[四格]無完蛋

[四格]無完蛋無名 21/07/24(六)11:33:22 ID:DW0iHfD. No.2122118

回覆: >>2122673

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-07-26 22:03:38

無本文

無題無名 21/07/24(六)11:55:16 ID:txQb4Kww No.2122140

回覆: >>2122151

任天堂何去何從

無題無名 21/07/24(六)12:01:33 ID:AoKs29vw No.2122148

回覆: >>2122154 >>2122155 >>2122156 >>2122159 >>2122163 >>2122206 >>2122208 >>2122221 >>2122240 >>2122371 >>2122399 >>2122400 >>2122484 >>2123185 >>2123789

不是很懂
有島民可以幫忙解釋一下嗎

Sony一直都是財大氣粗
現在的PS5也是目前技術力最高的家用遊戲機
當年PSP的人氣非常高
我和同學都會拿著PSP聯機狩獵
就算PSV賣得不好
SONY也完全有實力去開發一款性能遠超SWITCH的掌機
當年究竟發生了什麼導致Sony徹底退出掌機市場
導致現在掌機完全被SWITCH霸佔

無題無名 21/07/24(六)12:04:04 ID:UGknIgqw No.2122151

>>2122140
舊機降價3000日元
再推出有新容量、聯名外殼的1.5新機種
然後再賣上三年

無題無名 21/07/24(六)12:04:51 ID:lDr3DreM No.2122154

>>2122148
因為PSVTV完全在砸自己腳
這北七程度遠遠超過SEGA

無題無名 21/07/24(六)12:06:29 ID:esCMvQkM No.2122155

>>2122148
因為遊戲永遠不是主機效能的問題而是遊戲本身到底能不能吸引玩家

無題無名 21/07/24(六)12:07:24 ID:shU3q3vU No.2122156

>>2122148
>>PS5也是目前技術力最高的家用遊戲機
XBX快要笑得練出6塊腹肌了

無題無名 21/07/24(六)12:08:19 ID:LlhKzyx6 No.2122158

PSP當年真的很熱門
只是VITA太智障把市場整個放給老任

無題無名 21/07/24(六)12:09:05 ID:2J9UqeXU No.2122159

回覆: >>2122635 >>2122681

>>2122148
>>當年究竟發生了什麼
手機遊戲崛起了
日本人再怎麼保護國內市場
使用者紛紛放棄小蘭的貝殼機與付鍵盤手機
投向智慧型手機的懷抱
SONY不如一起賣手機

無題無名 21/07/24(六)12:11:52 ID:UGknIgqw No.2122163

回覆: >>2122871

>>2122148
最新的PS5沒有獨佔遊戲護航先不用講

PSP和PSV完全輸給nds、3ds
找資料有一大堆
性能贏，但是銷量慘敗
對於掌機，市場要的並不是達到家機的高性能
而是性價比合適的玩具
堆技術研發半天，還是幹不贏任天堂那些老古董
心灰意冷是很明顯的

無題無名 21/07/24(六)12:12:47 ID:jza41Quc No.2122164

回覆: >>2122168 >>2122172 >>2122194 >>2122196 >>2122211 >>2122297 >>2122404 >>2122437 >>2122486 >>2122629 >>2122636 >>2122724 >>2123249 >>2123461

說其他的輸給任天堂我能理解
但psp當年是贏的吧
當時大家都在玩psp

無題無名 21/07/24(六)12:16:55 ID:hChJqLAQ No.2122168

回覆: >>2124767

>>2122164
被破解了
隨便免費玩還有模擬器

無題無名 21/07/24(六)12:21:41 ID:1lCRt8WA No.2122172

回覆: >>2122318

>>2122164
NDS到最後的NDSi LL，全球總銷量超過1億5402萬
PSP全系列最終銷量僅有8200萬

無題無名 21/07/24(六)12:27:02 ID:dGTy9Yiw No.2122181

回覆: >>2122191

初中生沒看過手提機大戰才會覺得steam deck不會是另一個垃圾山老大
GABE自己也不敢放大話看好這產品能衝擊任天堂

無題無名 21/07/24(六)12:30:40 ID:/ymwo.nM No.2122189

如果PSP沒MH護航的話,搞不好上層連PSV都不想出了直接退出掌機市場
看那PSP初期的鳥樣

無題無名 21/07/24(六)12:30:52 ID:y1Z3u1BI No.2122190

PSP才沒有輸！

無題無名 21/07/24(六)12:31:02 ID:hChJqLAQ No.2122191

>>2122181
時代也不同了啊

無題無名 21/07/24(六)12:31:10 ID:qFFvMc9A No.2122192

回覆: >>2122415

Steam Deck可以玩NejicomiSimulator耶還是無碼版的

無題無名 21/07/24(六)12:32:18 ID:2J9UqeXU No.2122194

>>2122164
手遊一出市場就被瓜分了

無題無名 21/07/24(六)12:32:47 ID:MAit/9c2 No.2122196

回覆: >>2122583

>>2122164
https://www.youtube.com/watch?v=sg0N1WYqnFI

無題無名 21/07/24(六)12:40:02 ID:G2kq6bAA No.2122206

>>2122148
應該原本是意圖用遙控遊玩來取代掌機
畢竟機器要賣到轉虧為盈要不少時間跟運氣
風險比較大

無題無名 21/07/24(六)12:41:10 ID:qRJUf75c No.2122208

回覆: >>2122211 >>2122213 >>2122391

>>2122148
很明顯了吧
圈遊戲商圈輸人
圖片中唯一一次贏過任天堂的就是psp
那次還是有MH的加持
PSV之後就沒啥遊戲可玩所以就炸掉了
然後看看PS5現在一堆工作室還被微軟陣營圈跑
我看SONY真的要炸了

無題無名 21/07/24(六)12:43:58 ID:/ZjEQ9Hg No.2122211

回覆: >>2122255

>>2122208 >>2122164

PSP只有在索島台灣贏在世界銷量是慘敗

無題無名 21/07/24(六)12:44:56 ID:HGSbPyDM No.2122213

>>2122208
不可能炸啦
PS5接下來會出一大堆教育神作
肯定會有很多評論家、SJW買暴的
三天四百萬可不是宅宅玩家能買出的佳績

無題無名 21/07/24(六)12:50:20 ID:lXbi6vw. No.2122221

>>2122148
效能強不強和遊戲好不好玩是兩回事

無題無名 21/07/24(六)13:05:01 ID:UyBikxJE No.2122240

回覆: >>2122274

>>2122148
跟手遊起飛期撞到
為了跟PS3/4同步遊戲陣容結果一堆本家獨佔遊戲為了兼容PSV連PS4版都被閹割到慘不忍睹
最後變成左手掐右手的狀態，Sony玩家社群互相撕裂
後續還有一堆PS shop的鳥事不太清楚就不提了
總之當時Sony選擇棄車保卒割了PSV，然後就沒有然後了

無題無名 21/07/24(六)13:14:47 ID:WTV1qfXc No.2122255

>>2122211
臭臭的地下街

無題無名 21/07/24(六)13:26:28 ID:HGSbPyDM No.2122274

>>2122240
不意外啊
到底哪個天才開發是用掌機為準
要上主機才硬拉模組來割人眼睛的
更別說遊戲分開賣、宰人宰兩次這種鳥事

無題無名 21/07/24(六)13:27:42 ID:ISvOoMAw No.2122279

回覆: >>2122457 >>2122740

雖然都說和手遊爆發期撞到才會這麼慘
但是nds也一樣啊？
賣輸的原因應該還是搶輸遊戲公司

無題無名 21/07/24(六)13:29:53 ID:97DZIgOY No.2122282

回覆: >>2122380

痾，製作相同的產品不代表就是要跟人家對著幹好嗎
Steam Deck打從一開始的客群就已經跟NS完全不同了
V社自己都說這只是一台方便攜帶的PC

無題無名 21/07/24(六)13:35:17 ID:.KfbryQM No.2122291

客群不同
psp是潮潮、宅充在玩的
連線遊戲都要找朋友連線一起玩
nds 3ds就不同了
任豚沒朋友
玩寶可夢不單是買兩片，連主機都會買兩台
任豚我光ds家裡就有2台ds 1台dsl 1 台dsi

無題無名 21/07/24(六)13:37:56 ID:9CT7tfDQ No.2122297

>>2122164
你說的大家是台灣人的話那贏很正常
因為索尼當時是有計劃經營這一塊的
且當時psp遊戲夠優質

無題無名 21/07/24(六)13:39:10 ID:rNaEj4j. No.2122298

回覆: >>2122380

老任從來沒在掌機界輸過
Steam desk也只是在外玩steam遊戲而已

無題無名 21/07/24(六)14:06:02 ID:MnlA70P6 No.2122318

回覆: >>2122374

>>2122172
靠各種換湯不換藥騙粉絲重覆買的就算了吧

無題無名 21/07/24(六)14:47:15 ID:BQ0MRdMs No.2122371

回覆: >>2122417

>>2122148
很簡單，因為SONY從頭到尾都沒有養出夠有名的手遊IP
PSP上紅的IP都是別人家的
自己什麼都沒有...
然後他們又不肯像家機那樣砸錢去弄手遊專屬IP

3DS初期被戲稱大使機，性能完全被PSV屌打，3D立體視也被認為是不必要的傷眼玩意
但是馬力歐賽車、神奇寶貝一出還不是每個禮拜幾十萬台在賣

遊戲機就是拿來玩遊戲的
你弄再強大的性能，只要一廠拿不出好遊戲吸引人，就別想三廠為你拋頭顱灑熱血出獨佔遊戲，三廠的好遊戲只會往獨佔愈來愈高的平台跑

然後現在PS5隱約正在上演當年PSV兩年放生的跡象...

無題無名 21/07/24(六)14:49:41 ID:z23kkqP2 No.2122374

>>2122318
索狗輸了哭哭喔wwwwwwww

無題無名 21/07/24(六)14:57:17 ID:FIcbCB8E No.2122380

>>2122282
>>2122298
不用在家盯著電腦
出門在外也能隨時上STEAM買遊戲
真是太棒了(X

無題無名 21/07/24(六)15:09:19 ID:8bIQIj56 No.2122391

回覆: >>2122401

>>2122208
NDS是歷史上銷量最高的掌機，你跟我說PSP贏了?

無題無名 21/07/24(六)15:13:59 ID:MiJ0YCN6 No.2122399

>>2122148
老任本家遊戲的黏著度都很高，
大部分遊戲也對新手友善
老實說老任很重視輕度玩家的體驗
記憶裡拿PSP都是男生，DS倒是男女都有在拿

無題無名 21/07/24(六)15:15:01 ID:NqYZBkG. No.2122400

回覆: >>2122407

>>2122148
因為老鼠猶太人趁虛而入靠控股和財務管理掌控了索索
反而是被嘲笑跟不上時代的任任在全球錫安化的關頭保持住了自己
歷來被猶太人奪舍的共同體公司國家都沒有好下場
你看德國把猶太老嚇跑後傳統產業一整個欣欣向榮
美國曾經的第一工業國顛峰期平均一禮拜下一批水餃
前年疫情的口罩工廠匱乏到需要馬潤用軍用縫紉機印口罩

無題無名 21/07/24(六)15:15:50 ID:f0OYY9oI No.2122401

>>2122391
破解方面來說的話是沒錯

無題無名 21/07/24(六)15:16:58 ID:oo3gTiO. No.2122404

>>2122164
PS盜版片時期養起來的玩家客群，外加PSP一樣有盜版能玩導致的。
當時你口中大家都在玩的PSP裡面有幾台有放UMD呢?
NDS也有盜版，只是在台灣除了打PM的玩家以外，比較少看到有人在外面玩而已，機子最終數量還是賣贏了。

無題無名 21/07/24(六)15:20:34 ID:4/lqyAc2 No.2122407

回覆: >>2122418 >>2122447

>>2122400
德國人現在哈中國屌哈到快升天了呢

真不知道島上一群人這麼相信猶太人萬惡之源陰謀論是為什麼
對岸一直明逼暗脅的在世界各地搞一條龍沒去理解
直接無腦相信全都是猶太人的問題
偏偏這些人也討厭基督教真不知道他們信這套狗屁的理由是甚麼

無題無名 21/07/24(六)15:26:22 ID:e5uXojSs No.2122415

>>2122192
這什麼遊戲為什麼我的steam搜不到

無題無名 21/07/24(六)15:27:28 ID:5fXjAq/U No.2122417

回覆: >>2122443 >>2122444 >>2122447 >>2122697 >>2122957 >>2124722

>>2122371
還算有名吧？

無題無名 21/07/24(六)15:27:35 ID:NqYZBkG. No.2122418

>>2122407
>>德國人現在哈中國屌哈到快升天了呢
怎麼看都是捧支打美吧
>>真不知道島上一群人這麼相信猶太人萬惡之源陰謀論是為什麼
你先把猩猩交配和加州美術和對陌生的黑人下跪弄掉阿

無題無名 21/07/24(六)15:34:10 ID:PdOn73NE No.2122426

其實只是證明了主機性能高要求遊戲畫面畫質高
玩家不一定買單就罷了開發成本肯定不知道跳幾倍去

那還不如弄一個畫面能看程度的就好
不過NS目前的確性能是太低了

我不要求畫面要有多美但是至少不要FPS亂飄跟讀取過久啊

無題無名 21/07/24(六)15:39:15 ID:Jssms922 No.2122432

回覆: >>2122441 >>2122469

不用硬要比較
但stream deck單是各種獨立遊戲再加workshop已經屌打主機吧
望向自己無mod100小時有mod500小時的文明5

無題無名 21/07/24(六)15:45:16 ID:8bl2cZmk No.2122437

>>2122164
只有索島贏了吧

無題無名 21/07/24(六)15:49:01 ID:dGTy9Yiw No.2122441

>>2122432

無題無名 21/07/24(六)15:49:59 ID:w4z19eI. No.2122443

回覆: >>2122471

>>2122417
這遊戲真的好可惜
竟然沒出在switch

無題無名 21/07/24(六)15:50:51 ID:sjMahPAY No.2122444

>>2122417
這個真的是我覺得超適合做成手遊的IP之一(另一個是洛克人EXE系列)
不過我碰過的是3代，不確定前兩代那種把小兵幹您娘帶爆的模式適不適合手機?

無題無名 21/07/24(六)15:52:46 ID:cJ12kStM No.2122447

>>2122407
因為討厭華爾街然後華爾街又讓人想到猶太人?

>>2122417
沒後續好像是因為3代評價爆炸

無題無名 21/07/24(六)16:04:05 ID:qrduwUms No.2122457

回覆: >>2122740

>>2122279
https://www.youtube.com/watch?v=TQ4afg0_fCY&t=708s
9:30

無題無名 21/07/24(六)16:09:20 ID:B5jTfQVA No.2122469

回覆: >>2122479 >>2122491

>>2122432
Steam desk沒有鍵盤滑鼠很多遊戲都不能玩
比如世紀帝國
至於連到其他平台我反而不擔心
畢竟現在Steam遊戲很大宗都是ubi和ea的
不會解決乾脆別出了

無題無名 21/07/24(六)16:12:10 ID:yjqwchvw No.2122471

>>2122443
先不提他是索尼家的遊戲
第三代大暴死後就斷氣了

無題無名 21/07/24(六)16:15:58 ID:DD2ThLWw No.2122479

回覆: >>2122487 >>2122614 >>2122618 >>2123274

>>2122469
>>畢竟現在Steam遊戲很大宗都是ubi和ea的
我覺得不是

無題無名 21/07/24(六)16:20:33 ID:vP2NDBuI No.2122484

回覆: >>2122488 >>2124040 >>2124069

>>2122148
>我和同學都會拿著PSP聯機狩獵
你講到一個關鍵點
狩獵
如果沒有MHP2G
你覺得PSP還有什麼遊戲可以玩?

無題無名 21/07/24(六)16:21:11 ID:5.FgVdIA No.2122486

>>2122164
你以為台灣為什麼叫做索島
就是國外掌機都是任天堂贏，就台灣索尼屌贏
不管是psp還是vita在台灣都贏DS跟3DS

無題無名 21/07/24(六)16:22:11 ID:vP2NDBuI No.2122487

>>2122479
嘿! 詳細希望!

無題無名 21/07/24(六)16:23:05 ID:dlu5lFLY No.2122488

>>2122484
聯機有噬神者和討鬼傳
單機有趴打碰跟戰神

無題無名 21/07/24(六)16:24:08 ID:8Ii8bPQw No.2122491

回覆: >>2122781

>>2122469
Deck啦幹！
沒鍵鼠但是有觸控板，我沒買到steam controller 不評論好不好用
Ubisoft 跟EA我都在本家平臺買，怕遇到雙DRM地獄

無題無名 21/07/24(六)17:27:27 ID:1lCRt8WA No.2122583

回覆: >>2122638

>>2122196
這系列超讚的
不知道哪時候會出下一集

無題無名 21/07/24(六)17:48:37 ID:0I/EdxbE No.2122605

PSP台灣贏我有疑慮就是了
當年認識的朋友們雖然平常出門都會帶PSP連線魔物
但去他們家都會發現牠們其實也有買NDS
只是NDS的面對面連線遊戲都沒什麼好誘因讓他們覺得值得帶出去

我當初買兩台NDS也都是在家玩神奇寶貝連GTS
根本不會帶出去人對戰或交換或隨時玩
畢竟沒電腦上的筆記跟資料網在身邊要嚴選很麻煩

無題無名 21/07/24(六)17:54:19 ID:LsdramXY No.2122614

>>2122479
> 我覺得不是
上島討論要拿出資料佐證啦(看附圖
嘿！你說的對！

無題無名 21/07/24(六)17:56:29 ID:0c7WtpmU No.2122618

>>2122479
how da o

無題無名 21/07/24(六)18:07:02 ID:rl8p/h06 No.2122629

>>2122164
小朋友

無題無名 21/07/24(六)18:12:52 ID:zyzQhDgk No.2122635

>>2122159
>>SONY不如一起賣手機
然後賣到手機也跟筆電一樣只能貼牌???

無題無名 21/07/24(六)18:13:14 ID:Y43zWXX2 No.2122636

>>2122164
只有索島台灣psp有贏
然後現在索島也變任島了,謝謝10/10和SIE

無題無名 21/07/24(六)18:16:16 ID:Y43zWXX2 No.2122638

>>2122583
不是完結了嗎?
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28765059

無題無名 21/07/24(六)18:51:58 ID:l0VOBz1I No.2122673

>>2122118
失敗者共通點

又黑又長，控鈕在兩邊

無題無名 21/07/24(六)18:56:42 ID:hChJqLAQ No.2122681

回覆: >>2122709 >>2125376

>>2122159
說到手機
想到SONY把4K畫質放上手機
不過看網民說不過就是浪費電而已

無題無名 21/07/24(六)18:59:36 ID:l0VOBz1I No.2122685

回覆: >>2122692 >>2122750

>Sony一直都是財大氣粗
>SONY也完全有實力去開發一款性能遠超SWITCH的掌機

Cell處理器，它強大到能在美軍空軍基地服役
它得到了榮譽，和一屁股債
最新最強最貴的科技應該好好在實驗室裡躺著，等它足夠穩定和價格便宜時才跑出來當消費品
要是它不能穩定和價格便宜，那它必定不是一個消費品

無題無名 21/07/24(六)19:09:18 ID:NqYZBkG. No.2122692

回覆: >>2122714 >>2122750

>>2122685
很正常阿
真要說的話
英法美好幾次技術革新都是從國家投入軍用科技開始
然後再找機會民營化
比如說網路衛星定位以致暗網都是
跑車的幾個大戶也是從軍武起家然後做賽車最後才做民營量產

無題無名 21/07/24(六)19:13:30 ID:1BNp8N2s No.2122697

>>2122417
製作組被sony收掉了

無題無名 21/07/24(六)19:14:49 ID:s56mQxbg No.2122698

真想看老任出手機會是什麼樣子

無題無名 21/07/24(六)19:24:02 ID:Y43zWXX2 No.2122709

>>2122681
我也覺得手機上4k單純浪費電
但血輪眼會嗆你木眼

無題無名 21/07/24(六)19:26:26 ID:otvYyDeo No.2122714

>>2122692
>>比如說網路衛星定位以致暗網都是
順序反了吧? 應該是先有暗網才有網路吧?

無題無名 21/07/24(六)19:33:00 ID:5RsbMbus No.2122724

>>2122164
地下街井蛙==

無題無名 21/07/24(六)19:42:55 ID:nmUzHIPE No.2122740

>>2122279
>>2122457
其實這兩部影片講得比較詳細
https://www.youtube.com/watch?v=oObIvynEttc
https://www.youtube.com/watch?v=IcEvhS5oTEw
基本上PSP從最一開始的就被NDS完全壓著打
這裡面也沒提到即使PSP在日本是2004年12月12日發售但在其他地區的發售日期都比NDS慢所以一開始市場就被搶佔很多了

無題無名 21/07/24(六)19:48:09 ID:JRhcXTXM No.2122750

回覆: >>2122763 >>2122764 >>2122766 >>2122769 >>2122799 >>2122800 >>2122856 >>2122865 >>2122905 >>2123206 >>2123476 >>2123504 >>2123876 >>2123939

>>2122685
>>2122692
啊這不就任地獄的那套成熟技術水平思考理念
比起使用最新技術，不如使用發展成熟到接近淘汰的技術
這無論對研發難易度還是成本都都很有益

但你們真的希望這樣嗎？
用這種不思進取保守牌的態度去做遊戲？
毫無挑戰精神的成品？

如果真要照任天堂那一套走
那現在大家玩主機遊戲還在30fps與1080p勒
掌機搞不好還在3DS畫質

無題無名 21/07/24(六)19:58:33 ID:1xaREYx2 No.2122763

>>2122750
比起那些硬是用新技術看起來很潮但不好玩的遊戲
我寧願他們花多點心力在遊戲性

無題無名 21/07/24(六)19:58:44 ID:nmUzHIPE No.2122764

>>2122750
可是目前遊戲機都是走類似的開發模式了
包含最新的PS系列跟XBOX系列
都不是用最新的技術去做主機了
畢竟PS3最後的結果讓大家有了前車之鑑

無題無名 21/07/24(六)20:02:35 ID:Q.NuF5bg No.2122766

>>2122750
>>用這種不思進取保守牌
（看向主機方面的WII、NS，看向遊戲方便的天空之劍、荒野之息等）
對不起你說什麼？

無題無名 21/07/24(六)20:04:07 ID:dgqj6tVw No.2122769

>>2122750
我們只是想玩遊戲，
30fps與1080p還不好玩的話那當然可以罵，
但比起一些畫面很好但是遊戲節奏差勁的遊戲，
畫面沒那麼好但節奏好的遊戲更好玩

無題無名 21/07/24(六)20:04:47 ID:wBzt5BW. No.2122770

事實上就算完蛋了任天堂還是過得很好
你看沒列在上面的老任主機爆了幾款

無題無名 21/07/24(六)20:06:54 ID:uP2f4Qjk No.2122772

回覆: >>2123303

Steam掌機的手感好嗎?
看那十字鍵跟香菇頭的位置，第一個想法是很難按
玩動作遊戲不會有任何障礙嗎?

無題無名 21/07/24(六)20:15:20 ID:tPuluCU. No.2122780

Sony現在是卡在日廠不爭氣,歐美廠餵你參有SJW等政確成分的屎？

無題無名 21/07/24(六)20:15:42 ID:HEMlvT4I No.2122781

回覆: >>2122783

>>2122491
Steam Deck聽起來像是
大家可以在外面把收藏庫裡的遊戲拿出來決鬥

無題無名 21/07/24(六)20:17:18 ID:HXndebgM No.2122783

>>2122781
掌機型決鬥盤?

無題無名 21/07/24(六)20:27:25 ID:l0VOBz1I No.2122799

回覆: >>2122821

>>2122750
當紙片人抽卡遊戲盛行
當PS5與XB用電腦架構
當steam研究報告顯示1060用戶佔比最高
當任天堂模式一次又一次賺錢，還賺很大時

是的，這就是事實

無題無名 21/07/24(六)20:27:39 ID:lXbi6vw. No.2122800

回覆: >>2122809 >>2122822

>>2122750
把錢拿去研發遊戲好嗎?
硬體效能超過到一個限度後就無感了，120fps4k和60fps2k對一般玩家而言根本分不太出來
但是爛遊戲就算144fps8k也還是爛遊戲

不過sony比起硬體競爭或遊戲IP競爭，現在更大的問題是現有的重要IP一直被SJW抹屎

無題無名 21/07/24(六)20:38:26 ID:z23kkqP2 No.2122809

回覆: >>2122825

>>2122800
說實在的就算讓我把90年代街機遊戲拿出來玩我照樣能玩一個下午....

無題無名 21/07/24(六)20:42:27 ID:l0VOBz1I No.2122816

回覆: >>2122827 >>2122857 >>2122858

PS5的一大賣點莫過於它內置的那個超高速的SSD了

PS5發售不到半年，這賣點已被三星980 PRO SSD超越
PS5到目前為止超高速的SSD的優勢並不明顯

沒錯，它效能過盛了

無題無名 21/07/24(六)20:45:59 ID:Q.NuF5bg No.2122821

>>2122799
記得之前森友會超大賣時，直接讓老任高層提出懷疑「我們有必要發展手遊嗎？？？」

無題無名 21/07/24(六)20:46:19 ID:eWrWuRF2 No.2122822

>>2122800
最近買了HALO 士官長合集玩，剛好看到歷代畫面變化，覺得畫面到一個程度其實也就

那樣，甚至看了眼睛不舒服

無題無名 21/07/24(六)20:47:44 ID:2J9UqeXU No.2122825

>>2122809
原本我也是這麼想的
直到我發現那個年代的街機遊戲難度都是困難

無題無名 21/07/24(六)20:48:35 ID:z23kkqP2 No.2122827

回覆: >>2122860 >>2122873

>>2122816
PS5效能再多有屁用沒遊戲玩阿幹

無題無名 21/07/24(六)21:05:46 ID:CYGBEYvw No.2122856

>>2122750
索尼有挑戰？
不就在安全圈提升自己的擅長的畫質而已
談挑戰你先拿出wiifit級的創新遊戲出來才說

無題無名 21/07/24(六)21:06:42 ID:AWel6l7U No.2122857

回覆: >>2122890 >>2123995

>>2122816
吹很大但那ssd也只對sony自家遊戲有加成而已

無題無名 21/07/24(六)21:06:42 ID:AWel6l7U No.2122858

>>2122816
吹很大但那ssd也只對sony自家遊戲有加成而已

無題無名 21/07/24(六)21:07:39 ID:2J9UqeXU No.2122860

>>2122827
有向下支援PS4遊戲啦
過往遊戲的地圖關卡loading速度應該會縮短很多

無題無名 21/07/24(六)21:09:50 ID:sVL4c.dc No.2122865

>>2122750
說個笑話：10/10二手片100元台幣也沒人想買喔

無題無名 21/07/24(六)21:13:01 ID:2EKz1qZM No.2122871

回覆: >>2122876 >>2122885 >>2122895 >>2122912 >>2124274

>>2122163
滿奇妙的，除了任天堂比較不注重以外
幾乎所有幹遊戲的都會試圖不斷提升硬體
連馬蛋蛋在冷天要收縮的細節都有
但對玩家來說像素風格的紅白機瑪莉歐就能玩的很爽了

無題無名 21/07/24(六)21:13:13 ID:LWje.NV2 No.2122873

>>2122827
再忍耐半年後一堆10/10神作任你選

無題無名 21/07/24(六)21:14:38 ID:LWje.NV2 No.2122876

回覆: >>2122878 >>2122909

>>2122871
說實在當初洛克人R8爆死就是老粉說像素8bit才好玩
事實根本是稻船自以為 11銷量屌打前兩代

無題無名 21/07/24(六)21:16:25 ID:Q.NuF5bg No.2122878

>>2122876
我記得他做的麥提也是大爆死吧？
畫質什麼有差嗎？

無題無名 21/07/24(六)21:18:32 ID:2J9UqeXU No.2122885

回覆: >>2122966

>>2122871
提昇硬體與求逼真這點
是遊戲的沈浸度的表現
就是一級玩家那種「我真的到了異世界過另一個人生」的那種沈浸度
不過也是要玩家有大畫面電視、VR眼鏡、賽車方向盤、優質耳機與音響等硬體才能體會的

無題無名 21/07/24(六)21:20:46 ID:cJ12kStM No.2122890

回覆: >>2122896 >>2123490

>>2122857
為什麼只有對Ｓony自家的有加成?
如果是讀取變快的話應該三廠也吃得到吧?

無題無名 21/07/24(六)21:23:20 ID:03mvzNoE No.2122895

>>2122871
任天堂很早就退出畫質競賽
細節再多最後還是要看遊戲性跟劇情
反而遊戲性跟劇情好的遊戲，沒什麼細節也無所謂

無題無名 21/07/24(六)21:23:43 ID:AWel6l7U No.2122896

>>2122890
對三廠遊戲就一般ssd效果

無題無名 21/07/24(六)21:27:48 ID:MaqT1OaY No.2122905

回覆: >>2123266

>>2122750
你說老任在主機性能上很保守就算了

但在遊戲上老任一直都是最常去搞雜七雜八玩意的那個

不論大成功的wii體感和雙屏觸控的nds
就算是失敗了的wii u和labo,其概念也有應用在後來的ns和健身環上
更不用說還有十字鍵、LR肩鍵、掌機、splatoon佔地玩法等都是由任天堂開創的

無題無名 21/07/24(六)21:27:57 ID:rNOShOmQ No.2122907

Steam desk的賣點在遊戲可以超便宜就這樣

但你說要幹掉switch...
等到可以玩體感遊戲再說

switch的主要功能又不是只有「可以帶出門」

無題無名 21/07/24(六)21:28:16 ID:5Jd1zQzU No.2122909

回覆: >>2122931

>>2122876
R8主要的問題是太搞人了吧
讀取就不說
滑板又臭又長又難死掉要從很遠的地方重新滑一次

https://youtu.be/9OqB6ZBznBY

這邊最多人玩起來超不爽的...

無題無名 21/07/24(六)21:29:31 ID:mEkAdeXU No.2122912

回覆: >>2122969

>>2122871
任天堂其實也不是不注重性能，只是把性能當成次要選項
當年在注重性能的gc成績上不好看後決定轉換路線(gc那時被稱為任天堂的暗黑年代
分水嶺是搞出wii大成功後確認遊戲玩法/創意/內容遠比一直追求高成本的遊戲畫質重要

無題無名 21/07/24(六)21:35:21 ID:LWje.NV2 No.2122931

>>2122909
所以R&F就完全是R8的升級版
尤其音樂根本極品完全想不到SFC能做出這樣的音樂
元組R11前就R&F音樂最好聽
不過也是有幾個缺點1.兩個王是R8回收 2.特色商城比R7R8少而且佛魯迪合體很爛 3.佛魯迪不能拿100%光碟！ 4.有穿牆破圖bug
不過還是瑕不掩瑜，畫質R8優化，音樂佳關卡難易適中對老手來說偏簡單，而且第一個可以回序關的橫向洛克人系列
在元祖中我排前面的，可惜....合輯沒有！合輯沒有！合輯沒有！哭啊

無題無名 21/07/24(六)21:51:27 ID:BQ0MRdMs No.2122957

>>2122417
然後這個IP就死了....

無題無名 21/07/24(六)21:56:38 ID:9xDzAul6 No.2122966

>>2122885
結果被每日簽到表跟商城滿銀幕的新手禮包廣告搞砸了

無題無名 21/07/24(六)21:57:51 ID:CYGBEYvw No.2122969

回覆: >>2122984 >>2122989 >>2123493

>>2122912
主因還是SONY是電子產品公司，有專門的電器影音部門
任天是遊戲公司
要在硬件上跟SONY競爭可能花一倍錢成果只有人家一半

無題無名 21/07/24(六)22:13:21 ID:MuVGYnyk No.2122984

回覆: >>2122994 >>2123004 >>2123011

>>2122969
> 要在硬件上跟SONY競爭可能花一倍錢成果只有人家一半
所以反過來說，要在遊戲性上跟任天堂競爭可能花一倍錢成果只有人家一半？

無題無名 21/07/24(六)22:17:53 ID:mEkAdeXU No.2122989

回覆: >>2122999

>>2122969
看看索尼每次賣新機也是以本傷人
賣一台賠一台的錢只有他和微軟承受到
成本差不多要到機體壽命最後幾年才有機會收回來

無題無名 21/07/24(六)22:20:58 ID:BQ0MRdMs No.2122994

>>2122984
看看SONY搞出來的各種他們以為的大眾向遊戲、家庭向遊戲...
你這句話確實沒說錯

無題無名 21/07/24(六)22:28:32 ID:AWel6l7U No.2122999

回覆: >>2123031

>>2122989
前陣子流出資料，sony唯一有獲利的主機只有ps4

無題無名 21/07/24(六)22:40:17 ID:CYGBEYvw No.2123004

回覆: >>2123012 >>2123014 >>2123089

>>2122984
但SONY可以收購專門做遊戲的公司啊
硬件一定要很厚的資金和技術
但做遊戲資金和技術可以用點子和話題性來救，性質不一樣
看之前某種米女神光是由是兩人工作室做出來的，突然跳出來打爆一堆3A大作

無題無名 21/07/24(六)22:44:51 ID:1lCRt8WA No.2123011

>>2122984
可能不只，純論遊戲性，任天堂現在應該是世界最強
2~10名加起來可能都被他壓在地上打
雖然這其中有一大半的原因是其他遊戲大廠都在耍智障
SONY本家、R星等大廠繼續被SJW入侵做垃圾
EA、動視、UBI持續被金融系等不會做遊戲的高層搞砸更多東西
暴雪自爆中，日廠能動的也就那幾家

另一個問題就是遊戲製作人的經驗傳承
比起瘋狂換人和離職的其他廠
任社在這方面做得非常好
在製作遊戲時，起步就贏超過一半

無題無名 21/07/24(六)22:44:51 ID:76.IfNWI No.2123012

>>2123004
做出來了
10/10

無題無名 21/07/24(六)22:45:46 ID:1lCRt8WA No.2123014

>>2123004
>但SONY可以收購專門做遊戲的公司啊
你聽過EA嗎

無題無名 21/07/24(六)23:02:23 ID:ASSLywEk No.2123031

>>2122999
其他虧了多少?
ps2都有虧很大嗎?

無題無名 21/07/24(六)23:37:14 ID:BQ0MRdMs No.2123089

回覆: >>2124049

>>2123004
頑皮狗就是被收購來的
也成功在PS3時期和PS4時期為PS家族創造了許多吸引人購買主機的遊戲IP

然後，就死了

SONY不過沒有收購過好的遊戲公司、也不是沒有創造出有潛力的IP，也不是沒有弄出大熱賣的IP

但最後的結果通通都是死了
這才是SONY最大的問題

無題無名 21/07/25(日)01:00:36 ID:4d0cmsHg No.2123185

回覆: >>2123209 >>2123247

>>2122148
過於追求畫面與性能反而限制了遊戲性　
速食娛樂的年代多數的輕度玩家只追求娛樂性與同樂性　畫面甚麼的還過得去就好，而SWITCH正好打在這點上

就像藝術設計或高級美食也是這個道理
你花了幾十幾百道工序做出一個超精緻的作品，但只有部分深度客群才能理解你做了什麼，一般人可能覺得麥當勞就夠好吃了
所以可樂漢堡賣翻天

無題無名 21/07/25(日)01:38:16 ID:nLlAtUfM No.2123206

>>2122750
他們是用那個態度做主機
遊戲可創新的咧
你知道人們視為理所當然的遊戲設計有多少是任天堂的專利嗎?

無題無名 21/07/25(日)01:40:28 ID:VXuroCMg No.2123209

回覆: >>2123243 >>2123497

>>2123185
比喻反了，用餐廳比喻的話

暴死廠商就像把招牌菜做成流行網美風結果難吃，氣走老顧客
任天堂則是有一堆招牌菜，保持老菜品質同時開發新菜來開拓新客源

感覺現在大廠只剩任天堂跟R星的遊戲可以安心買 (CDPR也跌落神壇拉

無題無名 21/07/25(日)02:11:29 ID:lNshZsxg No.2123243

回覆: >>2123250 >>2123254 >>2124234

>>2123209
ubi的.....咧？

無題無名 21/07/25(日)02:14:51 ID:a1XXfI8Q No.2123247

回覆: >>2123262 >>2123272 >>2123291 >>2123346

>>2123185
你這個說法太偏頗了
如果要追求設計精緻的遊戲絕對不會選擇主機遊戲
因為PC的上限最高
而且越深度的玩家反而會注重遊戲在玩法劇情的巧妙設計
只看畫面不看內容的反而才是最膚淺的玩家
遊戲界已經有太多這種的例子證明了這件事實
遊戲畫面一直以來都只是配菜
玩法跟劇情帶來的互動性才是真正的主菜

本末倒置是無法做出真正的好遊戲的
當然如果能有配菜跟主菜都很棒的遊戲當然是最好的
問題在過於追求畫面會導致開發費的暴增
新引擎更好的3D建模更細緻的材質
無一都需要更多的金錢人力跟時間
而當你開發的遊戲不符合主機宣傳的性能時
這很容易變成被人詬病的一個點
這也是為啥目前基本上除了大公司
沒啥中小公司打算以次世代主機遊戲為目標來開發遊戲的原因之一

無題無名 21/07/25(日)02:15:38 ID:qaVhljos No.2123249

>>2122164
那時索尼很認真經營台灣市場
博優死老太婆很盡心盡力的破壞任天堂在台灣市場
造就台灣 PSP>3DS

無題無名 21/07/25(日)02:16:27 ID:.rhyXumA No.2123250

>>2123243
菜單照片很棒
但出來的超難吃

無題無名 21/07/25(日)02:18:33 ID:Xt2nv4Uo No.2123254

>>2123243
馬鈴薯批發商
大家都知道每次都是馬鈴薯，但就是忍不住買
買完就罵，又是馬鈴薯

無題無名 21/07/25(日)02:23:19 ID:6ez/leSk No.2123262

>>2123247
>遊戲畫面一直以來都只是配菜 X
>只有遊戲畫面可以量化成數字 O

遊戲好不好玩這回事很主觀
>買好評10/10就ok
但畫面像真程度可以量化成數據
給那些外行高層看www

無題無名 21/07/25(日)02:27:13 ID:qaVhljos No.2123266

>>2122905
除了這些
視角鎖定等一狗票現今看起來很理所當然遊戲技術的專利都在任天堂手上
這些技術可不是真正保守的廠商弄得出來的
只是任天堂不太去用這些專利去限制其他遊戲廠商
除非是惹他們不爽
然後警告後對方又不鳥惹得任更不爽
例如白貓

無題無名 21/07/25(日)02:39:32 ID:E884mtPk No.2123272

>>2123247
畫面是一間餐廳的外觀
劇情、遊戲性是裡面的食物
所以才會有10/10這種只講外觀，不講裡面好不好吃的

無題無名 21/07/25(日)02:41:06 ID:N/Vlcbwo No.2123274

>>2122479
你胸大你有理

無題無名 21/07/25(日)03:02:57 ID:VXuroCMg No.2123291

回覆: >>2123295

>>2123247
PC畫質上限最高沒錯，
但有些利用主機特性的遊戲可以達到PC沒有的體驗，
像是DS上一堆利用雙螢幕的優秀作品。

現在遊戲界問題就是上頭覺得砸錢就有好銷量，
但遊戲性是砸錢砸不出來的，只好砸錢在畫面跟宣傳上，
做出來不是好玩，而是賣項很好的遊戲

無題無名 21/07/25(日)03:08:58 ID:E884mtPk No.2123295

回覆: >>2123297 >>2123803

>>2123291
>像是DS上一堆利用雙螢幕的優秀作品。
有模擬器PC也能做到吧

主機的優勢是在連線遊戲的時候防作弊比較容易
可以直接BAN掉主機禁止連網

無題無名 21/07/25(日)03:10:14 ID:8Ar6wBuo No.2123297

>>2123295
>>DS上一堆利用雙螢幕
沒有先DS 哪來後模擬器

無題無名 21/07/25(日)03:19:15 ID:YkMsL24w No.2123303

回覆: >>2123308

>>2122772
我覺得比Switch重一倍以掌機來說已經沒救了.

無題無名 21/07/25(日)03:30:34 ID:lNshZsxg No.2123308

回覆: >>2123349 >>2123362 >>2123509 >>2123696 >>2124274

>>2123303
重量為什麼會對掌機是問題？
沒超越電競筆電根本不用怕吧？

無題無名 21/07/25(日)04:58:40 ID:4d0cmsHg No.2123346

回覆: >>2123373 >>2123379 >>2123414 >>2123428 >>2123549

>>2123247
>你這個說法太偏頗了
...?你打了這麼大一串不是講的意思一樣嗎?

畫面只是配菜遊戲性才是重點
但PS系列的強項就是在畫面與效能 NS被笑屎畫質爛效能眾人皆知,但他就是在遊戲性上有更多元的發展而造就今天掌機領域壓著SONY打
這邊的多元指的是除了畫面外可以回饋給遊戲者的東西,例如體感/觸控/

PS系列無論劇情多有趣互動系多高多有新意對於一般很少接觸遊戲的輕度玩家來說他就是只有一種玩法(把手/十字鍵)
那怕是賽車射擊 RPG 文字冒險...這些內容不論差異多大也一樣

但是任天堂完的花招就多而且他們一路走來都致力於此
把手可以變成方向盤飛鏢保齡球健身環螢幕可以直接下棋..等等
對於輕度玩家來說這種體驗是PS系列無法給予的
那怕今天SWITCH畫質再爛又如何?這才是輕度玩家對於"遊戲性"的認知差異

當你談到遊戲內容或劇情時就已經脫離輕度玩家理解的範疇了

無題無名 21/07/25(日)05:22:47 ID:GPyngAaU No.2123349

>>2123308
你會不放桌上雙手拿著電競筆電玩嗎？

無題無名 21/07/25(日)06:16:45 ID:rcF0MOOc No.2123362

>>2123308
筆電一般只會放桌上玩所以重量不是大問題

掌機的話
可以讓人隨手拿著玩和躺在床上玩是掌機的攜帶性優勢之一
當你重過頭就是放棄掌機攜帶性優勢

無題無名 21/07/25(日)07:13:08 ID:uBY31/5A No.2123373

回覆: >>2123393 >>2123549

>>2123346
>PS系列無論劇情多有趣互動系多高多有新意對於一般很少接觸遊戲的輕度玩家來說他就是只有一種玩法(把手/十字鍵)

沒到這種程度啦
這種的已經是完全不接觸遊戲的人了

無題無名 21/07/25(日)07:34:17 ID:AObbf/N6 No.2123379

回覆: >>2123400 >>2124778

>>2123346
然而那個joy-con還是飄移災情慘重
到頭來想獲得穩定的遊戲體驗你還是得乖乖另外掏錢買PRO手把/十字鍵
然後接下來就是十字鍵也是老任發明啦、joy-con是個案啦、這不代表老任考慮到玩家可自由選擇啦、佛心公司(ry

無題無名 21/07/25(日)08:09:00 ID:LAJSCu4E No.2123393

>>2123373
看著WII健身版還有NS健身環
老任就是有辦法吸引不玩遊戲的人去買他們家的遊戲主機
然後跟著變成遊戲玩家

無題無名 21/07/25(日)08:21:03 ID:h3lXk08E No.2123400

回覆: >>2123423

>>2123379
所以索狗應該要感謝joy-con飄移問題，否則都不知道該怎樣捧索尼貶老任了？

無題無名 21/07/25(日)08:44:46 ID:JOxCtFYQ No.2123414

>>2123346
什麼輕度玩家，這是你老媽不玩遊戲的圈外人觀點吧?
難道steam上，你要說用鍵盤滑鼠的全部都一樣?

無題無名 21/07/25(日)08:54:28 ID:hG5CNCy. No.2123423

回覆: >>2124804

>>2123400
可是...PS5搖桿零件跟joy-con一樣用同一家的
也一樣有飄移問題...

無題無名 21/07/25(日)09:07:24 ID:vVF0mzLc No.2123428

回覆: >>2123441 >>2123528

>>2123346
意思不一樣
因為你的說法看起來就是"只有輕度玩家在乎遊戲性而遊戲真正的內涵在精雕細琢的畫面這才是真正玩家在乎的"
但是最近幾年的獨立遊戲證明這種說法根本是錯誤的

還有請認清楚未接觸遊戲跟輕度遊戲玩家的差異
輕度已經是有在玩不同遊戲的玩家了
這種玩家很容易受到精美的畫面影響就去購買遊戲來玩
然後當你問他遊戲哪裡好玩時他們只會說畫面很棒這種情形

無題無名 21/07/25(日)09:30:09 ID:PJfo0qZA No.2123441

回覆: >>2123463

>>2123428
具我自己的觀察
遊戲性是重度玩家輕度玩家通吃的
但畫面反而是輕度玩家才會重視
對玩過太多款3A的重度玩家已經有點審美疲勞
每次都多個一10%細節做但其實遊戲能玩的內容都差不了多少
其實真的的乏味

照這樣看來投資在遊戲性比較能收買玩家
而任天堂就親自示範這的理論可行

無題無名 21/07/25(日)09:47:02 ID:smDA7bys No.2123461

回覆: >>2123466 >>2123467 >>2123759

>>2122164
PSP在日本小輸、全球爆輸。
這功勞幾乎還全是MH系列幫Sony救回來的......
後來人在曹營心在蜀的Capcom在3DS出現一跑之後，Vita共鬥主機的招牌直接被當笑話看。

無題無名 21/07/25(日)09:48:50 ID:hG5CNCy. No.2123463

>>2123441
遊戲性不需要太大的成本
需要的是製作人的承傳和經驗傳授
任天堂算是少數有在培養認真接班製作人
而不是成天期待會憑空蹦出一個天才製作人做出好遊戲、或是認為只要砸錢下去就算是剛畢業的大學生也能做出好遊戲的遊戲公司

無題無名 21/07/25(日)09:51:07 ID:hG5CNCy. No.2123466

回覆: >>2123487 >>2123518

>>2123461
應該是反了
就是因為PSV剛發售就狂推自己的魔物風遊戲，還搞出共鬥主機這個名詞，一堆魔物風遊戲排在上頭等著發售
讓卡婊有了會被搶市占的危機感，才帶頭跑到當時沒有這類遊戲的3DS上

無題無名 21/07/25(日)09:51:23 ID:MsjcoOhE No.2123467

回覆: >>2123478 >>2123483 >>2123488

>>2123461
可是自由戰爭很好玩啊

雖然沒有魔物
但是其他種類的遊戲也不差啊
只是新ip沒呢麼強而已

問題在於sony自己放掉vita啊

無題無名 21/07/25(日)09:56:48 ID:smDA7bys No.2123476

>>2122750
>>但你們真的希望這樣嗎？
>>用這種不思進取保守牌的態度去做遊戲？
>>毫無挑戰精神的成品？
你這樣講PS5跟XBoxX都要去吃屎了。
單論處理器跟顯示卡單元的世代來說，兩家的個SOC頂多也只是用ZEN2跟RDNA1等級的。
兩家這麼領先業界怎麼不用ZEN3跟RDNA2啊？
遊戲廠：淦，你當我家每天都在換硬體喔？

無題無名 21/07/25(日)09:58:55 ID:KdrC6gr2 No.2123478

>>2123467
自由戰爭真的他媽的好玩!

就是那垃圾的製作人把整個IP給砸了
TMD狗屎天兵跟低能AI隊友劇情拉基到不行(明明世界觀很棒) 我玩到全破卻只有滿滿幹意

無題無名 21/07/25(日)10:01:14 ID:hG5CNCy. No.2123483

回覆: >>2123541 >>2123819

>>2123467
別再提自由戰爭了...
也別再提那些當年的共鬥遊戲了(像是暗魂獻祭...
因為全死了
死透了
死爛

這就是SONY的問題
他們不是沒有搞出好IP、有潛力的IP
但是第一款賣普普，賣不到假想敵的標準(這邊是指魔物的百萬銷量)
那怕你新IP賣出十幾萬，已經是新遊戲標竿了!

依舊給你死
還不留全屍

自由戰爭? 故事沒做完，續作在哪裡?
暗魂獻祭? 稻船本體設定搞爛，賣得普普，續作丟給自稱徒弟的人去搞，多加了新勢力新故事新怪物讓整個遊戲變成超完美、超好玩，評價整個拉高...但是賣不到十萬就再也沒下文了
討鬼傳...那個部位破壞要砍兩次的設定，還有刷魂的設定勸退，續作野心開太大弄開放世界結果暴死...也沒下文了
唯一善終的弒神者2...後面直接移植到家機平台上，然後因為魂系列爆紅製作小組被抓去弄魂風格系，弒神者3暴死...大概也不會有下文了

更別說其他SONY以前大賣，或是讓人印象深刻的IP
現在全死了
EA買下其他工作室搞死其他人的遊戲也就算了
SONY專作花大錢自己作遊戲，然後再一手掐死這種事...

無題無名 21/07/25(日)10:03:07 ID:Gs9Lokjw No.2123487

>>2123466
真的就是sony北七自己把卡婊嚇跑的
連點職業倫理都不懂喔

無題無名 21/07/25(日)10:03:23 ID:ROjAOEmA No.2123488

回覆: >>2123492

>>2123467
>問題在於sony自己放掉vita啊

好幾款遊戲想搞雙版本
結果PS4本來就沒很強的性能遊戲還為了迎合Vita...

無題無名 21/07/25(日)10:04:55 ID:smDA7bys No.2123490

>>2122890
三廠遊戲廠商完全不曉得該怎麼用很正常。
你要一台主機的三廠開發商習慣新主機要滿足兩點：
1)時間夠讓業界廠商把這主機的軟體開發當常態。
2)銷量夠讓業界願意花這時間跟心力賭你的主機會是開發常態。
沒滿足這兩點三廠永遠跟不上一二廠的腳步。
.
最好的例子就是Marvelous，不管在哪個主機上出的遊戲畫面都爛得跟當年PS3上最差的遊戲差不多。

無題無名 21/07/25(日)10:08:04 ID:iCdMtxIQ No.2123492

回覆: >>2123529

>>2123488
然後家掌合一這個概念被任天堂改良後拿去用變到他媽的成功

無題無名 21/07/25(日)10:09:14 ID:smDA7bys No.2123493

回覆: >>2123502 >>2123516 >>2123519

>>2122969
其實Sony根本沒這麼和樂融融。
那是因為電玩相關部門是Sony唯一一個上頭不准下面對它搞派系鬥爭的部門。不然你看手機、電腦部門都被自己人玩到一個快死另一個直接放棄賣出去了。
有時候我實在搞不懂Sony到底在幹嘛......

無題無名 21/07/25(日)10:13:27 ID:smDA7bys No.2123497

>>2123209
R星......算了吧，他們商城商法玩超開心的已經回不來了。

無題無名 21/07/25(日)10:17:04 ID:OCNTv/ok No.2123502

回覆: >>2123559

>>2123493
印象中好像傳聞因為相機部門不給手機部門鏡頭技術
然後手機部門便自主研發

無題無名 21/07/25(日)10:19:10 ID:4mxlB0J. No.2123504

>>2122750
你說不知進取是指那堆爛大街的AAA遊戲？

無題無名 21/07/25(日)10:20:56 ID:smDA7bys No.2123509

>>2123308
重量是大問題啊......
你問一個出差的商務人士給他帶1.3公斤的輕薄型筆電跟最少2.5公斤的電競筆電她要選哪一個。(兩個還不加變壓器的重量。)
加台Switch你也最多就1.6公斤，而且你的USB C 充電還可以跟變壓器上多插的USBC孔共用所以代一條C轉C線就好，那我為什麼要帶個磚出去累死自己啊？

無題無名 21/07/25(日)10:27:10 ID:vVF0mzLc No.2123516

>>2123493
那是曾經現在的SIE把日本分部都弄沒了真的有夠哭的

無題無名 21/07/25(日)10:27:25 ID:smDA7bys No.2123518

>>2123466
沒反喔，MH團隊有講掌機部分團隊內部大多數的人本來就對雙螢幕有興趣，但NDS根本跑不動MH所以才挑PSP的。
所以3DS那時硬體性能拉上去能跑魔物後Capcom就直接跑去找老任去了。然後因為MH跑了，PSV為了打對台才延伸出共鬥主機的廣告，那一陣子也一直推MH Like的遊戲想辦法把市場搶回去。

無題無名 21/07/25(日)10:29:28 ID:MILyIRKE No.2123519

>>2123493
但電玩部門內部自己也搞派閥鬥爭
SIEJ已死

無題無名 21/07/25(日)10:36:36 ID:whb4T2qo No.2123528

回覆: >>2123540 >>2123636

>>2123428
過度解讀了吧
Switch能賣成這樣絕對不是他打中「玩家」
而是他讓「本來不是玩家」的人願意踏入門

PS對於完全零遊戲經驗的人來說其實門檻很高只要學不會手把蘑菇頭轉攝影機就幾乎ps系列一半不能玩了更別談按鈕指令L1R2是要幹嘛
對於零基礎者只要不跨過這個門檻就不會有所謂的遊戲性體驗

反之SWitch多數的同樂或派對性遊戲能讓沒玩過遊戲的人幾乎沒有壓力的跨進門檻，因為不外乎都是直覺式操作，幾乎沒有人會因為學不會操縱而感到挫折，多得是只按A/B兩鍵就能玩的遊戲

這點才是ps跟ns的分水嶺，sw大賣真的是因為他遊戲好玩有深度嗎？絕對不是
而是他的學習門檻與負擔很低，即使是一年才玩一次遊戲的人也能簡單上手而且又多是同樂性質
所以「不是玩家」的客群會願意買一台放在家裡，而成為所謂的「輕度玩家」

講難聽點不論男女老幼面對一個從沒玩過遊戲主機的人你10分鐘內要會玩瑪利歐派對很容易 10分鐘要會玩秘境探險是很有難度的
所謂的輕度玩家可能一年只有大節日或長假才會開來玩玩，根本沒那個耐心去學PS系列的操作

Switch的輾壓不是SONY流失了玩家而是他新抓住了一堆「不會玩PS」的人
不然你看看那些只玩動森或健身環入坑的玩家有沒有辦法玩隻狼

無題無名 21/07/25(日)10:39:04 ID:vVF0mzLc No.2123529

>>2123492
其實因果反了
WiiU 先出後索尼就在未來要出的PS4上加個類似的功能
結果WiiU的暴死讓索尼覺得嘿這不是好的想法
就自然而然就沒有後面了
每次遊戲界有新東西索尼都會搞個類似的
然後因為吸引不了人後就會慢慢的放棄了
歷史總是在重演

無題無名 21/07/25(日)10:47:48 ID:DUiDXA2I No.2123540

回覆: >>2123552 >>2123555 >>2123558 >>2123562 >>2123568 >>2123571 >>2123636 >>2123744

>>2123528
一年開不到10次遊戲，這種玩家對遊戲銷量真的有幫助嗎?
認識的這類輕度玩家都是這輩子只買一次大作，玩不完下次再推其他作品也是一句「破不完」就堵死了
像是買了瑪力歐賽車，順便買了曠野，結果曠野就和賽車一起放置從此也不再買新遊戲

無題無名 21/07/25(日)10:48:22 ID:.CIm3MSs No.2123541

回覆: >>2123636

>>2123483
討鬼傳二

這個也很好玩

唯一的問題是有點gay

無題無名 21/07/25(日)10:52:33 ID:4d0cmsHg No.2123549

回覆: >>2123564 >>2123581

>>2123373
>沒到這種程度啦
>這種的已經是完全不接觸遊戲的人了

SWITCH大賣的原因就是這麼膚淺阿光動森跟健身環就吸了多少這種「本來完全不接觸遊戲的人」

Sony今天賣輸老任的點根本與遊戲無關　
而是PS的機制就是針對「玩家」提供服務，而SWITCH吃下了「不是玩家」的市場

>>>2123346
>什麼輕度玩家，這是你老媽不玩遊戲的圈外人觀點吧?

就問這世上有多少這種一輩子跟遊戲主機無緣的圈外人老媽因為要玩健身環於是買了Switch的家庭?
這就是任天堂的財富密碼

無題無名 21/07/25(日)10:53:42 ID:vVF0mzLc No.2123552

>>2123540
開發新市場就是這樣
而且只要這些玩家當中有人因此開始玩其他的遊戲
那就成功了

無題無名 21/07/25(日)10:55:22 ID:rcF0MOOc No.2123555

>>2123540
有
即使只開1次也要買主機和遊戲

無題無名 21/07/25(日)10:59:51 ID:h3lXk08E No.2123558

>>2123540
你不會去看銷量報表喔，就是有用。

無題無名 21/07/25(日)11:00:20 ID:ANxZnKis No.2123559

>>2123502
然後手機部門開發出的技術被相機部門告侵權?

無題無名 21/07/25(日)11:00:30 ID:8Ar6wBuo No.2123562

>>2123540
遊戲銷量是算銷量又不是算遊戲打開次數
只要100個裏面有1個成為玩家那就足夠了
即使沒有繼續玩下去也還是要買一次主機跟遊戲

無題無名 21/07/25(日)11:00:58 ID:LEv0dEqk No.2123564

>>2123549
這能解釋wii大成功一次，但無法解釋之後這招還是成功+掌機霸權
我猜是開發輕度玩家只要有一定數量留下來會去買些中量級的作品(馬車，薩爾達)就算勝利
至於那種表面輕鬆其實硬派到嚇死人的像是大亂鬥就...當他是填補格鬥遊戲受眾吧...

另外PS正在幹的事情不是針對玩家提供服務而是背叛玩家(自己的主要客群)吧，看那個精美的10/10

無題無名 21/07/25(日)11:02:44 ID:4d0cmsHg No.2123568

回覆: >>2123644 >>2123679

>>2123540
>一年開不到10次遊戲，這種玩家對遊戲銷量真的有幫助嗎?
>認識的這類輕度玩家都是這輩子只買一次大作，玩不完下次再推其他作品也是一句「破不完」就堵死了

絕對會而且你也說到重點了
PS的這種"破關進度"也會對低度玩家造成心理負擔,想到上一個遊戲都還沒破就不想買下一個了這就是3A遊戲的雙面刃

反之任天堂出的一堆同樂遊戲大多都馬根本沒有破關進度

什麼健身環/動森/馬力歐系列/遊戲大全51/拳擊/網球.... 你買下來後愛玩不完隨便你,一年開1次跟一年開100次根本沒差
心理上負擔就小,也就容易在買下一片遊戲

無題無名 21/07/25(日)11:03:33 ID:TAfRUpLU No.2123571

>>2123540
連騙也騙不到跟風廚來買
是如何擴大基礎客層?

無題無名 21/07/25(日)11:14:08 ID:vVF0mzLc No.2123581

>>2123549
膚淺不是這樣用的 (不深刻止於表面)
藍海策略講白了就是擴展新的市場
這麼做時還要同時穩固自己原有的市場
而這並不是一件簡單的事

無題無名 21/07/25(日)11:20:54 ID:LEv0dEqk No.2123588

回覆: >>2123615 >>2123628 >>2123636 >>2123680 >>2123707 >>2123791

說回開串圖
我覺得Steam Deck其實還是會搶走一部分Switch玩家吧，主要是買Switch來玩可攜帶獨立遊戲(PC+Switch同步發售)的那群

首先標價有差，Steam常常減價，Switch雖然獨立遊戲也會減，但減了以後還是比Steam的貴
再來沒有Workshop，對擴充性佔很大可玩性比例的遊戲是個大缺點
不支援老鼠與鍵盤對策略類遊戲不友善
最後是Switch要網路多人同遊需要買NSO，Steam還不知道，但如果本質上就是電玩用可攜PC的話那應該只要有wifi就可以連上

目前想得到的唯一的弱點就是Steam Deck的重量會不會成為勸退因素

無題無名 21/07/25(日)11:46:20 ID:ANxZnKis No.2123615

回覆: >>2123762

>>2123588
很難，獨立遊戲+攜帶便捷的遊玩方法可能不是那麼吸引人
直接想想有哪些現有的好遊戲會吸引你買steam deck吧
再想想是不是一台電競筆電表現會更佳
最後就是steam deck操控性跟重量如何了
某種程度上其實操控性蠻看好的，連手機用steam link都可以有不錯的虛擬鍵盤設定可以從其他人分享取得
但好拿耐拿是個問題

無題無名 21/07/25(日)11:53:20 ID:AUZMPc9Y No.2123628

回覆: >>2123674 >>2123762

>>2123588
>>目前想得到的唯一的弱點就是Steam Deck的重量會不會成為勸退因素
Steam Deck的價格
官方價Steam Deck最便宜是us399 switch是us299.99
而且目標客戶……還不如直接用電腦上Steam

無題無名 21/07/25(日)12:02:13 ID:hG5CNCy. No.2123636

回覆: >>2123762

>>2123528
基本上這也是任天堂一直以來的目標
不是把別人家遊戲玩家拉過來，而是讓不是玩家的人變成玩家

>>2123540
當然有，你看多少人為了玩健身環買了NS，然後玩了一會覺得浪費順手買了動物森林，聽到名氣順便買了神奇寶貝、花枝大作戰、馬力歐賽車...然後被任天堂慢慢調教成不能沒有遊戲的身體

這戲碼當年wii平衡板就上演過一次了
只希望NS別再像當年的WII一樣賺過頭，結果就這樣擺爛了十幾年

>>2123541
討鬼傳2的問題不是劇情和遊戲設定，而是用PSV來玩根本悲劇

>>2123588
Steam Deck不可能搶到NS客群
頂多搶到微軟和SONY的客群

因為Steam Deck沒有馬力歐、神奇寶貝、健身環、薩爾達...
你真心覺得會有人會為了玩幾百塊的獨立遊戲，跑去買上萬元的掌機...理由只為了能隨時玩遊戲?
我為什麼不直接打開手機下載手機遊戲來玩就好?
更何況是已經有NS的玩家...上頭獨立遊戲也超多的，甚至也沒有比較貴

至少沒有貴到會逼人去買一台上萬元的掌機
尤其是這些遊戲電腦就可以玩時

無題無名 21/07/25(日)12:07:02 ID:/DAfh6Q. No.2123644

回覆: >>2123678

>>2123568
有時只用重度玩家的感覺去看市場是不行的
我親戚有四個女兒，每次去親戚家，小孩一多就會開馬派馬車
親戚看到這種類型很受歡迎，就買多了很多派對這種遊戲

無題無名 21/07/25(日)12:36:58 ID:ya0kl4ng No.2123674

回覆: >>2123762 >>2123804 >>2124900

>>2123628
性能太過微妙
性價比低
3A大作玩不動
體積大到不行
握拿不方便
當筆電螢幕又太小
似乎沒有外接螢幕工能
玩手遊我直接玩手機
除非用來當自動刷寶之類的....

無題無名 21/07/25(日)12:39:22 ID:SnF5Pn3s No.2123678

>>2123644
廢話這種不光是能幫你坦小孩坦上一個小時而已耶
我覺得家裡有模型跟玩具不想給親戚小孩玩的人都該買一台switch
然後多準備一點把手

無題無名 21/07/25(日)12:39:28 ID:UyX5.LVk No.2123679

>>2123568
健身環有進度就是了完整攻略要玩三周目
某些任務故意要卡到下個周目才開有意操死100%強迫症
只是身邊有買的打完一周目後幾乎就只開其他模式清清上面的灰塵

無題無名 21/07/25(日)12:40:22 ID:uBY31/5A No.2123680

>>2123588
不會，任天堂的定位是"家庭式"遊戲機
SD最大的問題是對輕玩家極度不友善，功能太多
要挑遊戲也很麻煩，畢竟不像任家不知道要買啥把熱門的任系本家買一買就好

而對於核心任粉，任社大作不上PC，所以還是得買NS
會不會另外買一台SD就是另一回事了

無題無名 21/07/25(日)12:52:52 ID:weeSFnbs No.2123696

>>2123308
(望向歷代比GB GBA還要大還要重而且消失在歷史的主機
我覺得不是每個玩家都是肌肉猛漢就是了(抖

無題無名 21/07/25(日)13:03:56 ID:OxSBwd06 No.2123706

回覆: >>2123804 >>2124069

SD的價格都堪比XBOX跟PS了
STEAM上真的有遊戲好玩到要帶著走嗎
魔物獵人？

無題無名 21/07/25(日)13:04:16 ID:smDA7bys No.2123707

>>2123588
我很白的跟你講：不會。
對很多玩家來說Switch上面不少根本沒登陸Steam上的一、二廠遊戲，先不管本家的，像是聖火、異度神劍系列這些的現在已經被老任當成自家的IP在經營了。
而且你其實還要考慮另一件事，會買Switch的玩家早知道自己是為了遊戲在買這主機。他接觸這主機時其實只有想著：我開了主機、我玩遊戲、玩完去作其他事或睡覺。
沒錯，買Switch的理由就這麼簡單，我只是想要放鬆玩遊戲而已，規格什麼的真的沒想這麼多。
到頭來這是種心境轉變，不少人因為工作一天到晚都坐在電腦前，對電腦多少會有抗拒心理放鬆不下來的感覺。這也是為什麼你會看到不少Techtuber家裡有兩台電腦，一台用來工作另一台用來玩的，規格可能一樣但裡面灌的軟體就完全不相同了。
當廠商硬是要主打"這掌機還能讓你有生產力"就已經表示它根本沒注意到連重度玩家都會買Switch這問題的癥結點了。
玩家基本上是很單純的，他買遊戲玩遊戲就是為了放鬆不是被遊戲主張的政治思想搞得心情累得半死或是玩到一半被其他瑣碎的事情搞到煩死的。
講句比較直一點的話：玩家買遊戲主機的核心理由就是為了跑去遊戲世界逃避現實用的，你越強調主機能增加生產力或是跟現實接軌，你搞砸的機率越高。

無題無名 21/07/25(日)13:46:00 ID:fnTzy2d6 No.2123744

>>2123540
所以任天堂才要用成熟技術做低成本主機
輕度玩家買主機和一次大作任天堂已經賺了

無題無名 21/07/25(日)14:00:29 ID:aBxqkj9Q No.2123759

>>2123461
老卡一開始就講白本來想把掌機mh出在nds了

無題無名 21/07/25(日)14:02:45 ID:/vz2gsbk No.2123762

回覆: >>2123765 >>2123791

>>2123615
>>2123628
>>2123636
>>2123674
能把Steam遊戲庫帶著走的掌機沒你們講的那麼不堪吧
同樣價格下有那家筆電比它好的?
好歹是個LPDD5四通道+RDNA2行動裝置

無題無名 21/07/25(日)14:04:38 ID:uBY31/5A No.2123765

回覆: >>2123772

>>2123762
沒那麼不堪，但他的對手是NS
如果是PSV可能就贏了

無題無名 21/07/25(日)14:15:05 ID:/vz2gsbk No.2123772

>>2123765
>他的對手是NS
G胖可沒說過這種話啊

如果真要和NS比較大概就重量輸它吧

無題無名 21/07/25(日)14:28:58 ID:YC5gOqqg No.2123789

回覆: >>2123809

>>2122148
雖然switch大家嫌爛，但是價格/性能/尺寸/重量/續航/散熱/遊戲陣容加起來還是目前最平衡的
新機器沒辦法在各項目全面輾壓switch就得等死
就連steam deck那感人的價格跟重量都讓OLED switch看起來沒這麼糟

無題無名 21/07/25(日)14:31:20 ID:91/uWBgY No.2123791

回覆: >>2123797

>>2123762
回去看清楚 >>2123588 的問題
他問的是能不能搶走NS的客戶
但是NS的遊戲跟客戶幾乎是自成一家的圈子，想玩馬薩寶或是健身環，甚至是魔物獵人的人是為了遊戲去買NS，而不是為了玩遊戲而從各家主機中選了NS還有上面島民講的NS適合家庭或是派對同樂的特性
要打比方，SD比較像是從原本的PC玩家中，以攜帶型吸引他們
就像美式餐廳的漢堡薯條（用盤子吃那種）分化出麥當勞的速食帶走版
而NS則是隔壁棚的鹹酥雞，客戶群體原本就不太相同了

無題無名 21/07/25(日)14:39:22 ID:/vz2gsbk No.2123797

回覆: >>2123810

>>2123791
我也只是回SD的性價比其實根本不差
能直接玩已經有的遊戲也是個優點

無題無名 21/07/25(日)14:46:24 ID:GrEkRRQs No.2123803

>>2123295
舊主機模擬的不錯
越近代的主機模擬起來越多延遲
玩起來像是雲端遊戲一樣,反應慢得要死

無題無名 21/07/25(日)14:46:38 ID:jnI.P5T6 No.2123804

>>2123706
>>2123674
steam deck的硬碟很明顯不大
主力反而會偏向玩獨立遊戲、而且想帶著玩的族群
尤其是不用等移植，也不用管移植後的價格
比如NS的hollowknight原價超過1200
但是steam版原價只要500
優點就是遊戲比較便宜，同時已經有很大的遊戲庫

對玩家的策略就是
找出有意願帶出去玩的PC玩家
以及非PC玩家但是在等移植的玩家
對開發廠商的策略
就是獨立開發團隊可以不用應付跨平台之後該平台的政策
對SD來說，不跨平台就是相對的獨佔
但是前提是SD還活著

策略有沒有效需要一段時間去醞釀

無題無名 21/07/25(日)14:50:58 ID:KI5An0N2 No.2123809

>>2123789
>>遊戲陣容
根本就是任天堂硬壓啊XD

其他家出這個大概就爛死了

無題無名 21/07/25(日)14:51:39 ID:USllIGTM No.2123810

回覆: >>2123818

>>2123797
還在性價比跟已經有的遊戲
就說NS的客群很多是為了多人同樂性跟特定遊戲去入手的了
你現在就是站在Steam既有玩家的角度去看其他人的需求，把自己當成全世界

無題無名 21/07/25(日)14:55:59 ID:/vz2gsbk No.2123814

似乎很多人都不知道 IGN採訪中的遊戲都是SD卡上執行的
遊戲續航Portal2能玩4小時限制在30fps能玩5~6小時

無題無名 21/07/25(日)14:58:12 ID:/vz2gsbk No.2123818

>>2123810
就說了我只是在回那些偷渡的批評
你才是把自己當成了全世界

無題無名 21/07/25(日)14:58:54 ID:GrEkRRQs No.2123819

>>2123483
sie只會經營主機信仰不會經營遊戲ip

無題無名 21/07/25(日)15:07:49 ID:HhxA6xTI No.2123829

steam deck沒說要跟NS當對手啊
它說它是要嘗試一種PC產品

無題無名 21/07/25(日)15:15:28 ID:WSf0qw6Q No.2123839

回覆: >>2123852 >>2123868

steam deck不能和掌機做比較吧兩者性質就不一樣
SD和掌機不同幾乎是只會成功不會失敗的企劃
只差在多成功而已
因為和掌機相比 SD賣少了也沒關係
掌機賣少了->遊戲工作室不想在上面開發遊戲->沒遊戲玩暴死
SD賣多賣少又不會影響steam的遊戲
扣除開發宣傳之類的費用後就是純利潤了吧

無題無名 21/07/25(日)15:20:11 ID:sq8ck94o No.2123843

回覆: >>2123951

可以在街玩文明跟羣星嗎?

無題無名 21/07/25(日)15:25:06 ID:B6r8fnrU No.2123852

>>2123839
你認真?

無題無名 21/07/25(日)15:37:15 ID:hG5CNCy. No.2123868

回覆: >>2124059

>>2123839
我目前想到steam deck唯一強過其他主機的優點
就是可以讓你躺在床上玩HG...
雖然可能玩一個月後，手臂肌肉變得莫名發達XD

還有就是...你真的以為產品生出來不用花上任何費用
滑鼠點兩下，工廠就會自己蹦出一台steam deck嗎?
不用設計、硬體、開發、庫存、流通成本?

無題無名 21/07/25(日)15:47:02 ID:JhoaKzfw No.2123876

回覆: >>2123929

>>2122750
先不說你那"不思進取保守牌"的言論很荒謬
任家很多輕量玩家或家庭客是沒在管你什麼超高畫質的
遊戲好玩、有趣、能大家同樂就買單
真的要超高畫質超先進技術力那你去玩10/10就好慢走不送
這種惹怒玩家的劇情最有挑戰精神了

無題無名 21/07/25(日)16:42:37 ID:smDA7bys No.2123929

回覆: >>2123935 >>2123940 >>2124004 >>2124029

>>2123876
>>任家很多輕量玩家或家庭客是沒在管你什麼超高畫質的
說到這個，前幾年我媽在看我玩大神絕景版時，她反而比較喜歡那種不太複雜的動畫卡通風格建模。
那時玩魔物獵人世界反而被她嫌太真畫面好雜亂，挑的跟什麼一樣.......

無題無名 21/07/25(日)16:54:30 ID:vVF0mzLc No.2123935

>>2123929
那是因為你在狩獵
畫面會一直轉來轉去的
對有在玩的人沒問題
但沒玩過的人來說
只會覺得畫面變化太快無法跟上
而且對輕量玩家或家庭客來說遊戲畫面在怎麼好
也比不過現實
反而不同於現實的藝術表達方式反而有可能更能吸引他們

無題無名 21/07/25(日)17:00:39 ID:40LQrg1k No.2123939

>>2122750

笑死
不然要玩那些修不完BUG又要花貴死人預算買顯卡的遊戲?
NO!THANKS!

無題無名 21/07/25(日)17:00:41 ID:weeSFnbs No.2123940

>>2123929
雖然各人喜好本來就有差異
不過對我來說也是卡通風格比較舒服
太寫實的不知為何玩了會有資訊過多無法處理，然後造成頭暈的感覺

無題無名 21/07/25(日)17:03:17 ID:dnLa2n0Y No.2123942

回覆: >>2124069

所謂的[超高畫質]，是怎麼才算？
用一堆人員刻畫面風景和人物的毛髮豆疤，
結果bug修不完
真的有必要嗎？

無題無名 21/07/25(日)17:14:18 ID:oc4SnshU No.2123949

我覺得steam deck本來就不是valve設計出來要跟NS直接競爭的東西，走的應該也不是賠錢賣硬體得靠軟體才能賺回本的路線。
SD目標使用者是延伸自PC遊戲的玩家，最少要能懂得主動設定遊戲運行的各項參數可能還得有自己規劃設定控制方式的能力，會選擇買這種機器的使用者應該是會很清楚這機子的能力大概到那裏自己也是真的想要這機子。

同時SD也絕對搶不到NS那種看遊戲跟風玩的輕玩家市場。

對SD來說搶下掌機硬體市場的首位或大分額這事也不是非常重要，因為它是PC的延伸，就算市占為0廠商也不會因此斷掉遊戲的供應，只要PC還有繼續出遊戲它就可以活到其硬體完全無法負荷遊戲需求的那一天。

無題無名 21/07/25(日)17:16:52 ID:cELpQZGc No.2123951

>>2123843
文明可以
世紀和DNF國際服應該沒法玩...

無題無名 21/07/25(日)18:08:41 ID:q3uMmbAM No.2123995

回覆: >>2124012

>>2122857
未來是跨平台的時代
一個遊戲要穩定運行必定以硬件的平衡點作開發標準
PS5和XBX一比之下，開發標準必然是XBX為準
除非SONY特意加錢招攬，否則開發商不會特意為PS5的SSD專對性加添
但是，要是PS5能把開放難度降下來，令這功能的發揮成本降到0，例如只需要一行代碼就能享受到SSD加速
我相信廠商就會願意在每一款遊戲裡都加上這一行代碼，因為不需增加開發成果

AMD的FSR就是例子，開源、免費、易用
>原神2.0全平台數據互通
>根據報導，米哈遊正準備《原神》2.0版的發布數據互通，將支持PS4、PS5玩家使用相同的帳戶登錄PC和手機版遊戲。此外仍在開發中的Switch版也應該支持數據互通。

無題無名 21/07/25(日)18:18:05 ID:k/UfUr7k No.2124004

>>2123929
畫面訊息量過多會對大腦造成負擔
像老屁股都只用餘光看UI和怪的動作主視角看角色動作而已

無題無名 21/07/25(日)18:32:10 ID:CMHQQ7cY No.2124012

>>2123995
>>硬件

無題無名 21/07/25(日)18:49:54 ID:kb0CGUWg No.2124029

回覆: >>2124072

>>2123929
世界本來就是光汙染嚴重
像是導蟲、無所謂的打擊特效跟傷害數字

無題無名 21/07/25(日)18:59:39 ID:O/gzJZlQ No.2124040

回覆: >>2124045 >>2124069

>>2122484
GE2 MHP2G MHP3 PSO2I 討鬼傳
戰艦砲手2
戰場女武神2,3 彈丸論破1,2
各種日本一RPG(魔界戰記1,2 phantom kingdom)
各種AVG etc

PSP沒啥問題你想談的是PSV吧...

無題無名 21/07/25(日)19:04:53 ID:GrEkRRQs No.2124045

回覆: >>2124112

>>2124040
psp2i啦

無題無名 21/07/25(日)19:08:51 ID:LEv0dEqk No.2124049

回覆: >>2124054 >>2124224

>>2123089
雖然你這麼說，但靠買工作室來撐場的最後好像都死了啊
EA這樣，$ony這樣，巨硬也這樣
大概只看財報的老闆留不住人才吧

無題無名 21/07/25(日)19:12:47 ID:KLftKc1A No.2124054

>>2124049
Sony還沒但快了

無題無名 21/07/25(日)19:19:19 ID:LEv0dEqk No.2124059

>>2123868
右手抓主機左手fap，酸了就換邊
一個月後雙手肌肉發達，但steam deck一股魷魚味

無題無名 21/07/25(日)19:31:17 ID:wqBeAhOY No.2124069

回覆: >>2124126

>>2123706
遊戲庫夠大，還有一堆舊世代遊戲不用換主機也能玩
>>2123942
老實說畫質跟bug沒有絕對的關係...
>>2122484
>>2124040
歐美主要是靠GTA、星戰和賽車就是了

無題無名 21/07/25(日)19:34:40 ID:ya0kl4ng No.2124072

回覆: >>2124912

>>2124029
UI真的很重要
現代戰機其實能把大多資訊數字化顯示
但仍大量運用圖型量表顯示
是因為大量數字反而會造成
精神疲勞與專注力分散

無題無名 21/07/25(日)19:37:51 ID:ZkYez2fk No.2124078

switch性能爛是真的爛啊www
畢竟任天堂打開始就是主張用過時但成熟的技術才好了
所以任天堂的主機跟當下的其他家主機比，肯定都只會是相對爛的那邊

steam deck會不會搶走switch的客戶這百分之百不用擔心啦
只要任天堂自家第一廠第二廠的遊戲一天不出在自家主機以外的平台上，就不會有客戶重複的問題
他們自己一圈玩自己的都多久了
WiiU那次慘到幾乎只有自家遊戲能玩但還是相對不虧的渡過來...

無題無名 21/07/25(日)20:11:51 ID:4TmgmGjA No.2124112

>>2124045
PS系列最後的良作
接下來只有屎

無題無名 21/07/25(日)20:26:33 ID:A.5YEBA. No.2124126

回覆: >>2124130

>>2124069
永久存在哪像那個汪達
出一次新機就移植一次騙錢

無題無名 21/07/25(日)20:32:26 ID:hG5CNCy. No.2124130

回覆: >>2124320

>>2124126
我還在等SONY嘴砲的PS5專屬新作4X裏頭
有沒有汪達與巨像PS5版+食人大鷲PS5版www

無題無名 21/07/25(日)22:18:31 ID:vVF0mzLc No.2124224

>>2124049
EA跟微軟都活得好好的好嗎
更別提微軟最近才花錢把Bethesda買下來
SONY是自己把自家IP玩爆的怪不了人

無題無名 21/07/25(日)22:27:08 ID:McrEI3cc No.2124234

>>2123243
UBI這幾年只有兩種
年年都流水線生產，看起來差不多、吃起來也差不多的主流菜色
以及愛好者很喜歡但小圈圈的非主流菜色

無題無名 21/07/25(日)23:04:34 ID:XIynsGEg No.2124274

>>2122871
對他們而言弄出一個好玩又不得罪股東跟上司的遊戲比提升性能還困難
>>2123308
睡著被Switch打到臉已經很痛了，兩倍下去感覺很可怕啊

無題無名 21/07/25(日)23:40:35 ID:bQ938/oc No.2124320

回覆: >>2124333 >>2124337 >>2124340 >>2124342 >>2124352 >>2124526

>>2124130
JapanStudio都收掉了，你覺得咧

是說我完全看不懂Sony開始把各種獨佔作品放到pc上到底是什麼操作？

無題無名 21/07/25(日)23:47:58 ID:uBY31/5A No.2124333

>>2124320
讓財報短期變得好看一點
然後在爆炸前跳槽

無題無名 21/07/25(日)23:52:00 ID:hADNXIXw No.2124337

>>2124320
pc master race

無題無名 21/07/25(日)23:56:44 ID:hG5CNCy. No.2124340

>>2124320
重製不需要原團隊
資料丟給隨便的阿貓阿狗都能做，只是成品會不會爆炸的問題...

至於獨佔上PC，美其名是推廣遊戲
實際上就是新上來那個老外對遊戲產業一點都不懂...
從宣布PS5發售到現在一路上的操作
都表示他根本對遊戲產業完全是零知識

無題無名 21/07/25(日)23:58:51 ID:jnI.P5T6 No.2124342

>>2124320
又不是收掉版權就不見了
他想重製就重製
汪達重製也不是JapanStudio作的

無題無名 21/07/26(一)00:07:46 ID:hVYw12K6 No.2124352

回覆: >>2124505 >>2124573 >>2125313

>>2124320
我覺得是開始在預備一些後路，以防未來雲端遊戲的時代真的到來，必須得要去跟雲端供應商談合作時手上能有些現成的籌碼。

包含將品牌整合成playstation studios我認為也是跟微軟整合成XBOX studios的目的一樣，是為了未來真的得拋下硬體時還能讓該品牌的名聲跟價值能延續下去。

無題無名 21/07/26(一)06:59:27 ID:1UTshwXA No.2124505

回覆: >>2124508 >>2124642 >>2125005

>>2124352
索尼不知道有沒有注意到自己不是微軟
微軟在電腦相關的戰場絕對比索尼有利...

無題無名 21/07/26(一)07:07:46 ID:ZCzO6fM. No.2124508

>>2124505
不利就不開拓市場的話那這世界早就每個行業只剩一家公司了...

無題無名 21/07/26(一)07:58:07 ID:AKYWb9uI No.2124526

回覆: >>2124531

>>2124320
為了讓廣大PC玩家都可以享受血源詛咒！

無題無名 21/07/26(一)08:02:52 ID:wvmNaeuw No.2124531

回覆: >>2124658

>>2124526
原本想說PS5有向下相容就可以不用再等PC版血源
結果一樣鎖30FPS...

無題無名 21/07/26(一)09:02:43 ID:Jfv1jksQ No.2124573

回覆: >>2124614 >>2125086

>>2124352
那個...那位SONY新總裁(還有你)好像忘記自家也有雲端遊戲
還搞了N多年了...訂閱一直起不來(畢竟開放國家有限)
這樣讓獨佔IP上PC(微軟)，只是在對自家的雲端遊戲開爆擊吧

無題無名 21/07/26(一)09:31:40 ID:J0eW/xdU No.2124614

回覆: >>2124647

>>2124573
>>對自家的雲端遊戲開爆擊
如果這才是他們的真正主要目的呢?

無題無名 21/07/26(一)09:58:19 ID:UqsxNsgA No.2124642

回覆: >>2124646

>>2124505
你是不是忘了XBOX是做什麼用的

無題無名 21/07/26(一)10:04:42 ID:ZIJlugWc No.2124646

>>2124642
光碟片割傷機啊

當初有一片珍藏DVD跟一片遊戲光碟被XBOX割傷我還氣到不行
然後官方還不認帳
直到後來才推出面廢修理跟損傷DVD交換服務

之後Xbox 360我就沒買了

無題無名 21/07/26(一)10:05:35 ID:Jfv1jksQ No.2124647

回覆: >>2124657

>>2124612
>>2124614
那就是SONY再一次用內鬥搞垮自家部門了...
好不容易在平井一夫的ONE SONY呼喚下稍微合作的SONY又要被打趴了

無題無名 21/07/26(一)10:17:57 ID:TLa9vP/o No.2124657

回覆: >>2124718 >>2124803

>>2124647
聽說當年老任會突然背棄SONY跑去和飛利浦合作，也是因為SONY內鬥出賣的關係？

無題無名 21/07/26(一)10:18:27 ID:3fIUamX6 No.2124658

>>2124531
解鎖fps要靠廠商針對性更新
XBOX的FPS BOOST也是靠針對性調整才讓黑暗靈魂跑到60FPS

無題無名 21/07/26(一)11:02:51 ID:CcHBN/JE No.2124718

>>2124657
https://arstechnica.com/gaming/2020/03/the-worlds-only-known-nintendo-playstation-could-be-yours-for-over-13000/
你是說這個？

無題無名 21/07/26(一)11:05:26 ID:1wUkMYUw No.2124722

回覆: >>2124799 >>2125025

>>2122417 #
這系列3代想要加強連線要素的想法是很好
但是砍掉一堆前兩代要素實在太蠢
勸退要素
1.大量前作要素刪減(素材系統、小遊戲)
2.養成機制從素材培育單位和裝備
改採等級、技能、裝備制
但技能熟練度系統太壓摳
裝備掉落又超級靠賽還有等級問題(下一點一起說)
3.不玩合作會少一堆福利就算了
光是等級上就會碰到升等瓶頸
除了基礎能力值也會影響掉落裝備等級上限
系統滿等40 單人迷宮經驗衰退影響最多只能到32
姑且有個燒草大法
原理是部分我方單位可以產生短生命週期地圖物件
等級判定與產生者同級所以打掉就會有經驗值
但效率仍遠輸合作迷宮
合作迷宮又設計成基本上沒辦法單刷通關
後續延長作品壽命用的DLC關卡很多但是難度大多以LV33以上為前提

另外還有個外掛修改引起的裝備等級上限鎖死的BUG傳染現象這個不算正常現象所以割愛不提

3代太多改惡銷量爆炸真的不意外

無題無名 21/07/26(一)11:11:09 ID:GieAIVIQ No.2124739

回覆: >>2124860

我是玩家，遊戲機賣不賣和我無關。只說說對他們的感想。

GG兩個致命問題。太重、太耗電。尤其後者，沒插座根本玩不了。

PSP是閹割過的PS2沒錯。
但可以在外玩，和朋友連線也很方便。
耗電、蓄電都可接受。其實還不差。

DS畫面和效能差了不少，但玩法多變。

我還記得當初有個解謎遊戲，要對麥克風吹氣，把灰塵吹掉，才能解開問題。
任天狗當年也真的潮。

我覺得PSP和NDS各有千秋
PSP著重傳統電子遊戲的享受。掌機、畫面、效能取得相當不錯的平衡。
NDS則是開創掌機的新世界，有許多有創意的玩法。

然而最終都被手機打趴。

無題無名 21/07/26(一)11:23:33 ID:N0hnNeYE No.2124767

>>2122168
破解才不是原因
PSV都停產了才有破解
Switch可以灌linux(?)還支援藍芽搖桿

無題無名 21/07/26(一)11:30:28 ID:N0hnNeYE No.2124778

回覆: >>2124837 >>2124840 >>2125391

>>2123379
這東西甚至太便宜達不到免運害我選選擇加大容量
然後拿來只用了兩次
一次拿來噴搖桿一次拿來噴蟑螂

無題無名 21/07/26(一)11:44:32 ID:.K8SfTPM No.2124799

回覆: >>2124827

>>2124722
我一直很喜歡這系列是可以帶著一堆PON小兵去打爆對面
而且還可以每隻PON也有獨立的升級強化和裝備
結果3代變成4人小隊特色也沒了

無題無名 21/07/26(一)11:47:14 ID:E/oBjkps No.2124803

>>2124657
如果根據久夛良木健曾說過PlayStation的誕生起因與任天堂合作光碟機破局無關的話
這樣還蠻有可能的畢竟當初任天堂終止合約的說法就是合作的話會影響任天堂遊戲內容授權管制而片面終止合約
而索尼當初的光碟打破任天堂用卡匣管理內容授權的局面

無題無名 21/07/26(一)11:48:42 ID:T5AzfXQU No.2124804

>>2123423
joy-con底部是一塊鐵板，只要固定部分鬆掉或有灰塵走到底部就會開始飄的了，解決方法是壓一塊纸箱用的纸在鐵板下
但是萊納，你拆啊。

無題無名 21/07/26(一)12:05:55 ID:nmi3QlYo No.2124827

回覆: >>2124910

>>2124799
同意
3代就像<PATAPON無雙>極！～猛將傳3～
潮的元素太多太過分，兵種特色雖然有保留甚至強化華麗化，但是帶兵出征的特色完全消失。
而無盡的練等練技能地獄比刷素材還要慘
素材至少可以用樹弓偷吃步，膩了去玩小遊戲也有機會得到稀有素材
2代的神武與魔武玩小遊戲就可以得到，取得強力面具的連線關卡就算單人也刷的動（更棒的是通關後又有一個小遊戲可以玩）

無題無名 21/07/26(一)12:12:31 ID:P0R3IEOQ No.2124837

回覆: >>2124979

>>2124778
這只能治標，過一陣子又會復發
目前最新方法是塞紙片在類比下面

無題無名 21/07/26(一)12:13:42 ID:pwcRjGPc No.2124840

回覆: >>2124979

>>2124778
>一次拿來噴搖桿
沒想過這樣用，下次在來試看看
感謝

無題無名 21/07/26(一)12:27:30 ID:toYb6Seo No.2124860

回覆: >>2124869 >>2125015 >>2125083

>>2124739
nds握起來超不舒服的...
一直很討厭他的設計
為什麼他不乾脆做一個觸碰螢幕?

無題無名 21/07/26(一)12:34:21 ID:VfzlD2Hg No.2124869

>>2124860
>>為什麼他不乾脆做一個觸碰螢幕?
NDS有啊下面那個螢幕

無題無名 21/07/26(一)12:51:42 ID:VjJPywig No.2124900

>>2123674
玩一堆黃油用的

無題無名 21/07/26(一)12:57:47 ID:T7bDeB1M No.2124910

回覆: >>2125001

>>2124827
真的…
3代的那個鎖等級真的智障
練技能等級也摳到不行
破完一次發現有這些問題之後就漸漸不玩了

無題無名 21/07/26(一)12:58:10 ID:CDR8.9Q2 No.2124912

>>2124072
>UI真的很重要
最近見到UI就想到對馬戰鬼

無題無名 21/07/26(一)13:46:08 ID:ovnT4YrM No.2124979

回覆: >>2125244

>>2124840
記得要買黑瓶身的電子接點版
藍瓶身的可能會把電路弄壞
蘑菇頭底下有一個小小的橡膠罩
掀起來噴進去然後轉蘑菇頭讓WD40散開

>>2124837
>但是萊納，你拆啊。
反正一罐不知道可以噴幾百次

無題無名 21/07/26(一)14:06:03 ID:qnDcNUGo No.2125001

>>2124910
3代有朋友算ok
但單機完全是屎

無題無名 21/07/26(一)14:10:17 ID:0pubfqF2 No.2125005

>>2124505
其實這世代根本沒差，兩邊都是用AMD的SOC。

無題無名 21/07/26(一)14:15:52 ID:gCW/4k9g No.2125015

>>2124860
技術、成本、遊戲製作難度
隨便挑

無題無名 21/07/26(一)14:24:22 ID:otvl3GN2 No.2125025

>>2124722
>>後續延長作品壽命用的DLC關卡很多但是難度大多以LV33以上為前提
除了禍盾套裝
整套裝下去DLC最後一關BOSS蓄力一錘敲死

無題無名 21/07/26(一)15:17:46 ID:UqsxNsgA No.2125083

回覆: >>2125372

>>2124860
因為任天堂的軟硬體
很多都是以年齡層較低的玩家設計的
像是XBOX或PS的手把，就不怎麼適合手比較小的玩家

無題無名 21/07/26(一)15:18:29 ID:cjs30FzY No.2125086

>>2124573
PS NOW如果真的不見起色做不大，那為未來的大業炸一下有何不好。

就像微軟雲端遊戲的大業一樣，大多數的分析都認為XBOX是它起步領先起它雲端遊戲廠商的重要因素，除了20年累積下來的遊戲基底加上統一的規格與運作環境，還有就是XBOX營收從來都沒有強到可能讓微軟捨不得犧牲，當雲端與實體遊戲機的黃金交叉出現時微軟絕對能夠放下。

無題無名 21/07/26(一)17:49:10 ID:CcHBN/JE No.2125244

藍瓶子的是除鏽潤滑，黑瓶子才是接點清潔，千萬不能買錯

>>2124979
>反正一罐不知道可以噴幾百次
看來你人品還過得去，已經有回報是噴再多次接點清潔劑也無效的案例了

無題無名 21/07/26(一)18:37:15 ID:0fumTCCY No.2125313

回覆: >>2125357

>>2124352
雲端遊戲的時代來不了
除非人類為了玩遊戲可以突破光速
或者伺服器架在你家隔壁
按一下都要等半秒才有反應,那不是在玩遊戲,那是在被遊戲玩

無題無名 21/07/26(一)19:12:54 ID:5TF32IRY No.2125357

回覆: >>2125363 >>2125367

>>2125313
但現時網路建設的目標是來回100ms
除非是打音ゲ或是要目押的格ゲ
不然正常的動作遊戲有良好網路的評論員測過Satdia跟Xbox Cloud都能正常遊玩
只是"良好網路"在現時的整體基建很少地方
你說的半秒也就是500ping連打CoD都會被嫌

無題無名 21/07/26(一)19:17:19 ID:qdJTH5UI No.2125363

回覆: >>2125395

>>2125357
>評論員
都2021了還有人信這些人的鬼話?

無題無名 21/07/26(一)19:19:33 ID:0fumTCCY No.2125367

回覆: >>2125395

>>2125357
stadia被罵得要死根本完全失敗了
https://youtu.be/uCIkpOcMTXI
別說一般用家
google自己拿出來的展示品也是超過1秒以上的延遲

>你說的半秒也就是500ping連打CoD都會被嫌
input delay 500ms遠比latency 500ms嚴重
後者你只是開槍到目中為止這段期間要等伺服器反應
前者你連前後左右移動,推滑鼠移動準心,不管幹什麼都會有延遲

無題無名 21/07/26(一)19:21:28 ID:toYb6Seo No.2125372

>>2125083
不是手大手小
那個形狀就是一個打開的盒子
人類的手根本就不好握啊

普通的搖桿都有設計過把手造型
弄得會比較好拿好按

無題無名 21/07/26(一)19:26:31 ID:ixMLVviE No.2125376

>>2122681
真的浪費電啊
電腦螢幕27吋4k都被嫌了
手機螢幕做4K要幹嘛

無題無名 21/07/26(一)19:35:48 ID:ixMLVviE No.2125391

>>2124778
你運氣真好
我幾乎每個月噴一次

無題無名 21/07/26(一)19:37:28 ID:5TF32IRY No.2125395

>>2125363
最少這些人可以拍實片測給你看
當然要怎樣的後台設備才能衝到這網速就另外說
https://youtu.be/hVTsj66g9bA
4:30開始

>>2125367
我的意思是能衝到500ping你網路已經爛到玩一般MMO都會被嫌