[歡樂惡搞]無題

[歡樂惡搞]無題無名 21/08/03(二)15:38:53 ID:ist2VVNU No.2234051

回覆: >>2234061 >>2234066 >>2234067 >>2234079 >>2234087 >>2234157 >>2234234 >>2234395 >>2234486

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2021-08-11 10:04:15

台灣過去也出過一堆好玩的遊戲
仙劍軒轅劍風色幻想大富翁有的沒的
結果現在遊戲開發大宗只剩博弈遊戲
台灣在遊戲史上到底哪一步走錯了

無題無名 21/08/03(二)15:43:12 ID:JJ/Rz1iI No.2234052

回覆: >>2234070

流行3D那一刻起沒有跟著轉型就死一大片
然後剛好發現直接代理別人的遊戲反而還比較好賺

無題無名 21/08/03(二)15:47:27 ID:CTooZoXY No.2234054

竟然沒有阿貓阿狗...

那時台灣公司要向外發展市場才有足夠活的市場
當時不像有STEAM這麼方便推廣的平台

不然當時好幾款遊戲翻譯好，去到國外應該會大賣
不過現在只會政治不正確被封殺

無題無名 21/08/03(二)15:54:37 ID:u3u2w.m2 No.2234061

>>2234051
你講的這些
玩法上很多都跟日本遊戲的強作打到
再想不出新點子的情況就會敗退

賭博就只要運氣...沒了

無題無名 21/08/03(二)16:17:59 ID:4xKH9dsQ No.2234066

>>2234051
並沒有
不少作品都是海外遊戲抄襲回來的劣化版
當時是因為網路不發達利用老百姓的資訊差異收割而已

無題無名 21/08/03(二)16:21:32 ID:JtWKmw4k No.2234067

>>2234051
我國就是不太重視遊戲動畫這個行業...
就算有那個人才，那些握有資源的老害也會想盡辦法封殺吧XD
比如說~死庫水是18禁，還是說動畫打起一堆馬賽克

無題無名 21/08/03(二)16:49:18 ID:npe00LJs No.2234070

回覆: >>2234073

>>2234052
代理比研發成本低，更好賺
像電影趴在好萊屋下，電視劇趴在韓劇大陸劇下，遊戲趴在韓網遊下
更早的綜藝跟歌曲，翻日本東西也是常態
台灣上一輩文創的軟實力，其實過半只是有參與榮景時代的工作經
驗，
缺乏關鍵源頭的創造力，跟正常生產流程的生態

無題無名 21/08/03(二)16:57:46 ID:HyFZD8iU No.2234072

不知道原po有沒發現
這些產品都發生再mmo時代之前?

無題無名 21/08/03(二)16:58:27 ID:u3u2w.m2 No.2234073

回覆: >>2234089

>>2234070
>關鍵源頭的創造力
會被棒打出頭鳥的老害盯上

現在有點影子就大罵"還不是抄來的"

無題無名 21/08/03(二)17:18:58 ID:MbkTxygI No.2234079

>>2234051
>台灣在遊戲史上到底哪一步走錯了
錯就錯在生在台灣
這甚至還不用提到盜版的問題

無題無名 21/08/03(二)17:21:08 ID:wEesyIh6 No.2234080

過去十年來出了一大堆3D遊戲啊
你沒去搜尋而已
遊戲好不好玩是看內容不是看產地

無題無名 21/08/03(二)17:32:32 ID:YSAKdDLA No.2234082

三國霸業
武將一下就被小兵打趴
南方有一些小城可以被一台投石車無傷攻下
整體不錯玩，就是雜兵大亂鬥
各國劇情與隱藏的五月天劇情也很有趣

三國霸業二
小兵必須跟著武將，但是無名武將很難出，爛設計
城牆可以站人，你敢站就是被對方一堆武將技加弓兵投石車幹飛
想發揚武將系統結果四不像，你手動放一技的時間，電腦可以出滿技圍毆你
拉基

大漠英雄傳
霸業一去蕪存菁，非常優秀的一代，現在還會玩
武將變得善戰，鐵木真和扎木合這些主角格可以清小城，打爆小部隊或擾亂準備攻城的大軍
女武將很多，多半也能自保，樂趣之一就是攻城掠地收集女武將公仔
劇情模式極度好玩，我記得隱藏劇情有秦皇陵墓
大地圖一定要玩歐亞模式，選蒙古碾壓超爽，選其他的很有挑戰性
音樂很好聽
缺點是各國強度失調，不論城池數只看武將能力的話
蒙古＞＞＞南宋＞金＞花剌子模＞日本＞＞＞高麗＆歐洲國家
尤其是士兵很帥的拜占庭和神聖羅馬，兩個都是廢物大集結
霸業一你可以無視對手武將，利用控兵和水戰打局部優勢逐漸扭轉國力
這代蒙古神將海上來，三倍兵力照樣垮，算是小小的缺點

無題無名 21/08/03(二)17:56:09 ID:PYXrmtx. No.2234084

看到風色就想到斷尾的風色7...

無題無名 21/08/03(二)18:00:56 ID:OPRKKyEc No.2234087

>>2234051
中國表示這些是他們國產

無題無名 21/08/03(二)18:25:05 ID:npe00LJs No.2234089

>>2234073
網路時代的年輕人見識比較多，有的還出過國，比較有想法，
但是台灣業界根本沒有正常的生態讓他們運作
像日本，漫畫家跟編輯的那種文化，台灣其實沒有算得上"漫畫編輯"的人，
因為以前根本沒有成功過，沒有什麼經驗可傳承
有的只是老鳥自認內行或外行文科生座那個職位在跑流程而已

無題無名 21/08/03(二)18:55:57 ID:eDx9XjPQ No.2234097

回覆: >>2234098 >>2234480

沒有熊貓
武將爭霸、格鬥悍將、、天才寶寶大進擊

無題無名 21/08/03(二)19:02:45 ID:yfKUr.fA No.2234098

>>2234097
然後就沒有然後啦, 也沒有搞出讓台灣業界進化的成果

坦白說熊貓也是一家跟風公司就是
遊戲要素基本上都是照搬那個年代的遊戲

無題聖女之歌 21/08/03(二)20:11:12 ID:vnHjGI5o No.2234106

http://reg.heroineanthem.com/1_2_voice_cht.aspx

可惜了..
那一年，我們的遊戲都沒有出第三代

幻世錄三
聖女之歌三 (ZERO EP2後面看來應該是難產了)
致命武力三

無題無名 21/08/03(二)21:18:59 ID:WtYbWjZI No.2234117

>流行3D那一刻起沒有跟著轉型就死一大片
會說這句話就代表你完全不瞭解
他們很早就跟著做3D但失敗
因為拼不贏日美韓
開發遊戲預算差太多了

這也是為什麼後來開發重心移去大陸的原因
一來大陸預算多
二來人事成本那時還算便宜

>當時是因為網路不發達利用老百姓的資訊差異收割而已
>這些產品都發生再mmo時代之前?
這樣講不太對
現在網路發達還不是一堆人玩手機遊戲？課金遊戲？

當年那些遊戲能夠成功成為一代經典靠著是本土化成功
將故事成功地包裝好發售

而且那時期PC Game市場相較於TV Game市場
TV Game幾乎都是日本遊戲
遊戲水準大部份都非常高
但為何還是有人願意玩PC Game？或是抄來的PC Game？
就是因為有它的獨特性

同樣地
當時美國的PC Game遊戲水準也是高於台灣
但靠著獨特性還是可以吸引人去玩

當然我不排除因為很多人看不懂英文、日文所以選擇玩中文遊戲

無題無名 21/08/03(二)22:20:24 ID:UdyebR7. No.2234129

回覆: >>2234131 >>2234144

這個問題就太廣泛了....
但股東其實就是一大主因
台灣現在還有開發遊戲的，大部分是股東有錢然後有遊戲夢出錢投資，一方面股東出錢必須要定期報告，跟著股東畢竟是玩家，看到甚麼遊戲當下很紅就會請研發加入，最終也只是淪為股東的玩具店其次那種動輒1~3年大作公司敢提股東還不敢買單
案例：IGS的藍星戰際費時五年耗資一億，
我在職時不到一年就消失。

以前我覺得遊戲要紅是靠創意，現在我覺得好遊戲真的是個
藝術品，好不好只是其一，除非是在Steam不然文化有沒有辦法接受也是其一

無題無名 21/08/03(二)22:26:17 ID:2D2fuNrI No.2234131

>>2234129
原來兄臺曾在IGS做過

只能說可惜啊，真的是錯過了好時機

不過IGS本身也有很多不錯的街機遊戲，想問問兄臺，老東家是否有打算在STEAM上開個帳號做移植賣一下?

無題無名 21/08/04(三)01:19:28 ID:b53XL/lE No.2234144

>>2234129
也難怪只會出一堆三國、金傭
他們以前看這些小說熟悉的
圓夢就是想看童年英雄照他想要的劇本演
其它大膽創作的先排擠掉

無題無名 21/08/04(三)05:42:12 ID:9WzYOw76 No.2234153

回覆: >>2234199 >>2234827

嗚嗚嗚
如果不是漢堂死得早，現在怎麼輪到大宇這廝如此放肆

無題無名 21/08/04(三)06:02:16 ID:G6Owvxts No.2234154

回覆: >>2234208

要分析原因一堆啦
但我要講個其實國慘遊戲算是被武俠害慘了
當初國慘一股腦跳武俠坑
作武俠只有國內市場優勢但國外不只是沒市場而已
像遊戲在畫面上的一些設計風格視覺流行元素等
其實都是五年十年每出來幾個神作就會迭代一次
你今天開發奇幻科幻只要肯作功課滿滿參考不完的神作資料庫
但玩武俠就只能自己參考自己哪來外國大手參考？只能參考言情小說風
所以最後每個畫面都整成要日系不日系要言情不言情的鼻涕塗抹畫風
長期下來審美經驗越輸越多加上外國人除了玩梗外本來就沒那麼愛中國功夫
最後就是自己斬斷了一切外銷可能

無題無名 21/08/04(三)06:32:00 ID:i1LuvMJI No.2234157

回覆: >>2234158

>>2234051
哭哭哭，整天只會哭
https://sgd.18light.cc/2019/04/blog-post_9.html?m=0
一堆遊戲開發製作還活得好好的
有時間在這邊哭不如實際花錢去支持他們

無題無名 21/08/04(三)07:06:38 ID:fl2dUWv2 No.2234158

>>2234157
幾乎全都是獨立遊戲等級的啊...
台灣當初遊戲界的盛況如果順利繼承發展至今
現在應該是在開發國際知名3A大作的
淪落至此只有一堆游擊兵打野戰出獨立開發是衰退沒錯啊
產業死了只好回家自己土炮
你這就像拿幾個靠自己紅到日本的台灣繪師當例子
就在那說台灣ACG發展的不輸日本一樣好笑www

無題無名 21/08/04(三)12:38:17 ID:mnGkrlLI No.2234199

>>2234153
漢堂的用詞造詣水準應該是國產遊戲中最好的
玩天地劫系列的時候不像仙劍或軒轅劍那般完全白話

漢堂可能他們的技術有限
在1999年的時候推出天地劫：神魔至尊傳的時候解析度仍採用320x240(還是640x480？)
這樣子的解析度劣於當時主流解析度

我不知道是不是有什麼特殊原因造成的

像大宇當年的阿貓阿狗也有相似問題(遊戲解析度劣於當時主流解析度)
但那是因為程式設計師跑去當兵只能等他回來.......
所以遊戲設計上的水準已經落後兩年

無題無名 21/08/04(三)13:14:55 ID:f5spoK7A No.2234206

反觀來說日本遊戲是歐式神話美學RPG等
再慢慢加入東方元素進去

漸漸宣揚起來
忍者就這麼紅了成了RPG職業

台灣就是只會急著要加"所謂的燒肉粽"在作品裡面給出資爽

無題無名 21/08/04(三)13:23:08 ID:Ds1vOkgs No.2234208

>>2234154
以前有跳脫武俠三國的啊！
像是風色幻想、天使帝國不就是？

無題無名 21/08/04(三)14:01:52 ID:OKI/olxk No.2234212

主要還是技術... 一直沒跟著提升上去就死了

無題無名 21/08/04(三)14:12:07 ID:b53XL/lE No.2234215

看韓國網遊狂點賣肉意淫猛趕車

就不是台灣老害會追的了
老害是去人與人的連結

無題無名 21/08/04(三)15:34:48 ID:OKI/olxk No.2234234

>>2234051
沒有標準化的製作流程
做東西靠感覺
單打獨鬥很強
但是當別人系統規範流程做起來後
距離就拉出來了

無題無名 21/08/05(四)07:21:40 ID:Pz6rq4h2 No.2234395

回覆: >>2235025

>>2234051
上面的是不是都忘了台灣就是一個人口只有兩千萬的小島?
支那14億人口也只出了一個米哈游啊，發展過程中還差點被中共搞死
還說啥為什麼台灣沒有3A大作
我這樣說好了，你單抽和70連抽出SSR的機率會一樣嗎?
媽的智障。

以台灣的資金和人力能出幾個好玩的獨立遊戲不錯了好不好?

無題無名 21/08/05(四)14:42:17 ID:m6.5kwTo No.2234480

>>2234097
>>格鬥悍將

（握手）

無題無名 21/08/05(四)14:46:23 ID:m6.5kwTo No.2234483

回覆: >>2234484 >>2234498 >>2235014 >>2235025

很小的時候有玩過一個戰棋類遊戲（很像是機器人大戰的玩法）
男主是一個穿越到異世界的人，這遊戲人設很有特色、很吃職業與地形，隱藏寶箱讓人飲恨（有的時間限制很難吃到）

但忘記名字了，記得還有出2代，男主角換人但是後面某幾關的時候一代男主角會助陣夢幻共演XD

無題無名 21/08/05(四)14:49:35 ID:Lbn6vIQI No.2234484

回覆: >>2234618

>>2234483
西風狂詩曲？

無題無名 21/08/05(四)14:53:27 ID:aOGQEITY No.2234486

>>2234051
>>2234051
吃你媽屎死精障波>>2234051
吃你媽屎死精障波>>2234051
吃你媽屎死精障波>>2234051
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吃你媽屎死精障波>>2234051
吃你媽屎死精障波

無題無名 21/08/05(四)14:57:46 ID:ykg./YxM No.2234498

>>2234483
超時空英雄傳說

無題無名 21/08/06(五)00:48:25 ID:cuXce2.s No.2234618

>>2234484
那是韓國做的
然後韓國搞單機遊戲好像很喜歡最後的幾場大戰役不給休息的

無題無名 21/08/06(五)21:04:55 ID:TEK7kqxw No.2234815

回覆: >>2234823

樓上的全都沒搞懂鬼島文化跟遊戲慘業都是來給金融業洗錢這件事

要是知道大力出奇蹟的方法只能給QB捅屁眼，有幾個願意的啊

無題無名 21/08/06(五)21:06:54 ID:qWIc8B9Q No.2234816

台灣不管哪方面的原創已經死了
還不如把代工發揮到極致
像台積電那樣

無題無名 21/08/06(五)22:08:54 ID:by4aCOWQ No.2234823

>>2234815
>給金融業洗錢
怎麼洗
利潤低到趨近於零
你怎不說洗房地產

無題無名 21/08/06(五)22:23:49 ID:jKUAToDs No.2234827

>>2234153
漢堂當年派員觀摩3D研討會

只是當年那個研討會是電影特效主軸
請來的好萊塢專業人員演講
魔鬼終結者T1000材質構成概念講述
貓狗大戰的後製

可能他們3d研究錯方向所以倒了(誤

無題無名 21/08/07(六)20:43:54 ID:rsPz3.PY No.2235014

回覆: >>2235030 >>2235053

>>2234483
超時空英雄傳說
劍士、武士、戰士、騎兵、空中單位、法師職業都有互剋
少數看過有魔劍使的遊戲(轉職後改拿劍的法師)
還有很有特色的雙人劍術，用八龍劍法掃街超爽
二代出了兩款，北方密使和復仇魔神
還有出三代狂神降世，棋盤式戰棋變成可以比較自由站位的方式
多了元素使可以放復合法術
這系列的轉職系統好玩到我常常把角色練過頭
結果就是三代魔王狂神才剛出場就被我軍一回合打死
狂神：咕咕咕，我還能再變身呢
但還是只多活了一回合

無題無名 21/08/07(六)21:07:20 ID:hAG3cmH. No.2235021

回覆: >>2235113

小時候玩一個三國
到現在還是印象深刻
記得是開戰前可以用金手指
輸入錯誤就會變成鍋子打在頭上
只要開場用穿雲箭還是什麼的
先打掉敵將就穩贏了

無題無名 21/08/07(六)21:12:02 ID:HKpHThg6 No.2235023

問一下右上角那個
為什麼夏侯儀不裝個機械鎧什麼的
而是用尖尖的鐵手手
這樣很難擼耶

無題無名 21/08/07(六)21:13:46 ID:IDtt6avY No.2235025

>>2234395
現在是網路時代了遊戲都用網路在賣在宣傳了
在那邊2300萬還當自己是實體店面啊

>>2234483
超時空英雄傳說
在二代劇情還能看到一代主角的老戰友死了大半

無題無名 21/08/07(六)21:24:42 ID:HKpHThg6 No.2235030

回覆: >>2235121

>>2235014
北方密使是這個嗎？

無題無名 21/08/07(六)23:00:44 ID:YeWikv9. No.2235053

回覆: >>2235102

>>2235014
嗚哇！！對對就是這款！！居然這有出到三代！！？

記得那小時候（大概30幾年前了吧XD）非常迷，直到後面被國中同學推入天使帝國的坑後…………

無題無名 21/08/08(日)03:26:16 ID:07p3/w4. No.2235097

回覆: >>2235110 >>2235120

身為那時代的老島民，我說說我的看法吧
並不是沒轉行3D的問題，主要輸在方便性跟市佔率問題，一款pc遊戲出了，你還要看電腦跑不跑的動，硬碟夠不夠大,灌2,3款遊戲電腦就滿了，遊戲又出的慢，然後進入psss時期，遊戲出的快又多，小賣店一片20-30挑到爽，每個禮拜都有新片，回家放到主機就能玩那還需要灌個鳥，玩都玩不完還玩個鳥pc遊戲，那時遊戲就幾乎都在出日本出不了武俠遊戲發展，出了也賣不了幾片，最後也只能淡出市場

無題無名 21/08/08(日)04:55:45 ID:YhdEByBY No.2235100

https://irs.zuvio.com.tw/student5/chickenM/article/4337
可以看看這篇文，我覺得他講得差不多了

簡單講就是老闆只想複製貼上抄作業，結果還抄錯人
開發資源全被有關係的外行人、自以為是的老害掌握

無題無名 21/08/08(日)05:26:54 ID:U.uvCFvY No.2235102

>>2235053
三代劇本是徵稿比賽徵來的
劇情真的爛到不行...

無題無名 21/08/08(日)06:54:52 ID:0R8hR2eg No.2235110

>>2235097
你說到玩家心裡的痛了，在那個年代電腦開始普及但並不是配備都很好（畢竟不像現在智慧手機的推廣率）那個年代電腦可說是奢侈品呢，所以台灣遊戲開發其實受限很多

加上後來的台灣業界環境對電玩並不友善，導致於有技術的人才或工作室跳國外才變成現在的臺灣國產遊戲慢慢沒落了

無題無名 21/08/08(日)07:29:40 ID:dNPvGWG6 No.2235113

回覆: >>2235511 >>2235514

>>2235021
三國群英傳
目前出到八代
不太跟上本世代的畫面

無題無名 21/08/08(日)08:35:30 ID:lKUR.LbM No.2235120

>>2235097
當年電玩展有看到廠商pc遊戲移植到ps
可惜的是都不賣座
最終走入歷史

無題無名 21/08/08(日)08:38:35 ID:nQ6Qs2.. No.2235121