之類

銷量廚討論也是有區分這些條件

但往往拿到外面要討論時
銷量數字的參考價值好像變成唯一價值走得很極端
不是拿出來要嗆爆別人
就是 為了反對銷量數字的壓倒性說服力
直接否定銷量數字的價值

>>No.3666562
東卍很奇妙 值得再觀察
但是那部不能說的才1500萬
之前紅不紅說很久了
不過他靠音樂進O榜了
那部我現在轉換想法 就東巴吧www
賣贏那部不能說的就是比他紅了(確定)

>>No.3666572
總之
銷售量不代表那個作品是你心目中的「優質作品」
卻代表這部作品可以多賺錢的商業價值 就只是這樣

而有些人就會走歪到
oo賣很好!所以你要該看該認同!這是神作!的這種騷擾
鬼滅騷擾就是此種

>>No.3666577
直接大方點直說是黑色五葉草不就得了...又不是什麼說不得的秘密
之前不也討論過他就是基本王道入門檻，比不上早年大家熟知的三本柱大作，但對這世代的少年客群來說就是適合的入門作

至於東卍就比較吃重女性客群，加上最近動畫還有真人版加持所以一躍成為講談社巨人之後的新台柱
不過講談社那些銷量高的作品在島上評價都蠻微妙的
畢竟講談社大家都知道主打的是校園戀愛還有運動類，王道類型的也只有巨人妖尾七大罪有紅到全球

>>No.3666594
東卍感覺在台灣沒很熱門
是因為台灣宅圈無法體會日本那種８＋９浪漫嗎

>>No.3666638
因為台版目前出很少也是一個原因,只出到第五集而已日本都23了

東卍前期其實不錯看 但是中期開始一路爛到底
東卍只有紅日本 歐美也有點知名度
台、港、陸都不紅也不買帳

基本上一些動漫畫有關的主流討論區都在懷疑
日本人的口味是不是有點奇怪

>>No.3666638
8+9浪漫　Ｘ

挨揍浪漫　Ｏ

可是東卍非正規管道早就作到後面了
只會哭又會被揍的男主角 台港陸都紅不起來
我不信台港陸ACG愛好者 也會跟風去迷這部
可以看到男主角穿越那麼多次還沒太大的成長
不過這部大賣 可能會再拖一下劇情

>>No.3666647
如果買氣有被催起來，後面的集數根本不是問題
之前鬼滅還間諜都是一個月一集在出
但東卍動畫都上了，卻沒感覺到和咒術一樣熱起來的感覺

>>No.3666594
>東卍就比較吃重女性客群
真的？

>>No.3666674
因為這邊本來就男人居多
是不會意識到女性向作品到底為什麼紅的

>>No.3666638
因為有一種國中/高中版的小孩大聯盟的味道啊

>>No.3666554
>更有甚是有人覺得賣得好才不代表好看
這就很多層面加成下的體現
作品本身要散發出會吸引讀者的要素、確保讀者閱讀過程流暢的易讀性
在這之後才是內容本身值不值得被欣賞的論述

一些商業誌作品就是直接把要素、易讀性兩個全部點滿
但就像八點檔一樣，角色之間的衝突就是最吸引人看的要素
稍微解構一下，其實檯面上的熱門少年漫畫都是換個元素炒出來的狗血劇
這種東西大家愛看，但你捫心自問︰這真的是好東西嗎？

>吹捧作品很有內涵
因為內容做得很好，但因為易讀性、宣傳之類的資料不足淪為小眾自high的作品是存在的
無視其價值、又侵門踏戶以銷量抹殺掉作品其他努力的銷量廚也是存在的
自稱銷量廚，但連作品本身都沒看、更甚者連基本數字判讀和語意表達都有問題的人也是存在的
我想這種商業成功與否和作品內容優劣間的論戰到頭來也不會有結果
因為連在吵什麼都講不清楚

>>No.3666691
東卍不是女性向作品 它是正港少年漫畫
只是吸引比較多女性讀者
歐美有看這部動畫的一些觀眾還是男的
這鳥東西紅成樣真不能理解
歐美人是不是有打架就好看 評價就高?
重點是MAL有83%好評率

這裡有人開過串 漫畫版也有人推過這部作品
不過有人後悔推這部就是了
現在這部劇情的發展更不會有人想開這部的串

>>No.3666544
你拿美食動畫第一次播放開始舊卷效應的時候年銷量跟死神都不知道連載了幾年的時候比……

你自己看同期2011單卷銷量，根本比不過

>>No.3666705
>有人後悔推這部就是了
我有推過自己的宅友，還好後來味道飄出來的時候他還沒看…

>我有推過自己的宅友，還好後來味道飄出來的時候他還沒看…
>推過
有夠臭

>>No.3666716
>>我有推過自己的宅友，還好後來味道飄出來的時候他還沒看…
用物理的意思解讀者句的話很糟糕ｗ

>我有推過自己的宅友，還好後來味道飄出來的時候他還沒看…
哼哼哼啊啊啊啊

>>No.3666716
你居然推了宅，那麼有做好措施嗎

>>No.3666705
可能對歐美來說這題材很新鮮吧

>你居然推了宅，那麼有做好措施嗎
小心傳染肺炎